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Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an

Started by"F. W." <me@home.invalid>
First post2025-09-24 07:39 +0200
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  Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-24 07:39 +0200
    Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-24 07:41 +0200
      Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-24 08:22 +0200
        Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-24 08:28 +0200
          Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-24 08:42 +0200
          Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-09-24 13:40 +0200
            Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-25 08:53 +0200
        Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-24 08:53 +0200
          Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-24 09:02 +0200
            Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-09-24 09:17 +0200
            Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-24 09:36 +0200
          Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-24 09:35 +0200
            Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-24 09:58 +0200
              Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-24 10:04 +0200
                Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-24 10:21 +0200
                  Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-24 11:54 +0200
                    Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-24 12:51 +0200
                      Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-24 13:31 +0200
                        Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-24 14:51 +0200
                      Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-09-24 18:41 +0200
                        Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-24 19:25 +0200
                          Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-24 21:23 +0200
                            Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-24 22:13 +0200
                              Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-25 05:55 +0200
                                Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-25 09:27 +0200
                                  Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-25 09:56 +0200
                                    Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-25 10:25 +0200
                                  Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-09-25 21:31 +0200
                                    Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-25 22:17 +0200
                                      Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-27 06:46 +0000
                                      Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-26 21:51 +0200
                                      Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-09-26 21:15 +0200
                              Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-25 17:06 +0200
                                Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-25 17:40 +0200
                                  Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-25 15:46 +0000
                          Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-09-25 00:19 +0200
                            Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-25 05:58 +0200
                  Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-24 12:24 +0200
                    Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-24 12:56 +0200
                      Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-24 13:11 +0200
                        Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-24 15:12 +0200
                          Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-24 16:39 +0200
                            Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-24 17:23 +0200
                              Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-24 16:16 +0000
                                Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-09-24 18:49 +0200
                              Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-24 18:19 +0200
                                Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-24 19:18 +0200
                                  Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-24 21:09 +0200
                                    Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-24 21:58 +0200
                            Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-09-24 18:45 +0200
                              Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-24 21:15 +0200
                            Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-09-24 18:46 +0200
                              Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-09-25 15:49 +0200
                                Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-09-25 21:10 +0200
                                  Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-09-26 17:07 +0200
                                    Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-09-28 21:26 +0200
                                      Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-09-29 17:24 +0200
                                        Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-29 21:50 +0200
                                        Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-09-29 23:43 +0200
      Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-24 09:32 +0200
        Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-24 09:55 +0200
          Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-24 10:21 +0200
            Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-24 10:30 +0200
              Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-24 12:40 +0200
            Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-24 13:38 +0200
              Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-24 15:25 +0200
                Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-24 15:43 +0200
                  Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-24 16:42 +0200
              Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-25 09:00 +0200
                Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-25 09:01 +0200
                Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-25 09:32 +0200
                  Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-25 09:45 +0200
                    Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-25 10:02 +0200
                      Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-25 10:08 +0200
                        Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-25 10:40 +0200
                          Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-25 11:19 +0200
                            Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-25 11:22 +0200
                              Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-25 12:25 +0200
                                Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-25 14:18 +0200
                                  Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-29 10:01 +0200
                            Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-09-25 11:40 +0200
                          Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-09-25 11:54 +0200
                            Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-25 12:11 +0200
                            Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-25 12:26 +0200
                              Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-25 12:33 +0200
                                Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-25 12:51 +0200
                                  Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-25 12:30 +0000
                                    Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-25 12:39 +0000
                                      Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-25 15:22 +0000
                                        Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-25 17:46 +0200
                                    Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-25 15:22 +0200
                                    Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-26 07:24 +0200
                                Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-09-25 15:57 +0200
                                  Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-25 16:16 +0200
                                    Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-25 17:51 +0200
                                      Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-25 18:12 +0200
                                      Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-25 19:01 +0200
                                        Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-25 18:18 +0000
                                          Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-26 13:06 +0200
                                            Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-26 13:55 +0200
                                        Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-25 18:18 +0000
                                          Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-09-26 17:12 +0200
                                            Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-26 20:35 +0200
                                            Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-26 19:29 +0200
                                              Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-27 06:47 +0000
                                            Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-26 18:55 +0200
                                  Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-25 17:49 +0200
                                    Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-09-26 17:15 +0200
                          Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-25 12:27 +0000
                            Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-25 12:43 +0000
                            Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-25 15:42 +0200
                              Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-25 15:49 +0200
                              Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-25 15:24 +0000
                                Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-25 15:35 +0000
                                  Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-26 09:10 +0000
                                    Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-26 11:29 +0200
                                      Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-26 11:58 +0200
                                      Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-26 14:19 +0000
                                        Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-27 09:29 +0200
                                        Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-27 09:32 +0000
                                          Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-27 11:47 +0200
                                            Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-30 09:32 +0000
                                              Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-30 15:07 +0200
                                                Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-30 17:11 +0000
                                        Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-26 22:15 +0200
                                        Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-26 19:55 +0000
                                        Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-26 17:18 +0200
                  Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-25 17:20 +0200
                    Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-25 17:57 +0200
        Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-24 09:58 +0200
          Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-24 10:24 +0200
            Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-24 12:04 +0200
              Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-24 12:41 +0200
                Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-24 13:20 +0200
                  Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-25 09:05 +0200
                    Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-25 09:44 +0200
                      Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-25 10:12 +0200
                        Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-25 10:41 +0200
        Re: Microsoft bietet "Trade-In" für Windows 10-Computer an Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-24 10:02 +0200

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#647860

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2025-09-27 11:47 +0200
Message-ID<10b8bs8$1i11h$2@dont-email.me>
In reply to#647808
Am 27.09.2025 um 11:32 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 26 Sep 2025 22:15:09 Lars Gebauer wrote:
>> Am 26.09.25 um 21:55 schrieb Stefan Froehlich:
>>> Weil es legitim ist.
>   
>> Nein. Wenn es innerhalb der vom Gesetzgeber vorgegebenen Grenzen
>> geschieht, dann ist es legal. Aber nicht alles, was legal ist, ist
>> auch legitim.
> 
> Na geh, das versuche ich Dir ja die ganze Zeit beizubringen.

Jaja. Nachdem ich Dich mit der Nase drauf gestuppst habe, daß Du da 
Unsinn redest.

>> Wo genau die Grenzen der Legitimität liegen, darüber gehen die
>> Meinungen regelmäßig auseinander.
> 
> Du meinst also, es wäre nicht legitim, mir dieses Jahr ein Notebook
> zu kaufen, obwohl meines vermutlich noch bis zum kommenden Jahr
> durchhalten wird?

Nein, ich meine da gar nichts.

> Aber noch nicht einmal ich wäre auf die Idee gekommen, es für
> illegitim zu halten.

Ja, weil Du Steueroptimierungen im Rahmen der Gesetze für legitim 
hältst. Dafür brauchst Du Dich nicht zu schämen, das ist ein durchaus 
vertretbarer Standpunkt.

>> Ich mache da keinen Unterschied zwischen einem kleinen
>> Selbständigen und einem Weltkonzern.
> 
> Ich auch nicht, aber das merkst Du noch nicht einmal.

ROTFL

-- 
"Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 
bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische 
frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht."
https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368

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#648062

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2025-09-30 09:32 +0000
Message-ID<3t68dba30di3199dcn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#647860
On Sat, 27 Sep 2025 11:47:52 Lars Gebauer wrote:
> Am 27.09.2025 um 11:32 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Fri, 26 Sep 2025 22:15:09 Lars Gebauer wrote:
>>> Am 26.09.25 um 21:55 schrieb Stefan Froehlich:
>>>> Weil es legitim ist.

>>> Nein. Wenn es innerhalb der vom Gesetzgeber vorgegebenen Grenzen
>>> geschieht, dann ist es legal. Aber nicht alles, was legal ist, ist
>>> auch legitim.

>> Na geh, das versuche ich Dir ja die ganze Zeit beizubringen.

> Jaja. Nachdem ich Dich mit der Nase drauf gestuppst habe

Da verdrehst Du etwas, lieber Lars.

>>> Wo genau die Grenzen der Legitimität liegen, darüber gehen die
>>> Meinungen regelmäßig auseinander.

>> Du meinst also, es wäre nicht legitim, mir dieses Jahr ein
>> Notebook zu kaufen, obwohl meines vermutlich noch bis zum
>> kommenden Jahr durchhalten wird?

> Nein, ich meine da gar nichts.

Zumindestens hast Du es so geschrieben. Wenn Du etwas anderes
schreibst, als Du meinst, kann ich nichts dafür.

>> Aber noch nicht einmal ich wäre auf die Idee gekommen, es für
>> illegitim zu halten.

> Ja, weil Du Steueroptimierungen im Rahmen der Gesetze für legitim
> hältst.

Keineswegs (wobei man darüber spekulieren kann, ob die üblichen
Gewinnverlagerungen tatsächlich "im Rahmen der Gesetze" erfolgen,
oder ob bloß die Summen zu groß und die Fälle zu kompliziert sind,
als dass sich eine Finanzbehörde dem annehmen wollte).

Wenn Du den Unterschied nicht siehst, empfehle ich eines der
Standardwerke zur Konzernkonsolidierung; muss nicht bis ins Detail
sein, ein Überblick reicht. Das ist, zugegebene, eine eher
trockenere Materie, aber danach kannst Du bei dem Thema vielleicht
mitreden.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
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Stefan darf mehr als Happy machen!
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#648089

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2025-09-30 15:07 +0200
Message-ID<10bgklt$3mfme$1@dont-email.me>
In reply to#648062
Am 30.09.2025 um 11:32 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sat, 27 Sep 2025 11:47:52 Lars Gebauer wrote:
>> Am 27.09.2025 um 11:32 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Fri, 26 Sep 2025 22:15:09 Lars Gebauer wrote:
>>>> Wo genau die Grenzen der Legitimität liegen, darüber gehen die
>>>> Meinungen regelmäßig auseinander.
> 
>>> Du meinst also, es wäre nicht legitim, mir dieses Jahr ein
>>> Notebook zu kaufen, obwohl meines vermutlich noch bis zum
>>> kommenden Jahr durchhalten wird?
> 
>> Nein, ich meine da gar nichts.
> 
> Zumindestens hast Du es so geschrieben. Wenn Du etwas anderes
> schreibst, als Du meinst, kann ich nichts dafür.

Lies einfach das, was ich schreibe. Nicht das, von dem Du meinst, das 
ich es geschrieben hätte.

>>> Aber noch nicht einmal ich wäre auf die Idee gekommen, es für
>>> illegitim zu halten.
> 
>> Ja, weil Du Steueroptimierungen im Rahmen der Gesetze für legitim
>> hältst.
> 
> Keineswegs

Lies außerdem auch noch das, was Du selbst gschrieben hast.

-- 
"Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 
bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische 
frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht."
https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368

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#648119

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2025-09-30 17:11 +0000
Message-ID<5t68dc0ee0i34de24n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#648089
On Tue, 30 Sep 2025 15:07:10 Lars Gebauer wrote:
> Am 30.09.2025 um 11:32 schrieb Stefan Froehlich:
>> Wenn Du etwas anderes schreibst, als Du meinst, kann ich nichts
>> dafür.

> Lies einfach das, was ich schreibe. Nicht das, von dem Du meinst,
> das ich es geschrieben hätte.

Ich enttäusche Dich ja nur ungern, aber genau das habe ich getan.
Lerne einfach, Dich besser auszudrücken.

Servus,
   Stefan

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Spaß mit Stefan, unverwüstlich und geil!
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#647821

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2025-09-26 22:15 +0200
Message-ID<10b6s8d$191en$1@dont-email.me>
In reply to#647773
Am 26.09.25 um 21:55 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 26 Sep 2025 17:18:46 Lars Gebauer wrote:
>> Am 26.09.25 um 16:19 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Fri, 26 Sep 2025 11:29:06 Lars Gebauer wrote:
>>>> Am 26.09.2025 um 11:10 schrieb Stefan Froehlich:
>>>>> legitime Mittel zur Steueroptimierung, klar - wobei die Fälle mit
>>>>> relevanter Steuerprogression sehr dünn gesät sind und ansonsten
>>>>> allenfalls ein kleiner Zinsgewinn übrig bleibt.
>>>
>>>> Ach ja? Wenn Amazon im Land A Gewinne macht und diese im Land B
>>>> versteuert, dann ist das plötzlich legitim?
>>>
>>> Nein, *das* ist lediglich legal, nicht legitim.
>>
>> Und warum hast Du dann von legitim geschrieben?
> 
> Weil es legitim ist.

Nein. Wenn es innerhalb der vom Gesetzgeber vorgegebenen Grenzen 
geschieht, dann ist es legal. Aber nicht alles, was legal ist, ist auch 
legitim.

Wo genau die Grenzen der Legitimität liegen, darüber gehen die Meinungen 
regelmäßig auseinander.

Und für mich ist Steueroptimierung gleich Steueroptimierung. Ich mache 
da keinen Unterschied zwischen einem kleinen Selbständigen und einem 
Weltkonzern. Wo sollte da der Unterschied sein? - Beide tun exakt das 
gleiche.

-- 
Wenn Du fragst, wie die Leute hier sind? muß ich Dir sagen: wie überall! 
Es ist ein einförmig Ding um’s Menschengeschlecht. Die meisten 
verarbeiten den grösten Theil der Zeit, um zu leben, und das Bisgen, das 
ihnen von Freyheit übrig bleibt, ängstigt sie so, daß sie alle Mittel 
aufsuchen, um’s los zu werden.

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#647853

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2025-09-26 19:55 +0000
Message-ID<1t68d6ef58ic956fn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#647773
On Fri, 26 Sep 2025 17:18:46 Lars Gebauer wrote:
> Am 26.09.25 um 16:19 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Fri, 26 Sep 2025 11:29:06 Lars Gebauer wrote:
>>> Am 26.09.2025 um 11:10 schrieb Stefan Froehlich:
>>>> Verschieben von Gewinnen und/oder Ausgaben sind (in vorgegebenen
>>>> Grenzen)
>> 
>>> Von /wem/ vorgegeben?
>> 
>> Logischerweise vom Gesetzgeber.
> 
> Aha.
> 
>>>> legitime Mittel zur Steueroptimierung, klar - wobei die Fälle mit
>>>> relevanter Steuerprogression sehr dünn gesät sind und ansonsten
>>>> allenfalls ein kleiner Zinsgewinn übrig bleibt.
>> 
>>> Ach ja? Wenn Amazon im Land A Gewinne macht und diese im Land B
>>> versteuert, dann ist das plötzlich legitim?
>> 
>> Nein, *das* ist lediglich legal, nicht legitim.
> 
> Und warum hast Du dann von legitim geschrieben?

Weil es legitim ist.

Dass Du Trottel aus dem gegebenen Kontext:

>> [...], daß etwa einjährig abzuschreibende Anschaffungen von
>> Betriebsmitteln in dem Steuerjahr erfolgen,

...einer *zeitlichen* Verschiebung von *Anschaffungen* dann eine
*räumliche* Verschiebung von *Buchgewinnen* machst, ist Dein
Problem, nicht meines.

Servus,
   Stefan

-- 
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Stefan. Unerhört und superb!
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#647861

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2025-09-26 17:18 +0200
Message-ID<10b6asm$103dm$3@dont-email.me>
In reply to#647773
Am 26.09.25 um 16:19 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 26 Sep 2025 11:29:06 Lars Gebauer wrote:
>> Am 26.09.2025 um 11:10 schrieb Stefan Froehlich:
>>> Verschieben von Gewinnen und/oder Ausgaben sind (in vorgegebenen
>>> Grenzen)
> 
>> Von /wem/ vorgegeben?
> 
> Logischerweise vom Gesetzgeber.

Aha.

>>> legitime Mittel zur Steueroptimierung, klar - wobei die Fälle mit
>>> relevanter Steuerprogression sehr dünn gesät sind und ansonsten
>>> allenfalls ein kleiner Zinsgewinn übrig bleibt.
> 
>> Ach ja? Wenn Amazon im Land A Gewinne macht und diese im Land B
>> versteuert, dann ist das plötzlich legitim?
> 
> Nein, *das* ist lediglich legal, nicht legitim.

Und warum hast Du dann von legitim geschrieben?

>> Ich habe eine Menge Dinge, die im engeren Sinne unnötig sind. Aber
>> sie sind nice to have.
> 
> Du bist ja auch kein Betrieb.

Das ist richtig. Aber ich war ein Betrieb.

-- 
Wenn Du fragst, wie die Leute hier sind? muß ich Dir sagen: wie überall! 
Es ist ein einförmig Ding um’s Menschengeschlecht. Die meisten 
verarbeiten den grösten Theil der Zeit, um zu leben, und das Bisgen, das 
ihnen von Freyheit übrig bleibt, ängstigt sie so, daß sie alle Mittel 
aufsuchen, um’s los zu werden.

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#647682

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2025-09-25 17:20 +0200
Message-ID<mjl4teF7iv4U5@mid.individual.net>
In reply to#647636
Hallo,

Am 25.09.25 um 09:32 schrieb Ruediger Lahl:
> *F. W.* schrieb:
> 
>>    Am 24.09.2025 um 13:38 schrieb Ruediger Lahl:
>>    >> Doch. Microsoft hat bei Einführung von W10 erklärt, dass es das
>>    >> vermutlich letzte Windows ist.
>>
>>    > So langsam komme ich deiner Fantasiewelt näher. Zur Bildung: sie
>>    > sagten, dass es die letzte Bezeichnung sein sollte. Wie kommst du
>>    > auf das schmale Brett zu denken, sie würden es nicht
>>    > weiterentwickeln und neuen Gegebenheiten anpassen?
>>
>>    Man kann das eine tun ohne das andere zu lassen. Außerdem haben sie
>>    selbst angekündigt, dass Windows 10 das letzte Windows sein wird.
>>
>>    Jerry Nixon, Mai 2015
>>
>>    Weiterentwicklung sollte durch kontinuierliche Updates erfolgen. Vorbild
>>    waren die Rolling Distros von Linux.
> 
> Und wenn sie die ganzen Änderungen nun unter dem Namen Windows 10
> vorgenommen hätten? Wo ist der Unterschied? Wenn es dich beruhigt, alle
> Win 10 und 11 haben die selbe NT-Nummer, nämlich: "6.3 (10)".

Bevor es aus der Erinnerung schwindet:
*Why Windows 10 Sucks or Everything Wrong with Microsoft Windows*
<https://itvision.altervista.org/why-windows-10-sucks.html>

Ciao
Walter

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#647689

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2025-09-25 17:57 +0200
Message-ID<10b3vr2.4bs.1@privat.lahls.de>
In reply to#647682
*Walter Brill* schrieb:

> Am 25.09.25 um 09:32 schrieb Ruediger Lahl:
>> Und wenn sie die ganzen Änderungen nun unter dem Namen Windows 10
>> vorgenommen hätten? Wo ist der Unterschied? Wenn es dich beruhigt, alle
>> Win 10 und 11 haben die selbe NT-Nummer, nämlich: "6.3 (10)".
>
> Bevor es aus der Erinnerung schwindet:
> *Why Windows 10 Sucks or Everything Wrong with Microsoft Windows*
> <https://itvision.altervista.org/why-windows-10-sucks.html>

Jedes neue Windows ist das allerschlimmste und wird MS den Untergang
bringen. Windows 10 war also gleich 2015 der Grabstein von MS

but wait...
-- 
bis denne

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#647539

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2025-09-24 09:58 +0200
Message-ID<10b0fc4.9m8.1@privat.lahls.de>
In reply to#647533
*F. W.* schrieb:

> Am 24.09.2025 um 07:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Das betrifft jetzt  Millionen Rechner auf der Welt.
>>
>> Wenn Microsoft sich da mal nicht verkalkuliert hat...
>
> Microsoft zeigt der Welt wieder mal, dass sie nicht in der Lage sind,
> die Verantwortung für Millionen von Computern zu tragen.

Du hast eine lustige Weltanschauung.

> Natürlich werden sehr, sehr viele Menschen ihr Notebook _NICHT_ updaten
> (können) und auch _KEINEN_ neuen Rechner kaufen (können). Und natürlich
> werden die _NICHT_ auf Linux umsteigen oder einfach ein MacBook kaufen.

Und natürlich wird das ihrer ureigene Entscheidung sein und sie werden
mit den Folgen ihrer Entscheidung leben müssen.

> Wir ITler machen das natürlich. Wir erkennen unsere Schweine am Gang.
> Aber der Anwender, der Computer teilweise benutzen muss und trotzdem
> nicht Informatik studieren will, der denkt anders.
>
> "Mein Auto läuft, also muss ich nichts ändern.

Bis auf diese lästige Tankerei und dann will die Karre auch noch
jährlich in die Werkstatt... Und dann auch noch die Gängelei vom TÜV...

> Da werden sehr, sehr viele Rechner mit unsicherem Betriebssystem laufen
> und selbstverständlich werden da Homebanking-Zugänge, Kennwörter und
> andere Geheimnisse auf Windows 10 gespeichert werden.

Das findet seit 30 Jahren bei jedem Windows-Supportende statt.

> Die Sektkorken knallen wieder bei den Bescheißern dieser
> Welt...Microsoft verspricht ihnen wieder mehr Geld.

Ja was denn, du sagtest doch, die Leute werden nicht wechseln.

Profibereich? Wie oft wird da schon aus steuerlichen Gründen die
Hardware getauscht? Win11 und seine Voraussetzungen sind seit 4 Jahren
bekannt und Einkäufer, die seit dem noch inkompatible Hardware
anschafften, gehören geteert und gefedert auf der Eisenbahnschiene aus
dem Dorf getragen.
-- 
bis denne

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#647545

From"F. W." <me@home.invalid>
Date2025-09-24 10:24 +0200
Message-ID<mjho53Fk864U6@mid.individual.net>
In reply to#647539
Am 24.09.2025 um 09:58 schrieb Ruediger Lahl:


>> Am 24.09.2025 um 07:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Das betrifft jetzt  Millionen Rechner auf der Welt.
>>> 
>>> Wenn Microsoft sich da mal nicht verkalkuliert hat...
>> 
>> Microsoft zeigt der Welt wieder mal, dass sie nicht in der Lage
>> sind, die Verantwortung für Millionen von Computern zu tragen.
> 
> Du hast eine lustige Weltanschauung.
> 

Ja, ich erwarte Leistung von einem Weltkonzern. Unglaublich, nicht?

>> Natürlich werden sehr, sehr viele Menschen ihr Notebook _NICHT_
>> updaten (können) und auch _KEINEN_ neuen Rechner kaufen (können).
>> Und natürlich werden die _NICHT_ auf Linux umsteigen oder einfach
>> ein MacBook kaufen.
> 
> Und natürlich wird das ihrer ureigene Entscheidung sein und sie
> werden mit den Folgen ihrer Entscheidung leben müssen.
> 

Ob die das entscheiden können? Computer sind längst Alltagsgeräte
geworden wie Fernseher oder Autos.

>> Wir ITler machen das natürlich. Wir erkennen unsere Schweine am
>> Gang. Aber der Anwender, der Computer teilweise benutzen muss und
>> trotzdem nicht Informatik studieren will, der denkt anders.
>> 
>> "Mein Auto läuft, also muss ich nichts ändern.
> 
> Bis auf diese lästige Tankerei und dann will die Karre auch noch 
> jährlich in die Werkstatt... Und dann auch noch die Gängelei vom
> TÜV...
> 

Aufladen muss ich mein Notebook auch. Das ist nichts Ungewöhnliches.

>> Da werden sehr, sehr viele Rechner mit unsicherem Betriebssystem
>> laufen und selbstverständlich werden da Homebanking-Zugänge,
>> Kennwörter und andere Geheimnisse auf Windows 10 gespeichert
>> werden.
> 
> Das findet seit 30 Jahren bei jedem Windows-Supportende statt.
> 

Ja, allerdings waren die Microsoft-Produkte nicht so tief im Alltag.

>> Die Sektkorken knallen wieder bei den Bescheißern dieser 
>> Welt...Microsoft verspricht ihnen wieder mehr Geld.
> 
> Ja was denn, du sagtest doch, die Leute werden nicht wechseln.
> 

Ja, deshalb sitzen sie schon und warten auf die erste Sicherheitslücke
von Windows 10, die nicht mehr gefixt wird. Putin gefällt das sicher.

> Profibereich? Wie oft wird da schon aus steuerlichen Gründen die 
> Hardware getauscht? Win11 und seine Voraussetzungen sind seit 4
> Jahren bekannt und Einkäufer, die seit dem noch inkompatible
> Hardware anschafften, gehören geteert und gefedert auf der
> Eisenbahnschiene aus dem Dorf getragen.

Es geht hier um Privatleute.

FW

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#647555

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2025-09-24 12:04 +0200
Message-ID<10b0mov.5b8.1@privat.lahls.de>
In reply to#647545
*F. W.* schrieb:

> Am 24.09.2025 um 09:58 schrieb Ruediger Lahl:
>>> Am 24.09.2025 um 07:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> Das betrifft jetzt  Millionen Rechner auf der Welt.
>>>>
>>>> Wenn Microsoft sich da mal nicht verkalkuliert hat...
>>>
>>> Microsoft zeigt der Welt wieder mal, dass sie nicht in der Lage
>>> sind, die Verantwortung für Millionen von Computern zu tragen.
>>
>> Du hast eine lustige Weltanschauung.
>
> Ja, ich erwarte Leistung von einem Weltkonzern. Unglaublich, nicht?

Ja, wirklich lustig. Kostenloses OS mit 10 Jahren kostenlosen
monatlichen Update-Support ist ne echte Schwachleistung. Dich will man
nicht als Kunden haben.

>>> Natürlich werden sehr, sehr viele Menschen ihr Notebook _NICHT_
>>> updaten (können) und auch _KEINEN_ neuen Rechner kaufen (können).
>>> Und natürlich werden die _NICHT_ auf Linux umsteigen oder einfach
>>> ein MacBook kaufen.
>>
>> Und natürlich wird das ihrer ureigene Entscheidung sein und sie
>> werden mit den Folgen ihrer Entscheidung leben müssen.
>
> Ob die das entscheiden können? Computer sind längst Alltagsgeräte
> geworden wie Fernseher oder Autos.

Mal davon abgesehen, dass TVs auch nur noch PCs mit eingebauten
Bildschirm sind, die eher früher als später beim Hersteller aus dem
Support fallen und Drittfirmen selbst entscheiden, ob ihre Apps noch
darauf laufen, machst du für Autos einen Führerschein, im Rahmen dessen
du auf die nötige Kontrolle und Wartung des KFZ hingewiesen wirst.

> Es geht hier um Privatleute.

Nein, es ging um Firmen.
-- 
bis denne

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#647560

From"F. W." <me@home.invalid>
Date2025-09-24 12:41 +0200
Message-ID<mji06lFk864U8@mid.individual.net>
In reply to#647555
Am 24.09.2025 um 12:04 schrieb Ruediger Lahl:

>>>> Microsoft zeigt der Welt wieder mal, dass sie nicht in der
>>>> Lage sind, die Verantwortung für Millionen von Computern zu
>>>> tragen.
>>> 
>>> Du hast eine lustige Weltanschauung.
>> 
>> Ja, ich erwarte Leistung von einem Weltkonzern. Unglaublich,
>> nicht?
> 
> Ja, wirklich lustig. Kostenloses OS mit 10 Jahren kostenlosen 
> monatlichen Update-Support ist ne echte Schwachleistung. Dich will
> man nicht als Kunden haben.
> 

Windows war nie kostenlos. Nie.

>>>> Natürlich werden sehr, sehr viele Menschen ihr Notebook
>>>> _NICHT_ updaten (können) und auch _KEINEN_ neuen Rechner
>>>> kaufen (können). Und natürlich werden die _NICHT_ auf Linux
>>>> umsteigen oder einfach ein MacBook kaufen.
>>> 
>>> Und natürlich wird das ihrer ureigene Entscheidung sein und sie 
>>> werden mit den Folgen ihrer Entscheidung leben müssen.
>> 
>> Ob die das entscheiden können? Computer sind längst Alltagsgeräte 
>> geworden wie Fernseher oder Autos.
> 
> Mal davon abgesehen, dass TVs auch nur noch PCs mit eingebauten 
> Bildschirm sind, die eher früher als später beim Hersteller aus dem 
> Support fallen und Drittfirmen selbst entscheiden, ob ihre Apps noch 
> darauf laufen, machst du für Autos einen Führerschein, im Rahmen
> dessen du auf die nötige Kontrolle und Wartung des KFZ hingewiesen
> wirst.
> 

Aber ich muss keinen Ölwechsel machen müssen.

>> Es geht hier um Privatleute.
> 
> Nein, es ging um Firmen.

Nein, es geht in diesem Thread um Privatleute.

FW

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#647568

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2025-09-24 13:20 +0200
Message-ID<10b0r6a.cbg.1@privat.lahls.de>
In reply to#647560
*F. W.* schrieb:

> Am 24.09.2025 um 12:04 schrieb Ruediger Lahl:
>
>>>>> Microsoft zeigt der Welt wieder mal, dass sie nicht in der
>>>>> Lage sind, die Verantwortung für Millionen von Computern zu
>>>>> tragen.
>>>>
>>>> Du hast eine lustige Weltanschauung.
>>>
>>> Ja, ich erwarte Leistung von einem Weltkonzern. Unglaublich,
>>> nicht?
>>
>> Ja, wirklich lustig. Kostenloses OS mit 10 Jahren kostenlosen
>> monatlichen Update-Support ist ne echte Schwachleistung. Dich will
>> man nicht als Kunden haben.
>
> Windows war nie kostenlos. Nie.

Musste ja kommen. Okay, eine Lizenz 15€ auf dem freien Markt. Danach
kostenfreie Updates von Version zu Version. Beginnen wir mal mit Win XP
in 2001. Macht bis jetzt 24 Jahre lücken- und kostenlosen Support. Ende
nicht absehbar.

>> Mal davon abgesehen, dass TVs auch nur noch PCs mit eingebauten
>> Bildschirm sind, die eher früher als später beim Hersteller aus dem
>> Support fallen und Drittfirmen selbst entscheiden, ob ihre Apps noch
>> darauf laufen, machst du für Autos einen Führerschein, im Rahmen
>> dessen du auf die nötige Kontrolle und Wartung des KFZ hingewiesen
>> wirst.
>
> Aber ich muss keinen Ölwechsel machen müssen.

Den musst du bezahlen.
-- 
bis denne

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#647631

From"F. W." <me@home.invalid>
Date2025-09-25 09:05 +0200
Message-ID<mjk7stF21o9U4@mid.individual.net>
In reply to#647568
Am 24.09.2025 um 13:20 schrieb Ruediger Lahl:


>>>> 
>>>> Ja, ich erwarte Leistung von einem Weltkonzern. Unglaublich, 
>>>> nicht?
>>> 
>>> Ja, wirklich lustig. Kostenloses OS mit 10 Jahren kostenlosen 
>>> monatlichen Update-Support ist ne echte Schwachleistung. Dich 
>>> will man nicht als Kunden haben.
>> 
>> Windows war nie kostenlos. Nie.
> 
> Musste ja kommen. Okay, eine Lizenz 15€ auf dem freien Markt.
> Danach kostenfreie Updates von Version zu Version. Beginnen wir mal
> mit Win XP in 2001. Macht bis jetzt 24 Jahre lücken- und
> kostenlosen Support. Ende nicht absehbar.
> 

Windows bezahlst Du mit vielen Elementen. Heute mit Deinen Daten. Damals
waren die Lizenzen natürlich im Computer eingepreist, mit Office u. a.
querfinanziert und natürlich ging es auch um Marktanteile.

>>> Mal davon abgesehen, dass TVs auch nur noch PCs mit eingebauten 
>>> Bildschirm sind, die eher früher als später beim Hersteller aus 
>>> dem Support fallen und Drittfirmen selbst entscheiden, ob ihre 
>>> Apps noch darauf laufen, machst du für Autos einen Führerschein, 
>>> im Rahmen dessen du auf die nötige Kontrolle und Wartung des KFZ 
>>> hingewiesen wirst.
>> 
>> Aber ich muss keinen Ölwechsel machen müssen.
> 
> Den musst du bezahlen.
> 

Ich muss bei der Führerscheinprüfung nicht erklären, wie man einen
Ölwechsel macht.

FW

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#647640

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2025-09-25 09:44 +0200
Message-ID<10b32tk.cdc.1@privat.lahls.de>
In reply to#647631
*F. W.* schrieb:

> Am 24.09.2025 um 13:20 schrieb Ruediger Lahl:
>>>>> Ja, ich erwarte Leistung von einem Weltkonzern. Unglaublich,
>>>>> nicht?
>>>>
>>>> Ja, wirklich lustig. Kostenloses OS mit 10 Jahren kostenlosen
>>>> monatlichen Update-Support ist ne echte Schwachleistung. Dich
>>>> will man nicht als Kunden haben.
>>>
>>> Windows war nie kostenlos. Nie.
>>
>> Musste ja kommen. Okay, eine Lizenz 15€ auf dem freien Markt.
>> Danach kostenfreie Updates von Version zu Version. Beginnen wir mal
>> mit Win XP in 2001. Macht bis jetzt 24 Jahre lücken- und
>> kostenlosen Support. Ende nicht absehbar.
>>
>
> Windows bezahlst Du mit vielen Elementen.

Jaja... Nu ging es aber um die von dir erwartete Leistung des Weltkonzerns.

> Heute mit Deinen Daten. Damals
> waren die Lizenzen natürlich im Computer eingepreist,

Da haben die Hersteller keinen Unterschied zu Linuxrechnern gemacht. Das
wurde bei den 2% Linux-Rechnern nicht rausgerechnet.

Das weißt du natürlich, aber du darfst es nicht sehen.

>>>> Mal davon abgesehen, dass TVs auch nur noch PCs mit eingebauten
>>>> Bildschirm sind, die eher früher als später beim Hersteller aus
>>>> dem Support fallen und Drittfirmen selbst entscheiden, ob ihre
>>>> Apps noch darauf laufen, machst du für Autos einen Führerschein,
>>>> im Rahmen dessen du auf die nötige Kontrolle und Wartung des KFZ
>>>> hingewiesen wirst.
>>>
>>> Aber ich muss keinen Ölwechsel machen müssen.
>>
>> Den musst du bezahlen.
>
> Ich muss bei der Führerscheinprüfung nicht erklären, wie man einen
> Ölwechsel macht.

Nicht ganz, aber wissen, wo und wie du das kontrollieren kannst.
https://www.fahrschule-rakowski.eu/faq/f%C3%BChrerscheinklassen/abfahrtskontrolle/
-- 
bis denne

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#647644

From"F. W." <me@home.invalid>
Date2025-09-25 10:12 +0200
Message-ID<mjkbrjF21o8U8@mid.individual.net>
In reply to#647640
Am 25.09.2025 um 09:44 schrieb Ruediger Lahl:

>>>>>> Ja, ich erwarte Leistung von einem Weltkonzern. 
>>>>>> Unglaublich, nicht?
>>>>> 
>>>>> Ja, wirklich lustig. Kostenloses OS mit 10 Jahren 
>>>>> kostenlosen monatlichen Update-Support ist ne echte 
>>>>> Schwachleistung. Dich will man nicht als Kunden haben.
>>>> 
>>>> Windows war nie kostenlos. Nie.
>>> 
>>> Musste ja kommen. Okay, eine Lizenz 15€ auf dem freien Markt. 
>>> Danach kostenfreie Updates von Version zu Version. Beginnen wir 
>>> mal mit Win XP in 2001. Macht bis jetzt 24 Jahre lücken- und 
>>> kostenlosen Support. Ende nicht absehbar.
>>> 
>> 
>> Windows bezahlst Du mit vielen Elementen.
> 
> Jaja... Nu ging es aber um die von dir erwartete Leistung des 
> Weltkonzerns.
> 

Ich bleibe dabei: Windows war nie kostenlos.

>> Heute mit Deinen Daten. Damals waren die Lizenzen natürlich im 
>> Computer eingepreist,
> 
> Da haben die Hersteller keinen Unterschied zu Linuxrechnern gemacht. 
> Das wurde bei den 2% Linux-Rechnern nicht rausgerechnet.
> 
> Das weißt du natürlich, aber du darfst es nicht sehen.
> 

Der Unternehmer ist gehalten, jeden auf dem Markt durchsetzbaren Preis
zu erzielen. Auch und gerade wenn er weniger Kosten hat.

Irgendeine Kette (ESCOM? VOBIS?) wurde mal gehalten, keine Linux-Rechner
zu verticken. Da ist wohl eine Menge Angstschweiß in Redmond geflossen.

Sie wussten wohl, dass ein weit verbreitetes und akzeptiertes Linux das
Ende der klapprigen Windows 95-Ära gewesen wäre. Und wir wussten es auch.

>> 
>> Ich muss bei der Führerscheinprüfung nicht erklären, wie man
>> einen Ölwechsel macht.
> 
> Nicht ganz, aber wissen, wo und wie du das kontrollieren kannst. 
> https://www.fahrschule-rakowski.eu/faq/f%C3%BChrerscheinklassen/ 
> abfahrtskontrolle/
> 

Hast Du das Thema vergessen?

FW

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#647646

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2025-09-25 10:41 +0200
Message-ID<10b368t.d70.1@privat.lahls.de>
In reply to#647644
*F. W.* schrieb:

> Ich bleibe dabei: Windows war nie kostenlos.

Is ja gut. Willste nen Keks?
-- 
bis denne

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#647540

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-09-24 10:02 +0200
Message-ID<20250924100212.4c1776cc.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#647533
"F. W." <me@home.invalid> wrote:

> Am 24.09.2025 um 07:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
> > 
> > Das betrifft jetzt  Millionen Rechner auf der Welt.
> > 
> > Wenn Microsoft sich da mal nicht verkalkuliert hat...
> >   
> 
> Microsoft zeigt der Welt wieder mal, dass sie nicht in der Lage sind,
> die Verantwortung für Millionen von Computern zu tragen.
> 
> Natürlich werden sehr, sehr viele Menschen ihr Notebook _NICHT_
> updaten (können) und auch _KEINEN_ neuen Rechner kaufen (können). Und
> natürlich werden die _NICHT_ auf Linux umsteigen oder einfach ein
> MacBook kaufen.

Vielleicht haben sie noch genügend Geld, um pro Jahr (iirc) EUR 30 zu
berappen ...

-- 
Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling
Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings
(War pigs, Black Sabbath)

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