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GPS-Jammer lokalisieren

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  GPS-Jammer lokalisieren Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2025-09-11 09:44 +0200
    Re: GPS-Jammer lokalisieren gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-09-11 09:52 +0200
      Re: GPS-Jammer lokalisieren Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2025-09-11 10:05 +0200
        Re: GPS-Jammer lokalisieren Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-11 14:28 +0200
      Re: GPS-Jammer lokalisieren Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-09-11 14:05 +0200
      Re: GPS-Jammer lokalisieren "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-09-11 17:29 +0200
    Re: GPS-Jammer lokalisieren "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-11 14:10 +0200
      Re: GPS-Jammer lokalisieren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-11 13:38 +0000
      Re: GPS-Jammer lokalisieren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-11 17:57 +0200
        Re: GPS-Jammer lokalisieren Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-11 16:35 +0000
          Re: GPS-Jammer lokalisieren Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2025-09-11 19:22 +0200
            Re: GPS-Jammer lokalisieren Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-11 17:53 +0000
              Re: GPS-Jammer lokalisieren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-11 20:08 +0200
                Re: GPS-Jammer lokalisieren Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-11 18:18 +0000
                  Re: GPS-Jammer lokalisieren Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-11 20:52 +0200
                    Re: GPS-Jammer lokalisieren Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-12 06:25 +0000
                      Re: GPS-Jammer lokalisieren Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-12 08:36 +0200
                Re: GPS-Jammer lokalisieren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-11 22:22 +0200
                Re: GPS-Jammer lokalisieren Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-12 16:26 +0200
                  Re: GPS-Jammer lokalisieren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-12 17:24 +0200
                    Re: GPS-Jammer lokalisieren Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-12 17:54 +0200
                      Re: GPS-Jammer lokalisieren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-12 18:11 +0200
                        Re: GPS-Jammer lokalisieren Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-12 18:19 +0200
                          Re: GPS-Jammer lokalisieren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-12 18:49 +0200
                            Re: GPS-Jammer lokalisieren gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-09-12 19:15 +0200
                              Re: GPS-Jammer lokalisieren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-12 19:52 +0200
                                Re: GPS-Jammer lokalisieren gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-09-12 20:12 +0200
                    Re: GPS-Jammer lokalisieren Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-09-12 17:55 +0200
                      Re: GPS-Jammer lokalisieren Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-12 18:21 +0200
                    Re: GPS-Jammer lokalisieren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-15 12:41 +0200
                      Re: GPS-Jammer lokalisieren Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-15 11:14 +0000
                        Re: GPS-Jammer lokalisieren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-15 13:47 +0200
                      Re: GPS-Jammer lokalisieren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-15 14:17 +0200
                        Re: GPS-Jammer lokalisieren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-15 21:33 +0200
              Re: GPS-Jammer lokalisieren Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-09-11 21:33 +0200
        Re: GPS-Jammer lokalisieren "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-12 07:31 +0200
          Re: GPS-Jammer lokalisieren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-12 07:44 +0200
            Re: GPS-Jammer lokalisieren "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-12 09:07 +0200
              Re: GPS-Jammer lokalisieren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-12 13:18 +0200
            Re: GPS-Jammer lokalisieren Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-12 16:37 +0200
              Re: GPS-Jammer lokalisieren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-12 18:08 +0200
                Re: GPS-Jammer lokalisieren Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-12 18:23 +0200
    Re: GPS-Jammer lokalisieren Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-11 15:59 +0200
      Re: GPS-Jammer lokalisieren Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2025-09-11 16:19 +0200
    Re: GPS-Jammer lokalisieren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-11 18:03 +0200
    Re: GPS-Jammer lokalisieren Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2025-09-20 17:36 +0200

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#646636

Am 12.09.25 um 17:24 schrieb Michael Bode:
> Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> writes:
> 
>> Am 11.09.25 um 20:08 schrieb Michael Bode:
>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
>>>
>>>> Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> wrote:
>>>>> On Thu, 11 Sep 2025 16:35:24 -0000 (UTC), Dr  Joachim Neudert wrote:
>>>>>>> Scherzkeks, was macht wohl ein handelsübliches Handy? Meins zeigt GPS,
>>>>>>> GLONASS, Beidou und Galileo Satelliten an.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Dann sollte man ein Best of 4 vVerfahren auswählen, wenn zwei oder drei das
>>>>>> selbe anzeigen,  Dann nimmt man die.
>>>>>
>>>>> Der am Boden kann aber Leistung fast ohne Ende bekommen, der kann immer
>>>>> der stärkere sein.
>>>>>
>>>>
>>>> Das Kriterium ist nicht die Feldstärke, sondern die übereinstimmende
>>>> Lokalisation. Wenn zwei oder drei den selben Punkt anzeigen dann wird das
>>>> wohl stimmen.
>>> Mit einem Jammer wird ja erreicht, dass kein Punkt angezeigt
>>> wird. GPS
>>> Spoofing ist nochmal was anderes. Keine Ahnung, ob man unterschiedliche
>>> Jammer für die Systeme braucht. Aber da das Jamming vermutlich nicht von
>>> irgendwelchen Script-Kiddies betrieben wird, würde ich mal davon
>>> ausgehen, dass dafür gesorgt wird, dass keines der Systeme mehr
>>> funktioniert.
>> Bei den unterschiedlichen Frequenzen?
>> Da müssten die jammer ja sehr breitbandig sein.
> 
> Wieviele Systeme gibt es denn? Mir fallen gerade mal 4 ein. Übersteigen
> 4 Jammer die industrielle Kapazität Russlands?
Wie kommst du auf solche Schlussfolgerungen. Das ist doch völlig andere 
Baustelle.Und warum sollten die einen für ihr eigenes system bauen. ( OK 
damit es kein anderer Nutzt) die Dinger sind so einfach zu Bauen, das 
selbst vor Jahren, schon ein Schaltplan mit Bauanleitung in einer 
Bastelzeitung war. Least ihr kein Wiki?

https://de.wikipedia.org/wiki/GPS-Jammer
-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#646639

Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> writes:

> Am 12.09.25 um 17:24 schrieb Michael Bode:
>> Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> writes:
>> 
>>> Am 11.09.25 um 20:08 schrieb Michael Bode:
>>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
>>>>
>>>>> Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> wrote:
>>>>>> On Thu, 11 Sep 2025 16:35:24 -0000 (UTC), Dr  Joachim Neudert wrote:
>>>>>>>> Scherzkeks, was macht wohl ein handelsübliches Handy? Meins zeigt GPS,
>>>>>>>> GLONASS, Beidou und Galileo Satelliten an.
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Dann sollte man ein Best of 4 vVerfahren auswählen, wenn zwei oder drei das
>>>>>>> selbe anzeigen,  Dann nimmt man die.
>>>>>>
>>>>>> Der am Boden kann aber Leistung fast ohne Ende bekommen, der kann immer
>>>>>> der stärkere sein.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Das Kriterium ist nicht die Feldstärke, sondern die übereinstimmende
>>>>> Lokalisation. Wenn zwei oder drei den selben Punkt anzeigen dann wird das
>>>>> wohl stimmen.
>>>> Mit einem Jammer wird ja erreicht, dass kein Punkt angezeigt
>>>> wird. GPS
>>>> Spoofing ist nochmal was anderes. Keine Ahnung, ob man unterschiedliche
>>>> Jammer für die Systeme braucht. Aber da das Jamming vermutlich nicht von
>>>> irgendwelchen Script-Kiddies betrieben wird, würde ich mal davon
>>>> ausgehen, dass dafür gesorgt wird, dass keines der Systeme mehr
>>>> funktioniert.
>>> Bei den unterschiedlichen Frequenzen?
>>> Da müssten die jammer ja sehr breitbandig sein.
>> Wieviele Systeme gibt es denn? Mir fallen gerade mal 4
>> ein. Übersteigen
>> 4 Jammer die industrielle Kapazität Russlands?
> Wie kommst du auf solche Schlussfolgerungen.

Welche? Ich sehe da keine.

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#646641

Am 12.09.25 um 18:11 schrieb Michael Bode:
> Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> writes:
> 
>> Am 12.09.25 um 17:24 schrieb Michael Bode:
>>> Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> writes:
>>>
>>>> Am 11.09.25 um 20:08 schrieb Michael Bode:
>>>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
>>>>>
>>>>>> Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> wrote:
>>>>>>> On Thu, 11 Sep 2025 16:35:24 -0000 (UTC), Dr  Joachim Neudert wrote:
>>>>>>>>> Scherzkeks, was macht wohl ein handelsübliches Handy? Meins zeigt GPS,
>>>>>>>>> GLONASS, Beidou und Galileo Satelliten an.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Dann sollte man ein Best of 4 vVerfahren auswählen, wenn zwei oder drei das
>>>>>>>> selbe anzeigen,  Dann nimmt man die.
>>>>>>>
>>>>>>> Der am Boden kann aber Leistung fast ohne Ende bekommen, der kann immer
>>>>>>> der stärkere sein.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Das Kriterium ist nicht die Feldstärke, sondern die übereinstimmende
>>>>>> Lokalisation. Wenn zwei oder drei den selben Punkt anzeigen dann wird das
>>>>>> wohl stimmen.
>>>>> Mit einem Jammer wird ja erreicht, dass kein Punkt angezeigt
>>>>> wird. GPS
>>>>> Spoofing ist nochmal was anderes. Keine Ahnung, ob man unterschiedliche
>>>>> Jammer für die Systeme braucht. Aber da das Jamming vermutlich nicht von
>>>>> irgendwelchen Script-Kiddies betrieben wird, würde ich mal davon
>>>>> ausgehen, dass dafür gesorgt wird, dass keines der Systeme mehr
>>>>> funktioniert.
>>>> Bei den unterschiedlichen Frequenzen?
>>>> Da müssten die jammer ja sehr breitbandig sein.
>>> Wieviele Systeme gibt es denn? Mir fallen gerade mal 4
>>> ein. Übersteigen
>>> 4 Jammer die industrielle Kapazität Russlands?
>> Wie kommst du auf solche Schlussfolgerungen.
> 
> Welche? Ich sehe da keine.

"4 Jammer die industrielle Kapazität Russlands"
Die Fragestellung implementiert, dass du anderer Meinung bist, ansonsten 
wäre ja die Frage sinnlos.

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#646644

Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> writes:

> Am 12.09.25 um 18:11 schrieb Michael Bode:
>> Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> writes:
>> 
>>> Am 12.09.25 um 17:24 schrieb Michael Bode:
>>>> Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> writes:
>>>>
>>>>> Am 11.09.25 um 20:08 schrieb Michael Bode:
>>>>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
>>>>>>
>>>>>>> Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> wrote:
>>>>>>>> On Thu, 11 Sep 2025 16:35:24 -0000 (UTC), Dr  Joachim Neudert wrote:
>>>>>>>>>> Scherzkeks, was macht wohl ein handelsübliches Handy? Meins zeigt GPS,
>>>>>>>>>> GLONASS, Beidou und Galileo Satelliten an.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Dann sollte man ein Best of 4 vVerfahren auswählen, wenn zwei
>>>>>>>>> oder drei das
>>>>>>>>> selbe anzeigen,  Dann nimmt man die.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Der am Boden kann aber Leistung fast ohne Ende bekommen, der kann immer
>>>>>>>> der stärkere sein.
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Das Kriterium ist nicht die Feldstärke, sondern die übereinstimmende
>>>>>>> Lokalisation. Wenn zwei oder drei den selben Punkt anzeigen dann wird das
>>>>>>> wohl stimmen.
>>>>>> Mit einem Jammer wird ja erreicht, dass kein Punkt angezeigt
>>>>>> wird. GPS
>>>>>> Spoofing ist nochmal was anderes. Keine Ahnung, ob man unterschiedliche
>>>>>> Jammer für die Systeme braucht. Aber da das Jamming vermutlich nicht von
>>>>>> irgendwelchen Script-Kiddies betrieben wird, würde ich mal davon
>>>>>> ausgehen, dass dafür gesorgt wird, dass keines der Systeme mehr
>>>>>> funktioniert.
>>>>> Bei den unterschiedlichen Frequenzen?
>>>>> Da müssten die jammer ja sehr breitbandig sein.
>>>> Wieviele Systeme gibt es denn? Mir fallen gerade mal 4
>>>> ein. Übersteigen
>>>> 4 Jammer die industrielle Kapazität Russlands?
>>> Wie kommst du auf solche Schlussfolgerungen.
>> Welche? Ich sehe da keine.
>
> "4 Jammer die industrielle Kapazität Russlands"
> Die Fragestellung implementiert, dass du anderer Meinung bist,
> ansonsten wäre ja die Frage sinnlos.

Du hast das doch in Frage gestellt, ob das möglich ist. Ich gehe davon
aus, dass du besser über die Kapazitäten eures großen Bruders informiert
bist, daher frage ich. Oder verrät der euch auch nix?

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#646646

Am 12.09.25 um 18:49 schrieb Michael Bode:
> Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> writes:
> 
>> Am 12.09.25 um 18:11 schrieb Michael Bode:
>>> Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> writes:
>>>
>>>> Am 12.09.25 um 17:24 schrieb Michael Bode:
>>>>> Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> writes:
>>>>>
>>>>>> Am 11.09.25 um 20:08 schrieb Michael Bode:
>>>>>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
>>>>>>>
>>>>>>>> Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> wrote:
>>>>>>>>> On Thu, 11 Sep 2025 16:35:24 -0000 (UTC), Dr  Joachim Neudert wrote:
>>>>>>>>>>> Scherzkeks, was macht wohl ein handelsübliches Handy? Meins zeigt GPS,
>>>>>>>>>>> GLONASS, Beidou und Galileo Satelliten an.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Dann sollte man ein Best of 4 vVerfahren auswählen, wenn zwei
>>>>>>>>>> oder drei das
>>>>>>>>>> selbe anzeigen,  Dann nimmt man die.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Der am Boden kann aber Leistung fast ohne Ende bekommen, der kann immer
>>>>>>>>> der stärkere sein.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Das Kriterium ist nicht die Feldstärke, sondern die übereinstimmende
>>>>>>>> Lokalisation. Wenn zwei oder drei den selben Punkt anzeigen dann wird das
>>>>>>>> wohl stimmen.
>>>>>>> Mit einem Jammer wird ja erreicht, dass kein Punkt angezeigt
>>>>>>> wird. GPS
>>>>>>> Spoofing ist nochmal was anderes. Keine Ahnung, ob man unterschiedliche
>>>>>>> Jammer für die Systeme braucht. Aber da das Jamming vermutlich nicht von
>>>>>>> irgendwelchen Script-Kiddies betrieben wird, würde ich mal davon
>>>>>>> ausgehen, dass dafür gesorgt wird, dass keines der Systeme mehr
>>>>>>> funktioniert.
>>>>>> Bei den unterschiedlichen Frequenzen?
>>>>>> Da müssten die jammer ja sehr breitbandig sein.
>>>>> Wieviele Systeme gibt es denn? Mir fallen gerade mal 4
>>>>> ein. Übersteigen
>>>>> 4 Jammer die industrielle Kapazität Russlands?
>>>> Wie kommst du auf solche Schlussfolgerungen.
>>> Welche? Ich sehe da keine.
>>
>> "4 Jammer die industrielle Kapazität Russlands"
>> Die Fragestellung implementiert, dass du anderer Meinung bist,
>> ansonsten wäre ja die Frage sinnlos.
> 
> Du hast das doch in Frage gestellt, ob das möglich ist. Ich gehe davon
> aus, dass du besser über die Kapazitäten eures großen Bruders informiert
> bist, daher frage ich. Oder verrät der euch auch nix?
Kommst du dir bei der Frage nicht selbst bissel blöde vor?
Hält du  die Russen wirklich so naiv, dass die jedem erzählen, was sie 
wo und wie Produzieren?
Ich hatte es ja verlinkt. Sowas kann man sogar selber bauen. Achtung, in 
DE nicht gestattet.. IN GB vor Jahren mal vorgestellt in einer 
Bastelzeitung.


-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#646648

gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> writes:

>>>>>>> Bei den unterschiedlichen Frequenzen?
>>>>>>> Da müssten die jammer ja sehr breitbandig sein.
>>>>>> Wieviele Systeme gibt es denn? Mir fallen gerade mal 4
>>>>>> ein. Übersteigen
>>>>>> 4 Jammer die industrielle Kapazität Russlands?
>>>>> Wie kommst du auf solche Schlussfolgerungen.
>>>> Welche? Ich sehe da keine.
>>>
>>> "4 Jammer die industrielle Kapazität Russlands"
>>> Die Fragestellung implementiert, dass du anderer Meinung bist,
>>> ansonsten wäre ja die Frage sinnlos.
>> Du hast das doch in Frage gestellt, ob das möglich ist. Ich gehe
>> davon
>> aus, dass du besser über die Kapazitäten eures großen Bruders informiert
>> bist, daher frage ich. Oder verrät der euch auch nix?
> Kommst du dir bei der Frage nicht selbst bissel blöde vor?
> Hält du  die Russen wirklich so naiv, dass die jedem erzählen, was sie
> wo und wie Produzieren?

So schlecht kann die Frage nicht sein, wenn du dich so sehr vor einer
Antwort drückst.

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#646650

Am 12.09.25 um 19:52 schrieb Michael Bode:
> gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> writes:
> 
>>>>>>>> Bei den unterschiedlichen Frequenzen?
>>>>>>>> Da müssten die jammer ja sehr breitbandig sein.
>>>>>>> Wieviele Systeme gibt es denn? Mir fallen gerade mal 4
>>>>>>> ein. Übersteigen
>>>>>>> 4 Jammer die industrielle Kapazität Russlands?
>>>>>> Wie kommst du auf solche Schlussfolgerungen.
>>>>> Welche? Ich sehe da keine.
>>>>
>>>> "4 Jammer die industrielle Kapazität Russlands"
>>>> Die Fragestellung implementiert, dass du anderer Meinung bist,
>>>> ansonsten wäre ja die Frage sinnlos.
>>> Du hast das doch in Frage gestellt, ob das möglich ist. Ich gehe
>>> davon
>>> aus, dass du besser über die Kapazitäten eures großen Bruders informiert
>>> bist, daher frage ich. Oder verrät der euch auch nix?
>> Kommst du dir bei der Frage nicht selbst bissel blöde vor?
>> Hält du  die Russen wirklich so naiv, dass die jedem erzählen, was sie
>> wo und wie Produzieren?
> 
> So schlecht kann die Frage nicht sein, wenn du dich so sehr vor einer
> Antwort drückst.
Was für eine Antwort. Woher soll ich wissen, was die alles bauen.
Wahrscheinlich weißt du viel mehr als ich.

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#646637

Am 12.09.25 um 17:24 schrieb Michael Bode:
> Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> writes:
> 
>> Am 11.09.25 um 20:08 schrieb Michael Bode:
>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
>>>
>>>> Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> wrote:
>>>>> On Thu, 11 Sep 2025 16:35:24 -0000 (UTC), Dr  Joachim Neudert wrote:
>>>>>>> Scherzkeks, was macht wohl ein handelsübliches Handy? Meins zeigt GPS,
>>>>>>> GLONASS, Beidou und Galileo Satelliten an.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Dann sollte man ein Best of 4 vVerfahren auswählen, wenn zwei oder drei das
>>>>>> selbe anzeigen,  Dann nimmt man die.
>>>>>
>>>>> Der am Boden kann aber Leistung fast ohne Ende bekommen, der kann immer
>>>>> der stärkere sein.
>>>>>
>>>>
>>>> Das Kriterium ist nicht die Feldstärke, sondern die übereinstimmende
>>>> Lokalisation. Wenn zwei oder drei den selben Punkt anzeigen dann wird das
>>>> wohl stimmen.
>>> Mit einem Jammer wird ja erreicht, dass kein Punkt angezeigt
>>> wird. GPS
>>> Spoofing ist nochmal was anderes. Keine Ahnung, ob man unterschiedliche
>>> Jammer für die Systeme braucht. Aber da das Jamming vermutlich nicht von
>>> irgendwelchen Script-Kiddies betrieben wird, würde ich mal davon
>>> ausgehen, dass dafür gesorgt wird, dass keines der Systeme mehr
>>> funktioniert.
>> Bei den unterschiedlichen Frequenzen?
>> Da müssten die jammer ja sehr breitbandig sein.
> 
> Wieviele Systeme gibt es denn? Mir fallen gerade mal 4 ein. Übersteigen
> 4 Jammer die industrielle Kapazität Russlands?

Ohne China ganz bestimmt. Die Ukrainis haben den besseren Wirkungsgrad
weil sie die Technologiefirmen kaputtmachen statt Kindergärten.

Dank des Spread-Spectrum-Verfahrens können durchaus mehrere Sat-
Verbindungen auf einer Frequenz sein. Die müssen sich dann nur
durch das Polynom im Pseudo-Zufallszahlengenerator unterscheiden.
Dann bleiben die unerwünschten Sender im Grundrauschen und nur
der Kanal mit dem korrekten Polynom macht Gewinn durch die Korrelation.

So hat auch selective availability funktioniert. Man nimmt einfach
ein anderes Polynom und wer das nicht kennt, der ist gekniffen.

Gerhard

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#646642

Am 12.09.25 um 17:55 schrieb Gerhard Hoffmann:
> Am 12.09.25 um 17:24 schrieb Michael Bode:
>> Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> writes:
>>
>>> Am 11.09.25 um 20:08 schrieb Michael Bode:
>>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
>>>>
>>>>> Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> wrote:
>>>>>> On Thu, 11 Sep 2025 16:35:24 -0000 (UTC), Dr  Joachim Neudert wrote:
>>>>>>>> Scherzkeks, was macht wohl ein handelsübliches Handy? Meins 
>>>>>>>> zeigt GPS,
>>>>>>>> GLONASS, Beidou und Galileo Satelliten an.
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Dann sollte man ein Best of 4 vVerfahren auswählen, wenn zwei 
>>>>>>> oder drei das
>>>>>>> selbe anzeigen,  Dann nimmt man die.
>>>>>>
>>>>>> Der am Boden kann aber Leistung fast ohne Ende bekommen, der kann 
>>>>>> immer
>>>>>> der stärkere sein.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Das Kriterium ist nicht die Feldstärke, sondern die übereinstimmende
>>>>> Lokalisation. Wenn zwei oder drei den selben Punkt anzeigen dann 
>>>>> wird das
>>>>> wohl stimmen.
>>>> Mit einem Jammer wird ja erreicht, dass kein Punkt angezeigt
>>>> wird. GPS
>>>> Spoofing ist nochmal was anderes. Keine Ahnung, ob man unterschiedliche
>>>> Jammer für die Systeme braucht. Aber da das Jamming vermutlich nicht 
>>>> von
>>>> irgendwelchen Script-Kiddies betrieben wird, würde ich mal davon
>>>> ausgehen, dass dafür gesorgt wird, dass keines der Systeme mehr
>>>> funktioniert.
>>> Bei den unterschiedlichen Frequenzen?
>>> Da müssten die jammer ja sehr breitbandig sein.
>>
>> Wieviele Systeme gibt es denn? Mir fallen gerade mal 4 ein. Übersteigen
>> 4 Jammer die industrielle Kapazität Russlands?
> 
> Ohne China ganz bestimmt. Die Ukrainis haben den besseren Wirkungsgrad
> weil sie die Technologiefirmen kaputtmachen statt Kindergärten.
Das wiederum ist nun eine Lüge. die Ukras haben im Donbass auch schon 
Kindergärten mit Kindern beschossen.
Ob du das nun war haben willst oder nicht, ist rein subjektiv. Aber 
außer Subjektivität gibt es hier ja wenig.


> Dank des Spread-Spectrum-Verfahrens können durchaus mehrere Sat-
> Verbindungen auf einer Frequenz sein. Die müssen sich dann nur
> durch das Polynom im Pseudo-Zufallszahlengenerator unterscheiden.
> Dann bleiben die unerwünschten Sender im Grundrauschen und nur
> der Kanal mit dem korrekten Polynom macht Gewinn durch die Korrelation.
> 
> So hat auch selective availability funktioniert. Man nimmt einfach
> ein anderes Polynom und wer das nicht kennt, der ist gekniffen.
> 
> Gerhard
> 
> 


-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#646723

Salve allerseits,

Michael Bode schrieb:
> Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> writes:
>> Am 11.09.25 um 20:08 schrieb Michael Bode:
>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
>>>> Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> wrote:
>>>>> On Thu, 11 Sep 2025 16:35:24 -0000 (UTC), Dr  Joachim Neudert wrote:
>>>>>
>>>>>>> Scherzkeks, was macht wohl ein handelsübliches Handy? Meins zeigt GPS,
>>>>>>> GLONASS, Beidou und Galileo Satelliten an.
>>>>>>
>>>>>> Dann sollte man ein Best of 4 vVerfahren auswählen, wenn zwei oder drei das
>>>>>> selbe anzeigen,  Dann nimmt man die.
>>>>>
>>>>> Der am Boden kann aber Leistung fast ohne Ende bekommen, der kann immer
>>>>> der stärkere sein.
>>>>
>>>> Das Kriterium ist nicht die Feldstärke, sondern die übereinstimmende
>>>> Lokalisation. Wenn zwei oder drei den selben Punkt anzeigen dann wird das
>>>> wohl stimmen.
>>>
>>> Mit einem Jammer wird ja erreicht, dass kein Punkt angezeigt wird. GPS
>>> Spoofing ist nochmal was anderes. Keine Ahnung, ob man unterschiedliche
>>> Jammer für die Systeme braucht. Aber da das Jamming vermutlich nicht von
>>> irgendwelchen Script-Kiddies betrieben wird, würde ich mal davon ausgehen,
>>> dass dafür gesorgt wird, dass keines der Systeme mehr funktioniert.
>>
>> Bei den unterschiedlichen Frequenzen? Da müssten die jammer ja sehr
>> breitbandig sein.
> 
> Wieviele Systeme gibt es denn? Mir fallen gerade mal 4 ein. Übersteigen
> 4 Jammer die industrielle Kapazität Russlands?
>
Mein zugehöriger Millennium-7-HistoryTech-Video¹ nicht gesehen? Es gibt
aktuell 6 GNSS-Konstellationen im Orbit! JP und IN haben ihre eigenen
regionalen Global Positioning Systems – und die Russen machen
diesbezüglich keine halben Sachen, sie stören schlicht alle...		(⇀‸↼)

	M.f.G.

___
¹<https://www.youtube.com/watch?v=v4aZxVcires>
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Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#646727

Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
wrote:
> Salve allerseits,
> 
> Michael Bode schrieb:
>> Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> writes:
>>> Am 11.09.25 um 20:08 schrieb Michael Bode:
>>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
>>>>> Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> wrote:
>>>>>> On Thu, 11 Sep 2025 16:35:24 -0000 (UTC), Dr  Joachim Neudert wrote:
>>>>>> 
>>>>>>>> Scherzkeks, was macht wohl ein handelsübliches Handy? Meins zeigt GPS,
>>>>>>>> GLONASS, Beidou und Galileo Satelliten an.
>>>>>>> 
>>>>>>> Dann sollte man ein Best of 4 vVerfahren auswählen, wenn zwei oder drei das
>>>>>>> selbe anzeigen,  Dann nimmt man die.
>>>>>> 
>>>>>> Der am Boden kann aber Leistung fast ohne Ende bekommen, der kann immer
>>>>>> der stärkere sein.
>>>>> 
>>>>> Das Kriterium ist nicht die Feldstärke, sondern die übereinstimmende
>>>>> Lokalisation. Wenn zwei oder drei den selben Punkt anzeigen dann wird das
>>>>> wohl stimmen.
>>>> 
>>>> Mit einem Jammer wird ja erreicht, dass kein Punkt angezeigt wird. GPS
>>>> Spoofing ist nochmal was anderes. Keine Ahnung, ob man unterschiedliche
>>>> Jammer für die Systeme braucht. Aber da das Jamming vermutlich nicht von
>>>> irgendwelchen Script-Kiddies betrieben wird, würde ich mal davon ausgehen,
>>>> dass dafür gesorgt wird, dass keines der Systeme mehr funktioniert.
>>> 
>>> Bei den unterschiedlichen Frequenzen? Da müssten die jammer ja sehr
>>> breitbandig sein.
>> 
>> Wieviele Systeme gibt es denn? Mir fallen gerade mal 4 ein. Übersteigen
>> 4 Jammer die industrielle Kapazität Russlands?
>> 
> Mein zugehöriger Millennium-7-HistoryTech-Video¹ nicht gesehen? Es gibt
> aktuell 6 GNSS-Konstellationen im Orbit! JP und IN haben ihre eigenen
> regionalen Global Positioning Systems – und die Russen machen
> diesbezüglich keine halben Sachen, sie stören schlicht alle...		(⇀‸↼)
> 
> 	M.f.G.
> 
> ___
> ¹<https://www.youtube.com/watch?v=v4aZxVcires>

Und wie lokalisiert man sie  jetzt?


-- 
please forgive my iPhone typos

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#646729

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> wrote:
>> Michael Bode schrieb:
>>> Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> writes:
>>>> Am 11.09.25 um 20:08 schrieb Michael Bode:
>>>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
>>>>>> Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> wrote:
>>>>>>> On Thu, 11 Sep 2025 16:35:24 -0000 (UTC), Dr  Joachim Neudert wrote:
>>>>>>> 
>>>>>>>>> Scherzkeks, was macht wohl ein handelsübliches Handy? Meins zeigt GPS,
>>>>>>>>> GLONASS, Beidou und Galileo Satelliten an.
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Dann sollte man ein Best of 4 vVerfahren auswählen, wenn zwei oder drei das
>>>>>>>> selbe anzeigen,  Dann nimmt man die.
>>>>>>> 
>>>>>>> Der am Boden kann aber Leistung fast ohne Ende bekommen, der kann immer
>>>>>>> der stärkere sein.
>>>>>> 
>>>>>> Das Kriterium ist nicht die Feldstärke, sondern die übereinstimmende
>>>>>> Lokalisation. Wenn zwei oder drei den selben Punkt anzeigen dann wird das
>>>>>> wohl stimmen.
>>>>> 
>>>>> Mit einem Jammer wird ja erreicht, dass kein Punkt angezeigt wird. GPS
>>>>> Spoofing ist nochmal was anderes. Keine Ahnung, ob man unterschiedliche
>>>>> Jammer für die Systeme braucht. Aber da das Jamming vermutlich nicht von
>>>>> irgendwelchen Script-Kiddies betrieben wird, würde ich mal davon ausgehen,
>>>>> dass dafür gesorgt wird, dass keines der Systeme mehr funktioniert.
>>>> 
>>>> Bei den unterschiedlichen Frequenzen? Da müssten die jammer ja sehr
>>>> breitbandig sein.
>>> 
>>> Wieviele Systeme gibt es denn? Mir fallen gerade mal 4 ein. Übersteigen
>>> 4 Jammer die industrielle Kapazität Russlands?
>>> 
>> Mein zugehöriger Millennium-7-HistoryTech-Video¹ nicht gesehen? Es gibt
>> aktuell 6 GNSS-Konstellationen im Orbit! JP und IN haben ihre eigenen
>> regionalen Global Positioning Systems – und die Russen machen
>> diesbezüglich keine halben Sachen, sie stören schlicht alle...		(⇀‸↼)
> 
> Und wie lokalisiert man sie jetzt?
> 
Den R-330Zh Zhitel? Durch Triangulation! Alles, was sendet, kann durch
Triangulation lokalisiert werden...						(￣ヘ￣)

	M.f.G.

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wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#646732

Fidel Sebastián Hunrichse-Lara
<Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes:

> Mein zugehöriger Millennium-7-HistoryTech-Video¹ nicht gesehen? Es gibt
> aktuell 6 GNSS-Konstellationen im Orbit! JP und IN haben ihre eigenen
> regionalen Global Positioning Systems – und die Russen machen
> diesbezüglich keine halben Sachen, sie stören schlicht alle...		(⇀‸↼)

Gut, dann haben die Japaner und Inder auch noch eigene SatNavs. Dass
man dann schon alle stört, wenn man Jammer einsetzt, dürfte ziemlich
einleuchtend sein, auch wenn Günni offenbar die Kapa seiner Mannschaft
nicht so einschätzt.

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#646757

Salve allerseits,

Michael Bode schrieb:
> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes:
> 
>> Mein zugehöriger Millennium-7-HistoryTech-Video¹ nicht gesehen? Es gibt
>> aktuell 6 GNSS-Konstellationen im Orbit! JP und IN haben ihre eigenen
>> regionalen Global Positioning Systems – und die Russen machen
>> diesbezüglich keine halben Sachen, sie stören schlicht alle...		(⇀‸↼)
> 
> Gut, dann haben die Japaner und Inder auch noch eigene SatNavs. Dass
> man dann schon alle stört, wenn man Jammer einsetzt, dürfte ziemlich
> einleuchtend sein, auch wenn Günni offenbar die Kapa seiner Mannschaft
> nicht so einschätzt.
>
Yoh! Die funken nämlich alle im L-Band¹...						(¬_¬)ノ

	M.f.G.

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etwas komisch... ;-)

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#646590

Am 11.09.25 um 19:53 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> wrote:
>> On Thu, 11 Sep 2025 16:35:24 -0000 (UTC), Dr  Joachim Neudert wrote:
>>>> Scherzkeks, was macht wohl ein handelsübliches Handy? Meins zeigt GPS,
>>>> GLONASS, Beidou und Galileo Satelliten an.
>>>>
>>>
>>> Dann sollte man ein Best of 4 vVerfahren auswählen, wenn zwei oder drei das
>>> selbe anzeigen,  Dann nimmt man die.
>>
>> Der am Boden kann aber Leistung fast ohne Ende bekommen, der kann immer
>> der stärkere sein.
>>
> 
> Das Kriterium ist nicht die Feldstärke, sondern die übereinstimmende
> Lokalisation. Wenn zwei oder drei den selben Punkt anzeigen dann wird das
> wohl stimmen.

So simpel ist das aber nicht. Für Deinen Standort brauchst Du Länge,
Breite und Höhe. Das geht nicht mit einem Sat. Du brauchst mindestens
3 bekannte Punkte im Raum und die Signallaufzeiten von dort zu Dir.

3 ist unrealistisch wenig. Wenn alle Sats zufällig kurz über dem
Horizont stehen, dann kanst Du sie zwar empfangen, aber bzgl. deiner
Höhe ergibt sich ein krankes Gleichungssystem ohne viel Genauigkeit.
Das taugt nicht für einen Flug in Ameisen-Kniehöhe.

Es gibt weitere Nebenforderungen. Die Ionosphäre enthält Ladungsträger
und deshalb ist die Lichtgeschwindigkeit dort nicht konstant. Die
Signallaufzeit vom Sat zu Dir auch nicht.

Man kann den Effekt wegrechnen wenn man GPS-Kanäle in mehreren
Frequenzbändern hat. Das war die Motivation für das zusätzliche
1200 MHz-Band beim ursprünglichen GPS mit selective availability.

Wenn man mit 4 Sats eine vernünftige Position bekommt, ist man schon
ganz gut. Auch Billig-Empfänger haben heute typ. 6 Kanäle.

Die Bewegung der Sats und des Empfängers muss man auch auf dem
Zettel haben. Doppler sagt, dass 1 Wellenlänge Weglängen-Änderung
pro sec. 1 Hz Frequenzablage erzeugt. Bei 20 cm Wellenlänge und den
üblichen Geschwindigkeiten der Sats / Drohnen kommt da ganz schön was
zusammen. Ein Störer muss das berücksichtigen und auch die
angenommene Position seines Clienten, damit der die volle Breitseite
bekommt. Wenn man dem einen kompletten Satz Sat-Signale unterjubeln
will, dann wird das sehr schnell sehr unübersichtlich weil man sich,
äääh, and die Stelle des Clienten versetzen muss.

Für "alles in einer Gegend" geht wohl nur komplette Verweigerung.

Gerhard

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#646596

Am 11.09.2025 um 17:57 schrieb Michael Bode:

>> Ja, man sollte einfach benutzen, was die Russen benutzen 
>> (GLONASS). Dann stört niemand mehr.

> Scherzkeks, was macht wohl ein handelsübliches Handy? Meins zeigt 
> GPS, GLONASS, Beidou und Galileo Satelliten an.

Aber die funken AFAIK auf unterschiedlichen Frequenzen. Wenn man
GLONASS(-Frequenzen) nutzt und die Russen stören die, dann stören die
sich doch selbst.

So war das gemeint.

Man kann doch (nur) bestimmte Frequenzen stören oder?

FW

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#646597

"F. W." <me@home.invalid> writes:

> Am 11.09.2025 um 17:57 schrieb Michael Bode:
>
>>> Ja, man sollte einfach benutzen, was die Russen benutzen
>>> (GLONASS). Dann stört niemand mehr.
>
>> Scherzkeks, was macht wohl ein handelsübliches Handy? Meins zeigt
>> GPS, GLONASS, Beidou und Galileo Satelliten an.
>
> Aber die funken AFAIK auf unterschiedlichen Frequenzen. Wenn man
> GLONASS(-Frequenzen) nutzt und die Russen stören die, dann stören die
> sich doch selbst.

Und wenn sie GLONASS nicht stören, dann benutzen die Empfänger halt
das. Wozu dann die ganze Aktion?

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#646606

Am 12.09.2025 um 07:44 schrieb Michael Bode:
> "F. W." <me@home.invalid> writes:
> 
>> Am 11.09.2025 um 17:57 schrieb Michael Bode:
>>
>>>> Ja, man sollte einfach benutzen, was die Russen benutzen
>>>> (GLONASS). Dann stört niemand mehr.
>>
>>> Scherzkeks, was macht wohl ein handelsübliches Handy? Meins zeigt
>>> GPS, GLONASS, Beidou und Galileo Satelliten an.
>>
>> Aber die funken AFAIK auf unterschiedlichen Frequenzen. Wenn man
>> GLONASS(-Frequenzen) nutzt und die Russen stören die, dann stören die
>> sich doch selbst.
> 
> Und wenn sie GLONASS nicht stören, dann benutzen die Empfänger halt
> das. Wozu dann die ganze Aktion?

Du meinst automatisch?

FW

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#646621

"F. W." <me@home.invalid> writes:

> Am 12.09.2025 um 07:44 schrieb Michael Bode:
>> "F. W." <me@home.invalid> writes:
>> 
>>> Am 11.09.2025 um 17:57 schrieb Michael Bode:
>>>
>>>>> Ja, man sollte einfach benutzen, was die Russen benutzen
>>>>> (GLONASS). Dann stört niemand mehr.
>>>
>>>> Scherzkeks, was macht wohl ein handelsübliches Handy? Meins zeigt
>>>> GPS, GLONASS, Beidou und Galileo Satelliten an.
>>>
>>> Aber die funken AFAIK auf unterschiedlichen Frequenzen. Wenn man
>>> GLONASS(-Frequenzen) nutzt und die Russen stören die, dann stören die
>>> sich doch selbst.
>> Und wenn sie GLONASS nicht stören, dann benutzen die Empfänger halt
>> das. Wozu dann die ganze Aktion?
>
> Du meinst automatisch?

In der Anzeige steht Fix/Satelliten 41/49. Laut Google KI gibt es
aktuell etwa 30 aktive GPS Satelliten. Do the math.

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#646630

Am 12.09.25 um 07:44 schrieb Michael Bode:
> "F. W." <me@home.invalid> writes:
> 
>> Am 11.09.2025 um 17:57 schrieb Michael Bode:
>>
>>>> Ja, man sollte einfach benutzen, was die Russen benutzen
>>>> (GLONASS). Dann stört niemand mehr.
>>
>>> Scherzkeks, was macht wohl ein handelsübliches Handy? Meins zeigt
>>> GPS, GLONASS, Beidou und Galileo Satelliten an.
>>
>> Aber die funken AFAIK auf unterschiedlichen Frequenzen. Wenn man
>> GLONASS(-Frequenzen) nutzt und die Russen stören die, dann stören die
>> sich doch selbst.
> 
> Und wenn sie GLONASS nicht stören, dann benutzen die Empfänger halt
> das. Wozu dann die ganze Aktion?
Dir ist aber bekannt, das außer GPS, momentan nichts anderes in 
westlichen kommerziellen Flugzeugen erlaubt ist.

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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