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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-14 10:27 +0200
Re: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-09-14 11:55 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-14 10:39 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-14 13:52 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-14 11:57 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-14 18:29 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-09-14 13:04 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-14 11:37 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-09-14 13:54 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-14 13:59 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-14 14:11 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-14 12:23 +0000
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Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-15 06:40 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-09-15 10:01 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-15 08:23 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-15 12:51 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-15 12:32 +0200
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Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-15 13:12 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-09-14 14:32 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2025-09-14 17:24 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-14 13:58 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-14 15:28 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2025-09-14 18:14 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelas sener Ärzte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-14 16:36 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-09-14 19:29 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-09-15 14:05 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-15 12:48 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-15 15:38 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-15 19:46 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-15 18:32 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-15 20:49 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-15 19:22 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-15 21:47 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-15 22:30 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-16 12:42 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte marc@invalid.invalid - 2025-09-16 14:13 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-16 12:45 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-16 15:32 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte marc@invalid.invalid - 2025-09-17 12:24 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-17 15:10 +0200
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Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-17 18:00 +0200
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Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-18 07:31 +0000
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Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-18 18:46 +0200
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Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-19 09:32 +0200
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Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-19 12:07 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-18 20:07 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-18 18:21 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-19 14:37 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-19 12:44 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-09-19 16:30 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-19 14:39 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-09-19 21:36 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-19 17:50 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-19 16:17 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-19 17:45 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-17 15:03 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-17 18:14 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-18 06:21 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-18 14:48 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-18 12:54 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-18 15:22 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-18 15:25 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-19 11:55 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-19 10:20 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-19 06:50 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-19 09:14 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-19 07:21 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-19 09:28 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-19 07:38 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-19 09:41 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-19 12:15 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-19 10:31 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-20 16:10 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-18 15:24 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-19 06:49 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-19 09:16 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-19 07:25 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte marc@invalid.invalid - 2025-09-18 09:17 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-18 09:30 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-18 09:55 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-18 11:29 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-18 08:45 +0000
Folgeverordnung (war: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte) Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-18 08:55 +0000
Re: Folgeverordnung (war: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-18 11:26 +0200
Re: Folgeverordnung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-18 10:11 +0000
Re: Folgeverordnung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-18 12:33 +0200
Re: Folgeverordnung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-18 10:38 +0000
Re: Folgeverordnung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-18 12:56 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte marc@invalid.invalid - 2025-09-18 13:11 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-18 12:08 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte marc@invalid.invalid - 2025-09-18 15:16 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-18 15:30 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte marc@invalid.invalid - 2025-09-18 17:57 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-19 12:00 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-19 12:13 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-18 14:01 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte marc@invalid.invalid - 2025-09-18 18:10 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-18 18:26 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-19 06:53 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-19 18:33 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-16 06:34 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-16 09:16 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-16 09:20 +0100
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-16 10:34 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-16 14:30 +0100
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-16 13:35 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-16 15:21 +0100
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-16 16:29 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-16 15:49 +0100
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Heiner Hass <usenet@hhass.de> - 2025-09-16 17:43 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-16 23:40 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-17 09:11 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-17 18:03 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Heiner Hass <usenet@hhass.de> - 2025-09-17 20:06 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-17 23:31 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Heiner Hass <usenet@hhass.de> - 2025-09-18 00:45 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-18 06:26 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-18 08:39 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-09-16 10:35 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-16 10:50 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-16 14:41 +0100
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-16 12:47 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-16 13:08 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-16 13:38 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-17 09:17 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-17 09:24 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-17 09:32 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-17 09:46 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-17 09:14 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-17 13:36 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-17 11:45 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-17 12:08 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-09-17 14:39 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-09-17 12:56 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-09-17 14:42 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-17 13:09 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-17 15:45 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-18 14:37 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-09-18 16:55 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-17 18:07 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-18 06:55 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-18 10:10 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-17 18:11 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-18 14:35 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Juergen <schreibsklave@web.de> - 2025-09-17 17:24 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-17 18:12 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Juergen <schreibsklave@web.de> - 2025-09-17 19:13 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-17 23:34 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Juergen <schreibsklave@web.de> - 2025-09-18 01:17 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-18 10:03 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-18 08:10 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Juergen <schreibsklave@web.de> - 2025-09-18 11:29 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-18 10:16 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-18 18:53 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-18 06:29 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-18 10:11 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-17 14:54 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-17 13:10 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-17 18:13 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-16 14:50 +0100
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-16 20:24 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-16 20:58 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-16 07:51 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-16 12:56 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-16 13:40 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-16 14:58 +0100
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-16 07:13 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-16 09:18 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte marc@invalid.invalid - 2025-09-16 11:01 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-16 11:15 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte marc@invalid.invalid - 2025-09-16 11:58 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-16 13:43 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-16 00:07 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-16 06:17 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-16 13:01 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-16 15:27 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-16 07:10 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-16 12:49 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2025-09-17 00:08 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-15 10:28 +0200
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| From | marc@invalid.invalid |
|---|---|
| Date | 2025-09-18 15:16 +0200 |
| Message-ID | <l9dtpl-r3411.ln1@pascal.gerges.lu> |
| In reply to | #646985 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: >> >> Wenn der Arzt das in 20 Sek hinbekommt, sind die 3.15 EUR ja durchaus >> angemessen entlohnt :) > > Wie kommst Du auf 3:15€? > mivq9oFj211U3@mid.individual.net cu .\\arc
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-09-18 15:30 +0200 |
| Message-ID | <10ah1h5$i463$3@solani.org> |
| In reply to | #646994 |
Am 18.09.25 um 15:16 schrieb marc@invalid.invalid: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: >>> >>> Wenn der Arzt das in 20 Sek hinbekommt, sind die 3.15 EUR ja durchaus >>> angemessen entlohnt :) >> >> Wie kommst Du auf 3.15€? >> > > mivq9oFj211U3@mid.individual.net > > cu > .\\arc Eine belastbare Quelle ist gefragt. EBM-Ziffer mit Punktwert. Keine abgeschriebenen Usenet-Postings von anderen heißen Gerüchten. Jetzt mal Butter bei die Fische: wo habe ich 20 Jahre lang soviel Geld liegengelassen? -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | marc@invalid.invalid |
|---|---|
| Date | 2025-09-18 17:57 +0200 |
| Message-ID | <nomtpl-r4f11.ln1@pascal.gerges.lu> |
| In reply to | #646998 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Am 18.09.25 um 15:16 schrieb marc@invalid.invalid: >> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: >>>> >>>> Wenn der Arzt das in 20 Sek hinbekommt, sind die 3.15 EUR ja durchaus >>>> angemessen entlohnt :) >>> >>> Wie kommst Du auf 3.15€? >> >> mivq9oFj211U3@mid.individual.net > > Eine belastbare Quelle ist gefragt. EBM-Ziffer mit Punktwert. Keine > abgeschriebenen Usenet-Postings von anderen heißen Gerüchten. Moment - die Frage 'wie kommst Du...' ist mit der MID durchaus erschöpfend beantwortet. Für weitergehende Details oder Korrekturen darfst Du gerne jemanden mit Sachkenntnis bemühen - ich bin das nicht. Ich wundere mich nur immer mal wieder über die Bemühungen des deutschen Gesundheitssystems, es allen maximal unbequem zu machen (und freue mich insgeheim, dass ich da nicht direkt von betroffen bin). > Jetzt mal Butter bei die Fische: wo habe ich 20 Jahre lang soviel Geld > liegengelassen? Das kannst Du gerne mit Deinem Lieblings-Buchhalter, Consultant oder sonstwie fachkundigem Menschen durchkauen. Kann ja auch einfach sein, dass Du zu den Ärzten gehörst, die nicht in erster Linie gewinnorientiert arbeiten. Find ich gut. cu .\\arc
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-19 12:00 +0200 |
| Message-ID | <mj4nufFdrpaU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #646998 |
Hej, Am 18.09.25 um 15:30 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Wie kommst Du auf 3.15€? >>> >> >> mivq9oFj211U3@mid.individual.net >> >> cu >> .\\arc > > Eine belastbare Quelle ist gefragt. EBM-Ziffer mit Punktwert. Keine > abgeschriebenen Usenet-Postings von anderen heißen Gerüchten. Lt der Rechnung des Neurozentrums am Klosterforst Geb. Nr. 2 Wiederholungsrezept. Überweisung bzw. Messung von Körperzuständen etc. Faktor 1.80 Anz 1 Betrag 3.15 -- -- mfg Hartmut Ott --
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-09-19 12:13 +0200 |
| Message-ID | <10ajac1$jau1$1@solani.org> |
| In reply to | #647106 |
Am 19.09.25 um 12:00 schrieb Hartmut Ott: > Hej, > > Am 18.09.25 um 15:30 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > >>>> Wie kommst Du auf 3.15€? >>>> >>> >>> mivq9oFj211U3@mid.individual.net >>> >>> cu >>> .\\arc >> >> Eine belastbare Quelle ist gefragt. EBM-Ziffer mit Punktwert. Keine >> abgeschriebenen Usenet-Postings von anderen heißen Gerüchten. > > > Lt der Rechnung des Neurozentrums am Klosterforst Geb. Nr. 2 > Wiederholungsrezept. Überweisung bzw. Messung von Körperzuständen etc. > Faktor 1.80 Anz 1 Betrag 3.15 Danke. Das ist also GOÄ. Privatabrechnung. EBM also gesetzlich Ktankenversicherung steht aus, da hatte marc vermutet/übernommen es gebe 3.15 Euro Honorar für jedes binnen 20 Sekunden validierte Rezept. Das hätte ich auch gern. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-09-18 14:01 +0000 |
| Message-ID | <1t68cc0f9di1aa26n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #646976 |
On Thu, 18 Sep 2025 13:11:45 marc@invalid.invalid wrote: > Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@froehlich.priv.at> wrote: >> On Thu, 18 Sep 2025 09:17:22 marc@invalid.invalid wrote: >>> 'da kuckt ein Profi, in dem Fall ein Arzt drauf'. Anhand der >>> Information, die er hat, ist das einzige, was der Arzt ja tun >>> kann, feststellen, dass Du als Patient existierst, dass Du das >>> Medikament schon mal von ihm bekommen hast, und dass er damals >>> entschieden hat, dass Du das Medikament weiterhin ohne >>> Konsultation bekommen sollst. >>> Wenn er das alles so durchzieht, und die Arbeit in 3 Minuten >>> bewältigt, hat er erstens ja nix medizinisch relevantes >>> geleistet, weil er die Behandlungsentscheidung ja schon vorher >>> gemacht hatte. Ausserdem hat er sich für einen Stundenlohn von >>> gut 60EUR Brutto, also die Hälfte Netto auch >>> betriebswirtschaftlich ins Knie geschossen. >> Wenn das nicht nur ein Patient pro Tag macht, sondern deren mehrere, >> sollte er eher 3 Patienten pro Minute nach obigem Muster checken >> können. Dann passt auch der Stundensatz wieder. > 20 sekunden? Lass es 40 sein. > Email öffnen, email lesen, PAtient identifizieren, in seiner > Datenbank aufrufen, gegenchecken ob das zur Behandlung gehört, > Rezept erstellen und in einer geeigneten Form dem Patienten > zustellen bzw zur Abholdung bereitlegen? > Ich bin beeindruckt. Gell? Nun bin ich zwar kein Arzt sondern Patient, aber - tatsächlich rein zufällig - kam heute ein Einzelverbindungsnachweis herein, der u.a. auch das von mir irgendwo im Verlauf des Threads geschilderte Gespräch bzgl. eines Rezepts beinhaltete. Da rief ich also beim Arzt an, vereinbarte mir einen Termin *und* ließ mir gleich ein Rezept ausstellen, um mit der Therapie schon einmal beginnen zu können. Das Gespräch hat insgesamt exakt 1:50 Minuten gedauert, davon war die Terminvereinbarung allerdings der weitaus größere Teil. Ich kenne das von mir eh auch: Wenn ich einzelne Handgriffe auspreisen soll, und dann einmal kurz auf ein größeres Volumen hochrechne, kommen - auch beim Bemühen nach wirklich realistischer Einschätzung - abenteuerliche Werte heraus. Deshalb sollte man das insbesondere als derjenige tun, der diese Werte dann bezahlen muss :) Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - Für kleine Genies: Bocken solange es hackt! (Sloganizer)
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| From | marc@invalid.invalid |
|---|---|
| Date | 2025-09-18 18:10 +0200 |
| Message-ID | <8hntpl-r4f11.ln1@pascal.gerges.lu> |
| In reply to | #647003 |
Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@froehlich.priv.at> wrote: > On Thu, 18 Sep 2025 13:11:45 marc@invalid.invalid wrote: > >> 20 sekunden? > > Lass es 40 sein. Das senkt das potentielle Einkommen wieder um die Hälfte, aber sei's drum ;) >> Ich bin beeindruckt. > > Gell? > > Nun bin ich zwar kein Arzt sondern Patient, aber - tatsächlich rein > zufällig - kam heute ein Einzelverbindungsnachweis herein, der u.a. > auch das von mir irgendwo im Verlauf des Threads geschilderte > Gespräch bzgl. eines Rezepts beinhaltete. Da rief ich also beim Arzt > an, vereinbarte mir einen Termin *und* ließ mir gleich ein Rezept > ausstellen, um mit der Therapie schon einmal beginnen zu können. > Das Gespräch hat insgesamt exakt 1:50 Minuten gedauert, davon war > die Terminvereinbarung allerdings der weitaus größere Teil. > > Ich kenne das von mir eh auch: Wenn ich einzelne Handgriffe > auspreisen soll, und dann einmal kurz auf ein größeres Volumen > hochrechne, kommen - auch beim Bemühen nach wirklich realistischer > Einschätzung - abenteuerliche Werte heraus. Deshalb sollte man das > insbesondere als derjenige tun, der diese Werte dann bezahlen muss > :) Ja, es gibt diese wunderbaren Prozessdurchläufe - wenn wir mal nachmessen, dann landen 10% oder so der Fälle auf diesem 'happy path', wo es einfach gut läuft, und dann noch mal 20 oder 30% auf einem Level, das man sich gerne als Ziel setzt. Wenn man dann aber mal darauf optimieren will, dass mehr in diesem Bereich landen, stellen wir oft fest, dass zwar vielleicht noch einige % dahin kriegt, aber im Gegenzug gibt es ausreichend Fälle, die auch bei bestem Willen nicht wirklich dahin zu optimieren sind. Ob das in diesem Fall daran liegt, dass die Nichte für die Tante bestellt (anderer Name), oder das Präparat verwechselt, oder eins von tausend anderen Dingen passiert, die das dann zurückwerfen... für eine 5-Minuten-Verwirrung müssen dann sehr viele 20-Sekunden-Durchläufe passieren, damit das wieder passt. Die Internal-Audit-Leute kucken sich übrigens auch gerne die 20-Sekunden-Fälle an, vor allem wenn sie gezielt nach Problemen suchen. :-) cu .\\arc
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-09-18 18:26 +0200 |
| Message-ID | <10ahbru$ip60$2@solani.org> |
| In reply to | #647014 |
Am 18.09.25 um 18:10 schrieb marc@invalid.invalid: >> On Thu, 18 Sep 2025 13:11:45marc@invalid.invalid wrote: >> >>> 20 sekunden? >> Lass es 40 sein. > Das senkt das potentielle Einkommen wieder um die Hälfte, aber sei's > drum 😉 Einmal 0 ist 0. zweimal 0 ist- ebenfalls 0. Soviel zum Einkommen durch Rezeptausstellung. Da werden nämlich keine kontraproduktiven Anreize gesetzt von den Kostenträgern. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-09-19 06:53 +0000 |
| Subject | Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte |
| Message-ID | <1758264791-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #647018 |
[...] Neudert" <neudert@5sl.org> posted: > Am 18.09.25 um 18:10 schrieb marc@invalid.invalid: > >> On Thu, 18 Sep 2025 13:11:45marc@invalid.invalid wrote: > >> > >>> 20 sekunden? > >> Lass es 40 sein. > > Das senkt das potentielle Einkommen wieder um die Hälfte, aber sei's > > drum 😉 > Einmal 0 ist 0. > zweimal 0 ist- ebenfalls 0. > > Soviel zum Einkommen durch Rezeptausstellung. Es sei denn, Du hättest hier sorgfältig genug mitgelesen, wie es sich bei großartigen Widerlegungen empfiehlt.
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-19 18:33 +0200 |
| Subject | Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte |
| Message-ID | <20250919183334.7118d975.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #647058 |
Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote: > [...] Neudert" <neudert@5sl.org> posted: > > > Am 18.09.25 um 18:10 schrieb marc@invalid.invalid: > > >> On Thu, 18 Sep 2025 13:11:45marc@invalid.invalid wrote: > > >> > > >>> 20 sekunden? > > >> Lass es 40 sein. > > > Das senkt das potentielle Einkommen wieder um die Hälfte, aber > > > sei's drum 😉 > > Einmal 0 ist 0. > > zweimal 0 ist- ebenfalls 0. > > > > Soviel zum Einkommen durch Rezeptausstellung. > > Es sei denn, Du hättest hier sorgfältig genug > mitgelesen, wie es sich bei großartigen Widerlegungen > empfiehlt. Dazu ist er viel zu hektisch. -- Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings (War pigs, Black Sabbath)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-09-16 06:34 +0200 |
| Message-ID | <10aapc8$eqgp$1@solani.org> |
| In reply to | #646758 |
Am 15.09.25 um 21:47 schrieb Diedrich Ehlerding: > Dr. Joachim Neudert meinte: > >>> Ist denn die Finanzinvestor-Gesellschaft von der Drohung der >>> Budgetüberschreitung ausgenommen? ausgenommen >> >> Die üben typischerweise Rosinenpicken aus, > > Beantwortet das die Frage? Nein. Also nochmal, Butrter bei die Fische > bitte: sind diese MVZe nun dem Budgetmechanismus unterworfen oder nicht? Ja. Lustigerweise haben fachübergreifende MVZ ein höheres Budget als Einzelpraxen, erhalten also prozentual mehr. Warum das so ist, weiß ich nicht, aber es wurden fachübergreifende MVZ und Berufsausübungsgemeinschaften extra wegen dieses Vorteils gegründet. > Wenn ja, wie können sie dann Rosinen picken in einer Art, die der > niedergelasesene Arzt nicht ausüben könnte? > Die Leute haben dann die Tendenz, nicht mehr zu kommen. Gut, das wird gerade anders. > Ich kann das im Übrigen aus meiner zugebenermaßen subjektiven > Patientensicht nicht bestätigen. Mein Augenarzt ist so eine MVZ-Praxis - > etliche angestellte Ärzte: und ja, ich lande nicht immer bei demselben; > aber die haben alle Zugriff auf meine Akte. Die haben mich weder zu > einer Staroperation gedrängt, eher im Gegenteil zurückhehalten bevor es > wirklich nötig war (damals warens unter 40%, und ich sehe SEHR viel > besser seitdem; es war wirklich nötig). Die kontrollieren bei JEDEM > Patienten den Augendruck (macht ja nicht der Arzt, macht eine MFA; > dauert 2 Minuten; das Gerät ist eh da; nein, sie bieten das nicht als > IGEL an, sondern machens einfach - vermutlich entdecken sie ausreichend > viele Überdruckfälle. Was ist schlecht daran, dass sie rechtzeitig beim > Glaukom eingreifen können, sowohl aus Patientensicht als auch aus > Kassensicht?). Und ich habe, als ich subjektiv ein Notfall war (was sich > hinterher auch als objektiv richtig herausstellte; Netzhautablösung) > SOFORT einen Termin bekommen, vom Anruf bis zur OP vergingen keine 4 > Stunden.Wie lange hätte ich wohl bei einem niedergelassenen Arzt in > einer Einzelpraxis auf einen Termin warten müssen? Sollte genau so schnell sein bei den Symptomen. -- Ammersee Meer braucht's ned
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-16 09:16 +0200 |
| Message-ID | <mish6vF2bn0U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #646765 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: > Und ich habe, als ich subjektiv ein Notfall war (was sich >> hinterher auch als objektiv richtig herausstellte; Netzhautablösung) >> SOFORT einen Termin bekommen, vom Anruf bis zur OP vergingen keine 4 >> Stunden.Wie lange hätte ich wohl bei einem niedergelassenen Arzt in >> einer Einzelpraxis auf einen Termin warten müssen? > Sollte genau so schnell sein bei den Symptomen. Ist reine Glückssache an welchen Arzt man gerät. I.d.R. nimmt keiner neue Patienten an, egal ob Einzelpraxis oder "Augencentrum". Notfall oder nicht ist da völlig irrelevant.
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2025-09-16 09:20 +0100 |
| Message-ID | <873f3815-f376-45ef-a1f0-9464878719d5@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #646776 |
On 16/09/2025 08:16, Michael Bode wrote:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
>
>> Und ich habe, als ich subjektiv ein Notfall war (was sich
>>> hinterher auch als objektiv richtig herausstellte; Netzhautablösung)
>>> SOFORT einen Termin bekommen, vom Anruf bis zur OP vergingen keine 4
>>> Stunden.Wie lange hätte ich wohl bei einem niedergelassenen Arzt in
>>> einer Einzelpraxis auf einen Termin warten müssen?
>> Sollte genau so schnell sein bei den Symptomen.
>
> Ist reine Glückssache an welchen Arzt man gerät. I.d.R. nimmt keiner
> neue Patienten an, egal ob Einzelpraxis oder "Augencentrum". Notfall
> oder nicht ist da völlig irrelevant.
Schint am Finanzierungsmodell zu liegen. Hier[TM] werden aus
Einzelpraxen Muti-Doc Einheiten mit einem Schwung an nicht approbierten
Personal (wie ich schon geschrieben habe, die sind IMHO fähiger als die
Schriftgelehrten - bei allg. Medizin). _ALLE_ nehmen neue Patienten,
einfach auch nur deshalb, weil das Einkommen davon abhängt wie viele
Patienten auf der Liste stehen. Mehr Patienten, mehr Einkommen.
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
/"\
\ / ASCII Ribbon Campaign
X against HTML e-mail
/ \
---------------------------->8------------------------------
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-09-16 10:34 +0200 |
| Message-ID | <10ab7dt$edke$1@solani.org> |
| In reply to | #646780 |
Am 16.09.25 um 10:20 schrieb Goetz Schultz: > Mehr Patienten, mehr Einkommen. Das ist eben bei einem budgetierten System nicht der Fall. Mehr Patienten über das RLV/QZV Budget hinaus -> mehr Arbeit und mehr Unkosten, nicht mehr Einkommen, so ist das hier organisiert. "Fallzahlbegrenzung" nennt man das. Damit die Gesamtkosten des Gesundheitssystems möglichst gering bleiben. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2025-09-16 14:30 +0100 |
| Message-ID | <3dfaad5c-37df-4d29-b8c2-f5feba777a5c@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #646781 |
On 16/09/2025 09:34, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 16.09.25 um 10:20 schrieb Goetz Schultz:
>> Mehr Patienten, mehr Einkommen.
>
> Das ist eben bei einem budgetierten System nicht der Fall. Mehr
> Patienten über das RLV/QZV Budget hinaus -> mehr Arbeit und mehr
> Unkosten, nicht mehr Einkommen, so ist das hier organisiert.
> "Fallzahlbegrenzung" nennt man das.
> Damit die Gesamtkosten des Gesundheitssystems möglichst gering bleiben.
>
Setzt das nicht voraus, das auch alle Patienten auf der Liste dauernd
bei $DOC aufschlagen? Ich sehe die nur, wenn ich eine "Einladung"
bekomme. Ich habe zwar einen GP (Hausarzt) aber kaum Notwendigkeit ihn
zu sehen. Wenn ich mal was Dringendes habe, gehe ich zum Walk-In-Center.
Ansonsten? <Shrug>
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-09-16 13:35 +0000 |
| Subject | Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte |
| Message-ID | <1758029743-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #646821 |
Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> posted: > On 16/09/2025 09:34, Dr. Joachim Neudert wrote: > > Am 16.09.25 um 10:20 schrieb Goetz Schultz: > >> Mehr Patienten, mehr Einkommen. > > > > Das ist eben bei einem budgetierten System nicht der Fall. Mehr > > Patienten über das RLV/QZV Budget hinaus -> mehr Arbeit und mehr > > Unkosten, nicht mehr Einkommen, so ist das hier organisiert. > > "Fallzahlbegrenzung" nennt man das. > > Damit die Gesamtkosten des Gesundheitssystems möglichst gering bleiben. > > > > Setzt das nicht voraus, das auch alle Patienten auf der Liste dauernd > bei $DOC aufschlagen? Ich sehe die nur, wenn ich eine "Einladung" > bekomme. Ich habe zwar einen GP (Hausarzt) aber kaum Notwendigkeit ihn > zu sehen. Wenn ich mal was Dringendes habe, gehe ich zum Walk-In-Center. > Ansonsten? <Shrug> Und die schreiben nicht auf, Wundkontrolle in x, Blutabnahme mit Bestimmung von Sonstwastin in y Tagen?
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2025-09-16 15:21 +0100 |
| Subject | Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte |
| Message-ID | <e43ddcf4-e0e7-4820-9f06-9bad91fa2a93@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #646823 |
On 16/09/2025 14:35, Ulf Kutzner wrote:
>
> Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> posted:
>
>> On 16/09/2025 09:34, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> Am 16.09.25 um 10:20 schrieb Goetz Schultz:
>>>> Mehr Patienten, mehr Einkommen.
>>>
>>> Das ist eben bei einem budgetierten System nicht der Fall. Mehr
>>> Patienten über das RLV/QZV Budget hinaus -> mehr Arbeit und mehr
>>> Unkosten, nicht mehr Einkommen, so ist das hier organisiert.
>>> "Fallzahlbegrenzung" nennt man das.
>>> Damit die Gesamtkosten des Gesundheitssystems möglichst gering bleiben.
>>>
>>
>> Setzt das nicht voraus, das auch alle Patienten auf der Liste dauernd
>> bei $DOC aufschlagen? Ich sehe die nur, wenn ich eine "Einladung"
>> bekomme. Ich habe zwar einen GP (Hausarzt) aber kaum Notwendigkeit ihn
>> zu sehen. Wenn ich mal was Dringendes habe, gehe ich zum Walk-In-Center.
>> Ansonsten? <Shrug>
>
> Und die schreiben nicht auf, Wundkontrolle in x,
No, die *sagen* Dir das. Komm in x Tagen wieder zum Verbandwechsel oder
vorher wenn es durchsuppt.
> Blutabnahme mit Bestimmung von Sonstwastin in y
> Tagen?
GP --> Rezeption: Ich hätte gerne einen Termin zur Blutabnahme &
-analyse. Kriegste dann sofort mitgeteilt.
--
Cheers,
G.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-09-16 16:29 +0200 |
| Subject | Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte |
| Message-ID | <10abs7g$eu5q$2@solani.org> |
| In reply to | #646845 |
Am 16.09.25 um 16:21 schrieb Goetz Schultz: > On 16/09/2025 14:35, Ulf Kutzner wrote: >> >> Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> posted: >> >>> On 16/09/2025 09:34, Dr. Joachim Neudert wrote: >>>> Am 16.09.25 um 10:20 schrieb Goetz Schultz: >>>>> Mehr Patienten, mehr Einkommen. >>>> >>>> Das ist eben bei einem budgetierten System nicht der Fall. Mehr >>>> Patienten über das RLV/QZV Budget hinaus -> mehr Arbeit und mehr >>>> Unkosten, nicht mehr Einkommen, so ist das hier organisiert. >>>> "Fallzahlbegrenzung" nennt man das. >>>> Damit die Gesamtkosten des Gesundheitssystems möglichst gering bleiben. >>>> >>> >>> Setzt das nicht voraus, das auch alle Patienten auf der Liste dauernd >>> bei $DOC aufschlagen? Ich sehe die nur, wenn ich eine "Einladung" >>> bekomme. Ich habe zwar einen GP (Hausarzt) aber kaum Notwendigkeit ihn >>> zu sehen. Wenn ich mal was Dringendes habe, gehe ich zum Walk-In-Center. >>> Ansonsten? <Shrug> >> >> Und die schreiben nicht auf, Wundkontrolle in x, > > No, die *sagen* Dir das. Komm in x Tagen wieder zum Verbandwechsel oder > vorher wenn es durchsuppt. > >> Blutabnahme mit Bestimmung von Sonstwastin in y >> Tagen? > > GP --> Rezeption: Ich hätte gerne einen Termin zur Blutabnahme & - > analyse. Kriegste dann sofort mitgeteilt. > Es gibt natürlich schon ein paar Gründe, warum besonders zu EU-Zeiten ein reger Flugverkehr von den britischen Inseln nach Europa und Deutschland führte, besonders füt Gelenksersatz-OPs und Bypass-OPs. Bei den brennenden britischen Problemen steht in Umfragen der National Health Service immer ganz oben dabei. Monate Wartezeit auf die Therapie einer neu diagnostizierten bösartigen Neubildung oder einer Herz-OP. Das ist bei uns immer noch unvorstellbar. Wird vielleicht noch kommen. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2025-09-16 15:49 +0100 |
| Subject | Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte |
| Message-ID | <710e7e13-998b-4240-9c63-0d4fe082686c@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #646849 |
On 16/09/2025 15:29, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 16.09.25 um 16:21 schrieb Goetz Schultz:
>> On 16/09/2025 14:35, Ulf Kutzner wrote:
>>>
>>> Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> posted:
>>>
>>>> On 16/09/2025 09:34, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>>> Am 16.09.25 um 10:20 schrieb Goetz Schultz:
>>>>>> Mehr Patienten, mehr Einkommen.
>>>>>
>>>>> Das ist eben bei einem budgetierten System nicht der Fall. Mehr
>>>>> Patienten über das RLV/QZV Budget hinaus -> mehr Arbeit und mehr
>>>>> Unkosten, nicht mehr Einkommen, so ist das hier organisiert.
>>>>> "Fallzahlbegrenzung" nennt man das.
>>>>> Damit die Gesamtkosten des Gesundheitssystems möglichst gering
>>>>> bleiben.
>>>>>
>>>>
>>>> Setzt das nicht voraus, das auch alle Patienten auf der Liste dauernd
>>>> bei $DOC aufschlagen? Ich sehe die nur, wenn ich eine "Einladung"
>>>> bekomme. Ich habe zwar einen GP (Hausarzt) aber kaum Notwendigkeit ihn
>>>> zu sehen. Wenn ich mal was Dringendes habe, gehe ich zum Walk-In-
>>>> Center.
>>>> Ansonsten? <Shrug>
>>>
>>> Und die schreiben nicht auf, Wundkontrolle in x,
>>
>> No, die *sagen* Dir das. Komm in x Tagen wieder zum Verbandwechsel
>> oder vorher wenn es durchsuppt.
>>
>>> Blutabnahme mit Bestimmung von Sonstwastin in y
>>> Tagen?
>>
>> GP --> Rezeption: Ich hätte gerne einen Termin zur Blutabnahme & -
>> analyse. Kriegste dann sofort mitgeteilt.
>>
>
>
> Es gibt natürlich schon ein paar Gründe, warum besonders zu EU-Zeiten
> ein reger Flugverkehr von den britischen Inseln nach Europa und
> Deutschland führte, besonders füt Gelenksersatz-OPs und Bypass-OPs.
>
> Bei den brennenden britischen Problemen steht in Umfragen der National
> Health Service immer ganz oben dabei. Monate Wartezeit auf die Therapie
> einer neu diagnostizierten bösartigen Neubildung oder einer Herz-OP. Das
> ist bei uns immer noch unvorstellbar. Wird vielleicht noch kommen.
>
Ach was, Labour hat doch 7Mio neue Termine machen können. Da sind auch
die bei, laut BBC R4, wo man seinen Brief mit dem Termin bekommt und im
gleichen Brief der Termin abgesagt wird ..... Müsst Ihr noch was üben
......
--
Cheers,
G.
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| From | Heiner Hass <usenet@hhass.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-16 17:43 +0200 |
| Subject | Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte |
| Message-ID | <mitet3F77udU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #646849 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb: >Bei den brennenden britischen Problemen steht in Umfragen der National >Health Service immer ganz oben dabei. Monate Wartezeit auf die Therapie >einer neu diagnostizierten bösartigen Neubildung oder einer Herz-OP. Das >ist bei uns immer noch unvorstellbar. Wird vielleicht noch kommen. ich kenne den NHS nur aus vor-Thatcher-Zeiten. Damals hat er noch einigermassen gut funktioniert. Maggie hat allerdings in der ersten Woche(!) ihrer Amtszeit einen Einstellungsstop im Gesundheitswesen verfügt (und die Militärgehälter um 18 Prozent erhöht). Das Ergebnis ist bekannt. -- Gruss Heiner
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