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Wie umgehen mit Amazon ..?

Started byHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
First post2025-09-04 14:19 +0200
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  Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-04 14:19 +0200
    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2025-09-04 14:36 +0200
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-04 15:15 +0200
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-04 15:16 +0200
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-04 14:44 +0100
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-04 16:02 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-04 18:07 +0100
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-04 14:11 +0000
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-04 16:56 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-04 17:29 +0200
                  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-05 12:34 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-04 18:10 +0100
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-04 19:59 +0200
                  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-04 20:12 +0100
                    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-07 15:35 +0200
                      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-07 15:44 +0200
                        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-07 15:48 +0200
                          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-07 15:58 +0200
                            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2025-09-08 09:24 +0200
                          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-07 14:07 +0000
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-04 19:54 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2025-09-08 09:25 +0200
                  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-08 07:28 +0000
                    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-08 09:35 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2025-09-07 22:23 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2025-09-08 00:26 +0200
                  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-08 07:22 +0200
                    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2025-09-08 19:25 +0200
                      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-09 07:01 +0000
                        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-09 08:42 +0000
                          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-09 08:58 +0000
                          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2025-09-09 13:17 +0200
                            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-09 12:38 +0000
                            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-09 19:04 +0200
                      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-09 13:27 +0200
                      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-09 21:37 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-08 05:03 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-08 07:19 +0200
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2025-09-04 18:36 +0200
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-04 20:01 +0200
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2025-09-04 22:13 +0200
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-09-04 23:55 +0200
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-05 12:22 +0200
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-05 14:29 +0100
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-09-06 10:24 +0200
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-06 15:53 +0200
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-06 19:05 +0100
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-07 15:13 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-07 13:16 +0000
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2025-09-08 09:32 +0200
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-08 15:00 +0200
    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-04 14:44 +0200
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-04 15:13 +0200
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-04 15:27 +0200
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-04 13:44 +0000
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-04 16:24 +0200
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-04 17:26 +0200
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-04 19:16 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-04 19:25 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-04 20:55 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-05 06:53 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-05 09:48 +0200
                  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-05 07:53 +0000
                    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-05 09:56 +0200
                      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-05 08:00 +0000
                        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-05 11:09 +0200
                          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-05 09:10 +0000
                            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-05 11:15 +0200
                              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-05 09:28 +0000
                        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-07 15:45 +0200
                  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-05 12:42 +0200
                  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-07 15:42 +0200
                    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-07 17:07 +0200
                      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-07 15:42 +0000
                        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-07 18:04 +0200
                          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-07 18:59 +0200
                          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-09-08 08:56 +0200
                            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-08 19:02 +0200
                              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-09-08 19:29 +0200
                                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-08 19:58 +0200
                                  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-09-09 09:51 +0200
                        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-07 17:33 +0100
                          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-08 15:10 +0200
                            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-08 16:30 +0100
                            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2025-09-11 16:12 +0200
                              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-12 12:58 +0200
                        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-07 20:19 +0200
                          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-08 07:24 +0200
                      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-08 14:50 +0200
                    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-09-08 14:48 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-08 07:40 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-09-08 08:38 +0200
                  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-08 09:04 +0200
                    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-08 09:09 +0200
                      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-08 09:21 +0200
                    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-08 13:42 +0200
                  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-08 10:50 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-09-08 13:21 +0200
                  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-08 17:47 +0200
                    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-09 07:03 +0000
                  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-09 19:26 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-08 22:46 +0000
                  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-09 08:24 +0200
                    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-09 08:50 +0200
                      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-09 19:36 +0200
                        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-10 06:55 +0000
                  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-09 08:24 +0200
                  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-09 14:06 +0200
                    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-09 14:35 +0200
                      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-10 12:53 +0200
                        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-10 10:59 +0000
                        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-10 16:19 +0200
                  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-09 15:54 +0200
                    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-09 14:01 +0000
                    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-09 18:13 +0200
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-04 17:44 +0200
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-07 15:51 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-07 16:06 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-07 14:11 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-08 05:49 +0000
                  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-08 07:57 +0200
                    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-08 22:43 +0000
                      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-09 07:38 +0200
                        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-09 08:30 +0200
                        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-09 08:38 +0000
                          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-09 08:53 +0000
                            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-09 12:41 +0000
                          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-09 18:43 +0200
                            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-10 06:56 +0000
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-04 17:21 +0200
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-04 17:28 +0200
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              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-04 15:57 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-04 18:30 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-04 22:21 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Heiner Hass <usenet@hhass.de> - 2025-09-05 00:47 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-08 07:44 +0200
                  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-09-08 08:49 +0200
                  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-08 13:47 +0200
                    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-09 07:39 +0200
                      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-09 08:16 +0200
                        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-11 11:08 +0200
                  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-08 11:55 +0000
                    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-08 13:35 +0100
                      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-08 12:40 +0000
                        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-08 19:22 +0100
                      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Friedrich Daumeyer <fdaumeyer@t-online.de> - 2025-09-09 20:31 +0200
                        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-09 22:09 +0100
                          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Friedrich Daumeyer <fdaumeyer@t-online.de> - 2025-09-10 20:42 +0200
                            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-10 21:22 +0100
                              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-11 07:08 +0200
                                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-11 09:08 +0100
                              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Friedrich Daumeyer <fdaumeyer@t-online.de> - 2025-09-11 21:44 +0200
                      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-10 06:35 +0200
                        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-10 06:58 +0000
                          Re: Werbung (was: Wie umgehen mit Amazon ..?) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-10 09:39 +0200
                        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-10 09:04 +0100
                    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-09 07:40 +0200
                      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-09 08:32 +0200
                      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-09 08:35 +0200
                      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-09 07:06 +0000
                  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-08 22:40 +0000
                    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-09 06:38 +0200
                    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-09 07:46 +0200
                      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-09 08:27 +0200
                        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-10 14:26 +0200
                      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-09 08:44 +0200
                      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-09 12:47 +0000
                        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-10 14:30 +0200
                    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-09 08:34 +0200
                    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-09 07:09 +0000
                      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-09 12:48 +0000
                  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-09-09 18:12 +0200
                    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-10 14:31 +0200
                  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Heiner Hass <usenet@hhass.de> - 2025-09-09 21:04 +0200
                    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-09 21:10 +0200
                    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-09-09 20:26 +0000
                      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-10 06:39 +0200
                        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-10 09:06 +0100
                          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-10 08:14 +0000
                            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-10 12:20 +0100
                              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-10 11:30 +0000
                                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-10 18:08 +0100
                          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-10 11:28 +0200
                            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-10 12:24 +0100
                              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-10 11:31 +0000
                                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-10 18:10 +0100
                              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-09-10 15:50 +0200
                              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-10 18:40 +0200
                                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-10 18:15 +0100
                          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-10 18:34 +0200
                            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-09-10 18:17 +0100
                            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-10 19:29 +0200
                              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-10 19:50 +0200
                      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-10 07:03 +0000
                        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-09-10 12:21 +0200
                    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-10 14:32 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-04 18:27 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-04 17:10 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-04 22:23 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-08 07:44 +0200
                  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-08 17:17 +0000
                    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-09 07:47 +0200
                    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-09 08:29 +0200
                      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-09 07:12 +0000
                        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-09 09:47 +0200
                          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-09 07:58 +0000
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-09-05 06:59 +0200
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-04 15:38 +0200
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-04 17:33 +0200
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-07 16:13 +0200
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-07 14:30 +0000
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-08 07:47 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-08 14:01 +0200
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-04 16:38 +0200
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-04 17:34 +0200
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-04 15:59 +0000
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-04 18:31 +0200
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-05 12:03 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-05 10:14 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-05 10:18 +0000
                  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-05 10:31 +0000
                    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-05 12:46 +0200
                      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-08 11:23 +0200
                        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-08 10:12 +0000
                          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-08 17:43 +0200
                    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-07 16:23 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-05 13:08 +0200
                  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-05 18:16 +0000
                    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-05 20:57 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-05 13:49 +0200
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-04 17:15 +0000
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2025-09-04 21:18 +0200
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-04 19:54 +0000
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-05 07:04 +0000
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-04 22:27 +0200
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-07 16:16 +0200
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-04 17:25 +0200
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-04 17:29 +0200
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-04 17:35 +0200
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-04 22:17 +0200
    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-09-04 16:47 +0200
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-04 17:30 +0200
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-04 17:36 +0200
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-04 16:00 +0000
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-04 18:27 +0200
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-04 19:13 +0200
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-04 17:17 +0000
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-04 18:54 +0000
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-04 22:54 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-04 21:45 +0000
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-09-05 21:55 +0200
                  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-05 20:37 +0000
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-09-05 21:50 +0200
    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-04 20:49 +0200
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-04 22:29 +0200
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-09-04 23:52 +0200
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-05 16:36 +0200
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-09-05 20:16 +0200
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-05 23:54 +0200
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-05 23:40 +0200
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-06 11:20 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-06 12:32 +0000
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-06 19:05 +0000
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-07 16:31 +0200
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-09-07 16:40 +0200
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-09 08:24 +0200
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-09 07:14 +0000
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-10 14:33 +0200
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-09 09:34 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-10 14:37 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-09-10 18:17 +0200
                  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-11 08:39 +0000
            Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-09-09 12:50 +0200
              Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-09-09 19:15 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-09-09 20:53 +0200
                  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-09-11 09:15 +0200
                    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-09-11 17:15 +0200
                Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-10 06:42 +0200
                  Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-10 07:55 +0200
                    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-10 07:06 +0000
                      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-10 11:29 +0200
    Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2025-09-08 09:22 +0200
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-08 07:26 +0000
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-08 10:32 +0200
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Heinz Tauer <heinztauer@arcor.de> - 2025-09-08 10:39 +0200
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-08 10:53 +0200
          Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-08 10:55 +0200
      Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-08 14:21 +0200
        Re: Wie umgehen mit Amazon ..? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2025-09-08 16:11 +0200

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#646383

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2025-09-08 07:57 +0200
Message-ID<mi79hiFf4hnU1@mid.individual.net>
In reply to#646382
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:

> On Sun, 07 Sep 2025 16:06:07 Michael Bode wrote:
>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:
>>> Zahlt Amazon Gewerbessteuer?
>
>> Ziemlich sicher. Hier gibt es ein Amazon Logistikzentrum, wie
>> sollten sie das vermeiden? Welche Tricks kennst du dazu? Das Ding
>> hat knapp 2000 Mitarbeiter und 110000m² Lagerfläche. Glaubst du
>> die können das tarnen?
>
> Nein, natürlich nicht. Aber zahlt man Gewerbesteuern nicht nur auf
> Gewinne? Und tja, leider ist Amazon halt alles, bloß nicht
> profitabel. Stattliche 38 Mrd. Umsatz in Deutschland, aber gerade
> einmal 64 Mio. an Ertragssteuern, es ist offenbar ein mühsames
> Geschäft.

Und diese Zahlen stammen woher?

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#646436

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2025-09-08 22:43 +0000
Message-ID<5t68bf5bb0i148920n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#646383
On Mon, 08 Sep 2025 07:57:05 Michael Bode wrote:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:
>> On Sun, 07 Sep 2025 16:06:07 Michael Bode wrote:
>>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:
>>>> Zahlt Amazon Gewerbessteuer?

>>> Ziemlich sicher. [...]

>> Aber zahlt man Gewerbesteuern nicht nur auf Gewinne? Und tja,
>> leider ist Amazon halt alles, bloß nicht profitabel. Stattliche
>> 38 Mrd. Umsatz in Deutschland, aber gerade einmal 64 Mio. an
>> Ertragssteuern, es ist offenbar ein mühsames Geschäft.

> Und diese Zahlen stammen woher?

<https://wortfilter.de/das-zahlt-amazon-in-deutschland-an-steuern/>
bzw.
<https://www.boersenblatt.net/news/buchhandel-news/diesen-umsatz-erzielte-amazon-2024-deutschland-361217>

Servus,
   Stefan

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#646439

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2025-09-09 07:38 +0200
Message-ID<mi9srdFsh19U1@mid.individual.net>
In reply to#646436
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:

> On Mon, 08 Sep 2025 07:57:05 Michael Bode wrote:
>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:
>>> On Sun, 07 Sep 2025 16:06:07 Michael Bode wrote:
>>>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:
>>>>> Zahlt Amazon Gewerbessteuer?
>
>>>> Ziemlich sicher. [...]
>
>>> Aber zahlt man Gewerbesteuern nicht nur auf Gewinne? Und tja,
>>> leider ist Amazon halt alles, bloß nicht profitabel. Stattliche
>>> 38 Mrd. Umsatz in Deutschland, aber gerade einmal 64 Mio. an
>>> Ertragssteuern, es ist offenbar ein mühsames Geschäft.
>
>> Und diese Zahlen stammen woher?
>
> <https://wortfilter.de/das-zahlt-amazon-in-deutschland-an-steuern/>
> bzw.
> <https://www.boersenblatt.net/news/buchhandel-news/diesen-umsatz-erzielte-amazon-2024-deutschland-361217>

Amazon sieht das offenbar anders. Natürlich lügen die, aber hier sind
die Lügen:

https://www.aboutamazon.de/news/schaffung-von-arbeitsplaetzen-und-investitionen/25-jahre-amazon-in-deutschland

Direkte Steuern 22: 579 Millionen

Ach ja, fast vergessen: dass das gelogen ist, muss noch jemand
beweisen. Ist aber sicher nur Formsache.

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#646450

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-09-09 08:30 +0200
Message-ID<20250909083010.1b4e5aa1.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#646439
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:

> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:
> 
> > On Mon, 08 Sep 2025 07:57:05 Michael Bode wrote:  
> >> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:  
> >>> Aber zahlt man Gewerbesteuern nicht nur auf Gewinne? Und tja,
> >>> leider ist Amazon halt alles, bloß nicht profitabel. Stattliche
> >>> 38 Mrd. Umsatz in Deutschland, aber gerade einmal 64 Mio. an
> >>> Ertragssteuern, es ist offenbar ein mühsames Geschäft.  
> >  
> >> Und diese Zahlen stammen woher?  
> >
> > <https://wortfilter.de/das-zahlt-amazon-in-deutschland-an-steuern/>
> > bzw.
> > <https://www.boersenblatt.net/news/buchhandel-news/diesen-umsatz-erzielte-amazon-2024-deutschland-361217>
> >  
> 
> Amazon sieht das offenbar anders.

Das steht wo? In deinem Link ja schonmal nicht.

> Natürlich lügen die, aber hier sind
> die Lügen:
> 
> https://www.aboutamazon.de/news/schaffung-von-arbeitsplaetzen-und-investitionen/25-jahre-amazon-in-deutschland
> 
> Direkte Steuern 22: 579 Millionen

Tja. Könnte es vielleicht sein, dass Stefan von "Ertragssteuern"
schrieb und "direkte Steuern" etwas leicht anderes sind?

> Ach ja, fast vergessen: dass das gelogen ist, muss noch jemand
> beweisen. Ist aber sicher nur Formsache.

Lesen des dort geschriebenen langt vollständig. Achja. Verstehen muss
man es natürlich auch noch.

-- 
Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling
Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings
(War pigs, Black Sabbath)

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#646466

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2025-09-09 08:38 +0000
Message-ID<3t68bfe50ei18ca6an3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#646439
On Tue, 09 Sep 2025 07:38:51 Michael Bode wrote:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:
>> On Mon, 08 Sep 2025 07:57:05 Michael Bode wrote:
>>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:
>>>> [...] zahlt man Gewerbesteuern nicht nur auf Gewinne? Und tja,
>>>> leider ist Amazon halt alles, bloß nicht profitabel. Stattliche
>>>> 38 Mrd. Umsatz in Deutschland, aber gerade einmal 64 Mio. an
>>>> Ertragssteuern, es ist offenbar ein mühsames Geschäft.

>>> Und diese Zahlen stammen woher?

>> <https://wortfilter.de/das-zahlt-amazon-in-deutschland-an-steuern/>
>> bzw.
>> <https://www.boersenblatt.net/news/buchhandel-news/diesen-umsatz-erzielte-amazon-2024-deutschland-361217>
 
> Amazon sieht das offenbar anders. Natürlich lügen die, aber hier sind
> die Lügen:

> https://www.aboutamazon.de/news/schaffung-von-arbeitsplaetzen-und-investitionen/25-jahre-amazon-in-deutschland
 
> Direkte Steuern 22: 579 Millionen

> Ach ja, fast vergessen: dass das gelogen ist, muss noch jemand
> beweisen. Ist aber sicher nur Formsache.

Ganz bestimmt würde Amazon nicht öffentlich *lügen*, das würde
ersten relativ rasch auffliegen und wäre am Ende noch nach
irgendwelchen Rechtsnormen (und sei es nur Wettbewerbsrecht)
strafbar. Nein, Amazon hält sich lieber PwC, die ein wenig weiter
oben auf der Seite die "Total Tax Contribution" bewerben - ein
Konstrukt, mit dem gut verdienende Unternehmen gerne dem Rest der
Welt erklären, dass der Rest der Welt vorzüglich damit bedient ist.

Aber ok, die 579 Mio. sind immerhin nicht die total Tax
Contribution, sondern die direkten Steuern - und das ist bei
Unternehmen ja vor allem die Körperschaftssteuer (plus im Fall von
Amazon ein bisschen, aber wohl vernachlässigbare Grundsteuer). Oder?

Fast, denn die die Zahl wird "vor diesem Hintergrund" angegeben, das
hätte Dich stutzig machen sollen. Liest man sich den Hintergrund
("wichtig zu wissen") durch, erfährt man, dass zu "diesen Steuern
und Abgaben" zum Beispiel "Körperschaftssteuer, die Gewerbesteuer,
die Arbeitgeberanteile zur Sozialversicherung und der
Solidaritätszuschlag" gehören.

Das ist nun eine ziemlich alberne Sichtweise auf die Frage nach der
Steuerlast Amazons, man sollte die nicht auch noch weiterverbreiten.

Servus,
   Stefan

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Stefan, so fanatisch wie die Nacht.
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#646468

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2025-09-09 08:53 +0000
Message-ID<1757408015-2991@newsgrouper.org>
In reply to#646466
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) posted:

> On Tue, 09 Sep 2025 07:38:51 Michael Bode wrote:
> > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:
> >> On Mon, 08 Sep 2025 07:57:05 Michael Bode wrote:
> >>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:
> >>>> [...] zahlt man Gewerbesteuern nicht nur auf Gewinne? Und tja,
> >>>> leider ist Amazon halt alles, bloß nicht profitabel. Stattliche
> >>>> 38 Mrd. Umsatz in Deutschland, aber gerade einmal 64 Mio. an
> >>>> Ertragssteuern, es ist offenbar ein mühsames Geschäft.
> 
> >>> Und diese Zahlen stammen woher?
> 
> >> <https://wortfilter.de/das-zahlt-amazon-in-deutschland-an-steuern/>
> >> bzw.
> >> <https://www.boersenblatt.net/news/buchhandel-news/diesen-umsatz-erzielte-amazon-2024-deutschland-361217>
>  
> > Amazon sieht das offenbar anders. Natürlich lügen die, aber hier sind
> > die Lügen:
> 
> > https://www.aboutamazon.de/news/schaffung-von-arbeitsplaetzen-und-investitionen/25-jahre-amazon-in-deutschland
>  
> > Direkte Steuern 22: 579 Millionen
> 
> > Ach ja, fast vergessen: dass das gelogen ist, muss noch jemand
> > beweisen. Ist aber sicher nur Formsache.
> 
> Ganz bestimmt würde Amazon nicht öffentlich *lügen*, das würde
> ersten relativ rasch auffliegen und wäre am Ende noch nach
> irgendwelchen Rechtsnormen (und sei es nur Wettbewerbsrecht)
> strafbar. Nein, Amazon hält sich lieber PwC, die ein wenig weiter
> oben auf der Seite die "Total Tax Contribution" bewerben - ein
> Konstrukt, mit dem gut verdienende Unternehmen gerne dem Rest der
> Welt erklären, dass der Rest der Welt vorzüglich damit bedient ist.
> 
> Aber ok, die 579 Mio. sind immerhin nicht die total Tax
> Contribution, sondern die direkten Steuern - und das ist bei
> Unternehmen ja vor allem die Körperschaftssteuer (plus im Fall von
> Amazon ein bisschen, aber wohl vernachlässigbare Grundsteuer). Oder?
> 
> Fast, denn die die Zahl wird "vor diesem Hintergrund" angegeben, das
> hätte Dich stutzig machen sollen. Liest man sich den Hintergrund
> ("wichtig zu wissen") durch, erfährt man, dass zu "diesen Steuern
> und Abgaben" zum Beispiel "Körperschaftssteuer, die Gewerbesteuer,
> die Arbeitgeberanteile zur Sozialversicherung und der
> Solidaritätszuschlag" gehören.
> 
> Das ist nun eine ziemlich alberne Sichtweise auf die Frage nach der
> Steuerlast Amazons, man sollte die nicht auch noch weiterverbreiten.

Andererseits scheint es mit dem "und Abgaben" letztlich
nicht direkt falsch zu sein, auch wenn die beiden Wörtchen
in Wiedergaben öfter fehlen mögen:

https://www.lexware.de/wissen/unternehmerlexikon/sozialabgaben/

Ob das ohne grobe Verdrehung auch Tax Contribution ist,
ließe sich bei hinreichend grammatischer* Auslegung bezweifeln.

*) In dem konkreten Fall geht es weniger um die sprachregelhafte
Wirkung von Satzbestandteilen aufeinander.
https://de.wikipedia.org/wiki/Auslegung_(Recht)#Wortsinn

Gruß, ULF

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#646479

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2025-09-09 12:41 +0000
Message-ID<bt68c01ffai1ad441n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#646468
On Tue, 09 Sep 2025 10:53:35 Ulf Kutzner wrote:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) posted:
>> On Tue, 09 Sep 2025 07:38:51 Michael Bode wrote:
>> > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:
>> >> On Mon, 08 Sep 2025 07:57:05 Michael Bode wrote:
>> >>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:
>> >>>> [...] zahlt man Gewerbesteuern nicht nur auf Gewinne? Und
>> >>>> tja, leider ist Amazon halt alles, bloß nicht profitabel.
>> >>>> Stattliche 38 Mrd. Umsatz in Deutschland, aber gerade einmal
>> >>>> 64 Mio. an Ertragssteuern, es ist offenbar ein mühsames
>> >>>> Geschäft.

>> [...] erfährt man, dass zu "diesen Steuern und Abgaben" zum
>> Beispiel "Körperschaftssteuer, die Gewerbesteuer, die
>> Arbeitgeberanteile zur Sozialversicherung und der
>> Solidaritätszuschlag" gehören.
 
>> Das ist nun eine ziemlich alberne Sichtweise auf die Frage nach
>> der Steuerlast Amazons, man sollte die nicht auch noch
>> weiterverbreiten.

> Andererseits scheint es mit dem "und Abgaben" letztlich nicht
> direkt falsch zu sein

Wie geschrieben, Amazon wird Bedacht darauf legen, dass die Angaben
auf der eigenen Webseite zum einen nicht falsch sind und zum anderen
das eigene Unternehmen gegenüber dem durchschnittlich aufmerksamen
Leser in einem deutlich besseren Licht dastehen lassen, als es
tatsächlich der Fall wäre.

Mein Argument mit der Ertragswüste Deutschlands an Hand obiger
Zahlen gilt jedenfalls weiterhin.

Servus,
   Stefan

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Das schmierige Vergnügen gieriger Kumpel. Stefan!
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#646489

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2025-09-09 18:43 +0200
Message-ID<mib3q0F4f0lU1@mid.individual.net>
In reply to#646466
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:

> Das ist nun eine ziemlich alberne Sichtweise auf die Frage nach der
> Steuerlast Amazons, man sollte die nicht auch noch weiterverbreiten.

Richtig, das Geld steckt sich der Staat lieber stillschweigend ein. Da
sollte man besser nicht drüber reden.

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#646511

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2025-09-10 06:56 +0000
Message-ID<1757487399-2991@newsgrouper.org>
In reply to#646489
Bode <m.g.bode@web.de> posted:

> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:
> 
> > Das ist nun eine ziemlich alberne Sichtweise auf die Frage nach der
> > Steuerlast Amazons, man sollte die nicht auch noch weiterverbreiten.
> 
> Richtig, das Geld steckt sich der Staat lieber stillschweigend ein. Da
> sollte man besser nicht drüber reden.

Nachdem Du es doch tust, Bode:
Einen Gefallen hast Du Dir damit
nicht getan.

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#646140

From"F. W." <me@home.invalid>
Date2025-09-04 17:21 +0200
Message-ID<mhtp2sFlctiU8@mid.individual.net>
In reply to#646124
Am 04.09.2025 um 15:13 schrieb Peter Veith:


>>> Der in D nicht versteuerte Gewinn von Amazon fehlt z.B. bei der 
>>> Finanzierung von Schulen.
>> 
>> Und der Finanzierung von Spenden an die Welt, Migranten, 
>> Energiewende, Bahn, Politikern...
> 
> ... von Waffen aus den USA, von Rheinmetall, Milliarden für die
> Ukraine mal ganz abgesehen.
> 
>> ... hmmm...ich mag Amazon. Könnte mal wieder etwas bestellen.
> 
> In diesem Jahr bin ich erst bei 163 Bestellungen, wird noch.
> 

Ha, Anfänger. Ich schaffe bald die 370...

>>> Und Staatsschulden können zu steigender Inflation führen.
>> 
>> Das ist in Berlin völlig unbekannt. Ich wette, selbst den
>> Mathelehrern und Volkswirten in Berlin ist das nie erklärt worden.
> 
> Vor allem, wenn man sich die preiswerte Energieversorgung unterm
> Arsch wegsprengen läßt und die Abnahme des Erdöls verweigert, 
> Selbstsanktionen, wissenschon.
> 

Ja, unsere Politiker möchten vor der Geschichte unbedingt als
unzurechnungsfähige Vollpfosten dastehen.

>>> Und "Deindustrialisierung" durch Amazon vernichtet
>>> Arbeitsplätze, Steuern ..
>> 
>> Für die Deindustrialisierung braucht man Amazon nicht.
> 
> Pah, die "Kassandrarufe von der vermeintlichen Deindustrialisierung 
> Deutschlands führen in die Irre." Bundeskanzler Scholz am
> 08.11.2023.
> 

Scholz, Scholz? Wer war das nochmal?

> Übrigens ist "in D nicht versteuerte Gewinn" kein
> Alleinstellungsmerkmal von Amazon. Überraschung: Viele Konzerne wie
> Facebook, Apple, Google, Netflix und Microsoft wickeln ihre
> europäischen Umsätze über Tochterunternehmen in Ländern wie
> Luxemburg oder Irland ab, wo besonders günstige Steuersätze gelten
> oder Steuervorteile möglich sind.
> 
> Konzerne, die ihre Gewinne maximieren, wo hat man sowas schon
> gehört, ungeheuerlich!
> 

Ich finde, man sollte sie alle einbuchten. Strom kommt schließlich aus
der Steckdose.

FW

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#646143

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2025-09-04 17:28 +0200
Message-ID<109cb73$143lh$1@solani.org>
In reply to#646140
Am 04.09.25 um 17:21 schrieb F. W.:
>>
>> In diesem Jahr bin ich erst bei 163 Bestellungen, wird noch.
>>
> 
> Ha, Anfänger. Ich schaffe bald die 370...

124.

(Ich hab einfach schon alles...)

-- 
Ammersee
Meer braucht's ned

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#646152

From"F. W." <me@home.invalid>
Date2025-09-04 17:39 +0200
Message-ID<mhtq5cFlctiU13@mid.individual.net>
In reply to#646143
Am 04.09.2025 um 17:28 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Am 04.09.25 um 17:21 schrieb F. W.:
>>> 
>>> In diesem Jahr bin ich erst bei 163 Bestellungen, wird noch.
>>> 
>> 
>> Ha, Anfänger. Ich schaffe bald die 370...
> 
> 124.
> 
> (Ich hab einfach schon alles...)
> 

Ich bestelle längst bei AMAZON auch Artikel aus dem täglichen Bedarf.
Jedenfalls solange wir noch christlich genehmigte Öffnungszeiten haben.

Man hätte das Ladenschlussgesetz schon vor 25 Jahren kippen sollen. Dann
wäre es m. E. zu mancher Krise gar nicht erst gekommen.

FW

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#646156

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2025-09-04 15:57 +0000
Message-ID<1t68b9b693i2a5c49n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#646152
On Thu, 04 Sep 2025 17:39:25 F. W. wrote:
> Am 04.09.2025 um 17:28 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 04.09.25 um 17:21 schrieb F. W.:
>>>> In diesem Jahr bin ich erst bei 163 Bestellungen, wird noch.
>>> Ha, Anfänger. Ich schaffe bald die 370...
>> 124.

Ihr seid alle krank.

Wobei ich die Null auch nicht ganz erreiche, zwei Mal hatte ich
dieses Jahr das Problem, etwas sehr spezifisches zu benötigen, das
ich anderswo nicht auftreiben konnte. Aber da bewege ich mich
immerhin sehr tief im Rauschen.

> Man hätte das Ladenschlussgesetz schon vor 25 Jahren kippen
> sollen.

Nein.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Der imaginäre Kollege braucht Stefan. Und Sie?
(Sloganizer)

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#646161

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2025-09-04 18:30 +0200
Message-ID<109clsi.5bk.1@privat.lahls.de>
In reply to#646156
*Stefan Froehlich* schrieb:

> On Thu, 04 Sep 2025 17:39:25 F. W. wrote:
>> Am 04.09.2025 um 17:28 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Am 04.09.25 um 17:21 schrieb F. W.:
>>>>> In diesem Jahr bin ich erst bei 163 Bestellungen, wird noch.
>>>> Ha, Anfänger. Ich schaffe bald die 370...
>>> 124.
>
> Ihr seid alle krank.
>
> Wobei ich die Null auch nicht ganz erreiche, zwei Mal hatte ich
> dieses Jahr das Problem, etwas sehr spezifisches zu benötigen, das
> ich anderswo nicht auftreiben konnte.

Also wenns sehr spezifisch sein soll, muss man schon woanders suchen,
denn Amazon hat längst nicht alles.

Teile für meinen Saugroboter musste ich direkt beim China-Mann bestellen.
-- 
bis denne

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#646199

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-09-04 22:21 +0200
Message-ID<20250904222133.3f0dc303.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#646156
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:

> On Thu, 04 Sep 2025 17:39:25 F. W. wrote:
> > Am 04.09.2025 um 17:28 schrieb Dr. Joachim Neudert:  
> >> Am 04.09.25 um 17:21 schrieb F. W.:  
> >>>> In diesem Jahr bin ich erst bei 163 Bestellungen, wird noch.  
> >>> Ha, Anfänger. Ich schaffe bald die 370...  
> >> 124.  
> 
> Ihr seid alle krank.

Tell news. That bein' said - ich bestelle auch immermal wieder bei
Amazon. So einfach bekommt man Teststellungen für Consumerelektronik
nirgendwo und bei dem Schrott, der da heutzutage häufig angeboten wird
ist mir eine einfache Rückgabe nicht unwichtig. Und bei höherpreisigem
geht die Teststellung zurück, und ich kauf's mir dann lokal.

> Wobei ich die Null auch nicht ganz erreiche, zwei Mal hatte ich
> dieses Jahr das Problem, etwas sehr spezifisches zu benötigen, das
> ich anderswo nicht auftreiben konnte. Aber da bewege ich mich
> immerhin sehr tief im Rauschen.
> 
> > Man hätte das Ladenschlussgesetz schon vor 25 Jahren kippen
> > sollen.  
> 
> Nein.

Der anonyme Egoist ist damit überfordert, die Folgen seines Tuns zu
begreifen und denkt als erstes (und einziges) an sich selbst.

Ein Trottel wie er im Buche steht.

-- 
Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling
Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings
(War pigs, Black Sabbath)

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#646212

FromHeiner Hass <usenet@hhass.de>
Date2025-09-05 00:47 +0200
Message-ID<mhuj93Fl0kU1@mid.individual.net>
In reply to#646156
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:

>On Thu, 04 Sep 2025 17:39:25 F. W. wrote:
>> Am 04.09.2025 um 17:28 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Am 04.09.25 um 17:21 schrieb F. W.:
>>>>> In diesem Jahr bin ich erst bei 163 Bestellungen, wird noch.
>>>> Ha, Anfänger. Ich schaffe bald die 370...
>>> 124.
>
>Ihr seid alle krank.
>
>Wobei ich die Null auch nicht ganz erreiche, zwei Mal hatte ich
>dieses Jahr das Problem, etwas sehr spezifisches zu benötigen, das
>ich anderswo nicht auftreiben konnte. Aber da bewege ich mich
>immerhin sehr tief im Rauschen.

auf 2 Bestellungen in 2025 komme ich auch noch. Aber die Null ist
angepeilt.

-- 
Gruss Heiner

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#646379

From"F. W." <me@home.invalid>
Date2025-09-08 07:44 +0200
Message-ID<mi78piFei6gU3@mid.individual.net>
In reply to#646156
Am 04.09.2025 um 17:57 schrieb Stefan Froehlich:

>>>>> In diesem Jahr bin ich erst bei 163 Bestellungen, wird noch.
>>>> Ha, Anfänger. Ich schaffe bald die 370...
>>> 124.
> 
> Ihr seid alle krank.
> 

Markt. Wer sonntags einkaufen will, der muss entweder zur Tankstelle
oder zu Amazon. Das ist im Rest der Welt fast überall anders. D sind die
Städte voll, weil viele sonntags endlich mal Zeit haben.

> 
>> Man hätte das Ladenschlussgesetz schon vor 25 Jahren kippen 
>> sollen.
> 
> Nein.
> 

Wo sind die Kunden am Sonntag in grenznahen Gebieten? Genau: im Ausland,
um Geld auszugeben. Dort ist nämlich fast alles geöffnet.

In Deutschland darfst Du sonntags nicht mal Dein Auto durch die
Waschanlage fahren. Auch nicht, wenn die Anlage am Arm der Welt steht,
wo kilometerweit niemand wohnt.

Was soll das eigentlich?

FW

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#646386

From"Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me>
Date2025-09-08 08:49 +0200
Message-ID<20250908.084942.055.368@honiggummibaerchen.zapto.org>
In reply to#646379
F. W. schribbselte:

> Markt. Wer sonntags einkaufen will, der muss entweder zur Tankstelle
> oder zu Amazon.

Uuuh, das hat uns noch gar niemand gesagt! Wir kaufen da gerne im ganzen
Internet ein. Hätte uns doch wirklich mal jemand sagen können, daß sonntags
nur Amazon erlaubt ist, nä!

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#646408

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2025-09-08 13:47 +0200
Message-ID<mi7u3fFigujU2@mid.individual.net>
In reply to#646379
Am 08.09.25 um 07:44 schrieb F. W.:

> In Deutschland darfst Du sonntags nicht mal Dein Auto durch die
> Waschanlage fahren. Auch nicht, wenn die Anlage am Arm der Welt steht,
> wo kilometerweit niemand wohnt.

Christliches Erbe:
6 Tage arbeiten, am 7. ruhen.

-- 
<http://www.hermann-riemann.de>

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#646440

From"F. W." <me@home.invalid>
Date2025-09-09 07:39 +0200
Message-ID<mi9ssqFs3e3U9@mid.individual.net>
In reply to#646408
Am 08.09.2025 um 13:47 schrieb Hermann Riemann:
> Am 08.09.25 um 07:44 schrieb F. W.:
> 
>> In Deutschland darfst Du sonntags nicht mal Dein Auto durch die
>> Waschanlage fahren. Auch nicht, wenn die Anlage am Arm der Welt steht,
>> wo kilometerweit niemand wohnt.
> 
> Christliches Erbe:
> 6 Tage arbeiten, am 7. ruhen.
> 

Und das, wo 2024 IMHO das erste Jahr war, an dessen Ende mehr Leute 
nicht in einer Kirche waren als umgekehrt.

FW

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