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| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| First post | 2025-11-15 07:08 +0000 |
| Last post | 2025-11-19 15:27 +0100 |
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Hotel- WLAN ohne Passwort Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-11-15 07:08 +0000
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-11-15 08:10 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-11-15 10:28 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-11-15 13:39 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-11-15 07:40 +0000
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-11-15 07:53 +0000
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-11-15 13:37 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-11-15 07:54 +0000
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-11-15 11:28 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-11-15 10:32 +0000
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-11-15 15:38 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-11-15 17:36 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-11-15 11:44 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-11-15 13:29 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-11-15 15:13 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Michael Pachta <mipani@gmx.de> - 2025-11-18 17:49 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-11-18 17:53 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-11-18 18:03 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-11-19 13:55 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-11-19 14:53 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-11-19 15:12 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-11-19 15:19 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-11-19 14:49 +0000
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-11-19 15:56 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-11-19 17:14 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-11-19 21:50 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-11-20 00:28 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-11-20 05:26 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-11-20 06:07 +0000
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-11-20 10:36 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-20 09:54 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-11-20 11:48 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-11-20 15:21 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-22 15:16 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-11-22 17:21 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-20 14:29 +0000
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-11-22 17:08 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-11-22 17:42 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-11-20 20:40 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-11-20 15:12 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-11-20 14:42 +0000
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-11-20 16:27 +0100
Legales Aufzeichnen von ÖR-Inhalten? Re: Hotel- WLAN ohne Passwort t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-11-20 23:50 +0100
Re: Legales Aufzeichnen von ÖR-Inhalten? Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-11-21 01:14 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-11-21 12:23 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-11-21 16:07 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-11-21 12:49 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-11-21 16:13 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-11-21 17:40 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-11-19 16:10 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-11-20 15:25 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-11-19 10:26 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-15 09:13 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-11-15 08:46 +0000
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-11-15 10:22 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-11-15 10:12 +0000
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-11-15 11:38 +0000
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-11-15 12:42 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-15 13:13 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-11-15 14:22 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-15 14:28 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-11-15 14:51 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-11-15 14:44 +0000
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-15 16:02 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-11-15 14:59 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-11-15 15:53 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-11-15 16:09 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-11-15 15:23 +0000
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-11-15 19:12 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-11-15 21:01 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-11-15 21:53 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-11-15 22:09 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-11-15 20:08 +0000
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-11-16 11:01 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-16 09:58 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-11-16 10:14 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-16 10:20 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-11-16 10:29 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-16 10:48 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-11-16 11:41 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-16 10:20 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-11-16 10:28 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-11-16 09:31 +0000
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-11-16 10:51 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-11-16 10:09 +0000
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-11-16 10:54 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-16 10:54 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-11-16 11:02 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-11-16 11:52 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-11-16 10:21 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-11-16 10:45 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-11-16 11:51 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-11-15 17:25 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-11-16 09:56 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-11-16 10:14 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-11-16 09:29 +0000
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-11-16 09:24 +0000
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-11-16 10:30 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-11-16 09:33 +0000
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-11-16 11:47 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-11-15 19:35 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-11-15 19:48 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2025-11-16 07:37 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-11-16 07:55 +0000
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-11-16 10:45 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2025-11-16 11:47 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-11-16 12:10 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-11-16 15:21 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-11-16 14:24 +0000
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort "F. W." <me@home.invalid> - 2025-11-17 07:40 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-11-17 21:24 +0100
Re: Hotel- WLAN ohne Passwort Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-11-19 15:27 +0100
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-15 19:35 +0100 |
| Message-ID | <ef99042fac4a793232079a387ba62b04@wxp-nb-01.mouse.local> |
| In reply to | #650743 |
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Mir sind in letzter Zeit laufend offene Hotel-WLANs ohne Passwort begegnet.
> Macht man das jetzt so? Gab es da irgendeinen sicherheitstechnischen
> Fortschritt?
Ich habe (nicht rechtssicher) mal aufgeschnappt, dass die Störerhaftung des
Betreibers weggefallen sei. Ich persönlich nutze so etwas nur um per VPN zum
Arbeitgeber oder nach hause zu kommen.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-15 19:48 +0100 |
| Message-ID | <acdb61cdf51c65a7f576b9fc4b77322c@wxp-nb-01.mouse.local> |
| In reply to | #650812 |
Andreas Bockelmann schrieb:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> Mir sind in letzter Zeit laufend offene Hotel-WLANs ohne Passwort begegnet.
>> Macht man das jetzt so? Gab es da irgendeinen sicherheitstechnischen
>> Fortschritt?
>
> Ich habe (nicht rechtssicher) mal aufgeschnappt, dass die Störerhaftung des
> Betreibers weggefallen sei. Ich persönlich nutze so etwas nur um per VPN zum
> Arbeitgeber oder nach hause zu kommen.
>
>
Ingrid hat gerade mal die Zwilligne befragt und sie haben geantwortet:
-----------
Die Störerhaftung für Betreiber von offenen WLANs (wie z.B. in Hotels) in
Deutschland wurde durch Gesetzesänderungen im Telemediengesetz (TMG) in den
Jahren 2017 und danach weitgehend abgeschafft.
Hier die wesentlichen Punkte zur aktuellen Rechtslage:
Keine generelle Haftung für Urheberrechtsverletzungen (Störerhaftung):
WLAN-Betreiber, die ihren Nutzern Zugang zum Internet gewähren, haften
grundsätzlich nicht mehr als sogenannte Störer für Urheberrechtsverletzungen
Dritter (z.B. illegales Filesharing), die über ihren Anschluss begangen
werden. Sie fallen unter das sogenannte Provider-Privileg (§ 8 TMG).
Keine Pflicht zu Registrierung oder Verschlüsselung: Der Gesetzgeber hat
klargestellt, dass Betreiber offener WLANs nicht verpflichtet sind,
technische Hürden wie eine Zugangspasswort-Verschlüsselung oder eine
Vorschaltseite zur Nutzeridentifizierung einzuführen, um die Haftung zu
vermeiden.
Ausschluss von Kosten: Ein Rechteinhaber kann vom WLAN-Betreiber keine
Erstattung der vor- und außergerichtlichen Kosten für die Geltendmachung
eines Anspruchs auf Sperrung verlangen.
Unterlassungsansprüche / Sperrpflicht können bestehen: Trotz des Wegfalls
der Störerhaftung können Rechteinhaber (z.B. Musikkonzerne) weiterhin einen
gerichtlichen Anspruch auf Unterlassung und die Einrichtung einer Netzsperre
gegen den Betreiber geltend machen, um eine Wiederholung der
Rechtsverletzung zu verhindern.
Wichtig: Diese Sperrmaßnahmen müssen zumutbar und verhältnismäßig sein und
dürfen nicht zu einem sogenannten "Overblocking" (Sperrung von legalen
Inhalten) führen. Im Einzelfall könnte ein Gericht auch eine
Passwortsicherung anordnen, allerdings schließt das Gesetz eine behördliche
Anordnung hierzu aus.
Eigene Verfehlungen: Die Haftung bleibt natürlich bestehen, wenn der
Betreiber selbst die Rechtsverletzung begeht oder aktiv an ihr beteiligt ist.
Zusammenfassend: Die Rechtslage ist für Betreiber offener WLANs deutlich
entspannter als früher. Sie haften nicht mehr automatisch auf Schadensersatz
oder Abmahnkosten für die Verfehlungen ihrer Nutzer. Allerdings können sie
unter Umständen gerichtlich zur Sperrung bestimmter Inhalte verpflichtet werden.
------------
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-16 07:37 +0100 |
| Message-ID | <mnt9ooFo3sU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #650813 |
Andreas Bockelmann schrieb : > > Zusammenfassend: Die Rechtslage ist für Betreiber offener WLANs deutlich > entspannter als früher. Sie haften nicht mehr automatisch auf Schadensersatz > oder Abmahnkosten für die Verfehlungen ihrer Nutzer. Allerdings können sie > unter Umständen gerichtlich zur Sperrung bestimmter Inhalte verpflichtet > werden. Noch anders: Nur mit einen offenen WLAN kannst du beweisen das du nicht haftest: |Müssen WLAN-Betreiber beweisen, warum sie nicht haftbar gemacht |werden können? |Ja, das müssen sie. Damit sich WLAN-Betreiber auf das Haftungsprivileg |berufen können, müssen sie darlegen, dass andere Internetnutzer:innen |Zugang über das WLAN-Netz hatten. Das geht zum Beispiel durch eine |Dokumentation der Routereinstellungen oder durch Routerprotokolle. |Es muss daraus hervorgehen, dass Dritte das WLAN des Betreibers |genutzt haben. Die Täterschaft des WLAN-Betreibers kann dann |ausgeschlossen werden Die reine Behauptung, ein offenes WLAN betrieben |zu haben, wird nicht ausreichen. https://www.verbraucherzentrale.de/wissen/digitale-welt/mobilfunk-und-festnetz/wlanbetreiber-ihre-rechte-und-pflichten-bei-rechtsverstoessen-19261 Etliche Hotels die ich langjährig kenne haben ihre Ticketsysteme zur Anmeldung auf offenes WLAN umgestellt. Grüsse Frank
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-11-16 07:55 +0000 |
| Message-ID | <10fc00t$3o0l$1@solani.org> |
| In reply to | #650830 |
Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> wrote: > Andreas Bockelmann schrieb : >> >> Zusammenfassend: Die Rechtslage ist für Betreiber offener WLANs deutlich >> entspannter als früher. Sie haften nicht mehr automatisch auf Schadensersatz >> oder Abmahnkosten für die Verfehlungen ihrer Nutzer. Allerdings können sie >> unter Umständen gerichtlich zur Sperrung bestimmter Inhalte verpflichtet >> werden. > > Noch anders: Nur mit einen offenen WLAN kannst du beweisen das du > nicht haftest: > > |Müssen WLAN-Betreiber beweisen, warum sie nicht haftbar gemacht > |werden können? > |Ja, das müssen sie. Damit sich WLAN-Betreiber auf das Haftungsprivileg > |berufen können, müssen sie darlegen, dass andere Internetnutzer:innen > |Zugang über das WLAN-Netz hatten. Das geht zum Beispiel durch eine > |Dokumentation der Routereinstellungen oder durch Routerprotokolle. > |Es muss daraus hervorgehen, dass Dritte das WLAN des Betreibers > |genutzt haben. Die Täterschaft des WLAN-Betreibers kann dann > |ausgeschlossen werden Die reine Behauptung, ein offenes WLAN betrieben > |zu haben, wird nicht ausreichen. > > https://www.verbraucherzentrale.de/wissen/digitale-welt/mobilfunk-und-festnetz/wlanbetreiber-ihre-rechte-und-pflichten-bei-rechtsverstoessen-19261 > > Etliche Hotels die ich langjährig kenne haben ihre Ticketsysteme > zur Anmeldung auf offenes WLAN umgestellt. > > Grüsse > Frank > Das ist ja wirklich hochinteressant, Danke! -- please forgive my iPhone typos
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2025-11-16 10:45 +0100 |
| Message-ID | <10fc6fr$mpu$1@dont-email.me> |
| In reply to | #650831 |
Am 16.11.2025 um 08:55 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> wrote: >> Andreas Bockelmann schrieb : >>> Zusammenfassend: Die Rechtslage ist für Betreiber offener WLANs deutlich >>> entspannter als früher. Sie haften nicht mehr automatisch auf Schadensersatz >>> oder Abmahnkosten für die Verfehlungen ihrer Nutzer. Allerdings können sie >>> unter Umständen gerichtlich zur Sperrung bestimmter Inhalte verpflichtet >>> werden. >> >> Noch anders: Nur mit einen offenen WLAN kannst du beweisen das du >> nicht haftest: Mit einem offenen W-LAN kann ich "beweisen", daß mein W-LAN offen ist? - Och, wer hätt's gedacht! (Mal abgesehen davon, daß es sowieso lustig und interessant ist, was alles so "bewiesen" werden muß. Angeblich. Zwar gibt es im Zivilrecht durchaus Konstellationen in denen eine "Beweislastumkehr" erfolgt, aber auch im Zivilrecht muß immer noch derjenige, der etwas behauptet, glaubhaft machen, daß seine Behauptung auch zutreffend ist.) >> |Müssen WLAN-Betreiber beweisen, warum sie nicht haftbar gemacht >> |werden können? >> |Ja, das müssen sie. Damit sich WLAN-Betreiber auf das Haftungsprivileg >> |berufen können, müssen sie darlegen, dass andere Internetnutzer:innen >> |Zugang über das WLAN-Netz hatten. ... daß andere Nutzer die Möglichkeit hatten. Was bei einem offenen W-LAN jetzt gar nicht weit her geholt ist. >> Etliche Hotels die ich langjährig kenne haben ihre Ticketsysteme >> zur Anmeldung auf offenes WLAN umgestellt. Was im Grunde auch nur Kokolores ist. Wozu ein Ticketsystem? Wenn es wirklich dumm läuft, dann "beweist" gerade das Ticketsystem, daß zum fraglichen Zeitpunkt gerade kein anderer Nutzer im Netz war. Im vorauseilenden Bestreben, alles ja richtig zu machen, wurden schon viele Dummheiten gemacht. > Das ist ja wirklich hochinteressant, Nö. Nur weiterer Schwurbel um am geliebten Killer-Arguments-Geschwurbel festzuhalten. -- "Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht." https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368
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| From | Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-11-16 11:47 +0100 |
| Message-ID | <mntoesF210fU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #650849 |
Am 16.11.2025 um 10:45 schrieb Lars Gebauer: > Nur weiterer Schwurbel um am geliebten Killer-Arguments-Geschwurbel > festzuhalten. Selbsterkenntnis ist der erste Weg zur Besserung. Weiter so Gebauer! -- bis denn, BEN
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
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| Date | 2025-11-16 12:10 +0100 |
| Message-ID | <20251116121030.6673755e.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #650861 |
Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> wrote: > Am 16.11.2025 um 10:45 schrieb Lars Gebauer: > > > Nur weiterer Schwurbel um am geliebten Killer-Arguments-Geschwurbel > > festzuhalten. > > Selbsterkenntnis ist der erste Weg zur Besserung. > Weiter so Gebauer! Er hatte vermutlich eine schwache Minute. -- WOKE: what offends Klansmen easily
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
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| Date | 2025-11-16 15:21 +0100 |
| Message-ID | <mnu4v3F4v4jU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #650743 |
Hallo, Am 15.11.25 um 08:08 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Mir sind in letzter Zeit laufend offene Hotel-WLANs ohne Passwort begegnet. > Macht man das jetzt so? Gab es da irgendeinen sicherheitstechnischen > Fortschritt? Diese Frage hätte ich jetzt eigentlich nicht von Dir erwartet. <https://www.fr.de/verbraucher/oeffentlichen-netz-wlan-ohne-passwort-so-surfen-sie-sicher-im-93958456.html> Ciao Walter
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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| Date | 2025-11-16 14:24 +0000 |
| Message-ID | <10fcmr7$5ufh$1@solani.org> |
| In reply to | #650872 |
Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> wrote: > Hallo, > > Am 15.11.25 um 08:08 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Mir sind in letzter Zeit laufend offene Hotel-WLANs ohne Passwort begegnet. >> Macht man das jetzt so? Gab es da irgendeinen sicherheitstechnischen >> Fortschritt? > > Diese Frage hätte ich jetzt eigentlich nicht von Dir erwartet. > > <https://www.fr.de/verbraucher/oeffentlichen-netz-wlan-ohne-passwort-so-surfen-sie-sicher-im-93958456.html> > > Ciao > Walter > Es war doch nicht die Frage, wie ich sicher surfe. Sondern wieso die Hotels sich nicht mehr darum sorgen, was ich mache im Internet. -- please forgive my iPhone typos
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| From | "F. W." <me@home.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-11-17 07:40 +0100 |
| Message-ID | <mnvuadFe9gsU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #650743 |
Am 15.11.2025 um 08:08 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Mir sind in letzter Zeit laufend offene Hotel-WLANs ohne Passwort > begegnet. Macht man das jetzt so? Gab es da irgendeinen > sicherheitstechnischen Fortschritt? In meinen letzten Hotels (Mallorca, Hamburg, Bremerhaven, Lübbenau) musste ich mich an einem Server anmelden. Das WLAN selbst war ohne Schlüssel. FW
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| From | t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) |
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| Date | 2025-11-17 21:24 +0100 |
| Message-ID | <1rlyo9n.1dlf9ldahw2tmN%t.r.h@gmx.net> |
| In reply to | #650743 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Mir sind in letzter Zeit laufend offene Hotel-WLANs ohne Passwort begegnet. > Macht man das jetzt so? Samstag in Berlin: SSID auswählen, PASSWORT eingeben. Es kommt eine LOGIN-Seite mit user und (andem) Passwort. Vor ca. 4 Wochen in Dortmund: SSID, einmal user und einmal PW. -- Antworten auf öffentlich gestellte Fragen bitte NUR öffentlich. Ich wohne nicht im Rechner, Antworten könnten ein paar Tage dauern. Grüße von T.R.H.
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
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| Date | 2025-11-19 15:27 +0100 |
| Message-ID | <10fkk45$28qus$1@dont-email.me> |
| In reply to | #650743 |
Dr. Joachim Neudert schrieb am 15.11.2025 um 08:08: > Mir sind in letzter Zeit laufend offene Hotel-WLANs ohne Passwort begegnet. Ging mir letztens ebenso (Inland sowie in den Niederlanden). Als Sahnehäubchen kam hinzu, daß ich jedesmal problemlos das Smartphone am TV-Gerät spiegeln konnte. So konnte ich mein Netflix & Co. schauen und war nicht auf das Unterschichtenfernsehen angewiesen. Bei finsteren Machenschaften hätte der Betreiber ohnehin meine Adresse / Kreditkartennummer. Bei begrenzter Reichweite fiele ein bitterböser Hacker auf dem Parkplatz auch mal auf ... und das bei den Parkgebühren! Es lebe der Pragmatismus! Veith -- "Ich dachte immer, jeder Mensch sei gegen den Krieg, bis ich herausfand, daß es welche gibt, die dafür sind, die, die nicht hingehen müssen." Erich Maria Remarque http://www.DDR-LUFTWAFFE.de
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