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Drohnenabwehr durch Juristen

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2025-10-04 05:41 +0000
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  Drohnenabwehr durch Juristen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-04 05:41 +0000
    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-04 08:01 +0200
      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-04 06:14 +0000
      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-04 06:33 +0000
    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-04 09:35 +0200
    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-04 10:08 +0200
      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-04 08:21 +0000
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-04 13:29 +0200
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-04 17:19 +0000
      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-04 10:50 +0200
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-04 13:17 +0200
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2025-10-04 17:23 +0200
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-06 14:17 +0200
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2025-10-05 14:08 +0200
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-05 14:15 +0200
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2025-10-05 18:01 +0200
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-05 15:26 +0200
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-06 14:21 +0200
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-06 17:49 +0200
                Re: Drohnenabwehr durch Juristen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-07 13:30 +0200
                  Re: Drohnenabwehr durch Juristen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-07 17:31 +0200
                    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Heinz Tauer <heinztauer@arcor.de> - 2025-10-07 17:40 +0200
                      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-07 18:20 +0200
                      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-08 08:55 +0200
                    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-08 15:26 +0200
                  Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-08 08:53 +0200
                    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-08 14:04 +0200
                      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-08 20:34 +0200
                    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-08 15:30 +0200
          Re: Drohnenabwehr technisch Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-05 13:58 +0000
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-17 07:29 +0000
      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-04 15:44 +0200
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-04 13:58 +0000
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-10-05 11:18 +0200
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-05 11:27 +0200
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-05 09:50 +0000
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-05 12:07 +0200
                Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-08 09:31 +0200
                  Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-08 07:41 +0000
                  Re: Drohnenabwehr durch Juristen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-08 19:26 +0200
                    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-10-08 19:39 +0200
                      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-08 20:02 +0200
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-05 11:47 +0200
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-10-05 12:24 +0200
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-06 14:25 +0200
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-06 12:46 +0000
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-10-04 21:21 +0200
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-04 19:36 +0000
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-10-05 00:32 +0200
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-05 10:52 +0200
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-04 23:31 +0200
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-10-05 00:35 +0200
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-05 00:49 +0200
                Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-10-05 01:04 +0200
                Re: Drohnenabwehr durch Juristen t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-10-05 08:59 +0200
                  Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-05 11:20 +0200
                Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-05 11:03 +0200
                Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-10-05 12:14 +0200
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Alfred <Okt.2025@anon.invalid> - 2025-10-04 23:18 +0200
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-06 14:34 +0200
    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-10-04 11:39 +0200
      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-10-04 12:09 +0200
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2025-10-07 00:04 +0200
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-07 07:52 +0200
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-07 08:35 +0200
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-10-07 08:46 +0200
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-07 12:38 +0200
                Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-07 10:41 +0000
      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-04 10:40 +0000
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-04 15:23 +0200
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-04 15:29 +0200
      Re: Drohnenabwehr durch Juristen "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-10-04 12:50 +0200
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-04 11:02 +0000
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2025-10-05 12:38 +0200
    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-04 12:56 +0200
      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2025-10-04 14:32 +0200
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-04 14:41 +0200
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-04 15:51 +0200
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2025-10-04 16:23 +0200
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-04 17:07 +0200
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-05 11:35 +0200
                Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-05 09:58 +0000
                  Re: Drohnenabwehr durch Juristen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2025-10-06 13:00 +0200
                    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-06 17:51 +0200
                    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-06 19:48 +0200
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2025-10-05 12:24 +0200
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-04 17:22 +0200
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-06 14:43 +0200
                Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-06 12:51 +0000
                Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-06 19:28 +0200
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-04 17:12 +0200
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-04 18:05 +0200
    Re: Drohnenabwehr durch Juristen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-10-30 17:46 +0100
      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-30 17:23 +0000
      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-30 19:13 +0100
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-10-30 19:24 +0100
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-30 20:54 +0100
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-30 19:19 +0000
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-01 10:53 +0100
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-11-01 23:17 +0100
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-11-02 00:55 +0100
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-11-02 02:22 +0100
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-11-02 19:14 +0100
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-11-02 03:26 +0100
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-11-02 06:13 +0000
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-02 18:56 +0100
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-11-02 23:03 +0100
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2025-11-13 11:35 +0100
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-13 20:06 +0100
                Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-11-13 19:30 +0000
                  Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-13 20:54 +0100
                  Re: Drohnenabwehr durch Juristen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-11-13 21:27 +0100
                Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-11-14 07:08 +0100
                  Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-11-14 08:35 +0100
                  Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-14 09:13 +0100
                    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-11-14 09:43 +0100
                      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-14 11:21 +0100
                        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-11-14 13:40 +0100
                          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-14 14:42 +0100
                        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-11-14 17:45 +0100
                    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-14 10:25 +0100
                  Re: Drohnenabwehr durch Juristen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-11-14 08:52 +0000
                    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-11-14 10:16 +0100
                      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-11-14 12:01 +0000
                    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-14 11:30 +0100
                Re: Drohnenabwehr durch Juristen Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2025-11-14 12:04 +0100
                  Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-14 14:57 +0100
                    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2025-11-14 17:50 +0100
                      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-14 21:13 +0100
                        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2025-11-15 13:57 +0100
                          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-15 20:29 +0100
                    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-11-14 17:57 +0100
                      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2025-11-15 14:29 +0100
                        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-15 20:36 +0100
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-11-15 14:32 +0100
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2025-11-13 11:33 +0100
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-11-15 14:32 +0100
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-11-16 15:16 +0100
                Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-11-16 18:26 +0100
      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-30 19:30 +0100
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-31 15:31 +0100
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-31 21:58 +0100
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-11-01 15:13 +0100
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-01 22:48 +0100
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-01 10:37 +0100
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-01 10:42 +0100
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-01 10:44 +0100
                Re: Drohnenabwehr durch Juristen Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2025-11-01 11:32 +0100
                Re: Drohnenabwehr durch Juristen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-11-01 15:18 +0100
                  Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-01 22:55 +0100
                    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-11-02 13:41 +0100
                      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-02 19:41 +0100
      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-30 20:51 +0100
      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-31 15:21 +0100
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-31 22:05 +0100

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#648248 — Drohnenabwehr durch Juristen

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2025-10-04 05:41 +0000
SubjectDrohnenabwehr durch Juristen
Message-ID<10bqc28$ga3u$1@solani.org>
Flugplatz München geschlossen. Drohnenüberflüge über Militärflugplatz
Erding. Verunsicherte Menschen.
Aber Hilfe naht. Die Hochleistungsjuristen des Landes sind bereits
alarmiert und suchen nach Möglichkeiten der Abwehr. Denn es ist nicht
auszudenken, was passiert wenn Einsatzkräfte der Landespolizei, der
Bundespolizei oder gar der Bundeswehr so eine fremde Drohne zur Landung
zwingen oder gar beschädigen bei dem Versuch. Was, wenn sich der Besitzer
meldet und auf Herausgabe und Schadenersatz klagt? Die Folgen könnten
erheblich sein.

Aber unsere Fachleute haben das Problem bereits erkannt und arbeiten in
Sonderschichten an der notwendigen Gesetzgebung, um sichere Grundlagen für
Zwangsmaßnahmen gegen unbekannte Drohnen zu schaffen. Solange bleiben die
Flugplätze bei Drohnensichtung geschlossen. Sicher ist sicher.
Deutschland führend bei der Drohnenabwehr, dieses Land wird  Maßstäbe
setzen.


-- 
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#648249

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2025-10-04 08:01 +0200
Message-ID<mkbrhsF2na2U1@mid.individual.net>
In reply to#648248
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:

> Flugplatz München geschlossen. Drohnenüberflüge über Militärflugplatz
> Erding. Verunsicherte Menschen.
> Aber Hilfe naht. Die Hochleistungsjuristen des Landes sind bereits
> alarmiert und suchen nach Möglichkeiten der Abwehr. Denn es ist nicht
> auszudenken, was passiert wenn Einsatzkräfte der Landespolizei, der
> Bundespolizei oder gar der Bundeswehr so eine fremde Drohne zur Landung
> zwingen oder gar beschädigen bei dem Versuch. Was, wenn sich der Besitzer
> meldet und auf Herausgabe und Schadenersatz klagt? Die Folgen könnten
> erheblich sein.
>
> Aber unsere Fachleute haben das Problem bereits erkannt und arbeiten in
> Sonderschichten an der notwendigen Gesetzgebung, um sichere Grundlagen für
> Zwangsmaßnahmen gegen unbekannte Drohnen zu schaffen. Solange bleiben die
> Flugplätze bei Drohnensichtung geschlossen. Sicher ist sicher.
> Deutschland führend bei der Drohnenabwehr, dieses Land wird  Maßstäbe
> setzen.

In jedem Fall wird die Verwaltung innerhalb von 14 Tagen nach Sichtung
einen 3-Mann Messtrupp schicken, der feststellt, ob sich die Drohne
innerhalb der Flugverbotszone befunden hat. Danach ergeht ein
Messbescheid und die nötigen Abwehrmaßnahmen können ggf. eingeleitet
werden.

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#648250

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2025-10-04 06:14 +0000
Message-ID<10bqe03$girt$1@solani.org>
In reply to#648249
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
> 
>> Flugplatz München geschlossen. Drohnenüberflüge über Militärflugplatz
>> Erding. Verunsicherte Menschen.
>> Aber Hilfe naht. Die Hochleistungsjuristen des Landes sind bereits
>> alarmiert und suchen nach Möglichkeiten der Abwehr. Denn es ist nicht
>> auszudenken, was passiert wenn Einsatzkräfte der Landespolizei, der
>> Bundespolizei oder gar der Bundeswehr so eine fremde Drohne zur Landung
>> zwingen oder gar beschädigen bei dem Versuch. Was, wenn sich der Besitzer
>> meldet und auf Herausgabe und Schadenersatz klagt? Die Folgen könnten
>> erheblich sein.
>> 
>> Aber unsere Fachleute haben das Problem bereits erkannt und arbeiten in
>> Sonderschichten an der notwendigen Gesetzgebung, um sichere Grundlagen für
>> Zwangsmaßnahmen gegen unbekannte Drohnen zu schaffen. Solange bleiben die
>> Flugplätze bei Drohnensichtung geschlossen. Sicher ist sicher.
>> Deutschland führend bei der Drohnenabwehr, dieses Land wird  Maßstäbe
>> setzen.
> 
> In jedem Fall wird die Verwaltung innerhalb von 14 Tagen nach Sichtung
> einen 3-Mann Messtrupp schicken, der feststellt, ob sich die Drohne
> innerhalb der Flugverbotszone befunden hat. Danach ergeht ein
> Messbescheid und die nötigen Abwehrmaßnahmen können ggf. eingeleitet
> werden.
> 

Ja, da könnte am Ende eine scharfe Note  des Kreisverwaltungsreferates
ergehen.

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#648251

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2025-10-04 06:33 +0000
Message-ID<10bqf48$gjfl$1@solani.org>
In reply to#648249
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
> 
>> Flugplatz München geschlossen. Drohnenüberflüge über Militärflugplatz
>> Erding. Verunsicherte Menschen.
>> Aber Hilfe naht. Die Hochleistungsjuristen des Landes sind bereits
>> alarmiert und suchen nach Möglichkeiten der Abwehr. Denn es ist nicht
>> auszudenken, was passiert wenn Einsatzkräfte der Landespolizei, der
>> Bundespolizei oder gar der Bundeswehr so eine fremde Drohne zur Landung
>> zwingen oder gar beschädigen bei dem Versuch. Was, wenn sich der Besitzer
>> meldet und auf Herausgabe und Schadenersatz klagt? Die Folgen könnten
>> erheblich sein.
>> 
>> Aber unsere Fachleute haben das Problem bereits erkannt und arbeiten in
>> Sonderschichten an der notwendigen Gesetzgebung, um sichere Grundlagen für
>> Zwangsmaßnahmen gegen unbekannte Drohnen zu schaffen. Solange bleiben die
>> Flugplätze bei Drohnensichtung geschlossen. Sicher ist sicher.
>> Deutschland führend bei der Drohnenabwehr, dieses Land wird  Maßstäbe
>> setzen.
> 
> In jedem Fall wird die Verwaltung innerhalb von 14 Tagen nach Sichtung
> einen 3-Mann Messtrupp schicken, der feststellt, ob sich die Drohne
> innerhalb der Flugverbotszone befunden hat. Danach ergeht ein
> Messbescheid und die nötigen Abwehrmaßnahmen können ggf. eingeleitet
> werden.
> 

"Konsequenzen gefordert

Als Konsequenz aus den Drohnensichtungen will die Politik einen besseren
Schutz von Airports durchsetzen. "Wir brauchen schnell eine funktionierende
Drohnenabwehr", sagte Nordrhein-Westfalens Innenminister Herbert Reul (CDU)
der Deutschen Presse-Agentur. "Unsere Sicherheitsbehörden müssen
handlungsfähiger und moderner werden." Eine pauschale Antwort, ob eine
Drohne abgeschossen werden solle, könne nicht gegeben werden, sagte Reul.
Für einen möglichen Abschuss sei entscheidend, dass die Maßnahmen
"rechtlich sauber, verhältnismäßig und technisch wirksam" seien.

Bayerns Innenminister Joachim Herrmann (CSU) will, dass die Landespolizei
im Freistaat im Zweifelsfall auch Drohnen abschießen darf. "Wir wollen die
rechtlichen Möglichkeiten der bayerischen Polizei deutlich erweitern, damit
sie sofort und effektiv gegen Drohnen vorgehen kann. Das bedeutet auch,
dass die Polizei bei akuter Gefahr Drohnen sofort abschießen darf."

Drohnen sollen auch Thema eines Treffens von Bundesinnenminister Alexander
Dobrindt (CSU) mit mehreren Kollegen aus europäischen Ländern heute in
München sein. Am Freitag kündigte er an, die Bundeswehr solle im Zuge von
Amtshilfe am Kampf gegen Drohnen beteiligt werden. Bisher ist das Sache der
Polizei von Bund und Ländern. Dazu will Dobrindt schon bald nach eigenen
Angaben einen Entwurf für ein neues Luftsicherheitsgesetz vorlegen."

Ich sag ja, Rettung  naht, unsere Hochleistungs-Juristen haben das Problem
erkannt und genau im Visier. Bald besteht Rechtssicherheit, welcher Landes-
oder Bundesbedienstete wann und wo unter welchen Bedingungen legitimiert
ist, Drohnen unbekannter Herkunft in ihrer Wirkmächtigkeit einzuschränken.
An entsprechenden Regeln für die Bundeswehr wird gearbeitet,
aufgeschlüsselt nach Friedensfall, Verteidigungsfall und nach Fällen in
erhöhter Verteidigungsbereitschaft aber noch ohne formell erfolgter
Kriegserklärung gegen den mutmasslichen Drohnenbetreiber, assoziierter
Zweitstaaten und unbeteiligter Drittstaaten.

Zudem müssen Fremddrohnen im Bereich der deutschen Luftraumüberwachung
ordnungsgemäß angemeldet und identifiziert sein, sonst kann eine Verwarnung
ausgesprochen werden.

-- 
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#648252

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-10-04 09:35 +0200
Message-ID<20251004093554.02b9d0dd.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#648248
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Flugplatz München geschlossen. Drohnenüberflüge über Militärflugplatz
> Erding. Verunsicherte Menschen.
> Aber Hilfe naht. Die Hochleistungsjuristen des Landes sind bereits
> alarmiert und suchen nach Möglichkeiten der Abwehr. Denn es ist nicht
> auszudenken, was passiert wenn Einsatzkräfte der Landespolizei, der
> Bundespolizei oder gar der Bundeswehr so eine fremde Drohne zur
> Landung zwingen oder gar beschädigen bei dem Versuch. Was, wenn sich
> der Besitzer meldet und auf Herausgabe und Schadenersatz klagt? Die
> Folgen könnten erheblich sein.

Scheiße Bert. Wir leben in einem Rechtsstaat.

-- 
Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling
Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings
(War pigs, Black Sabbath)

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#648253

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2025-10-04 10:08 +0200
Message-ID<mkc2vkF3vd7U1@mid.individual.net>
In reply to#648248
Am 04.10.25 um 07:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Flugplatz München geschlossen. Drohnenüberflüge über Militärflugplatz
> Erding. Verunsicherte Menschen.
> Aber Hilfe naht. Die Hochleistungsjuristen des Landes sind bereits
> alarmiert und suchen nach Möglichkeiten der Abwehr.

Wenn die Ahnung von Technik hätten, würden die mit Peilung
( An 3 Orte gefilterte Sende Intensität messen )
den Ort der Steuerung suchen, und dann ( u.a. mit Drohnen )
Verdächtige jagen.

> Denn es ist nicht
> auszudenken, was passiert wenn Einsatzkräfte der Landespolizei, der
> Bundespolizei oder gar der Bundeswehr so eine fremde Drohne zur Landung
> zwingen oder gar beschädigen bei dem Versuch. Was, wenn sich der Besitzer
> meldet und auf Herausgabe und Schadenersatz klagt? Die Folgen könnten
> erheblich sein.

Wenn der Besitzer, bzw. der der die Drohne steuert ermittelt wird,
steht eine Schadenersatzklage + Zinsen bis Zahlung offen.
Ist die Herkunft der Drohne unbekannt
wäre ein Hausdurchsuchung + Beschlagnahme diverser Elektronik angesagt.
Eine Erwähnung in der Presse könnte manchen Spaßvogel abschrecken.
..

> Aber unsere Fachleute haben das Problem bereits erkannt und arbeiten in
> Sonderschichten an der notwendigen Gesetzgebung, um sichere Grundlagen für
> Zwangsmaßnahmen gegen unbekannte Drohnen zu schaffen. Solange bleiben die
> Flugplätze bei Drohnensichtung geschlossen. Sicher ist sicher.
> Deutschland führend bei der Drohnenabwehr, dieses Land wird  Maßstäbe
> setzen.

Abschießen ist problematisch da Trümmer und Geschosse
zu Probleme führen könnten.
Kampfdrohnen zum rammen ..

-- 
<http://www.hermann-riemann.de>

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#648254

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2025-10-04 08:21 +0000
Message-ID<10bqldd$gf6g$1@solani.org>
In reply to#648253
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> Am 04.10.25 um 07:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Flugplatz München geschlossen. Drohnenüberflüge über Militärflugplatz
>> Erding. Verunsicherte Menschen.
>> Aber Hilfe naht. Die Hochleistungsjuristen des Landes sind bereits
>> alarmiert und suchen nach Möglichkeiten der Abwehr.
> 
> Wenn die Ahnung von Technik hätten, würden die mit Peilung
> ( An 3 Orte gefilterte Sende Intensität messen )
> den Ort der Steuerung suchen, und dann ( u.a. mit Drohnen )
> Verdächtige jagen.
> 
>> Denn es ist nicht
>> auszudenken, was passiert wenn Einsatzkräfte der Landespolizei, der
>> Bundespolizei oder gar der Bundeswehr so eine fremde Drohne zur Landung
>> zwingen oder gar beschädigen bei dem Versuch. Was, wenn sich der Besitzer
>> meldet und auf Herausgabe und Schadenersatz klagt? Die Folgen könnten
>> erheblich sein.
> 
> Wenn der Besitzer, bzw. der der die Drohne steuert ermittelt wird,
> steht eine Schadenersatzklage + Zinsen bis Zahlung offen.
> Ist die Herkunft der Drohne unbekannt
> wäre ein Hausdurchsuchung + Beschlagnahme diverser Elektronik angesagt.
> Eine Erwähnung in der Presse könnte manchen Spaßvogel abschrecken.
> ..
> 
>> Aber unsere Fachleute haben das Problem bereits erkannt und arbeiten in
>> Sonderschichten an der notwendigen Gesetzgebung, um sichere Grundlagen für
>> Zwangsmaßnahmen gegen unbekannte Drohnen zu schaffen. Solange bleiben die
>> Flugplätze bei Drohnensichtung geschlossen. Sicher ist sicher.
>> Deutschland führend bei der Drohnenabwehr, dieses Land wird  Maßstäbe
>> setzen.
> 
> Abschießen ist problematisch da Trümmer und Geschosse
> zu Probleme führen könnten.
> Kampfdrohnen zum rammen ..
> 

Potzblitz, du hast ja recht. In ganz Russland gab es noch Schäden durch
ukrainische Drohnentreffer. Hin und wieder explodierte halt ein
Munitionslager oder eine Raffinerie oder ein Schiff sank, weil es durch
Trümmer abgeschossener ukrainischer Drohnen entzündet wurde.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#648269

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2025-10-04 13:29 +0200
Message-ID<10br0fg$2efs0$1@dont-email.me>
In reply to#648254
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>> Am 04.10.25 um 07:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>
>>> Aber unsere Fachleute haben das Problem bereits erkannt und arbeiten in
>>> Sonderschichten an der notwendigen Gesetzgebung, um sichere Grundlagen für
>>> Zwangsmaßnahmen gegen unbekannte Drohnen zu schaffen. Solange bleiben die
>>> Flugplätze bei Drohnensichtung geschlossen. Sicher ist sicher. Deutschland
>>> führend bei der Drohnenabwehr, dieses Land wird Maßstäbe setzen.
>> 
>> Abschießen ist problematisch da Trümmer und Geschosse zu Probleme führen
>> könnten. Kampfdrohnen zum rammen ..
> 
> Potzblitz, du hast ja recht. In ganz Russland gab es noch Schäden durch
> ukrainische Drohnentreffer. Hin und wieder explodierte halt ein Munitionslager
> oder eine Raffinerie oder ein Schiff sank, weil es durch Trümmer abgeschossener
> ukrainischer Drohnen entzündet wurde.
> 
<https://www.youtube.com/watch?v=D8V6iVzQkTk>

TL;DR: „Einfach hinschauen und schießen reicht nicht“ Nico Lange

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#648299

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2025-10-04 17:19 +0000
Message-ID<10brkvc$hbvd$1@solani.org>
In reply to#648254
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:

>> Abschießen ist problematisch da Trümmer und Geschosse
>> zu Probleme führen könnten.
>> Kampfdrohnen zum rammen ..
>> 
> 
> Potzblitz, du hast ja recht. In ganz Russland gab es noch Schäden durch
> ukrainische Drohnentreffer. Hin und wieder explodierte halt ein
> Munitionslager oder eine Raffinerie oder ein Schiff sank, weil es durch
> Trümmer abgeschossener ukrainischer Drohnen entzündet wurde.
> 

Noch keine Schäden, sollte das natürlich heißen..

-- 
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#648256

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-10-04 10:50 +0200
Message-ID<20251004105021.74f38cbc.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#648253
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:

> Am 04.10.25 um 07:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> > Flugplatz München geschlossen. Drohnenüberflüge über
> > Militärflugplatz Erding. Verunsicherte Menschen.
> > Aber Hilfe naht. Die Hochleistungsjuristen des Landes sind bereits
> > alarmiert und suchen nach Möglichkeiten der Abwehr.  
> 
> Wenn die Ahnung von Technik hätten, würden die mit Peilung
> ( An 3 Orte gefilterte Sende Intensität messen )
> den Ort der Steuerung suchen, und dann ( u.a. mit Drohnen )
> Verdächtige jagen.

Ja, sicher. Die senden mit mehreren 100W kontinuierlich oder was?!

Schon einfache, moderne RC-Fernsteuerungen verwenden spread-spectrum-
Übertragungen, z.B. FHSS oder DSSS. Das ist deutlich schwieriger
einzupeilen als ein einfacher Sender, der auf einer festen Frequenz
laut piept, einfach da für eine ähnliche Übertragungsqualität deutlich
weniger Leistung aufgewendet werden muss und in den entsprechenden
Frequenzbändern deutlich mehr Störquellen mit ähnlichen Charakteristika
existieren. (Ja, das war die ganz einfache, im Detail ungenaue,
Beschreibung.)

Und das sind die "zivilen" Varianten. Im MIL-Bereich geht das noch
deutlich weiter, d.h. spread spectrum über weitere Frequenzbereiche,
starke Komprimierung der Daten etc. D.h. alle paar Sekunden mal eine
sehr, sehr, sehr kurzer, breitbandiger burst.

Auch gibt es Sachen wie "Mobilfunk". Für meine Lieblingsdrohne könnte
ich mir ein LTE-Modul anschaffen, dann könnte ich die aus meinem
Wohnzimmer quasi weltweit steuern.

> > Denn es ist nicht
> > auszudenken, was passiert wenn Einsatzkräfte der Landespolizei, der
> > Bundespolizei oder gar der Bundeswehr so eine fremde Drohne zur
> > Landung zwingen oder gar beschädigen bei dem Versuch. Was, wenn
> > sich der Besitzer meldet und auf Herausgabe und Schadenersatz
> > klagt? Die Folgen könnten erheblich sein.  
> 
> Wenn der Besitzer, bzw. der der die Drohne steuert ermittelt wird,
> steht eine Schadenersatzklage + Zinsen bis Zahlung offen.

Wenn der Besitzer auf der Wache erscheint um den Abschuss seiner Drohne
über Sperrzonen zu beklagen, dann wird man ihn einfach da behalten.

> Ist die Herkunft der Drohne unbekannt
> wäre ein Hausdurchsuchung + Beschlagnahme diverser Elektronik
> angesagt. Eine Erwähnung in der Presse könnte manchen Spaßvogel
> abschrecken. ..

Is' klar. Wo genau willst Du hausdurchsuchen? 100m Umkreis? 500? oder
besser gleich 30km?

> > Aber unsere Fachleute haben das Problem bereits erkannt und
> > arbeiten in Sonderschichten an der notwendigen Gesetzgebung, um
> > sichere Grundlagen für Zwangsmaßnahmen gegen unbekannte Drohnen zu
> > schaffen. Solange bleiben die Flugplätze bei Drohnensichtung
> > geschlossen. Sicher ist sicher. Deutschland führend bei der
> > Drohnenabwehr, dieses Land wird  Maßstäbe setzen.  
> 
> Abschießen ist problematisch da Trümmer und Geschosse
> zu Probleme führen könnten.

Wobei auch größere Drohnen im Vergleich zu auch kleinen Sprengkörpern
eine eher überschaubare Schadwirkung aufweisen.

Und spätestens wenn die Drohnen nicht über Wohngebieten agieren hätte
ich *eigentlich* angenommen, dass die Drittgefährdung beherrschbar sein
müsste.

> Kampfdrohnen zum rammen ..

Rammen ist auch unpraktisch, da kommen dann zwei Körper vom Himmel.

Jagddrohnen sind ggf. eine Idee. Zum Bekämpfen langen im Prinzip lange
Schnüre, die sich in die Rotoren des Ziels wickeln. Du musst nur
nahe genug über das Ziel fliegen, den Rest erledigt die Physik. Werfbare
Netze sind auch eine Idee.
$bekannter fliegt Drohnenrennen und seine Einschätzung ist, dass er
keinerlei Probleme hätte, im Verein eine Handvoll Leute zu benennen,
die ausreichende Fertigkeiten besäßen, ein mobiles Ziel so zu
"erwischen". Das sind die Leute, die mit 70+km/h durch engen Parcours
navigieren udgl.. Kann natürlich sein, dass er übertreibt, aber die
spielen angeblich auch gelegentlich "Fangen" (Luftballons an Schnur in
ein paar Meter Höhe, scharfer Haken unten an Drohne, Ziel, Ballons zum
Platzen bringen, Bonuspunkte für "bin in keinen rein geflogen und habe
keinen Rotor verloren".)

-- 
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Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings
(War pigs, Black Sabbath)

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#648267

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2025-10-04 13:17 +0200
Message-ID<mkce2uF5e4qU1@mid.individual.net>
In reply to#648256
Hallo,

Am 04.10.25 um 10:50 schrieb Dietz Proepper:
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> 
>> Am 04.10.25 um 07:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Flugplatz München geschlossen. Drohnenüberflüge über
>>> Militärflugplatz Erding. Verunsicherte Menschen.
>>> Aber Hilfe naht. Die Hochleistungsjuristen des Landes sind bereits
>>> alarmiert und suchen nach Möglichkeiten der Abwehr.
>>
>> Wenn die Ahnung von Technik hätten, würden die mit Peilung
>> ( An 3 Orte gefilterte Sende Intensität messen )
>> den Ort der Steuerung suchen, und dann ( u.a. mit Drohnen )
>> Verdächtige jagen.
> 
> Ja, sicher. Die senden mit mehreren 100W kontinuierlich oder was?!
> 
> Schon einfache, moderne RC-Fernsteuerungen verwenden spread-spectrum-
> Übertragungen, z.B. FHSS oder DSSS. Das ist deutlich schwieriger
> einzupeilen als ein einfacher Sender, der auf einer festen Frequenz
> laut piept, einfach da für eine ähnliche Übertragungsqualität deutlich
> weniger Leistung aufgewendet werden muss und in den entsprechenden
> Frequenzbändern deutlich mehr Störquellen mit ähnlichen Charakteristika
> existieren. (Ja, das war die ganz einfache, im Detail ungenaue,
> Beschreibung.)
> 
> Und das sind die "zivilen" Varianten. Im MIL-Bereich geht das noch
> deutlich weiter, d.h. spread spectrum über weitere Frequenzbereiche,
> starke Komprimierung der Daten etc. D.h. alle paar Sekunden mal eine
> sehr, sehr, sehr kurzer, breitbandiger burst.
> 
> Auch gibt es Sachen wie "Mobilfunk". Für meine Lieblingsdrohne könnte
> ich mir ein LTE-Modul anschaffen, dann könnte ich die aus meinem
> Wohnzimmer quasi weltweit steuern.
> 
>>> Denn es ist nicht
>>> auszudenken, was passiert wenn Einsatzkräfte der Landespolizei, der
>>> Bundespolizei oder gar der Bundeswehr so eine fremde Drohne zur
>>> Landung zwingen oder gar beschädigen bei dem Versuch. Was, wenn
>>> sich der Besitzer meldet und auf Herausgabe und Schadenersatz
>>> klagt? Die Folgen könnten erheblich sein.
>>
>> Wenn der Besitzer, bzw. der der die Drohne steuert ermittelt wird,
>> steht eine Schadenersatzklage + Zinsen bis Zahlung offen.
> 
> Wenn der Besitzer auf der Wache erscheint um den Abschuss seiner Drohne
> über Sperrzonen zu beklagen, dann wird man ihn einfach da behalten.
> 
>> Ist die Herkunft der Drohne unbekannt
>> wäre ein Hausdurchsuchung + Beschlagnahme diverser Elektronik
>> angesagt. Eine Erwähnung in der Presse könnte manchen Spaßvogel
>> abschrecken. ..
> 
> Is' klar. Wo genau willst Du hausdurchsuchen? 100m Umkreis? 500? oder
> besser gleich 30km?
> 
>>> Aber unsere Fachleute haben das Problem bereits erkannt und
>>> arbeiten in Sonderschichten an der notwendigen Gesetzgebung, um
>>> sichere Grundlagen für Zwangsmaßnahmen gegen unbekannte Drohnen zu
>>> schaffen. Solange bleiben die Flugplätze bei Drohnensichtung
>>> geschlossen. Sicher ist sicher. Deutschland führend bei der
>>> Drohnenabwehr, dieses Land wird  Maßstäbe setzen.
>>
>> Abschießen ist problematisch da Trümmer und Geschosse
>> zu Probleme führen könnten.
> 
> Wobei auch größere Drohnen im Vergleich zu auch kleinen Sprengkörpern
> eine eher überschaubare Schadwirkung aufweisen.
> 
> Und spätestens wenn die Drohnen nicht über Wohngebieten agieren hätte
> ich *eigentlich* angenommen, dass die Drittgefährdung beherrschbar sein
> müsste.
> 
>> Kampfdrohnen zum rammen ..
> 
> Rammen ist auch unpraktisch, da kommen dann zwei Körper vom Himmel.
> 
> Jagddrohnen sind ggf. eine Idee. Zum Bekämpfen langen im Prinzip lange
> Schnüre, die sich in die Rotoren des Ziels wickeln. Du musst nur
> nahe genug über das Ziel fliegen, den Rest erledigt die Physik. Werfbare
> Netze sind auch eine Idee.
> $bekannter fliegt Drohnenrennen und seine Einschätzung ist, dass er
> keinerlei Probleme hätte, im Verein eine Handvoll Leute zu benennen,
> die ausreichende Fertigkeiten besäßen, ein mobiles Ziel so zu
> "erwischen". Das sind die Leute, die mit 70+km/h durch engen Parcours
> navigieren udgl.. Kann natürlich sein, dass er übertreibt, aber die
> spielen angeblich auch gelegentlich "Fangen" (Luftballons an Schnur in
> ein paar Meter Höhe, scharfer Haken unten an Drohne, Ziel, Ballons zum
> Platzen bringen, Bonuspunkte für "bin in keinen rein geflogen und habe
> keinen Rotor verloren".)

Das hilft alles nichts gegen:
Einfach genial!
Während alle in den Himmel schauen kommt die Drohne mit dem Fahrrad:
<https://nitter.poast.org/Maks_NAFO_FELLA/status/1936491305527374222#m>

Ciao
Walter

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#648288

FromBernd Ohm <invalid@invalid.invalid>
Date2025-10-04 17:23 +0200
Message-ID<mkcsf7F4hjpU1@mid.individual.net>
In reply to#648267
Am 04.10.2025 um 13:17 schrieb Walter Brill:

> Einfach genial!
> Während alle in den Himmel schauen kommt die Drohne mit dem Fahrrad:
> <https://nitter.poast.org/Maks_NAFO_FELLA/status/1936491305527374222#m>

Kinderkram!

Hier kommt 'ne *richtige* Drohne:

https://youtu.be/EQK9m_OBVgY?t=23

-- 
bis denn, BEN

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#648417

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2025-10-06 14:17 +0200
Message-ID<mkhqb4F26d5U8@mid.individual.net>
In reply to#648288
Hallo,

Am 04.10.25 um 17:23 schrieb Bernd Ohm:
> Am 04.10.2025 um 13:17 schrieb Walter Brill:
> 
>> Einfach genial!
>> Während alle in den Himmel schauen kommt die Drohne mit dem Fahrrad:
>> <https://nitter.poast.org/Maks_NAFO_FELLA/status/1936491305527374222#m>
> 
> Kinderkram!
> 
> Hier kommt 'ne *richtige* Drohne:
> 
> https://youtu.be/EQK9m_OBVgY?t=23

Hah! Fake News/Werbung;-)

Im Abspann:
Hinweis zur Rechtslage:
"Bitte nicht zu ernst nehmen, dieses Video ist als Sketch zu sehen und 
*muss nicht dem realen Flug entsprechen*
<https://exabotix.com/>

Ciao
Walter

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#648343

FromWolf gang P u f f e <remail@gmx.com>
Date2025-10-05 14:08 +0200
Message-ID<10btn4r$3b0vv$1@dont-email.me>
In reply to#648256
Am 04.10.2025 um 10:50 schrieb Dietz Proepper:
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> 
>> Am 04.10.25 um 07:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Flugplatz München geschlossen. Drohnenüberflüge über
>>> Militärflugplatz Erding. Verunsicherte Menschen.
>>> Aber Hilfe naht. Die Hochleistungsjuristen des Landes sind bereits
>>> alarmiert und suchen nach Möglichkeiten der Abwehr.
>>
>> Wenn die Ahnung von Technik hätten, würden die mit Peilung
>> ( An 3 Orte gefilterte Sende Intensität messen )
>> den Ort der Steuerung suchen, und dann ( u.a. mit Drohnen )
>> Verdächtige jagen.
> 
> Ja, sicher. Die senden mit mehreren 100W kontinuierlich oder was?!
> 
> Schon einfache, moderne RC-Fernsteuerungen verwenden spread-spectrum-
> Übertragungen, z.B. FHSS oder DSSS. Das ist deutlich schwieriger
> einzupeilen als ein einfacher Sender, der auf einer festen Frequenz
> laut piept, einfach da für eine ähnliche Übertragungsqualität deutlich
> weniger Leistung aufgewendet werden muss und in den entsprechenden
> Frequenzbändern deutlich mehr Störquellen mit ähnlichen Charakteristika
> existieren. (Ja, das war die ganz einfache, im Detail ungenaue,
> Beschreibung.)
> 
> Und das sind die "zivilen" Varianten. Im MIL-Bereich geht das noch
> deutlich weiter, d.h. spread spectrum über weitere Frequenzbereiche,
> starke Komprimierung der Daten etc. D.h. alle paar Sekunden mal eine
> sehr, sehr, sehr kurzer, breitbandiger burst.
> 

Es gab mal einen Geheimdienst, der seine Arbeit sehr ernst genommen hat.
Die haben Sender aufgespürt, die einmal pro Woche für einen Bruchteil
einer Sekunde ein Signal gesendet hatten.
Das waren amerikanische Spionagesonden in der Nähe von Militärobjekten.
Hier im Osten (DDR) geisterten die Erfolgsmeldungen vom Aufspüren der
Sonden Ende 1989 durch Funk und Presse.
Vor wenigen Jahren gab es zu diesem Thema eine interessante TV-Doku.
Operation Hamster.
https://www.youtube.com/watch?v=xAbYd78uLWA

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#648345

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2025-10-05 14:15 +0200
Message-ID<10btnh5$3aqe3$2@dont-email.me>
In reply to#648343
Wolf gang P u f f e schrieb am 05.10.2025 um 14:08:

> Es gab mal einen Geheimdienst, der seine Arbeit sehr ernst genommen hat.
> Die haben Sender aufgespürt, die einmal pro Woche für einen Bruchteil
> einer Sekunde ein Signal gesendet hatten.
> Das waren amerikanische Spionagesonden in der Nähe von Militärobjekten.
> Hier im Osten (DDR) geisterten die Erfolgsmeldungen vom Aufspüren der
> Sonden Ende 1989 durch Funk und Presse.
> Vor wenigen Jahren gab es zu diesem Thema eine interessante TV-Doku.
> Operation Hamster.
> https://www.youtube.com/watch?v=xAbYd78uLWA

Idealerweise gleich beim Fachmann nachlesen:
<https://1buchladen.1buch.de/products/neues-vom-hamster>

Veith
-- 
"Wenn wir einem großen Land erlauben, in ein kleines einzumarschieren,
schaffen wir ein Beispiel für den Rest der Welt", Anthony Blinken.
https://ddr-luftwaffe.blogspot.com/

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#648361

FromWolf gang P u f f e <remail@gmx.com>
Date2025-10-05 18:01 +0200
Message-ID<10bu4ol$3h6ts$1@dont-email.me>
In reply to#648345
Am 05.10.2025 um 14:15 schrieb Peter Veith:
> Wolf gang P u f f e schrieb am 05.10.2025 um 14:08:
> 
>> Es gab mal einen Geheimdienst, der seine Arbeit sehr ernst genommen hat.
>> Die haben Sender aufgespürt, die einmal pro Woche für einen Bruchteil
>> einer Sekunde ein Signal gesendet hatten.
>> Das waren amerikanische Spionagesonden in der Nähe von Militärobjekten.
>> Hier im Osten (DDR) geisterten die Erfolgsmeldungen vom Aufspüren der
>> Sonden Ende 1989 durch Funk und Presse.
>> Vor wenigen Jahren gab es zu diesem Thema eine interessante TV-Doku.
>> Operation Hamster.
>> https://www.youtube.com/watch?v=xAbYd78uLWA
> 
> Idealerweise gleich beim Fachmann nachlesen:
> <https://1buchladen.1buch.de/products/neues-vom-hamster>
> 
> Veith

Ah Danke!
Mal sehen ob ich das auch bei meinem Buchhändler des Vertrauens bekomme...

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#648347

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-10-05 15:26 +0200
Message-ID<20251005152612.439630d1.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#648343
Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> wrote:

> Am 04.10.2025 um 10:50 schrieb Dietz Proepper:
> > Schon einfache, moderne RC-Fernsteuerungen verwenden
> > spread-spectrum- Übertragungen, z.B. FHSS oder DSSS. Das ist
> > deutlich schwieriger einzupeilen als ein einfacher Sender, der auf
> > einer festen Frequenz laut piept, einfach da für eine ähnliche
> > Übertragungsqualität deutlich weniger Leistung aufgewendet werden
> > muss und in den entsprechenden Frequenzbändern deutlich mehr
> > Störquellen mit ähnlichen Charakteristika existieren. (Ja, das war
> > die ganz einfache, im Detail ungenaue, Beschreibung.)
> > 
> > Und das sind die "zivilen" Varianten. Im MIL-Bereich geht das noch
> > deutlich weiter, d.h. spread spectrum über weitere Frequenzbereiche,
> > starke Komprimierung der Daten etc. D.h. alle paar Sekunden mal eine
> > sehr, sehr, sehr kurzer, breitbandiger burst.
> 
> Es gab mal einen Geheimdienst, der seine Arbeit sehr ernst genommen
> hat. Die haben Sender aufgespürt, die einmal pro Woche für einen
> Bruchteil einer Sekunde ein Signal gesendet hatten.

Andere Zeit, andere Technik. Und ich schrieb nirgendwo von "unmöglich".
Es wäre auch möglich, einfach x Transponder, weit verteilt, aufzustellen,
diese mittels Mobilfunk zusammenzufassen und abwechselnd von
verschiedenen Punkten aus zu senden. Viel Spaß beim Suchen.

Und den Drohnen-Operator hat man dann noch lange nicht ...

-- 
Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling
Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings
(War pigs, Black Sabbath)

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#648418

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2025-10-06 14:21 +0200
Message-ID<mkhqheF26d5U9@mid.individual.net>
In reply to#648347
Hallo,

Am 05.10.25 um 15:26 schrieb Dietz Proepper:
> Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> wrote:
> 
>> Am 04.10.2025 um 10:50 schrieb Dietz Proepper:
>>> Schon einfache, moderne RC-Fernsteuerungen verwenden
>>> spread-spectrum- Übertragungen, z.B. FHSS oder DSSS. Das ist
>>> deutlich schwieriger einzupeilen als ein einfacher Sender, der auf
>>> einer festen Frequenz laut piept, einfach da für eine ähnliche
>>> Übertragungsqualität deutlich weniger Leistung aufgewendet werden
>>> muss und in den entsprechenden Frequenzbändern deutlich mehr
>>> Störquellen mit ähnlichen Charakteristika existieren. (Ja, das war
>>> die ganz einfache, im Detail ungenaue, Beschreibung.)
>>>
>>> Und das sind die "zivilen" Varianten. Im MIL-Bereich geht das noch
>>> deutlich weiter, d.h. spread spectrum über weitere Frequenzbereiche,
>>> starke Komprimierung der Daten etc. D.h. alle paar Sekunden mal eine
>>> sehr, sehr, sehr kurzer, breitbandiger burst.
>>
>> Es gab mal einen Geheimdienst, der seine Arbeit sehr ernst genommen
>> hat. Die haben Sender aufgespürt, die einmal pro Woche für einen
>> Bruchteil einer Sekunde ein Signal gesendet hatten.
> 
> Andere Zeit, andere Technik. Und ich schrieb nirgendwo von "unmöglich".
> Es wäre auch möglich, einfach x Transponder, weit verteilt, aufzustellen,
> diese mittels Mobilfunk zusammenzufassen und abwechselnd von
> verschiedenen Punkten aus zu senden. Viel Spaß beim Suchen.
> 
> Und den Drohnen-Operator hat man dann noch lange nicht ...

Du hast keine Chance mehr, weil:

...11,000 drones in the air at the same time.
<https://video.twimg.com/amplify_video/1974897041982521344/vid/avc1/720x1280/ZgRAumuIra3UwzcC.mp4>

Ciao
Walter

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#648431

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-10-06 17:49 +0200
Message-ID<20251006174918.49ac4afa.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#648418
Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> wrote:

> Am 05.10.25 um 15:26 schrieb Dietz Proepper:
[Drohnenoperator orten]
> > Andere Zeit, andere Technik. Und ich schrieb nirgendwo von
> > "unmöglich". Es wäre auch möglich, einfach x Transponder, weit
> > verteilt, aufzustellen, diese mittels Mobilfunk zusammenzufassen
> > und abwechselnd von verschiedenen Punkten aus zu senden. Viel Spaß
> > beim Suchen.
> > 
> > Und den Drohnen-Operator hat man dann noch lange nicht ...  
> 
> Du hast keine Chance mehr, weil:
> 
> ...11,000 drones in the air at the same time.
> <https://video.twimg.com/amplify_video/1974897041982521344/vid/avc1/720x1280/ZgRAumuIra3UwzcC.mp4>

Hybsch. Allerdings anderer use case ;-). Und irgendwie werden die auch
gesteuert.

Achja. Slaughterbots,
https://www.youtube.com/watch?v=O-2tpwW0kmU&t=121s .

Und manche Kasper machen sich Sorgen wegen "skynet" :-\.

-- 
Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling
Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings
(War pigs, Black Sabbath)

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#648469

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2025-10-07 13:30 +0200
Message-ID<mkkbv1Ff72uU4@mid.individual.net>
In reply to#648431
Hallo,

Am 06.10.25 um 17:49 schrieb Dietz Proepper:
> Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> wrote:
> 
>> Am 05.10.25 um 15:26 schrieb Dietz Proepper:
> [Drohnenoperator orten]
>>> Andere Zeit, andere Technik. Und ich schrieb nirgendwo von
>>> "unmöglich". Es wäre auch möglich, einfach x Transponder, weit
>>> verteilt, aufzustellen, diese mittels Mobilfunk zusammenzufassen
>>> und abwechselnd von verschiedenen Punkten aus zu senden. Viel Spaß
>>> beim Suchen.
>>>
>>> Und den Drohnen-Operator hat man dann noch lange nicht ...
>>
>> Du hast keine Chance mehr, weil:
>>
>> ...11,000 drones in the air at the same time.
>> <https://video.twimg.com/amplify_video/1974897041982521344/vid/avc1/720x1280/ZgRAumuIra3UwzcC.mp4>
> 
> Hybsch. Allerdings anderer use case ;-). Und irgendwie werden die auch
> gesteuert.
> 
> Achja. Slaughterbots,
> https://www.youtube.com/watch?v=O-2tpwW0kmU&t=121s .

Ach was, Hollywoodschrott!

Es geht nix über toitsche Kakerlaken <https://www.swarm-biotactics.com/>
(Bitte herunterscrolen)

SWARM Biotactics GmbH
Ludwig-Erhard-Straße 14
34131 Kassel

Ciao
Walter

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