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Re: Wie geht es weiter in der Ukraine?

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  Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-09 11:22 +0200
    Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-10-09 12:50 +0200
      Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-09 13:17 +0200
        Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-10-09 14:34 +0200
          Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-09 14:59 +0200
      Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-31 10:40 +0100
        Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-31 15:39 +0100
          Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-31 15:41 +0100
          Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-31 22:23 +0100
      Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-11-22 19:53 +0100

#648532 — Re: Wie geht es weiter in der Ukraine?

Peter Veith schrieb am 05.10.2023 um 12:34:

> Bereits am 20.02.2022 um 09:37 schrieb Ingrid:
> 
> "Der Biden-Plan sieht nun vor, Rußland in einen Dauerkonflikt in Europa
> zu verstricken, stets am Rande des Schießkrieges [zwischen USA / NATO
> und RU]. Bezahlen soll das die EU / BRD (so auch über Gaskauf in den USA
> statt Northstream II) und damit gewönne er freie Hand gegen China."
> 
> Der US-Plan läuft so la, la. Und im Zweifel wird noch "eine Schippe"^^^
> Wunderwaffe nachgelegt bis zum bitteren Ende.

Nun, rd. 2 Jahre später muß ich feststellen, daß Mr. Trump nur noch
einen modifizierten Biden-Plan verfolgt: Die USA ziehen sich in großen
Tempo aus den Konflikt zurück, nicht ohne ihn weiter anzuheizen (Tomahawk).

Die BRD- / EU ist mit der alleinigen Finanzierung des Ukraine-Krieges
völlig überfordert, geraubtes russisches Vermögen und "Rente mit 73" hin
oder her, wie selbst das Handelsblatt den Kapitaleigner verkünden muß:
<https://www.handelsblatt.com/politik/international/ukraine-krieg-eu-schaetzt-ukraine-hilfsbedarf-auf-riesige-milliardensumme/100160339.html>

Die Probleme der BRD / EU scheinen kurzfristig unlösbar zu sein, die
Wichtigsten davon:

- Wie könnte die rasante Deindustrialisierung ohne eigene Ressourcen
gestoppt und das inzwischen unabdingbare US-Fracking-Gas bezahlt werden?

- Woher soll das Geld für den Kauf der US-Amerikanischer Waffen und für
die Ukraine kommen?

- Was tun mit den Dutzenden Millionen Migranten, die der Wirtschaft kaum
nutzen, aber die Sozialsysteme "überlasten" resp. wie kann die
"demographische Krise" überwunden werden?

Es gibt inzwischen die VT hierzu, daß die BRD / EU den o.g. und von den
USA angezettelten Dauerkonflikt in Europa nunmehr für ihr Überleben als
Institutionen selbst brauchen, irgendwie muß den Menschen hier ihre neue
Armut "verkauft" werden.

Das erinnerte mich an eine Warnung von Rainer Rupp (Topas) aus 2023 in
welcher er die Situation explizit mit der von 1983 verglich: "Dies
könnte eine Eskalationsspirale in Gang setzen, an deren Ende Schläge mit
taktischen Atomwaffen auf US-Ziele in Europa wie etwa Ramstein und
darauf folgende Vergeltungsschläge stehen."

Nun, da sich die USA inzwischen rasant zurückziehen, hoffen sie vom
russischen Gegenschlag ausgenommen zu werden. Und wie Lafontaine im Mai
2024 meinte:

"Kein US-Präsident würde nach einem russischen Nuklearschlag auf eine
europäische Stadt die Zerstörung seines Landes durch die russischen
Interkontinentalraketen riskieren."

Toller Plan.

Veith
-- 
"Die Bedrohung ist nicht die globale Erwärmung. Es ist die nukleare
Erwärmung. Das ist die größte Bedrohung für Ihr Land, für unser Land,
für jedes Land." D. Trump, 11/2023
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#648533

Am 09.10.2025 um 11:22 schrieb Peter Veith:

> Nun, rd. 2 Jahre später muß ich feststellen, daß Mr. Trump nur noch 
> einen modifizierten Biden-Plan verfolgt: Die USA ziehen sich in 
> großen Tempo aus den Konflikt zurück, nicht ohne ihn weiter 
> anzuheizen (Tomahawk).

Nachdem Trump sich dem Nahost-Konflikt gewidmet hat, wird er sich sicher
nochmals um die Ukraine kümmern. Er sagte neulich, er habe mehrere
Kriege, könne sich aber nicht um alle gleichzeitig kümmern.

FW

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#648536

F. W. schrieb am 09.10.2025 um 12:50:

> Am 09.10.2025 um 11:22 schrieb Peter Veith:
> 
>> Nun, rd. 2 Jahre später muß ich feststellen, daß Mr. Trump nur noch 
>> einen modifizierten Biden-Plan verfolgt: Die USA ziehen sich in 
>> großen Tempo aus den Konflikt zurück, nicht ohne ihn weiter 
>> anzuheizen (Tomahawk).
> 
> Nachdem Trump sich dem Nahost-Konflikt gewidmet hat, wird er sich sicher
> nochmals um die Ukraine kümmern. Er sagte neulich, er habe mehrere
> Kriege, könne sich aber nicht um alle gleichzeitig kümmern.

Nur eine Frage der temporären Priorisierung?

Und eine scheinbar kriegsgeile und zahlungsfreudige BRD / EU entlastet
insoweit den Hegemon.

Kann sein, kann nicht sein. Derzeit scheint der Schwerpunkt in der
Sicherung der Heimatfront zu liegen (Einsatz der US-Truppen im Inland).

Veith
-- 
D. Trump "kann den Krieg nicht stoppen. Nicht an einem Tag, nicht in
drei Tagen, nicht in drei Monaten. Und wenn er es wirklich versucht,
könnte er zum neuen JFK werden", Dimitri Medwedew, 03.11.2024.

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#648538

Am 09.10.2025 um 13:17 schrieb Peter Veith:

>> Nachdem Trump sich dem Nahost-Konflikt gewidmet hat, wird er sich
>> sicher nochmals um die Ukraine kümmern. Er sagte neulich, er habe
>> mehrere Kriege, könne sich aber nicht um alle gleichzeitig
>> kümmern.
> 
> Nur eine Frage der temporären Priorisierung?
> 

Nein, es war eine Zeit lang nichts zu machen.

> Und eine scheinbar kriegsgeile und zahlungsfreudige BRD / EU
> entlastet insoweit den Hegemon.

Du willst keinen Krieg. Glaube es mir.

> Kann sein, kann nicht sein. Derzeit scheint der Schwerpunkt in der 
> Sicherung der Heimatfront zu liegen (Einsatz der US-Truppen im
> Inland).

Das sind amerikanische Probleme.

FW

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#648539

F. W. schrieb am 09.10.2025 um 14:34:

> Am 09.10.2025 um 13:17 schrieb Peter Veith:
> 
>> Und eine scheinbar kriegsgeile und zahlungsfreudige BRD / EU
>> entlastet insoweit den Hegemon.
> 
> Du willst keinen Krieg. Glaube es mir.
Ja, Du und ich, wie das einfache Volk stets. Bei Merz, Pistorius,
Kiesewetter, UvdL usw. usf. hört sich das ganz anders an.

«Nun, natürlich, das Volk will keinen Krieg. Warum sollte auch irgendein
armer Landarbeiter im Krieg sein Leben aufs Spiel setzen wollen, wenn
das Beste, was er dabei herausholen kann, ist, daß er mit heilen Knochen
zurückkommt? Natürlich, das einfache Volk will keinen Krieg; weder in
Rußland, noch in England, noch in Amerika, und ebenso wenig in
Deutschland. Das ist klar.

Aber schließlich sind es die Führer eines Landes, die die Politik
bestimmen, und es ist immer leicht, das Volk zum Mitmachen zu bringen,
ob es sich nun um eine Demokratie, eine faschistische Diktatur, um ein
Parlament oder eine kommunistische Diktatur handelt. (...)

Aber ob mit oder ohne Stimmrecht, das Volk kann immer dazu gebracht
werden, den Befehlen der Führer zu folgen. Das ist ganz einfach. Man
braucht nichts zu tun, als dem Volk zu sagen, es würde angegriffen, und
den Pazifisten ihren Mangel an Patriotismus vorzuwerfen und zu
behaupten, sie brächten das Land in Gefahr. Diese Methode funktioniert
in jedem Land.» Hermann Göring lt. Gustave Gilbert, 1946.

Da wurde ordentlich geschwurbelt, um daraus ein "Falschzitat" zu machen:
<https://dpa-factchecking.com/austria/231017-99-595046/>

Wahrhaftig ist die Aussage dennoch.

Veith
-- 
"Was ist Wahrheit? - Drei Wochen Pressearbeit, und alle Welt hat die
Wahrheit erkannt." Oswald Spengler, 1922.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#649762

Ingrid schrieb am 09.10.2025 um 13:17:

> F. W. schrieb am 09.10.2025 um 12:50:
>> Am 09.10.2025 um 11:22 schrieb Peter Veith:
>>
>>> Nun, rd. 2 Jahre später muß ich feststellen, daß Mr. Trump nur noch 
>>> einen modifizierten Biden-Plan verfolgt: Die USA ziehen sich in 
>>> großen Tempo aus den Konflikt zurück, nicht ohne ihn weiter 
>>> anzuheizen (Tomahawk).
>>
>> Nachdem Trump sich dem Nahost-Konflikt gewidmet hat, wird er sich sicher
>> nochmals um die Ukraine kümmern. Er sagte neulich, er habe mehrere
>> Kriege, könne sich aber nicht um alle gleichzeitig kümmern.
> 
> Nur eine Frage der temporären Priorisierung?

Nun soll es lt. dem US-Vizepräsident J. D. Vance unglaubliche
Fortschritte geben. Ich erinnere:

- Zuerst gingen die USA davon aus, daß Rußland nach guter
US-amerikanischer Art die Ukraine plattbomben, sich den 404-Staat ans
Bein binden und durchfüttern würden. Derweil wollte man Rußland ein
"Afghanistan 2.0" bereiten, die auf Bürgerkrieg und Kommandounternehmen
gedrillten "Asows" waren bereit. Sie konnten später teilweise ihre von
US-Ausbildern und an britischen Spezialschulen erworbenen Fähigkeiten im
Raum Kursk und den Weiten Sibiriens unter Beweis stellen.

- Als Rußland sich beharrlich weigerte so vorzugehen und sogar Frieden
schließen wollte, wurde die Ukraine mit allem "zugeschissen", was
entbehrlich war, Streubomben und Langstreckenwaffen inklusive. Rußland
wurde durchsanktioniert, sein Vermögen im Ausland geraubt, um den Krieg
möglichst "ewig" weiterzuführen und ihm eine "strategische Niederlage"
zu bereitet.

Der gute Vizepräsident der USA meint nun:

"Wenn Sie mich vor etwa sechs Monaten danach gefragt hätten, hätte ich
geantwortet: 'Die Kämpfe werden nie enden. Das wird wie Russlands
Vietnamkrieg sein. Sie werden auch 15 Jahre später immer noch kämpfen.'
Wenn Sie mich aber vor einem Monat danach gefragt hätten, hätte ich
geantwortet: 'Wir machen unglaubliche Fortschritte'."
<https://youtu.be/w4-Fuq8jDxo>

Dafür Danke, die griffige Bezeichnung war mir nicht eingefallen: Von
"Afghanistan 2.0" auf "Russlands Vietnam" ... hätte mir einfallen
müssen, die Ähnlichkeiten sind tatsächlich vorhanden und diese gehen
weiter, als Vance vielleicht dachte:

Nun wird der Krieg "europäisiert", damals, spätestens Juni 1972 hatten
die USA begonnen, den Vietnamkrieg zu "vietnamisieren", 1975 wurde
Saigon befreit. Wir werden sehen. Jedenfalls könnten die Russen
wiedermal mit Klappspaten und Panjewagen vor dem Sieg stehen und unsere
schönen Leos stehen bestenfalls als Trophäen in Moskau, schon wieder.

Veith
-- 
"Manchmal muss man sie einfach kämpfen lassen." - D. Trump, 29.10.2025
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#649791

Hallo,

Am 31.10.25 um 10:40 schrieb Peter Veith:
> Ingrid schrieb am 09.10.2025 um 13:17:
> 
>> F. W. schrieb am 09.10.2025 um 12:50:
>>> Am 09.10.2025 um 11:22 schrieb Peter Veith:
>>>
>>>> Nun, rd. 2 Jahre später muß ich feststellen, daß Mr. Trump nur noch
>>>> einen modifizierten Biden-Plan verfolgt: Die USA ziehen sich in
>>>> großen Tempo aus den Konflikt zurück, nicht ohne ihn weiter
>>>> anzuheizen (Tomahawk).
>>>
>>> Nachdem Trump sich dem Nahost-Konflikt gewidmet hat, wird er sich sicher
>>> nochmals um die Ukraine kümmern. Er sagte neulich, er habe mehrere
>>> Kriege, könne sich aber nicht um alle gleichzeitig kümmern.
>>
>> Nur eine Frage der temporären Priorisierung?
> 
> Nun soll es lt. dem US-Vizepräsident J. D. Vance unglaubliche
> Fortschritte geben. Ich erinnere:
> 
> - Zuerst gingen die USA davon aus, daß Rußland nach guter
> US-amerikanischer Art die Ukraine plattbomben, sich den 404-Staat ans
> Bein binden und durchfüttern würden. Derweil wollte man Rußland ein
> "Afghanistan 2.0" bereiten, die auf Bürgerkrieg und Kommandounternehmen
> gedrillten "Asows" waren bereit. Sie konnten später teilweise ihre von
> US-Ausbildern und an britischen Spezialschulen erworbenen Fähigkeiten im
> Raum Kursk und den Weiten Sibiriens unter Beweis stellen.
> 
> - Als Rußland sich beharrlich weigerte so vorzugehen und sogar Frieden
> schließen wollte, wurde die Ukraine mit allem "zugeschissen", was
> entbehrlich war, Streubomben und Langstreckenwaffen inklusive. Rußland
> wurde durchsanktioniert, sein Vermögen im Ausland geraubt, um den Krieg
> möglichst "ewig" weiterzuführen und ihm eine "strategische Niederlage"
> zu bereitet.
> 
> Der gute Vizepräsident der USA meint nun:
> 
> "Wenn Sie mich vor etwa sechs Monaten danach gefragt hätten, hätte ich
> geantwortet: 'Die Kämpfe werden nie enden. Das wird wie Russlands
> Vietnamkrieg sein. Sie werden auch 15 Jahre später immer noch kämpfen.'
> Wenn Sie mich aber vor einem Monat danach gefragt hätten, hätte ich
> geantwortet: 'Wir machen unglaubliche Fortschritte'."
> <https://youtu.be/w4-Fuq8jDxo>
> 
> Dafür Danke, die griffige Bezeichnung war mir nicht eingefallen: Von
> "Afghanistan 2.0" auf "Russlands Vietnam" ... hätte mir einfallen
> müssen, die Ähnlichkeiten sind tatsächlich vorhanden und diese gehen
> weiter, als Vance vielleicht dachte:
> 
> Nun wird der Krieg "europäisiert", damals, spätestens Juni 1972 hatten
> die USA begonnen, den Vietnamkrieg zu "vietnamisieren", 1975 wurde
> Saigon befreit. Wir werden sehen. Jedenfalls könnten die Russen
> wiedermal mit Klappspaten und Panjewagen vor dem Sieg stehen und unsere
> schönen Leos stehen bestenfalls als Trophäen in Moskau, schon wieder.

Der "schöne Leo": Er läuft und läuft und läuft.... ;-)

A Ukrainian Leopard 2A4 rolls over a Russian “drone-ambusher” wired with 
fiber optics near Pokrovsk.
<https://media.mstdn.social/media_attachments/files/115/464/062/111/539/040/original/f7c2f06133260c09.mp4>

Ciao
Walter

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#649792

Walter Brill schrieb am 31.10.2025 um 15:39:

> Am 31.10.25 um 10:40 schrieb Peter Veith:
>>
>> wiedermal mit Klappspaten und Panjewagen vor dem Sieg stehen und unsere
>> schönen Leos stehen bestenfalls als Trophäen in Moskau, schon wieder.
> 
> Der "schöne Leo": Er läuft und läuft und läuft.... ;-)

Ja, wo laufen sie denn:
<https://img.sparknews.funkemedien.de/242263172/242263172_1714933783_v16_9_1600.webp>

Veith
-- 
"Manchmal muss man sie einfach kämpfen lassen." - D. Trump, 29.10.2025
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#649825

Salve allerseits,

Walter Brill schrieb:
> Am 31.10.25 um 10:40 schrieb Peter Veith:
> 
>> Nun wird der Krieg "europäisiert", damals, spätestens Juni 1972 hatten die
>> USA begonnen, den Vietnamkrieg zu "vietnamisieren", 1975 wurde Saigon befreit.
>> Wir werden sehen. Jedenfalls könnten die Russen wiedermal mit Klappspaten
>> und Panjewagen vor dem Sieg stehen und unsere schönen Leos stehen
>> bestenfalls als Trophäen in Moskau, schon wieder.
> 
> Der "schöne Leo": Er läuft und läuft und läuft.... ;-) A Ukrainian Leopard 2A4
> rolls over a Russian “drone-ambusher” wired with fiber optics near Pokrovsk.
> 
<https://www.youtube.com/watch?v=4tidlAwFSYw>

TL;DR: „Ein ukrainischer Leopard 2A4 überfuhr nahe Pokrowsk eine russische
       Drohnenfalle mit Glasfasersteuerung. Der Panzer explodierte beim
       Überrollen nicht. Es kam lediglich zu einem Schaden an der Kette.
       […] Bevor das jetzt jemand falsch versteht: Die Drohne wartete
       nicht am Boden auf den Panzer, bis er sie überfährt, sondern
       auf ein Ziel, welches sie anfliegen kann.“

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#651285

Peter Veith schrieb am 31.10.2025 um 10:40:

> Der gute Vizepräsident der USA meint nun:
> 
> "Wenn Sie mich vor etwa sechs Monaten danach gefragt hätten, hätte
> ich geantwortet: 'Die Kämpfe werden nie enden. Das wird wie
> Russlands Vietnamkrieg sein. Sie werden auch 15 Jahre später immer
> noch kämpfen.' Wenn Sie mich aber vor einem Monat danach gefragt
> hätten, hätte ich geantwortet: 'Wir machen unglaubliche
> Fortschritte'." <https://youtu.be/w4-Fuq8jDxo>
> 
> (...). Jedenfalls könnten die Russen wiedermal mit Klappspaten und
> Panjewagen vor dem Sieg stehen und unsere schönen Leos stehen
> bestenfalls als Trophäen in Moskau, schon wieder.

The Guardian von heute:

"US-Beamte haben den Nato-Verbündeten gesagt, dass sie erwarten, dass
sie Präsident Wolodymyr Selenskyj in den kommenden Tagen zu einem
Friedensabkommen drängen werden, unter der Drohung, dass, wenn Kiew
nicht unterschreibt, es in Zukunft einem viel schlimmeren Abkommen
gegenüberstehen wird."

"Die Stimmung im Raum war düster, wobei mehrere europäische Botschafter
den Inhalt des Abkommens und die Art und Weise, wie die USA die
Verhandlungen mit Russland geführt hatten, in Frage stellten, ohne die
Verbündeten auf dem Laufenden zu halten."

Link:
<https://www.theguardian.com/world/2025/nov/22/ukraine-zelenskyy-peace-deal-us-nato-meeting>

Veith
-- 
"Frieden wird nicht von gescheiterten Diplomaten oder Politikern
geschaffen, die in ihrer Fantasiewelt leben. Er könnte von klugen
Menschen, die in der realen Welt leben, erreicht werden." JD Vance.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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