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Groups > ger.ct > #214752 > unrolled thread

Gesucht: LAN-Lautsprecher

Started byMaik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de>
First post2015-07-31 18:53 +0200
Last post2015-08-02 10:36 +0200
Articles 9 on this page of 49 — 10 participants

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Contents

  Gesucht: LAN-Lautsprecher Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2015-07-31 18:53 +0200
    Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2015-08-01 12:42 +0200
      Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2015-08-02 14:21 +0200
        Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-08-02 14:51 +0200
      Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-08-02 14:48 +0200
        Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2015-08-02 16:48 +0200
          Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2015-08-02 17:58 +0000
          Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2015-08-19 07:46 +0000
            Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2015-08-19 15:50 +0200
              Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-08-19 16:47 +0200
                Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2015-08-20 10:39 +0000
                  Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-08-20 14:03 +0200
                    Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2015-08-20 13:45 +0000
                      Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-08-20 17:29 +0200
                        Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2015-08-20 18:40 +0000
                        Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-08-21 10:17 +0200
                          Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-21 11:49 +0200
                            Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-08-21 11:59 +0200
                              Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-21 13:50 +0200
                                Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-08-21 14:11 +0200
                                  Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-08-22 09:14 +0200
                          Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2015-08-23 09:00 +0000
                            Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-08-23 11:36 +0200
                              Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2015-08-23 11:02 +0000
                                Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-08-23 13:41 +0200
                                  Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2015-08-23 12:41 +0000
                                    Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-08-23 15:13 +0200
                                      Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2015-08-23 17:36 +0000
                              Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2015-08-23 13:12 +0200
                                Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-08-23 13:50 +0200
                              Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-08-23 17:50 +0200
                                Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-08-24 05:03 +0000
                                  Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-08-24 10:10 +0200
                                    Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2015-08-24 09:20 +0000
                                      Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-08-24 11:52 +0200
                                Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-08-24 10:43 +0200
                                  Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2015-08-24 18:00 +0200
                                    Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-08-25 10:10 +0200
                                      Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2015-08-25 16:17 +0000
      Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-08-02 12:03 +0200
      Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2015-08-02 12:13 +0000
      Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2015-08-02 10:17 +0200
        Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-08-02 15:05 +0000
          Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-08-02 15:59 +0000
            Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-08-02 18:08 +0000
            Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2015-08-02 18:47 +0200
              Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2015-08-03 08:31 +0000
          Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2015-08-02 17:47 +0200
        Re: Gesucht: LAN-Lautsprecher "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2015-08-02 10:36 +0200

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#214980

FromFrank Boehm <fraboehm@gmx.de>
Date2015-08-02 12:13 +0000
Message-ID<mpl1h1$bh3$1@sif.baldar.de>
In reply to#214854
Ulrich F. Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> wrote:
> Maik Koenig in <news:mpkqok.1f0.1@mid.maikkoenig.de>:
> 
> >Gibt es eventuell per PC fernsteuerbare Geräte die auf NAS-Freigaben
> >zugreifen können? Oder DNLA-Server?

Auf dem Papier ja, aber ...

> Nicht hauen: Mein Denon lässt sich in der Tat per PC fernsteurn. Was er
> tut, wenn man den steuerenden PC abschaltet, nachdem die Playlist drüben
> ist, habe ich noch nicht ausprobiert. Nach einer Nacht drüber schlafen,
> befürchte ich allerdings, daß in der Playlist die Quelle festgehalten
> ist, nämlich der steuernde PC #-(

wenn man sich mit den Entwicklern von UPNP Software unterhaelt, oder
wenn man z.B. das Kleingedruckte in der Dokumentation von dem von
Ulrich erwaehnten eezUPNP ansieht, dann ist die Praxis nicht so einfach
wie die Theorie.

Auch wenn man sich ein Fertigteil kauft, weil man eben nicht basteln
will. Hersteller kochen auch nur mit Wasser und intern laeuft ein
kleiner Computer. Die Software liegt nicht offen und die Hardware ist
kostenguenstig optimiert, also gerade genug power, dass es im
einfachsten Fall laeuft.

Hat man seine gesamte Musik auf einem NAS liegen und will sich nicht um
Details kuemmern, sondern einfach nur Hintergrundmusik hoeren, dann
koennte man auf die Idee kommen die mp3 von ein paar Verzeichnissen in
eine playlist zu packen und so bald es laeuft den steuernden PC
auszuschalten.

Der Ram Speicher in diesen winz Computern reicht oftmals nicht aus die
gesamte playlist zu speichern, Fehlermeldungen gibt es auch selten,
noch seltener sind die informativ. Es wird gespielt und irgendwann
stopt es, keiner weiss warum. eezUPNP verteilt deswegen nicht die
gesamte playlist auf einmal, sondern Haeppchenweise. Dann muss der
Computer mit eezUPNP aber auch im Hintergrund weiterlaufen, wenn das
naechste Haeppchen angefordert wird.


Das ist ein Problem, was auch in aehnlicher Form z.B. bei miracast
auftritt. Das Geraet von dem gestreamt wird, bzw. die Ausfuehrung
ueberwacht, muss die ganze Zeit weiter laufen.
Entgegen den Versprechungen von upnp wuerde ich im Einzelfall pruefen,
laeuft die Kombination bei mir zuhause. Erwarte nicht, dass spaetere
updates noch oder wieder laufen.

Deswegen versuchen grosse Anbieter wie google mit ChromeCast, apple mit
Ihrem Apple TV und Amazon mit dem firestick die Sticks auch so
intelligent zu gestalten, dass die eine URL von irgend einem Client
(egal ob PC oder Smartphone) uebermittel bekommen und danach eigenstaendig 
bis zum Ende spielen.
Einige haben sogar eigene Fernbedienungen, brauche aber leider auch
immer einen TV fuer feedback.

Es wird auch nicht wirklich auf der Verpackung im Saturn darauf
hingewiesen, wie leistungsfaehig der Winzcomputer in einem
intelligenten Lautsprecher ist, welcher Versionsstand der Software 
vorliegt und ob es ueberhaupt Updates gibt. 
Meistens sind es fire-and-forget Loesungen.

Ich gehe davon aus, dass eine intelligente Lautsprecherbox. in welcher
Ausfuehrung auch immer. nicht einmal im Jahr neugekauft werden soll,
sondern anstelle von einer Laufzeit in Monaten in Jahren gerechnet
wird.


Aus dieser laengeren Laufzeit resultieren weitere Probleme:

Egal welche fertige Hardware frueher im Bereich streaming verkauft
wurde. Fuer nichts davon gibt es heute noch Hardware nachzukaufen.

Selbst eine Weboberflaeche ist nicht wirklich zukunftssicher. Ich hatte
schon Loesungen, die waren fuer schoene Grafik mit Java /optimiert/.
Es ist einsichtig, dass das heute nicht mehr geht.

Eine alte Weboberflaeche mit Frames sieht auf heutigen grossen
Monitoren laecherlich aus und ist auf einem kleinen Smartphone nicht
bedienbar.


Oder aber Du begibst Dich in Bose oder End-Hi-Fi Preisregionen. Dann
kannst Du noch eine Fernbedienung kaufen, die aber allein teurer ist als 
drei billige Internetradios von Aldi. Ohne Fernbedienung geht gar
nichts (so ein Teil hab ich hier und hoffe die Fernbedienung faellt mir
nie runter).


Der Server mpd laeuft dagegen seit vielen Jahren in Linux. Schon fuer
meinen Palm hatte ich einen client. Der wurde natuerlich nicht bis
heute weiterentwickelt. Immer mal wieder wird client aufgegeben und
eingestellt. Aber es gibt auch immer neue, bis jetzt finde ich welche
fuer jedes aktuelle OS mit jeglicher Hardware oder wenigstens eine neue
Weboberflaeche, die auch mit aktuellen browsern bedienbar ist.

Es gibt keinen mir bekannten Hersteller von Fertigloesungen, der auch
nur auf die Haelfte dieser Lebenszeit kommt.
Ausserdem kann ich die bereits vorhandenen mp3 Verzeichnisse meiner
Netzlaufwerke verwenden, so wie sie sind.


Die Mindestanforderung einen Radio mp3 Stream abspielen zu koennen ist
einfach. Wird von allem erfuellt was es gibt.
Intelligenz fuer die Playlisterstellung braucht nicht beim Radio
liegen, sondern bei den clients fuer den mpd. Da gibt es alles.
Robust und einfach.


Eine andere Loesung die gut bedienbar ist, waere iTunes von Apple auf
einem alten Mac Notebook mit alten apple TV2 in jedem Raum fuer analog
Ausgaenge oder apple TV3 fuer optische audio Signale.
 
Einschalten, in eine Ecke stellen, vergessen. Da es nur fuer Musik ist,
reicht alte Hardware, die auch von Apple inzwischen preiswert ist.

Schlechte Erfahrung hab ich mit Zubehoer von Drittherstellern gemacht.

Fuer Apples Airplay zum Anschluss weiterer Lautsprecher gab es auf
einmal viele preiswerte Anbieter. Alle nicht von Apple zertifiziert.

Die haben alle dieselbe Software verwendeten. Ein Hobbyprogrammierer hat 
das verwendete Protokoll weit genug ueber Netzwerk sniffing untersucht, 
damit es lief. Als Apple in einem iTunes update ihr Protokoll erweitert
hatten, was ihr gutes Recht ist. Schliesslich hatten sie es nie offen
gelegt. Alle diese preiswerten Loesungen sind auf die Nase gefallen.
Fuer apple TV gab es natuerlich ein update.

Besagte Software wurde Monate spaeter auch erweitert, aber in den
meisten Faellen gab es keine aktuellere Firmware fuer altes Zubehoer
sondern einfach neue Boxen.

Zertifizierte Lautsprecher kosten ab 400EUR aufwaerts.
http://www.apple.com/de/shop/ipad/ipad-accessories/speakers#!&f=airplay&fh=35d8%2B2830

Ich denke fuer Musiksammlungen mit CD Alben im kleinen dreistelligen
Bereich ist iTunes eine fuer Laien sofort bedienbare Loesung.


Bedenken hab ich bei allen kleineren Hardwareherstellern und laengeren
Zeitraeumen.


Ich hab hier noch ungenutzte IBM T2x und T4x Notebooks. Soundausgabe
hat mir bei denen gefallen, auch ueber eine Anlage angeschlossen. Dort
ein Linux mit mpd in Kombination mit Aktivboxen. Das Linux kann auf
einer 32GB sd-card oder usbstick installiert sein. Es braucht keine
mechanischen Teile die Krach machen.

Der Raspberry Pi hat einen miesen Audioausgang, aber in Kombination mit
einem Hi-Fi Modul mit Verstaerker kann auch der zufriedenstellend
laufen.
https://www.hifiberry.com/amp/
Die haben auch Metallgehaeuse.


Alles was mit mircast/upnp zu tun hat, im Einzelfall zuhause pruefen, 
laeuft die Kombination bei Dir. Software vernageln und keine Updates.

Oder richtig *viel* Geld in die Hand nehmen. Wobei selbst dann der
Komfort von mpd nur knapp erreicht wird.


Langfristig erwarte ich gerade im Bereich streaming von video+audio
noch spannende Weiterentwicklungen. Die derzeitigen Sticks sind nur der
Anfang. Das ist aber nichts, was heute zukunftssicher zu kaufen ist.


Ein Hersteller der auch nicht ganz neu ist waere z.B. ezcast, ich bin
mir nicht sicher, wie gut das in D kaufbar ist.
40USD fuer die EZCast Music Box sind nicht so viel.
https://shopping.iezvu.com/prod?p_id=32
braucht noch Aktivboxen oder muss an einen Verstaerker angeschlossen
werden.


cu Frank

-- 
Wir moegen Menschen wegen ihrer Qualitaeten,
aber lieben tun wir sie wegen ihrer Fehler.
 -- Hellboy

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#215008

FromMaik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de>
Date2015-08-02 10:17 +0200
Message-ID<mpkqok.1f0.1@mid.maikkoenig.de>
In reply to#214854
Am 01.08.2015 um 18:33 schrieb Frank Boehm:

> Fuer Dich haette ich einen Vorschlag. Dein Synology NAS ist bereits
> Linux basiert. Es gibt ein Loesung dort mpd zu installieren.
> http://forum.synology.com/enu/viewtopic.php?f=37&t=54528

Ja, das hatte ich schon gefunden. Mir ist aber nicht ganz klar ob das
auch so bleibt nach einem DSM-Update. Auch ist mir nicht ganz wohl dabei
so in ein mir unbekanntes System einzugreifen. Ich habs nicht so mit
Linux ;).

Gibt es eventuell per PC fernsteuerbare Geräte die auf NAS-Freigaben
zugreifen können? Oder DNLA-Server?

Greetz,
MK
-- 
blog.maikkoenig.de  //  Des Wahnsinns fette Beute.

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#215016

FromHolger Marzen <holger@marzen.de>
Date2015-08-02 15:05 +0000
Message-ID<mplbkl$53g$1@news.marzen.de>
In reply to#215008
* On Sun, 2 Aug 2015 10:17:56 +0200, Maik Koenig wrote:

> Am 01.08.2015 um 18:33 schrieb Frank Boehm:
>
>> Fuer Dich haette ich einen Vorschlag. Dein Synology NAS ist bereits
>> Linux basiert. Es gibt ein Loesung dort mpd zu installieren.
>> http://forum.synology.com/enu/viewtopic.php?f=37&t=54528
>
> Ja, das hatte ich schon gefunden. Mir ist aber nicht ganz klar ob das
> auch so bleibt nach einem DSM-Update. Auch ist mir nicht ganz wohl dabei
> so in ein mir unbekanntes System einzugreifen. Ich habs nicht so mit
> Linux ;).
>
> Gibt es eventuell per PC fernsteuerbare Geräte die auf NAS-Freigaben
> zugreifen können? Oder DNLA-Server?

Mit der Squeezebox Touch gab es sowas, die war Client (mit Touchscreen)
und – wenn man wollte – ihr eigener Server. War zu gut, musste
eingestampft werden.

In höheren Preisklassen, dafür im HiFi-Design, gibt es die
Hifidelio-Serie, siehe http://hifidelio.com/
Ob er auf NAS-Freigaben zugreifen kann, würde ich bei Interesse
verbindlich anfragen.

Dann gibt es noch die Community, die die ganz oben erwähnte
Squeezebox-Reihe weiter pflegt. Der Squeezebox-Server (auch LMS oder
Logitech Media Server genannt) ist frei Software und kann außer seinem
eigenen Datenbestand auch DLNA-Freigaben einbinden. Damit ist folgendes
Szenario möglich:

- Der Server läuft auf dem Familienserver mit oder auf einem NAS. Es
  gibt einige NAS, auf denen er läuft.

- Als Bedienpanel dient ein PC mit Browser oder ein Android oder ein
  iPhone/iPad. Dafür gibt es Apps.

- Als Player dient ein Rechner(chen) (oder auch ganz viele, denn der LMS
  kann viele Clients verwalten) oder ein Androide oder ein iPhone/iPad.
  Denn es gibt auch Apps, die Player spielen.

Ich habe eine so große Anzahl an Squeezeboxgeräten, dass ich diese
Schiene noch sehr lange fahre. Mit Squeezelite nutze ich auch meinen PC
als Player, wenn ich dort sitze. Den Webbrowser dann als Bedienteil.

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#215021

FromHolger Marzen <holger@marzen.de>
Date2015-08-02 15:59 +0000
Message-ID<mpleps$8jf$1@news.marzen.de>
In reply to#215016
* On Sun, 2 Aug 2015 17:47:32 +0200, Maik Koenig wrote:

> Logitech hat das Ding ja offensichtlich eingestampft. Wird dieser Stream
> denn auch von anderen "normalen" Internetradios empfangen? Denn so wie
> es bisher aussieht wäre das exact das was ich suche: Per PC auf dem NAS
> den Stream starten. Am Rechner z.B. mit VLC spielen. Wenn der Rechner
> aus ist Radio anmachen, den Stream auswählen und weiter hören.
>
> Das wäre fast perfekt.

Die LMS-Clients fahren ein eigenes Protokoll, das wird auch gebraucht,
weil im Server Plugins möglich sind, z.B. Wetter:
http://www.marzen.de/tmp/boom.jpg

Hach ja, leider gibt es die Boom nicht mehr. Zwei Zweiweg-Lautsprecher,
super Bass für die Größe, ideal auch als Radiowecker. Gut, dass ich noch
ein paar habe.

Der LMS kann seine Sammlung auch per DLNA freigeben. Das habe ich mal
kurz angetestet, aber eben nicht ausgiebig. Nur – wenn Dir
DLNA-Freigaben genügen, dann gibt es kleinere Lösungen wie z.B. ushare,
und passende Apps wie BubbleUPNP (oder so ähnlich).

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#215032

FromHolger Marzen <holger@marzen.de>
Date2015-08-02 18:08 +0000
Message-ID<mplmbl$gqt$1@news.marzen.de>
In reply to#215021
* On Sun, 2 Aug 2015 18:47:33 +0200, Maik Koenig wrote:

> Am 02.08.2015 um 17:59 schrieb Holger Marzen:
>> * On Sun, 2 Aug 2015 17:47:32 +0200, Maik Koenig wrote:
>> 
>>> Logitech hat das Ding ja offensichtlich eingestampft. Wird dieser Stream
>>> denn auch von anderen "normalen" Internetradios empfangen? Denn so wie
>>> es bisher aussieht wäre das exact das was ich suche: Per PC auf dem NAS
>>> den Stream starten. Am Rechner z.B. mit VLC spielen. Wenn der Rechner
>>> aus ist Radio anmachen, den Stream auswählen und weiter hören.
>>>
>>> Das wäre fast perfekt.
>> 
>> Die LMS-Clients fahren ein eigenes Protokoll, das wird auch gebraucht,
>> weil im Server Plugins möglich sind, z.B. Wetter:
>> http://www.marzen.de/tmp/boom.jpg
>
> Ich habe mir jetzt mal den schnellen Test erlaubt:
>
> Der Logitech Media Server hat ein paar kleine Macken, zum Beispiel
> relativ lahme Reaktion, doch das liegt wohl eher an der schwachbrüstigen
> CPU auf meinem NAS und natürlich am BETA-Status. Aber:
>
> Der VLC kann den Netzwerkstream problemlos öffnen. Ich kann über die
> Weboberfläche des LMS die Musikreihenfolge vorgeben etc pp, der VLC gibt
> bloss noch die Lautstärke vor. Wenn ich jetzt noch wirklich sicher
> wüsste, dass beliebige Internetradios diesen Stream auch öffnen
> können... aber eigentlich sollte dem ja nichts entgegen stehen.

Ich hinterlege die Internetradios als Favoriten. Man braucht einen Link
zum Stream (z.B. mp3) oder zur pls.

> Ich werde einfach mal bei Amazon ein kleines Schätzchen ordern und
> schauen was machbar ist.
>
> Da die NAS-Oberfläche per Browser läuft, kann ich da auch per Tablet
> oder Smartphone drauf zugreifen, habe also letztlich genau das was ich
> haben wollte.
>
> Holger, ich danke dir. Wenn wir uns jemals IRL sehen sollten bekommste
> nen Bier :)

Ja nee, es ist halt ne Communitysache. Man weiß nicht, wie lange man da
Support kriegt. Andererseits weiß man das bei kommerziellem Kram auch
nicht, da kann jeden Tag ein BWLer kommen und "einstellen" sagen.

Ich freue mich für jeden, der LMS nutzt. Das stärkt die Community und
ist dann natürlich auch indirekt gut für mich.

Ich war heilfroh, dass jemand das Weather-Plugin auf das neue API von
Weather Underground angepasst hat. Ohne Community wäre das nicht
gegangen.

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#215052

FromMaik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de>
Date2015-08-02 18:47 +0200
Message-ID<mplok6.4fk.1@mid.maikkoenig.de>
In reply to#215021
Am 02.08.2015 um 17:59 schrieb Holger Marzen:
> * On Sun, 2 Aug 2015 17:47:32 +0200, Maik Koenig wrote:
> 
>> Logitech hat das Ding ja offensichtlich eingestampft. Wird dieser Stream
>> denn auch von anderen "normalen" Internetradios empfangen? Denn so wie
>> es bisher aussieht wäre das exact das was ich suche: Per PC auf dem NAS
>> den Stream starten. Am Rechner z.B. mit VLC spielen. Wenn der Rechner
>> aus ist Radio anmachen, den Stream auswählen und weiter hören.
>>
>> Das wäre fast perfekt.
> 
> Die LMS-Clients fahren ein eigenes Protokoll, das wird auch gebraucht,
> weil im Server Plugins möglich sind, z.B. Wetter:
> http://www.marzen.de/tmp/boom.jpg

Ich habe mir jetzt mal den schnellen Test erlaubt:

Der Logitech Media Server hat ein paar kleine Macken, zum Beispiel
relativ lahme Reaktion, doch das liegt wohl eher an der schwachbrüstigen
CPU auf meinem NAS und natürlich am BETA-Status. Aber:

Der VLC kann den Netzwerkstream problemlos öffnen. Ich kann über die
Weboberfläche des LMS die Musikreihenfolge vorgeben etc pp, der VLC gibt
bloss noch die Lautstärke vor. Wenn ich jetzt noch wirklich sicher
wüsste, dass beliebige Internetradios diesen Stream auch öffnen
können... aber eigentlich sollte dem ja nichts entgegen stehen.

Ich werde einfach mal bei Amazon ein kleines Schätzchen ordern und
schauen was machbar ist.

Da die NAS-Oberfläche per Browser läuft, kann ich da auch per Tablet
oder Smartphone drauf zugreifen, habe also letztlich genau das was ich
haben wollte.

Holger, ich danke dir. Wenn wir uns jemals IRL sehen sollten bekommste
nen Bier :)

Greetz,
MK
-- 
blog.maikkoenig.de  //  Des Wahnsinns fette Beute.

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#215094

FromFrank Boehm <fraboehm@gmx.de>
Date2015-08-03 08:31 +0000
Message-ID<mpn8to$onn$1@sif.baldar.de>
In reply to#215052
Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> wrote:
> Am 02.08.2015 um 17:59 schrieb Holger Marzen:
> > * On Sun, 2 Aug 2015 17:47:32 +0200, Maik Koenig wrote:
> > 
> >> Logitech hat das Ding ja offensichtlich eingestampft. Wird dieser Stream
> >> denn auch von anderen "normalen" Internetradios empfangen? Denn so wie
> >> es bisher aussieht wäre das exact das was ich suche: Per PC auf dem NAS
> >> den Stream starten. Am Rechner z.B. mit VLC spielen. Wenn der Rechner
> >> aus ist Radio anmachen, den Stream auswählen und weiter hören.
> >>
> >> Das wäre fast perfekt.

Dieselbe Funktionalitaet hast Du auch mit einem mpd.

Wobei der mpd vermutlich deutlich Resourcenschonender ist. 
Perl gegen C macht sich auf schwachbruestigen Servern schon bemerkbar.

> > Die LMS-Clients fahren ein eigenes Protokoll, das wird auch gebraucht,
> > weil im Server Plugins möglich sind, z.B. Wetter:
> > http://www.marzen.de/tmp/boom.jpg

Das ist nicht vollstaendig. Ich hab mir ueber 100MB source des
logitechmediaserver-7.8.0 geladen und hier auf einem grossen Server mit
16GB Ram, 4-Kern CPU und genuegend hd Platz installiert.

Die LMS-Clients koennen *auch* ein eigenes Protokoll auf Port 3483 
verwenden und haben dann einen *grossen* Vorteil. 
Wenn man mehrere clients hat und die gleichzeitig betreibt, dann
koennen die nach der Dokumentation bis auf 1ms genau synchron laufen.

Hab ich jetzt nicht selber ueberprueft, glaube ich aber, die
Nutzerberichte der slimdevices sind grundsaetzlich positiv.

Das Protokoll haben die sehr schoen beschrieben auf 
http://wiki.slimdevices.com/index.php/SlimProto_TCP_protocol
auch wenn die Beschreibung dort nicht dem aktuellsten Stand im source
entspricht, kann man die Intention sehr deutlich erkennen.

Dann kann man durch ein Haus laufen, ohne stoerenden Versatz der
jeweiligen clients. Bei einem ethernet duerfte das gut funktionieren,
bei wlan und Dauerbetrieb hab ich Zweifel, das wurde der Dokumentation
nach auch erst relativ spaet integriert.

Auf jeden Fall ist das Ergebnis aber deutlich besser, als mit normalen
mp3 Internetstreams auf verschiedenen Internetradios sonst erreichbar 
ist. Da die offiziellen fertigen clients leider eingestellt wurden,
bleibt einem nur noch ein Software Java client auf einem normalen PC
ueber.
http://softsqueeze.sourceforge.net/

Damit das aber keine reine Inselloesung ist, sondern auch normale
Clients von so einem Server im LAN profitieren koennen, gibt es
zusaetzlich auch einen herkoemlichen mp3 stream. Auf port 9000 gibt es
nicht nur die Weboberflaeche fuer die Konfiguration, sondern auch einen
stream fuer herkoemliche Internetradios. Dort kann sich heute jeder
client bedienen, vlc, chrome, firefox inzwischen direkt, aber auch
alles was als fertige Hardware angeboten wird.

  * Weboberflaeche fuer Konfiguration 
    http://123.123.123.123:9000/
  * normaler mp3 stream fuer alle sonstigen Internetradios
    http://123.123.123.123:9000/stream.mp3
  * internes Protokoll, die eigentliche Staerke dieser Teile
    123.123.123.123:3483

> Ich habe mir jetzt mal den schnellen Test erlaubt:
> 
> Der Logitech Media Server hat ein paar kleine Macken, zum Beispiel
> relativ lahme Reaktion, doch das liegt wohl eher an der schwachbrüstigen
> CPU auf meinem NAS und natürlich am BETA-Status. Aber:

Das liegt weniger am Beta Status, als an der relativ schwachen Hardware
eines NAS.

> Der VLC kann den Netzwerkstream problemlos öffnen. Ich kann über die
> Weboberfläche des LMS die Musikreihenfolge vorgeben etc pp, der VLC gibt
> bloss noch die Lautstärke vor. Wenn ich jetzt noch wirklich sicher
> wüsste, dass beliebige Internetradios diesen Stream auch öffnen
> können... aber eigentlich sollte dem ja nichts entgegen stehen.

Den Punkt kann ich bestaetigen. Jedes Internetradio wird sich mit dem
Teil verbinden koennen. Den eigentlichen Vorteil mehrere clients
synchron betreiben zu koennen, werden die aber nicht nutzen koennen.

> Ich werde einfach mal bei Amazon ein kleines Schätzchen ordern und
> schauen was machbar ist.

Viel Spass damit.

> Da die NAS-Oberfläche per Browser läuft, kann ich da auch per Tablet
> oder Smartphone drauf zugreifen, habe also letztlich genau das was ich
> haben wollte.

Ich hab den Hinweis auf verschiedene Skins fuer die Weboberflaeche
gesehen. Mit ein wenig Suche sollten sich auch welche finden, die
sowohl mehr Funktionalitaet bieten als auch auf unterschiedlichen
Aufloesungen laufen.

Im Prinzip ist der Server von SlimDevices (spaeter Logitech) ein mpd
mit bereits integrierter Weboberflaeche und einem extra Protokoll,
damit verschiedene clients synchron laufen koennen. Eine gute Loesung,
schade, dass die eingestellt wurde.

Was mir fehlt sind weitere verschiedene clients angepasst fuer ein OS.

Bei mpd waere fuer eine Weboberflaeche ein eigener client notwendig,
der dafuer zustaendig ist. Im Augenblick hab ich gar keine mehr, sondern
verwende in den meisten Faellen eine textbasierte Loesung ncmpc und das
schon erwaehnte "droid mpd client" auf Android. Selten weitere Linux
guis.

Vermutlich weil die Entwicklung dahin gehen soll, dass die Leute
anstelle von eigenen Servern, Cloud Dienste aus dem Internet in
Anspruch nehmen wollen, wurde das eingestellt. 

Ein Tip unabhaenig von mpd und slimdevices, wenn die Resourcen eines 
Servers wirklich sehr knapp bemessen sind. Viele multimedia streaming
Loesungen akzeptieren als input files unterschiedliche Formate. Ein
Internetradio in der Regel aber nur einen mp3 stream, deswegen ist es
die Regel, dass praktisch alle diese MultimediaServerLoesungen den
Input rekodieren, damit ein mp3 stream mit konstanten Daten geliefert 
wird.

Einfache Hardware Player verschlucken sich schon mal, wenn mitten im
stream die bitrate veraendert wird, oder es kurze Aussetzer bei einem
Liedwechsel gibt. 
Bei vlc auf einem PC faellt einem das gar nicht auf.

Hat man aber alle seine mp3 selber erzeugt und ist sich sicher, dass diese
Rekodierung ein unnoetiger Schritt ist und nur Resourcen verbraucht und
qualitaet kostet (auch wenn das imho nicht hoerbar ist) dann kann man
sich einen icecast server hinstellen und dort den stream von einem
client liefern lassen. Das wird dann unveraendert weiter geliefert.
Braucht praktisch keine CPU Leistung.


Viel Spass mit Deinem neuen Internetradio.


cu Frank


-- 
"Ich brauche kein Tamagotchi. Ich habe Windows 95, das ich regelmäßig
hätschele, durch Krankheiten pflege und dann begrabe..."
Sandy Drobic in news:oecher.computer

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#215047

FromMaik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de>
Date2015-08-02 17:47 +0200
Message-ID<mpll3k.qg.1@mid.maikkoenig.de>
In reply to#215016
Am 02.08.2015 um 17:05 schrieb Holger Marzen:

> Dann gibt es noch die Community, die die ganz oben erwähnte
> Squeezebox-Reihe weiter pflegt. Der Squeezebox-Server (auch LMS oder
> Logitech Media Server genannt) ist frei Software und kann außer seinem
> eigenen Datenbestand auch DLNA-Freigaben einbinden. Damit ist folgendes
> Szenario möglich:
> 
> - Der Server läuft auf dem Familienserver mit oder auf einem NAS. Es
>   gibt einige NAS, auf denen er läuft.

Ja, gibt es als Beta auch für mein NAS.

> - Als Bedienpanel dient ein PC mit Browser oder ein Android oder ein
>   iPhone/iPad. Dafür gibt es Apps.
> 
> - Als Player dient ein Rechner(chen) (oder auch ganz viele, denn der LMS
>   kann viele Clients verwalten) oder ein Androide oder ein iPhone/iPad.
>   Denn es gibt auch Apps, die Player spielen.
> 
> Ich habe eine so große Anzahl an Squeezeboxgeräten, dass ich diese
> Schiene noch sehr lange fahre. Mit Squeezelite nutze ich auch meinen PC
> als Player, wenn ich dort sitze. Den Webbrowser dann als Bedienteil.

Logitech hat das Ding ja offensichtlich eingestampft. Wird dieser Stream
denn auch von anderen "normalen" Internetradios empfangen? Denn so wie
es bisher aussieht wäre das exact das was ich suche: Per PC auf dem NAS
den Stream starten. Am Rechner z.B. mit VLC spielen. Wenn der Rechner
aus ist Radio anmachen, den Stream auswählen und weiter hören.

Das wäre fast perfekt.

Greetz,
MK
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blog.maikkoenig.de  //  Des Wahnsinns fette Beute.

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#215044

From"Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2015-08-02 10:36 +0200
Message-ID<mpkrqm.3vs3qvj.1!not-for-mail@ufh.invalid.de>
In reply to#215008
Maik Koenig in <news:mpkqok.1f0.1@mid.maikkoenig.de>:

>Gibt es eventuell per PC fernsteuerbare Geräte die auf NAS-Freigaben
>zugreifen können? Oder DNLA-Server?

Nicht hauen: Mein Denon lässt sich in der Tat per PC fernsteurn. Was er
tut, wenn man den steuerenden PC abschaltet, nachdem die Playlist drüben
ist, habe ich noch nicht ausprobiert. Nach einer Nacht drüber schlafen,
befürchte ich allerdings, daß in der Playlist die Quelle festgehalten
ist, nämlich der steuernde PC #-(

CU!
Ulrich
-- 
Karneval ist wie Kommunismus: 
Alles säuft, keiner arbeitet.

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