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Groups > ger.ct > #648584 > unrolled thread

Re: [n-tv] Die AfD ist in Wahrheit die Alternative für Russland

Started byPeter Veith <veith@snafu.de>
First post2025-10-10 13:27 +0200
Last post2025-10-10 16:02 +0200
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Contents

  Re: [n-tv] Die AfD ist in Wahrheit die Alternative für Russland Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-10 13:27 +0200
    Re: [n-tv] Die AfD ist in Wahrheit die Alternative für Russland Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-10 13:49 +0200
      Re: [n-tv] Die AfD ist in Wahrheit die Alternative für Russland Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-10 14:12 +0200
        Re: [n-tv] Die AfD ist in Wahrheit die Alternative für Russland Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-10 14:49 +0200
          Re: [n-tv] Die AfD ist in Wahrheit die Alternative für Russland Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-10 16:56 +0200
          Re: [n-tv] Die AfD ist in Wahrheit die Alternative für Russland Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-10-10 18:57 +0200
      Re: [n-tv] Die AfD ist in Wahrheit die Alternative für Russland Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2025-10-10 16:02 +0200

#648584 — Re: [n-tv] Die AfD ist in Wahrheit die Alternative für Russland

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2025-10-10 13:27 +0200
SubjectRe: [n-tv] Die AfD ist in Wahrheit die Alternative für Russland
Message-ID<10caqjg$3stbr$10@dont-email.me>
Ingrid informierte am 06.10.2025 um 15:11:

> Peter Veith schrieb am 18.12.2024 um 12:09:
>> F. W. schrieb am 18.12.2024 um 07:53:
>>
>>> Und in 2024 ist jemand, der sich für Frieden ausspricht, plötzlich ein 
>>> Hochverräter.
>>
>> Vielleicht können unsere Wessis mal aushelfen. Mir deucht, so neu ist
>> das gar nicht. Schon in den 1950ern wurde jeder in Westdeutschland, der
>> sich für Frieden aussprach als Russenknecht politisch und juristisch
>> verfolgt. Von den Medien sowieso. Anfang der 1980ern wird das auch, aber
>> nur in abgeschwächter Form - Entspannungsgeheuchel - , so erfolgt sein.
> 
> Diese Friedenshetzer:
> <https://www.tagesspiegel.de/potsdam/brandenburg/neuer-eklat-im-brandenburger-landtag-bsw-fraktion-ladt-russischen-botschafter-ein-14474291.html>
> 
> "Neuer Eklat im Brandenburger Landtag?: BSW-Fraktion lädt russischen
> Botschafter ein - Die BSW-Fraktion hat den russischen Botschafter
> Netschajew zu einer Ausstellungseröffnung in den Landtag eingeladen. Die
> CDU ist empört."

Nun war er da:

"Russlands Botschafter Netschajew kam zur BSW-Ausstellung nach Potsdam"
<https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/russlands-botschafter-netschajew-kam-zur-bsw-ausstellung-nach-potsdam-li.2360902>
(Bezahlschranke)

"Das BSW erklärte, mit der Veranstaltung ein Zeichen für Verständigung
und Diplomatie setzen zu wollen. Neben Netschajew seien Botschafter aus
vielen anderen Ländern eingeladen worden, darunter auch die USA und die
Ukraine. Gefolgt waren am Dienstag allerdings neben dem russischen
Botschafter nur diplomatische Vertreter aus Belarus und Ungarn."

"BSW-Fraktionschef Lüders erklärte, es gehe um einen Appell im
Ukrainekrieg „an alle Seiten, aus der Eskalations- und
Aufrüstungsspirale auszusteigen, die Waffen schweigen zu lassen und die
Interessen des jeweils anderen zu respektieren“. Die Strategie, Russland
zu isolieren, sei der falsche Weg. „Die Schaffung einer gemeinsamen
Sicherheitspolitik war Bestandteil der Entspannungspolitik, der wir viel
zu verdanken haben“, so Lüders."

Friedenshetzer!

>> Dieser Geschichtsnachhilfeunterricht, genial! Danke.

Veith
-- 
"Die (hohe) Zahl ziviler Opfer kann für sich genommen (...) die
ernsthafte Gefahr systematischer Verstöße gegen das hier einschlägige
Völkerrecht nicht begründen." BVerfG-Urteil vom 15.07.2025, 2 BvR 508/21
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#648586

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2025-10-10 13:49 +0200
Message-ID<mksa70Fqai8U1@mid.individual.net>
In reply to#648584
Am 10.10.25 um 13:27 schrieb Peter Veith:

> "Das BSW erklärte, mit der Veranstaltung ein Zeichen für Verständigung
> und Diplomatie setzen zu wollen. Neben Netschajew seien Botschafter aus
> vielen anderen Ländern eingeladen worden, darunter auch die USA und die
> Ukraine. Gefolgt waren am Dienstag allerdings neben dem russischen
> Botschafter nur diplomatische Vertreter aus Belarus und Ungarn."

Für mich sieht das so aus,
als wolle ein Beobachter eine Mafia-Boss Versammlung
beobachten.

> "BSW-Fraktionschef Lüders erklärte, es gehe um einen Appell im
> Ukrainekrieg „an alle Seiten, aus der Eskalations- und
> Aufrüstungsspirale auszusteigen, die Waffen schweigen zu lassen und die
> Interessen des jeweils anderen zu respektieren“.

Putin ignoriert seit der Eroberung der Krim
allgemeines Recht in Europa ( und Amerika )
bezüglich Änderung von Landesgrenzen.

> Die Strategie, Russland zu isolieren, sei der falsche Weg.

Solange Putins Bande an der Macht ist,
kann es so wenig Frieden geben wie damals mit Hitler.

> „Die Schaffung einer gemeinsamen
> Sicherheitspolitik war Bestandteil der Entspannungspolitik,
> der wir viel zu verdanken haben“, so Lüders."

Unter Gorbatschow entstand in Europa außer Jugoslawien
und etwas Tschtschenien in Europa Frieden.
Ab Herrschaft von Putin sind Kriege in Europa eskaliert.

Nationalismus und Kolonialismus sind wieder modern,
und ziehen Kriege nach sich.
Sie sind Grundlagen von Veiths Imperiums Wünsche.

-- 
<http://www.hermann-riemann.de> bzw.:
<https://www.hermann-riemann.eu/de>

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#648587

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2025-10-10 14:12 +0200
Message-ID<10cat71$3stbr$12@dont-email.me>
In reply to#648586
Hermann Riemann schrieb am 10.10.2025 um 13:49:

> Am 10.10.25 um 13:27 zitierte Peter Veith:
> 
>> "Das BSW erklärte, mit der Veranstaltung ein Zeichen für Verständigung
>> und Diplomatie setzen zu wollen. Neben Netschajew seien Botschafter aus
>> vielen anderen Ländern eingeladen worden, darunter auch die USA und die
>> Ukraine. Gefolgt waren am Dienstag allerdings neben dem russischen
>> Botschafter nur diplomatische Vertreter aus Belarus und Ungarn."
> 
> Für mich sieht das so aus,
> als wolle ein Beobachter eine Mafia-Boss Versammlung
> beobachten.

Also, der russische Botschafter wollte eine "Mafia-Boss Versammlung"
einer bundesdeutschen Partei beobachten? Eine recht eigenwillige
Interpretation des Vorgangs, meinst Du nicht?

>> "BSW-Fraktionschef Lüders erklärte, es gehe um einen Appell im
>> Ukrainekrieg „an alle Seiten, aus der Eskalations- und
>> Aufrüstungsspirale auszusteigen, die Waffen schweigen zu lassen und die
>> Interessen des jeweils anderen zu respektieren“.
> 
> Putin ignoriert seit der Eroberung der Krim
> allgemeines Recht in Europa ( und Amerika )
> bezüglich Änderung von Landesgrenzen.

Die BRD ignoriert seit der Zerstörung Jugoslawiens und der Besetzung von
Kosovo und Metochjia sowie Errichtung von Camp Bondsteel allgemeines
Recht in Europa ( und Amerika ) bezüglich Änderung von Landesgrenzen ...
soviel zu den Realitäten.

>> Die Strategie, Russland zu isolieren, sei der falsche Weg.
> 
> Solange Putins Bande an der Macht ist,
> kann es so wenig Frieden geben wie damals mit Hitler.

Solange der US-Hegemon und sein Vasall Selenski an der Macht ist, kann
es so wenig Frieden geben wie damals mit Hitler ... hilft der Quatsch
jetzt irgendwie weiter?

>> „Die Schaffung einer gemeinsamen
>> Sicherheitspolitik war Bestandteil der Entspannungspolitik,
>> der wir viel zu verdanken haben“, so Lüders."
> 
> Unter Gorbatschow entstand in Europa außer Jugoslawien
> und etwas Tschtschenien in Europa Frieden.

Abgesehen von den falschen Details, weißt Du auf einen richtige Punkt
hin. Schon früher hieß es z.B.: "Deutschland hat auf dem Balkan nur ein
Interesse: Schutz des Friedens, wo er besteht, Sicherung, wo er bedroht
ist, Wiederherstellung, wo er gebrochen wurde", so bereits die
Frankfurter Zeitung am 8. April 1941.

Mit "Si vis pacem, para bellum" war nie nur irgendein Frieden gemeint,
sondern nur und ausschließlich ein "römischer Frieden", also unter deren
Diktat. Heute sprechen die "Römer" so ein unverständliches Englisch 😉
<https://ddr-luftwaffe.blogspot.com/2010/11/pax-americana.html>
<https://ddr-luftwaffe.blogspot.com/2009/01/hochhuth-zu-us-raketen-in-polen.html>

> Ab Herrschaft von Putin sind Kriege in Europa eskaliert.

Die wehren sich, diese Deubel.

Das "Völkerrecht" wurde abgelöst durch eine "regelbasierende Ordnung"
und die Ordnung geben die USA vor. Mithin verstößt Rußland durch seine
bloße Existenz gegen diese US-Ordnung (vgl.: "Decolonize Russia").
<https://statusproject.net/the-futures-of-russian-decolonization/>
<https://www.the-american-interest.com/2017/06/29/russia-last-colonial-empire/>
<https://www.1000dokumente.de/Dokumente/Generalplan_Ost>

> Nationalismus und Kolonialismus sind wieder modern,
> und ziehen Kriege nach sich.

Ursache und Wirkung, nie verwechseln!

> Sie sind Grundlagen von Veiths Imperiums Wünsche.

Wie jetzt, ich? :-D

Veith
-- 
Wem "Kosovo" recht ist, dem muß die "Krim und den Donbass" billig sein.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#648591

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2025-10-10 14:49 +0200
Message-ID<mksdmgFqsr6U1@mid.individual.net>
In reply to#648587
Am 10.10.25 um 14:12 schrieb Peter Veith:
> Hermann Riemann schrieb am 10.10.2025 um 13:49:
> 
>> Am 10.10.25 um 13:27 zitierte Peter Veith:
>>
>>> "Das BSW erklärte, mit der Veranstaltung ein Zeichen für Verständigung
>>> und Diplomatie setzen zu wollen. Neben Netschajew seien Botschafter aus
>>> vielen anderen Ländern eingeladen worden, darunter auch die USA und die
>>> Ukraine. Gefolgt waren am Dienstag allerdings neben dem russischen
>>> Botschafter nur diplomatische Vertreter aus Belarus und Ungarn."
>>
>> Für mich sieht das so aus,
>> als wolle ein Beobachter eine Mafia-Boss Versammlung
>> beobachten.
> 
> Also, der russische Botschafter wollte eine "Mafia-Boss Versammlung"
> einer bundesdeutschen Partei beobachten? Eine recht eigenwillige
> Interpretation des Vorgangs, meinst Du nicht?

Nicht der russische Botschafter, sondern die Person aus der Ukraine
dürfte bloß Beobachter sein.


> 
>>> "BSW-Fraktionschef Lüders erklärte, es gehe um einen Appell im
>>> Ukrainekrieg „an alle Seiten, aus der Eskalations- und
>>> Aufrüstungsspirale auszusteigen, die Waffen schweigen zu lassen und die
>>> Interessen des jeweils anderen zu respektieren“.
>>
>> Putin ignoriert seit der Eroberung der Krim
>> allgemeines Recht in Europa ( und Amerika )
>> bezüglich Änderung von Landesgrenzen.
> 
> Die BRD ignoriert seit der Zerstörung Jugoslawiens und der Besetzung von
> Kosovo und Metochjia sowie Errichtung von Camp Bondsteel allgemeines
> Recht in Europa ( und Amerika ) bezüglich Änderung von Landesgrenzen ...
> soviel zu den Realitäten.

Jugoslawien war schon vor den Aktivitäten der Bundeswehr zerfallen.
Der Eingriff erfolgte nach Nachrichten um weiteren Massenmord
an Zivilisten zu unterbinden.

> Solange der US-Hegemon und sein Vasall Selenski an der Macht ist, kann
> es so wenig Frieden geben wie damals mit Hitler ... hilft der Quatsch
> jetzt irgendwie weiter?

Selenski Vasall von Trump?

>>> „Die Schaffung einer gemeinsamen
>>> Sicherheitspolitik war Bestandteil der Entspannungspolitik,
>>> der wir viel zu verdanken haben“, so Lüders."
>>
>> Unter Gorbatschow entstand in Europa außer Jugoslawien
>> und etwas Tschtschenien in Europa Frieden.
> 
> Abgesehen von den falschen Details, weißt Du auf einen richtige Punkt
> hin. Schon früher hieß es z.B.: "Deutschland hat auf dem Balkan nur ein
> Interesse: Schutz des Friedens, wo er besteht, Sicherung, wo er bedroht
> ist, Wiederherstellung, wo er gebrochen wurde", so bereits die
> Frankfurter Zeitung am 8. April 1941.

Das hätten Stalin und Putin kaum anders beschrieben
mit Russland statt Deutschland.

Wo sind nach 1946 Panzer gegen Zivilbevölkerung
in Europa eingesetzt worden?

>> Ab Herrschaft von Putin sind Kriege in Europa es

Original statt mangelhafte Kopie:

Ab Herrschaft von Putin sind Kriege in Europa eskaliert.

>> Nationalismus und Kolonialismus sind wieder modern,
>> und ziehen Kriege nach sich.

> Ursache und Wirkung, nie verwechseln!

Du meinst,
erst Kriege dann Nationalismus bzw. Kolonialismus?

>> Sie sind Grundlagen von Veiths Imperiums Wünsche.
> 
> Wie jetzt, ich? :-D

Träumst Du nicht vom russischem Imperium in Europa?
Wie Putin das Sowjet Imperium (und mehr) haben will?

-- 
<http://www.hermann-riemann.de> bzw.:
<https://www.hermann-riemann.eu/de>

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#648603

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2025-10-10 16:56 +0200
Message-ID<10cb6qj$3stbr$16@dont-email.me>
In reply to#648591
Hermann Riemann schrieb am 10.10.2025 um 14:49:

> Am 10.10.25 um 14:12 schrieb Peter Veith:
>> Hermann Riemann schrieb am 10.10.2025 um 13:49:
>>> Am 10.10.25 um 13:27 zitierte Peter Veith:
>>>
>>>> "Das BSW erklärte, mit der Veranstaltung ein Zeichen für Verständigung
>>>> und Diplomatie setzen zu wollen. Neben Netschajew seien Botschafter aus
>>>> vielen anderen Ländern eingeladen worden, darunter auch die USA und die
>>>> Ukraine. Gefolgt waren am Dienstag allerdings neben dem russischen
>>>> Botschafter nur diplomatische Vertreter aus Belarus und Ungarn."
>>>
>>> Für mich sieht das so aus,
>>> als wolle ein Beobachter eine Mafia-Boss Versammlung
>>> beobachten.
>>
>> Also, der russische Botschafter wollte eine "Mafia-Boss Versammlung"
>> einer bundesdeutschen Partei beobachten? Eine recht eigenwillige
>> Interpretation des Vorgangs, meinst Du nicht?
> 
> Nicht der russische Botschafter, sondern die Person aus der Ukraine
> dürfte bloß Beobachter sein.

Da war kein Ukrainer ... hat sich wohl vorm Russen gefürchtet.

>>>> "BSW-Fraktionschef Lüders erklärte, es gehe um einen Appell im
>>>> Ukrainekrieg „an alle Seiten, aus der Eskalations- und
>>>> Aufrüstungsspirale auszusteigen, die Waffen schweigen zu lassen und die
>>>> Interessen des jeweils anderen zu respektieren“.
>>>
>>> Putin ignoriert seit der Eroberung der Krim
>>> allgemeines Recht in Europa ( und Amerika )
>>> bezüglich Änderung von Landesgrenzen.
>>
>> Die BRD ignoriert seit der Zerstörung Jugoslawiens und der Besetzung von
>> Kosovo und Metochjia sowie Errichtung von Camp Bondsteel allgemeines
>> Recht in Europa ( und Amerika ) bezüglich Änderung von Landesgrenzen ...
>> soviel zu den Realitäten.
> 
> Jugoslawien war schon vor den Aktivitäten der Bundeswehr zerfallen.

Es existierte 1999 der Staat "Bundesrepublik Jugoslawien" und in den
sind die USA mit ihren Vasallen eingefallen. Das ist einfach ein Fakt.

> Der Eingriff erfolgte nach Nachrichten um weiteren Massenmord
> an Zivilisten zu unterbinden.

So argumentiert Putin in Bezug auf die Ukraine! Russentroll! WWerft den
Purschen zu Poden (Thwow him to the floor, please)!
>> Solange der US-Hegemon und sein Vasall Selenski an der Macht ist, kann
>> es so wenig Frieden geben wie damals mit Hitler ... hilft der Quatsch
>> jetzt irgendwie weiter?
> 
> Selenski Vasall von Trump?

Die Frage, köstlich :-D

>>>> „Die Schaffung einer gemeinsamen
>>>> Sicherheitspolitik war Bestandteil der Entspannungspolitik,
>>>> der wir viel zu verdanken haben“, so Lüders."
>>>
>>> Unter Gorbatschow entstand in Europa außer Jugoslawien
>>> und etwas Tschtschenien in Europa Frieden.
>>
>> Abgesehen von den falschen Details, weißt Du auf einen richtige Punkt
>> hin. Schon früher hieß es z.B.: "Deutschland hat auf dem Balkan nur ein
>> Interesse: Schutz des Friedens, wo er besteht, Sicherung, wo er bedroht
>> ist, Wiederherstellung, wo er gebrochen wurde", so bereits die
>> Frankfurter Zeitung am 8. April 1941.
> 
> Das hätten Stalin und Putin kaum anders beschrieben
> mit Russland statt Deutschland.

Staatsführer, Politiker, Medien gar, lügen und belügen das Volk? Nicht
möglich, das wäre ganz neu!

> Wo sind nach 1946 Panzer gegen Zivilbevölkerung
> in Europa eingesetzt worden?

Du redest von den Stuttgarter Vorfällen 1948?

>>> Ab Herrschaft von Putin sind Kriege in Europa es
> 
> Original statt mangelhafte Kopie:
> 
> Ab Herrschaft von Putin sind Kriege in Europa eskaliert.

"Kriege", Plural? Was habe ich verpaßt?

>>> Nationalismus und Kolonialismus sind wieder modern,
>>> und ziehen Kriege nach sich.
> 
>> Ursache und Wirkung, nie verwechseln!
> 
> Du meinst,
> erst Kriege dann Nationalismus bzw. Kolonialismus?
> 
>>> Sie sind Grundlagen von Veiths Imperiums Wünsche.
>>
>> Wie jetzt, ich? :-D
> 
> Träumst Du nicht vom russischem Imperium in Europa?
> Wie Putin das Sowjet Imperium (und mehr) haben will?

Wo Du die immer herholst?! Projektion?

Veith
-- 
Deutschland wird auch am Dnepr verteidigt!
<https://ddr-luftwaffe.blogspot.com/2008/03/deutschland-struck-und-der-hindukusch.html>

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#648616

FromGerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de>
Date2025-10-10 18:57 +0200
Message-ID<10cbdu3$qg3m$1@solani.org>
In reply to#648591
Am 10.10.25 um 14:49 schrieb Hermann Riemann:

> 
> Wo sind nach 1946 Panzer gegen Zivilbevölkerung
> in Europa eingesetzt worden?

Äh, damals 68,  in Prag?


>>> Ab Herrschaft von Putin sind Kriege in Europa es
> 
> Original statt mangelhafte Kopie:
> 
> Ab Herrschaft von Putin sind Kriege in Europa eskaliert.

Ja, in Kiew hat's halt nicht so glatt funktioniert.


Gerhard


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#648596

FromCarlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid>
Date2025-10-10 16:02 +0200
Message-ID<10cb3ml$3hdv$1@dont-email.me>
In reply to#648586
Hermann Riemann wrote on 10.10.25 13:49:

> Putin ignoriert seit der Eroberung der Krim
> allgemeines Recht in Europa ( und Amerika )
> bezüglich Änderung von Landesgrenzen.

Da gab's letztens eine Aufrechnung seitens Zakharova:

<https://www.rt.com/russia/626054-west-violates-international-norms-zakharova/>

Granada hat sie noch vergessen.

<MZ/> Russian Foreign Ministry spokeswoman Maria Zakharova has rejected
claims by Finnish Foreign Minister Elina Valtonen that Moscow violated
the principles outlined in the Helsinki Final Act as a “blatant lie,”
instead alleging decades of Western violations of the accord.

Signed in 1975 by 35 countries, the agreement establishes key norms for
international relations. It outlines ten principles, including sovereign
equality, non-intervention, territorial integrity, peaceful dispute
resolution, and respect for human rights. It remains a foundational
document for the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE).

In a Telegram post on Tuesday, Zakharova charged Western members of the
OSCE with a long list of violations of the accord. She cited the 1974
Greek intervention in Cyprus, NATO’s 1999 bombing of Yugoslavia without
UN approval, and the 2008 Western recognition of Kosovo’s independence –
describing them as breaches of sovereignty and the non-use of force.

Zakharova also pointed to Germany’s recognition of Slovenia and Croatia
in 1991, which she said violated the principle of territorial integrity
by encouraging the breakup of Yugoslavia. She cited Croatia’s Operation
Storm in 1995 as a breach of the principle of peaceful settlement of
disputes. The West’s support for the 2014 Maidan coup in Ukraine
violated the principle of non-intervention, as it backed a movement that
led to a change of government, Zakharova added.

Further examples included CIA secret prisons in Lithuania, Poland, and
Romania during the 2000s, which contravened the principle of respect for
human rights; France’s refusal to recognize Corsican national identity,
which breached the right of peoples to self-determination; and Britain’s
continued “occupation” of the Chagos Islands in the Indian Ocean despite
UN rulings, which she described as a violation of international law.

Zakharova also questioned Valtonen’s professional background, noting her
experience in finance and event management rather than diplomacy. She
observed a broader trend in the European Union of appointing officials
without foreign policy expertise, describing Commission President Ursula
von der Leyen’s training as a “gynecologist” as symbolic of the bloc’s
leadership lacking diplomatic credentials.
</MZ>

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