Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > ger.ct > #646676 > unrolled thread
| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| First post | 2025-09-14 10:27 +0200 |
| Last post | 2025-09-15 10:28 +0200 |
| Articles | 10 on this page of 190 — 28 participants |
Back to article view | Back to ger.ct
OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-14 10:27 +0200
Re: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-09-14 11:55 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-14 10:39 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-14 13:52 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-14 11:57 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-14 18:29 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-09-14 13:04 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-14 11:37 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-09-14 13:54 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-14 13:59 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-14 14:11 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-14 12:23 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-09-14 17:52 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-15 06:40 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-09-15 10:01 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-15 08:23 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-15 12:51 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-15 12:32 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2025-09-15 12:38 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-15 13:12 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-09-14 14:32 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2025-09-14 17:24 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-14 13:58 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-14 15:28 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2025-09-14 18:14 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelas sener Ärzte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-14 16:36 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-09-14 19:29 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-09-15 14:05 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-15 12:48 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-15 15:38 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-15 19:46 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-15 18:32 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-15 20:49 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-15 19:22 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-15 21:47 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-15 22:30 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-16 12:42 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte marc@invalid.invalid - 2025-09-16 14:13 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-16 12:45 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-16 15:32 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte marc@invalid.invalid - 2025-09-17 12:24 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-17 15:10 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-17 13:13 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-17 18:00 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte marc@invalid.invalid - 2025-09-18 09:02 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-18 07:31 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte marc@invalid.invalid - 2025-09-18 10:15 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-18 18:46 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-19 06:48 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte marc@invalid.invalid - 2025-09-19 09:18 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-19 07:37 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte marc@invalid.invalid - 2025-09-19 09:13 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-19 09:32 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte marc@invalid.invalid - 2025-09-19 10:55 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-19 12:07 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-18 20:07 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-18 18:21 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-19 14:37 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-19 12:44 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-09-19 16:30 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-19 14:39 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-09-19 21:36 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-19 17:50 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-19 16:17 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-19 17:45 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-17 15:03 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-17 18:14 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-18 06:21 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-18 14:48 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-18 12:54 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-18 15:22 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-18 15:25 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-19 11:55 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-19 10:20 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-19 06:50 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-19 09:14 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-19 07:21 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-19 09:28 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-19 07:38 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-19 09:41 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-19 12:15 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-19 10:31 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-20 16:10 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-18 15:24 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-19 06:49 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-19 09:16 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-19 07:25 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte marc@invalid.invalid - 2025-09-18 09:17 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-18 09:30 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-18 09:55 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-18 11:29 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-18 08:45 +0000
Folgeverordnung (war: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte) Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-18 08:55 +0000
Re: Folgeverordnung (war: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-18 11:26 +0200
Re: Folgeverordnung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-18 10:11 +0000
Re: Folgeverordnung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-18 12:33 +0200
Re: Folgeverordnung Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-18 10:38 +0000
Re: Folgeverordnung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-18 12:56 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte marc@invalid.invalid - 2025-09-18 13:11 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-18 12:08 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte marc@invalid.invalid - 2025-09-18 15:16 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-18 15:30 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte marc@invalid.invalid - 2025-09-18 17:57 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-19 12:00 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-19 12:13 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-18 14:01 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte marc@invalid.invalid - 2025-09-18 18:10 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-18 18:26 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-19 06:53 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-19 18:33 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-16 06:34 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-16 09:16 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-16 09:20 +0100
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-16 10:34 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-16 14:30 +0100
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-16 13:35 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-16 15:21 +0100
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-16 16:29 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-16 15:49 +0100
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Heiner Hass <usenet@hhass.de> - 2025-09-16 17:43 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-16 23:40 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-17 09:11 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-17 18:03 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Heiner Hass <usenet@hhass.de> - 2025-09-17 20:06 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-17 23:31 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Heiner Hass <usenet@hhass.de> - 2025-09-18 00:45 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-18 06:26 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-18 08:39 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-09-16 10:35 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-16 10:50 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-16 14:41 +0100
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-16 12:47 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-16 13:08 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-16 13:38 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-17 09:17 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-17 09:24 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-17 09:32 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-17 09:46 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-17 09:14 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-17 13:36 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-17 11:45 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-17 12:08 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-09-17 14:39 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-09-17 12:56 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-09-17 14:42 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassenerÄrzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-17 13:09 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-17 15:45 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-18 14:37 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-09-18 16:55 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-17 18:07 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-18 06:55 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-18 10:10 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-17 18:11 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-18 14:35 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Juergen <schreibsklave@web.de> - 2025-09-17 17:24 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-17 18:12 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Juergen <schreibsklave@web.de> - 2025-09-17 19:13 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-17 23:34 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Juergen <schreibsklave@web.de> - 2025-09-18 01:17 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-18 10:03 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-18 08:10 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Juergen <schreibsklave@web.de> - 2025-09-18 11:29 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-18 10:16 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-18 18:53 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-18 06:29 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-18 10:11 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-17 14:54 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-17 13:10 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-17 18:13 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-16 14:50 +0100
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-16 20:24 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-16 20:58 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-16 07:51 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-16 12:56 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-16 13:40 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-16 14:58 +0100
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-16 07:13 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-16 09:18 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte marc@invalid.invalid - 2025-09-16 11:01 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-16 11:15 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte marc@invalid.invalid - 2025-09-16 11:58 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-16 13:43 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-16 00:07 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-16 06:17 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-16 13:01 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-16 15:27 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-16 07:10 +0000
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-16 12:49 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2025-09-17 00:08 +0200
Re: OT: Finanzinvestoren statt niedergelassener Ärzte Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-15 10:28 +0200
Page 10 of 10 — ← Prev page 1 … 8 9 [10]
| From | marc@invalid.invalid |
|---|---|
| Date | 2025-09-16 11:58 +0200 |
| Message-ID | <10pnpl-tujq.ln1@pascal.gerges.lu> |
| In reply to | #646785 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Am 16.09.25 um 11:01 schrieb marc@invalid.invalid: >> >> Ich kann die Sorge ja nachvollziehen - aber was ist nun der rechte >> Ansatz, um das Problem zu lösen? >> >> Sollte man die Betriebswirte führen, indem man die Knie-OP's weniger >> lukrativ macht als Vorsorgetätigkeiten? Oder sollte man eine >> betriebswirtschaftliche Optimierung generell verbieten? Aerzte nur als >> non-profit? >> >> Den liberalen Arzt, der nie betriebswirtschaftlich orientiert handelt, >> gibt's ja in der Theorie eher nicht - in der Praxis wohl schon. >> > Wenn Du mal einen Arzt Deines Vertrauns gefunden hast, ist das schon ein > recht guter Ansatz. Der wird Dich nicht aus monetärer Motivation > operieren u.dgl., und kennt Dich halt schon länger, nicht nur aus der > überflogenen EPA Medikationsliste. > > Jedesmal wechselnde Ärzte im MVZ- sind es eher nicht. Erstens ist es ja beiweitem nicht gegeben, dass der Arzt im MVZ dauernd durchwechselt. Und zweitens kann ich als Laie ja die Kompetenz des Arztes nicht einschätzen, das mit dem Vertrauen beschränkt sich ja darauf, ob der nett zu mir ist und von Konsultation zu Konsultation noch weiss, was er mir letztes Mal erzählt hat. Einen systematischen Lösungsansatz für das Problem, dass Ärzte nicht mehr selbständig sein wollen oder sein können, und dass ökonomisch agierende Investoren nicht unbedingt das Patientenwohl im Blick haben, hast Du also auch nicht? cu .\\arc
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-16 13:43 +0200 |
| Message-ID | <mit0roF4u35U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #646784 |
Am 16.09.25 um 11:01 schrieb marc@invalid.invalid: > Sollte man die Betriebswirte führen, indem man die Knie-OP's weniger > lukrativ macht als Vorsorgetätigkeiten? Oder sollte man eine > betriebswirtschaftliche Optimierung generell verbieten? Aerzte nur als > non-profit? Berechtigt das zur Forderung, die Niere derartiger Betriebswirte zu versteigern? Ist das mit "vor dem Gesetz gleich" gedeckt? -- <http://www.hermann-riemann.de>
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-16 00:07 +0200 |
| Message-ID | <10aa9o4.cks.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #646753 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Der Arzt ist dann Angestellter und weisungsgebunden, er steht unter dem > Druck des Investors Gewinn zu machen, möglichst viele Operationen und > Eingriffe zu indizieren und vorzunehmen. > > Genau das Gegenteil bezweckt der Gesetzgeber mit der Freiberuflichkeit. Ein > Freiberufler soll in der Lage sein, ohne finanzielle Zwänge für seine > Kandidaten, Mandanten, Patienten oder Architekten die bestmögliche Lösung > zu finden. Ein Freiberufler soll stets die für IHN bestmögliche Lösung finden. Er steht im Wettbewerb mit anderen Freiberuflern der selben Branche. Das Unterbieten des Wettbewerbers ist eine Investition, um den Wettbewerber aus dem Markt zu drängen. Auch wenn du dir das nicht eingestehen möchtest, genau DAS machst du irgendwie und irgendwo auch. > Nicht nur an Rendite zu denken. Deswegen sollen seine Leistungen > mit einem guten Honorar entlohnt werden. Nicht spitz auf Knopf genäht. Wenn er für Milde schon gut bezahlt wird, wird er trotzdem danach trachten, seinen Gewinn zu maximieren. Den heiligen Samariter, den du hier darstellen willst, gibt es nicht. > Also auch hier das Gegenteil dessen, was in diesen Augenarzt-Ketten > stattfindet. Meiner Mutter hatte das übrigens geholfen. -- bis denne
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-09-16 06:17 +0000 |
| Message-ID | <7t68c8fff8i26e4ban3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #646751 |
On Mon, 15 Sep 2025 19:46:34 Diedrich Ehlerding wrote: > Dr. Joachim Neudert meinte: >> Deswegen steigt der Nachwuchs nicht mehr in das >> Vertragsarzt-System ein, verschuldet sich nicht mehr lebenslang >> hoch, um eine teure Praxis zu kaufen, stattdessen übernehmen >> Finanzinvestoren, die haben dann auch eine eigene >> Rechtsabteilung, die sich mit den Regressen und den Kassen und >> auch den Anspruchshaltungen der Patienten rumschlägt, und die >> Ärztin oder der Arzt arbeitet nur halbtags oder 9 to 5. > Was ist eigentlich schlecht daran, dass sich der Finanzinvestor um > die Finanzen, seine Rechtsabteilung um den Ärger mit den Kassen > und der Arzt "nur" um medizinische Themen kümmert? Je mehr Beteiligte, je höher die Kosten, wenigstens in der Theorie, weil zusätzlich zum Arzt jetzt auch noch der Investor seine 10% pro Jahr haben möchte, dessen Juristen nicht gratis arbeiten und plötzlich auch eine HR- und eine Marketing-Abteilung erforderlich wird, wo davor mit einer (schlecht bezahlten) Ordinationshilfe das Auskommen gefunden wurde. In der Praxis können beide Modelle ganz ausgezeichnet funktionieren oder auch ganz schlecht, die Risikofaktoren sind halt andere. Ein lang- (bzw. vermutlich sogar mittel-) -fristig unvermeidbares Problem bei Finanzinvestoren wird allerdings eine zunehmende Monopolisierung sein. Ärzte gibt es tausende, da kann man zwar nicht trivial, aber doch wechseln, wenn einem etwas gar nicht passt. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Buddeln hinter den sieben Türen - Stefan! (Sloganizer)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-16 13:01 +0200 |
| Message-ID | <misubdF47omU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #646769 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: > In der Praxis können beide Modelle ganz ausgezeichnet funktionieren > oder auch ganz schlecht, die Risikofaktoren sind halt andere. Ein > lang- (bzw. vermutlich sogar mittel-) -fristig unvermeidbares > Problem bei Finanzinvestoren wird allerdings eine zunehmende > Monopolisierung sein. Ärzte gibt es tausende, da kann man zwar nicht > trivial, aber doch wechseln, wenn einem etwas gar nicht passt. Vielleicht in Österreich. Hier ist das nicht so einfach. Wenn du einen Arzt hast, bist du mit dem verheiratet. Wenn du keinen hast, hast du keinen. Überall gilt erst mal die goldene Regel: keine neuen Patienten.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-09-16 15:27 +0000 |
| Message-ID | <1t68c98144i2c0af1n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #646800 |
On Tue, 16 Sep 2025 13:01:01 Michael Bode wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >> In der Praxis können beide Modelle ganz ausgezeichnet >> funktionieren oder auch ganz schlecht, die Risikofaktoren sind >> halt andere. Ein lang- (bzw. vermutlich sogar mittel-) -fristig >> unvermeidbares Problem bei Finanzinvestoren wird allerdings eine >> zunehmende Monopolisierung sein. Ärzte gibt es tausende, da kann >> man zwar nicht trivial, aber doch wechseln, wenn einem etwas gar >> nicht passt. > Vielleicht in Österreich. Hier ist das nicht so einfach. Wenn du > einen Arzt hast, bist du mit dem verheiratet. Mit Fachärzten unterschiedlicher Richtung ist das dann Polygamie? Im Ernst: Jedes Quartal darf ich wechseln, und das ist bei den meisten Kassen so (Beamte IIRC dürfen monatlich). > Wenn du keinen hast, hast du keinen. Überall gilt erst mal die > goldene Regel: keine neuen Patienten. Man muss natürlich einen finden, der erreichbar ist und einen als Patienten akzeptiert, klar. Lustig ist das angesichts von Wartezeiten bis zu 2 Monaten zwar nicht, aber genommen wird man idR schon. Ansonsten wäre das doof, da die meisten Menschen ja bei den meisten Fachärzten keinen haben. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Nur helfen ist prachtvoller als zupfen! Stefan: Für die Tage der Wehmut! (Sloganizer)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-09-16 07:10 +0000 |
| Message-ID | <1758006608-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #646751 |
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> vermeinte: > [...] Neudert meinte: > > > Deswegen steigt der Nachwuchs nicht mehr in das Vertragsarzt-System > > ein, verschuldet sich nicht mehr lebenslang hoch, um eine teure Praxis > > zu kaufen, stattdessen übernehmen Finanzinvestoren, die haben dann > > auch eine eigene Rechtsabteilung, die sich mit den Regressen und den > > Kassen und auch den Anspruchshaltungen der Patienten rumschlägt, und > > die Ärztin oder der Arzt arbeitet nur halbtags oder 9 to 5. > > Was ist eigentlich schlecht daran, dass sich der Finanzinvestor um die > Finanzen, seine Rechtsabteilung um den Ärger mit den Kassen und der Arzt > "nur" um medizinische Themen kümmert? Du bekommst es immer wieder vorgeführt und kapierst es noch immer nicht.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-09-16 12:49 +0200 |
| Message-ID | <10abfca$edkf$5@solani.org> |
| In reply to | #646685 |
Am 14.09.25 um 13:37 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Gestern habe ich auch wieder so einen Regress in der Post gefunden. Im Jahr > 2018 habe ich eine Untersuchung (n=1, 1 Patient) abgerechnet Ziffer 01747, > Beratung zur Vorsorgeuntersuchung zur Früherkennung eines Bauchaorten- > Aneurysmas. Das brachte rund 10 € außerhalb des Budgets. Genau ein Patient > wird mir vorgehalten. Die Ziffe 01748, das Sono dazu für 18€ etwa, wird > auch noch kommen. ich soll jetzt erst mal schriftlich Stellung dazu nehmen. > Der Trick war: die Untersuchung konnte lebenslang nur einmal pro Patient > abgerechnet werden, bei Männern über 65 Jahren, und dieser Patient hatte > die Untersuchung wohl schon bei seinem Hausarzt oder einem anderen > Facharzt. Ohne sich selbst daran zu erinnern. Das kann ich aber nicht > wissen. Jetzt werde ich dafür in Regress genommen mit einem dreiseitigen > Schreiben, wegen 10 €. > Das sind die Sachen, warum die Leute keinen Bock mehr haben. Schikanen. Mein Brief mit meiner Stellungnahme an die Kassenärztliche Vereinigung, Honorarprüfung: ================================== Sehr geehrte Damen und Herren, es wurde vom 03.12.2018 bei meinem Patienten [gelöscht] die Abrechnung der GOP 01747 beanstandet. Diese Ziffer betrifft die Beratung zur Untersuchung zur Früherkennung des Bauchaortenaneurysmas. Diese Ziffer ist pro Patient nur einmal im Leben abrechenbar. Ob aber ein Hausarzt oder anderer Internist jemals vorher dieselbe Ziffer bereits abgerechnet hat, also eine Bauchaortensonographie bereits durchgeführt wurde, ließ sich im Jahre 2018 aus keinerlei Unterlagen erkennen, ersehen oder erfragen. Der Patient selbst berichtete auch nicht davon. Das Problem ist bekannt und führte schon zu zahlreichen Beschwerden, Reklamationen und Regressforderungen. Retrospektiv betrachtet handelt es sich also um ein gut vorhersehbares Problem, das den behandelnden Ärzten jetzt zur Last gelegt wird. =================================== -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-17 00:08 +0200 |
| Message-ID | <1kwz6w0ceoxbn$.dlg@weu.my-fqdn.de> |
| In reply to | #646685 |
Am Sun, 14 Sep 2025 11:37:16 -0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert: > Deswegen steigt der Nachwuchs nicht mehr in das Vertragsarzt-System ein, > verschuldet sich nicht mehr lebenslang hoch, um eine teure Praxis zu > kaufen, stattdessen übernehmen Finanzinvestoren, die haben dann auch eine > eigene Rechtsabteilung, die sich mit den Regressen und den Kassen und auch > den Anspruchshaltungen der Patienten rumschlägt, und die Ärztin oder der > Arzt arbeitet nur halbtags oder 9 to 5. Ohne allzu tief in diese Diskussion einsteigen zu wollen: ähnliche Tendenzen gibt es vielerorts; spontan denke ich da an den lokalen Fachhandel vs. Internet-Händler, namentlich Amazon. Beide Organisationsformen haben Vor- und Nachteile, sowohl aus Anbieter- als auch aus Konsumenten-Sicht. Was du aus letzterer ja durchaus nachvollziehen kannst, nach dem was ich hier so lese. Aus ersterer naheliegenderweise eher nicht, aber damit geht es wohl den meisten Einzelkämpfer-Anbietern so. -- get it while you can
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-15 10:28 +0200 |
| Message-ID | <miq11eFk1tdU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #646676 |
Am 14.09.25 um 10:27 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Wir bereiten gerade eine Pressemitteilung vor (mein Verband BFK mit dem > Dachverband der bayerischen Fachärzte DBFF). > > Vielleicht interessiert es ja den einen oder anderen hier. > > *Betreffen wird es Euch auf jeden Fall* > .. Eigentlich nichts grundsätzlich Neues. Krankenhaus Privatisierung, Fallpauschalen, neue Krankheiten ( Chemikalien .. ) führten zu "Finanzoptimierungen." Jetzt kommt staatlicher Finanzkollaps wegen - Rentnerberg - Geld in Konsum und Steuerparadies - Verdummung u.a. durch asoziale smartphone ( Werbung statt Religion ) - Sprach-Geplapper-Akrobatik ( Beispiel Zertifikat.. ) - Notwehr gegen Putins Beutezüge - Straßen statt Schulen - .. Ärzte und Handwerker beschäftigen sich mehr mit GUI Der monentane Ausverkauf führt zu mehr ( Aras bei Perry Rhodan?) Behandlung nach Gewinnbetrachtung. D.H. arme Patienten werden abgeschoben, reiche Patienten sind Eigentumsquellen zum umverteilen. Vorbild USA? Ein Ausweg wäre neben gesünder leben Diagnose mit KI über internet, aber das wird sicher bald auch Gewinn optimiert stattfinden. So wie derzeit bei Kosmetika. <https://www.zdf.de/shows/mai-think-x-die-show-102> => 9.10.2022 -- <http://www.hermann-riemann.de>
[toc] | [prev] | [standalone]
Page 10 of 10 — ← Prev page 1 … 8 9 [10]
Back to top | Article view | ger.ct
csiph-web