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Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen

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  Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-07-29 11:52 +0200
    Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-29 12:02 +0200
      Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-29 10:17 +0000
        Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-29 13:24 +0200
        Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-07-29 16:08 +0200
        Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-07-29 16:33 +0200
          Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-07-29 16:40 +0200
            Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-29 17:27 +0200
              Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-07-29 18:17 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-30 05:53 +0200
                  Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-07-30 06:10 +0200
                    Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-30 12:39 +0200
                    Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-30 13:51 +0200
                  Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-07-30 14:34 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-30 08:50 +0200
                  Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-07-30 10:04 +0200
              Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-07-30 11:25 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-30 13:27 +0200
                  Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-30 11:33 +0000
                    Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-30 15:30 +0200
                      Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-30 16:11 +0200
                        Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-31 00:00 +0200
      Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-07-29 13:03 +0200
        Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-29 11:09 +0000
          Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-29 13:24 +0200
    Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-29 10:09 +0000
      Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-07-29 12:25 +0200
    Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-07-29 13:00 +0200
      Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-30 16:05 +0000
    Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-07-31 17:04 +0200
      Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-31 18:20 +0200
        Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-07-31 19:54 +0200
          Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-01 06:41 +0200
            Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-08-01 08:02 +0200
              Re: Spiritualität (was: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-01 13:00 +0200
                Re: Spiritualit�t (was: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen) Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-08-04 02:59 +0200
                  Re: Spiritualit�t Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-04 08:47 +0200
                    Re: Spiritualit?t Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-08-04 19:23 +0200
                      Re: Spiritualität Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-04 19:38 +0200
                        Re: Spiritualit�t Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-08-04 22:01 +0200
                          Re: Spiritualität Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-05 04:50 +0200
                            Re: Spiritualit�t Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-08-05 08:52 +0200
                              Re: Spiritualit�t Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-05 09:59 +0200
                                Re: Spiritualit?t Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-08-05 10:38 +0200
                                  Re: Spiritualit?t Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-08-05 11:06 +0200
                                    Re: Spiritualit?t Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-05 11:58 +0200
                                  Re: Spiritualität Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-05 11:34 +0200
                              Re: Spiritualität Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-08-05 13:55 +0200
                  Re: Spiritualität Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-08-04 09:43 +0200
                    Re: Spiritualität Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-04 14:23 +0200
              Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-01 17:11 +0200
    Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-08-13 15:10 +0200
      Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-08-22 11:10 +0200
        Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-22 14:18 +0200
          Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-08-22 15:56 +0200
        Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-08-22 15:47 +0200
          Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-08-22 16:04 +0200
            Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-08-22 16:30 +0200
              Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-08-23 02:51 +0200
        Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-08-23 02:51 +0200
        Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-08-30 18:56 +0200
          Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-08-30 20:20 +0200
            Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-09-01 17:12 +0200
              Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-09-01 18:47 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-09-01 18:59 +0200
                  Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-09-03 10:09 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-02 05:15 +0200
                  Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-09-02 06:02 +0200
                    Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-02 10:56 +0200
                      Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-09-02 11:51 +0200
                        Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-02 16:26 +0200
                          Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-09-02 20:53 +0200
                            Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-03 17:11 +0200
                              Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-09-03 17:15 +0200
                              Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-09-03 19:35 +0200
                                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-04 10:16 +0200
                                  Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-09-04 12:11 +0200
                                    Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-04 15:48 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-09-02 06:23 +0200
                Ein bisschen Geschichte unsere Viorfahren betreffend (was Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen) Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2025-09-06 16:40 +0200
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-09-08 11:58 +0200
                  Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-08 12:14 +0200
      Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-08-30 16:04 +0200
        Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-30 19:58 +0100
          Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-08-31 00:39 +0200
            Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-08-31 10:20 +0200
              Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-31 08:27 +0000
                Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-06 10:09 +0200
                  Der Unterschied zwischen Neandertaler und modernen Menschen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-06 08:25 +0000
                  Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-09-06 10:57 +0200
                    Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-06 11:27 +0200
                      Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-09-06 12:37 +0200
                        Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-06 12:49 +0200
                        Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-09-06 13:13 +0200
                        Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-07 15:01 +0200
            Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-31 19:16 +0100
        Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-08-31 19:58 +0200
    Re: Der Unterschied zischen Neandertaler und modernen Menschen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-30 16:06 +0000

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#646403

Arne Luft wrote:
> 
> On Mon, 01 Sep 2025 17:12:53 +0200, Carla Schneider
> <carla_schn@proton.me> wrote:
> 
> >Arne Luft wrote:
> >>
> >> On Sat, 30 Aug 2025 18:56:31 +0200, Carla Schneider
> >> <carla_schn@proton.me> wrote:
> >>
> >> >Arne Luft wrote:
> >> >>
> >> >> On Wed, 13 Aug 2025 15:10:34 +0200, Carla Schneider
> >> >> <carla_schn@proton.me> wrote:
> >> >>
> >> >> >Arne Luft wrote:
> >>
> 
> >> >Dass die Schaedelform der Grundstein fuer die Entwicklung komplexer
> >> >Denkprozesse sein soll ?
> >> >Was ist die Begruendung dafuer ?
> >>
> >> Der runde untere Hinterkopf ermöglicht dem Groß- und Kleinhirn sich zu
> >> vergrößern, wodurch neue Gehirnteile entstehen, die exakt die
> >> Denkmöglichkeiten ergeben, welche den Hirnen ohne diese Teile fehlen.
> >
> >Und die haetten im grossen Hirnvolumen des Neandertalers keinen Platz
> >gehabt ? Bloederweise ist kein Neandertalergehirn erhalten.
> 
> Siehe dazu weiter unten.
> 
> >
> >> Das ist Standardwissen und keine von mir stammende Erfindung.
> >>
> >> >> Bedeutet das, dass unsere Vorfahren den Ackerbau sich bei den
> >> >> Elefanten abgeguckt haben?
> >> >
> >> >Kaum, der Ackerbau wurde in einer Elefantenlosen Gegend erfunden.
> >>
> >> Es gibt Überschneidungen zwischen dem Vorkommen der Elefanten und den
> >> Gebieten, in denen der Ackerbau zuerst auftrat.
> >>
> >> Mesopotamien, Westafrika, China
> >
> >Soviel ich weiss wurde der Ackerbau in der Levante
> >entwickelt, ich dachte dort gab es keine Elefanten:
> >
> >https://de.wikipedia.org/wiki/Asiatischer_Elefant#/media/Datei:Elephas_Maximus_distribution_evolution_map.svg
> >https://en.wikipedia.org/wiki/Neolithic_Revolution#/media/File:Expansion_of_farming_in_western_Eurasia,_9600%E2%80%934000_BCE.png
> 
> Etwas unvollständig, was du da an Karten ausgewählt hast.
> 
> So lief das global.
> https://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Landwirtschaft#/media/Datei:Centres_of_origin_and_spread_of_agriculture.svg
> 
> Und bei den Elefanten war es ähnlich
> https://www.wikiwand.com/de/articles/Elefanten#/media/Datei:Verbreitungskarte_Elefanten.svg
> 
> Ergo, die Menschen haben den Elefanten den Ackerbau abgeguckt.
Nein, die Menschen haben den Menschen den Ackerbau abgeguckt.
Er  wurde zum ersten Mal an einem Ort in der Levante erfunden und hat sich dann ausgebreitet.
Aber nicht nach Amerika, weil die Menschen aus der alten Welt dort nicht mehr hinkamen.
Dort wurde er unabhaengig davon erfunden.

> 
> ...
> 
> >> Da ist weder Freiheit noch abstrakte Kreativität
>> vorhanden und Fühlen kann er schon gar nicht.
> >
> >Klar kann er fuehlen, wenn naemlich Sensoren angeschlossen sind...
> 
> Darum geht es nicht.
> 
> Es geht um das Bewußtsein, das aufgrund seiner Existenz Empfindungen
> hat.
> 
> Oder gibt es für Angst, Sorge, Vermutung, Neugier oder Liebe Sensoren,
> mit denen dann der Computer zB eine Neigung zu einem Stück Plastik
> aufbauen kann ganz ohne das es ihm einprogrammiert wurde, sowas zu
> produzieren?

Das hat allerdings nichts mit Intelligenz zu tun, sowas machen auch Tiere.

> 
> >>Also Null Individuaität.
> 
> Menschen können "private" Empfindungen haben, die sich nicht
> übertragen lassen, sondern sich nur unvollständig oder lediglich
> ähnlich der originalen Empfindung vermitteln lassen.
> 
> Das macht Individualität aus und ist abgedeckt durch die
> Quantenphysik.
> 
> Tote Materie kann das nicht.
> 
> 
> >> >> Was ein Glück, dass ein Asteroid die Dinosaurier ausloschte.
> >> >
> >> >Wir wissen nicht was ohne den Asteroiden passiert waere.
> >>
> >> Gemäß paläologischen Wissens hätten die Saurier die Entwicklung der
> >> Säugetiere verhindert, weil die jungen und heranwachsenden Dinos die
> >> mittelgroßen und großen Säugetiere ersetzten in der Tierwelt der Erde
> >> damals.
> >
> >Das ist eine Vermutung, palaeontologisches Wissen sind nur die Fossilien
> >und was man daraus schliessen kann.
> 
> Es ist bekannt, dass die heranwachsenden Dinosaurier den Teil der
> Tierwelt beherrschten, der ohne diese - heute zB - von mittelgroßen
> und großen Säugetieren ausgefüllt wird.

Mag sein dass die grossen pflanzenfressenden Dinosaurier das waren was heute
Elefanten und Bueffel sind.
Aber wieso sollte das die Entwicklung von Menschen verhindern ?


> 
> >
> >
> >>
> >> Aber den Asteroideneinschlag haben sie überlebt, die Kleinen.
> >
> >Und bis dann Menschen entstanden sind gab wieder allerlei
> >ziemlich grosse Tiere.
> 
> Das war auch der Zweck der Ausrottung der Dinos.

Wenn Elefanten und Bueffel die Entstehung des Menschen nicht verhindert
haben warum haetten dann die Dinosaurier das getan ?

> 
> >
> >
> >>
> >> >>
> >> >> Hier ein Verglich der Homos, die Schädel des Homo erectus, der unser
> >> >> Vorfahre sein soll, mit dem eines modernen Homo sapiens.
> >> >>
> >> >> https://blog.assets.studyflix.de/wp-content/uploads/2021/03/WP_Homo-erectus_1-1024x576.jpg
> >> >>
> >> >> Es ist immer derselbe Unterschied: Affe vs. Mensch.
> >>
> >> >Der Mensch sieht auch so aehnlich aus wie ein Affe.
> >>
> >> Die Menschenfiguren sind Quatsch. Was zählt ist die Schädelform und
> >> die ist beim Homo erectus typisch Affe, also ohne den Teil im runden
> >> unteren Hinterkopf, der den modernen Menschen von allen Primaten vor
> >> ihm unterscheidet,
> >>
> >> Dann kommt noch die Affenfresse dazu.
> >
> >Und die wird vom Gebiss dominiert.
> >Aber ein kraeftigeres Gebiss bedeutet ja nicht unbedingt ein
> >schwaecheres Gehirn selbst mit Schnauze nicht.
> 
> Also
> 
> https://www.archaeologie-online.de/nachrichten/langsame-und-spaete-evolution-des-menschlichen-gehirns-3789/
> 
> "In einer Studie beschreiben Wissenschaftler des Max-Planck-Instituts
> für evolutionäre Anthropologie in Leipzig, dass sich die für den
> modernen Menschen typische runde Gehirnschädelform erst spät während
> der Evolution unserer Art herausgebildet hat. Die Forscher haben die
> Größe und Form verschiedener Homo sapiens-Fossilien analysiert und so
> herausgefunden, dass sich die Organisation und möglicherweise auch die
> Funktion unseres Gehirns nur ganz langsam verändert haben und erst vor
> relativ kurzer Zeit den heutigen Zustand erreicht haben.
> ....
> Die ältesten Fossilien unserer eigenen Art Homo sapiens aus Jebel
> Irhoud in Marokko wurden von Forschern der Abteilung für
> Humanevolution am Max-Planck-Institut für evolutionäre Anthropologie
> auf ein Alter von etwa 300.000 Jahren datiert.......... Ihre
> Gesichtsschädel und Zähne sehen modern aus, doch die länglichen
> Gehirnschädel erscheinen archaisch und ähneln eher denen von älteren
> Menschenarten und Neandertalern. Heute lebende Menschen zeichnen sich
> hingegen durch einen runderen Gehirnschädel aus.
> .....
> Die Ergebnisse zeigen, dass sich das Gehirn von Homo sapiens
> allmählich von einer länglichen zu einer runderen Form entwickelt hat.
> Zu diesem Prozess tragen insbesondere Veränderungen in zwei
> Gehirnarealen bei: Die Wölbung des Scheitellappens im Großhirn und die
> Wölbung des Kleinhirns nehmen zu. Hirnareale in dem auch
> Parietallappen genannten Teil der Großhirnrinde beeinflussen
> Orientierung, Aufmerksamkeit, Wahrnehmung von Reizen, die
> sensomotorische Integration von Planungsprozessen, die
> visuell-räumliche Integration, Selbstwahrnehmung, das Arbeits- und
> Langzeitgedächtnis, numerische Verarbeitung und Werkzeuggebrauch.
> .....
> Je jünger Fossilien von Homo sapiens sind, desto moderner wird die
> Form ihres Gehirnschädels.

Das ist die Bedeutung des Wortes modern.

> Doch erst Fossilien, die jünger als 35.000
> Jahre alt sind, besitzen die gleiche runde Form wie Menschen
> heute......"
> 
> Darauf beziehe ich mich mit meinen 35.000 Jahren.

Trotzdem dauerte es noch fast 25000 Jahre bis zur neolithischen
Revolution. Dass die Schaedelform irgendwie die Denkfaehigkeit
beeinflusst hat halte ich fuer Spekulation.


> 
> Was da an Homos vorher rumlief, ist letztlich vollkommen
> uninteressant. Wichtig ist ledigich, dass es einen Homo gab, der aus
> welchen Gründen auch immer "plötzlich" den Schädel hatte, der die zum
> rationalen Denken notwendigen Gehirnteile bilden lassen konnte und
> entsprechend explodierte quasi die gesellschaftliche Entwicklung.

So ist es aber nicht gewesen, die entwicklung ging ueber 100000 Jahre,
und danch ist auch nichts ploetzliches passiert.
Und ob das rationale Denken angeboren ist oder ein Kulturgut darueber kann
man streiten. Die Faehigkeit zum rationalen Denken koennte durchaus angeboren
sein, aber ob Menschen das auch tun, ist kulturabhaengig.

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#646405

Salve allerseits,

Carla Schneider schrieb:
>
> Und ob das rationale Denken angeboren ist oder ein Kulturgut darueber kann
> man streiten.
>
Nope! Das Denken ist schlicht die Folge eines Gendrift vor ~5 Millionen
Jahren! Dies führte zur Vergrößerung des Neokortex und ermöglichte
komplexere kognitive Fähigkeiten wie Denken und Sprechen...		╭∩╮（︶_︶）╭∩╮

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#645712

Stefan Ram wrote:
> 
> Carla Schneider <carla_schn@proton.me> schrieb oder zitierte:
> >Soll das etwa ein revival der Schaedelvermesser werden ?
> 
>   Wenn man bei einem lebenden Menschen den Schädel vermißt,
>   hat man noch Zugang zu vielen anderen Informationen.
> 
>   Aus der vorgeschichtlichen Zeit sind aber von Menschen
>   vorwiegend Skeletteile erhalten, während viele andere
>   Teile schon verfallen sind. Daher muß man dann mit den
>   Informationsquellen arbeiten, zu denen man Zugang hat.

Und kann daher ueberhaupt nicht auf sowas wie Intelligenz schliessen.

> 
> Newsgroups: ger.ct

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#645722

On 30/08/2025 15:26, Stefan Ram wrote:
> Carla Schneider <carla_schn@proton.me> schrieb oder zitierte:
>> Und kann daher ueberhaupt nicht auf sowas wie Intelligenz schliessen.
> 
>    Es gibt schon eine positive statistische Korrelation zwischen
>    Gehirngröße und Intelligenz, aber neben der Größe auch noch
>    andere Faktoren.
> 
>    Das Gehirn von Neanderthalern hat wohl diesselbe Größe wie
>    bei Menschen, aber aus Mangel an Zeichen für höhere Kunst und
>    Kultur schließt man wohl auf eine niedrigere Intelligenz, die
>    mit einer anderen Vernetzung des Gehirns einhergehen könnte
>    (weniger symbolische Abstraktion).
> 
> 

Selbst wenn sie nicht so begabt waren Bilder an die Wand zu malen, wären 
sie eventuell die besseren Jäger oder Höhlendesigner. Nur weil "musische 
Intelligenz" fehlt/fehlen könnte, ist das IMO eine gewagte These.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
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#645731

*Goetz Schultz* schrieb:

> On 30/08/2025 15:26, Stefan Ram wrote:
>> Carla Schneider <carla_schn@proton.me> schrieb oder zitierte:
>>> Und kann daher ueberhaupt nicht auf sowas wie Intelligenz schliessen.
>>
>>    Es gibt schon eine positive statistische Korrelation zwischen
>>    Gehirngröße und Intelligenz, aber neben der Größe auch noch
>>    andere Faktoren.
>>
>>    Das Gehirn von Neanderthalern hat wohl diesselbe Größe wie
>>    bei Menschen, aber aus Mangel an Zeichen für höhere Kunst und
>>    Kultur schließt man wohl auf eine niedrigere Intelligenz, die
>>    mit einer anderen Vernetzung des Gehirns einhergehen könnte
>>    (weniger symbolische Abstraktion).
>
> Selbst wenn sie nicht so begabt waren Bilder an die Wand zu malen, wären
> sie eventuell die besseren Jäger oder Höhlendesigner. Nur weil "musische
> Intelligenz" fehlt/fehlen könnte, ist das IMO eine gewagte These.

Der Vorteil der modernen Menschen war wahrscheinlich ganz simpel...

https://www.youtube.com/watch?v=zf591BzyTMU
-- 
bis denne

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#645739

Salve allerseits,

Ruediger Lahl schrieb:
> *Goetz Schultz* schrieb:
>> On 30/08/2025 15:26, Stefan Ram wrote:
>>> Carla Schneider <carla_schn@proton.me> schrieb oder zitierte:
>>>
>>>> Und kann daher ueberhaupt nicht auf sowas wie Intelligenz schliessen.
>>>
>>> Es gibt schon eine positive statistische Korrelation zwischen Gehirngröße
>>> und Intelligenz, aber neben der Größe auch noch andere Faktoren. Das
>>> Gehirn von Neanderthalern hat wohl diesselbe Größe wie bei Menschen,
>>> aber aus Mangel an Zeichen für höhere Kunst und Kultur schließt man
>>> wohl auf eine niedrigere Intelligenz, die mit einer anderen Vernetzung
>>> des Gehirns einhergehen könnte (weniger symbolische Abstraktion).
>>
>> Selbst wenn sie nicht so begabt waren Bilder an die Wand zu malen, wären
>> sie eventuell die besseren Jäger oder Höhlendesigner. Nur weil "musische
>> Intelligenz" fehlt/fehlen könnte, ist das IMO eine gewagte These.
> 
> Der Vorteil der modernen Menschen war wahrscheinlich ganz simpel...
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Eine neue Studie zeigt: Während einer geomagnetischen Umkehrung vor etwa
| 41.000 Jahren war die Erde kaum noch vor gefährlicher UV-Strahlung
| geschützt. Der Homo sapiens nutzte möglicherweise Höhlen,
| maßgeschneiderte Kleidung und Ocker als Sonnenschutz. Neandertalern
| fehlten diese Strategien. Das könnte zu ihrem Aussterben beigetragen
| haben.
|
| *Ein Polsprung als Auslöser der erhöhten Strahlung*
|
| Vor etwa 41.000 Jahren befand sich die Erde in einer geologischen
| Ausnahmesituation. Die Pole des Magnetfelds begannen sich zu verschieben
| – ein natürlicher Vorgang, der in der Erdgeschichte etwa 180-mal
| vorgekommen ist. Während dieser sogenannten Laschamps-Exkursion verlor
| das Erdmagnetfeld massiv an Stärke. Laut einer aktuellen Studie der
| University of Michigan sank es auf nur etwa 10 % seines heutigen Wertes.
|
| Diese Schwächung hatte direkte Folgen: Mehr energiereiche Strahlung aus
| dem All drang bis zur Erdoberfläche durch. Normalerweise schützt das
| Magnetfeld die Erde, indem es geladene Teilchen aus dem Sonnenwind
| ableitet. Wenn dieser Schutzschild jedoch versagt, kann es zu
| gravierenden biologischen und klimatischen Folgen kommen – auch für die
| damaligen Menschenarten.
|
| *Polarlichter über Europa – und eine tödliche UV-Dosis*
|
| Während der Laschamps-Exkursion wanderte der magnetische Nordpol über
| Europa. In dieser Phase wurde die Magnetosphäre so stark gestört, dass
| Polarlichter nicht mehr nur in der Arktis zu sehen waren, sondern auch
| über Mitteleuropa und sogar Nordafrika. Gleichzeitig nahm die
| UV-Strahlung drastisch zu.
|
| Die Forschung zeigt nun, dass genau zu dieser Zeit bestimmte
| Verhaltensänderungen beim Homo sapiens auftraten. Er suchte häufiger
| Höhlen auf, nutzte neue Materialien zur Körperbedeckung und entdeckte
| Ocker – ein eisenhaltiges Mineral – verstärkt für rituelle und
| praktische Zwecke. Die Neandertaler hingegen scheinen auf diese
| Entwicklungen kaum reagiert zu haben.
|
| *Homo sapiens mit Schutzstrategien*
|
| Archäologische Funde zeigen, dass der Homo sapiens zu dieser Zeit
| begann, maßgeschneiderte Kleidung zu nutzen. Werkzeuge wie Nadeln und
| Ahlen, die man zum Nähen braucht, fand man an mehreren Fundorten. Diese
| Kleidungsstücke hielten nicht nur warm, sondern schützten auch vor
| Sonnenstrahlen.
|
| Anthropologin Raven Garvey von der University of Michigan betont: „Ein
| Schutz vor Sonneneinstrahlung hätte auch jedem, der ihn besaß, einen
| erheblichen Vorteil verschafft.“ UV-Strahlung kann nicht nur
| Sonnenbrände verursachen, sondern auch tiefere biologische Auswirkungen
| haben – etwa Folsäuremangel, der mit einer höheren Kindersterblichkeit
| verbunden ist.
|
| *Ocker als prähistorischer Sonnenschutz*
|
| Ein weiteres Schutzmittel könnte Ocker gewesen sein. Der Homo sapiens
| trug das rötliche Pulver vermutlich auf die Haut auf – entweder aus
| kulturellen oder medizinischen Gründen. Neuere Tests zeigen, dass Ocker
| UV-Strahlung teilweise abblocken kann. Ethnografische Studien belegen,
| dass indigene Gruppen ihn gezielt als Sonnenschutz einsetzten.
|
| „Es gibt einige experimentelle Tests, die zeigen, dass es
| sonnenschutzähnliche Eigenschaften hat“, sagt Garvey. Diese Form der
| Körperbemalung könnte dem Homo sapiens einen zusätzlichen
| Überlebensvorteil verschafft haben – besonders unter den veränderten
| Umweltbedingungen.
|
| *Wo die Strahlung am stärksten war*
|
| Das Forscherteam um Agnit Mukhopadhyay rekonstruierte mithilfe eines
| 3D-Modells, wie sich das schwache Magnetfeld auf die Erde auswirkte.
| Dazu nutzten sie das „Space Weather Modeling Framework“, ein
| Simulationswerkzeug für Weltraumwetter und Magnetfelder. Die Ergebnisse
| zeigen, wo geladene Teilchen besonders leicht in die Atmosphäre
| eindringen konnten.
|
| Diese Regionen stimmten auffällig gut mit Gebieten überein, in denen
| Menschen zu jener Zeit zunehmend Schutzmaßnahmen wie Höhlenaufenthalte
| oder die Nutzung von Ocker einführten. Das legt nahe, dass Homo sapiens
| auf die neuen Gefahren reagierte – während Neandertaler es offenbar
| nicht taten.
|
| *Neandertaler ohne Gegenstrategie*?
|
| Neandertaler lebten lange in Europa – robust, an kalte Temperaturen
| angepasst, aber technologisch eher konservativ. Zwar verwendeten auch
| sie Werkzeuge und kannten Feuer, doch Hinweise auf Kleidung mit Nähten
| fehlen bislang. Auch Ockerfunde sind in ihrem Kontext seltener.
|
| Garvey erklärt: „Die technologischen Mittel zur Herstellung von
| Kleidung, die dem Körper angepasst ist, wurden an archäologischen
| Stätten entdeckt, die mit anatomisch modernen Menschen in Verbindung
| gebracht werden, aber nicht unbedingt mit Neandertalern.“
|
| Die Folge: Während Homo sapiens flexibel auf Umweltveränderungen
| reagierte, blieben Neandertaler ihrer Lebensweise treu. Und zahlten
| möglicherweise einen hohen Preis.
|
| *Unsichere Schlussfolgerungen – aber spannende Hypothese*
|
| Die Forschenden betonen, dass ihre Arbeit keine endgültige Antwort
| liefert. Sie ist eine Metaanalyse – eine neue Art, alte Daten mit
| frischem Blick zu betrachten. Garvey betont: „Ich denke, es ist eine
| neue Perspektive auf diese Daten im Lichte der Laschamps-Exkursion.“
|
| Trotzdem liefert die Studie eine nachvollziehbare Erklärung, warum der
| Homo sapiens überlebte – und warum der Neandertaler verschwand. Es
| könnte nicht nur an Intelligenz oder Waffen gelegen haben. Vielleicht
| war es schlicht der bessere Umgang mit Sonnenlicht.
|
| *Was das für uns heute bedeutet*
|
| Mukhopadhyay weist darauf hin, dass geomagnetische Exkursionen auch
| heute wieder vorkommen könnten – mit gravierenden Folgen. Ein massiver
| Ausfall des Erdmagnetfelds würde heutige Infrastrukturen lahmlegen:
| Stromnetze, Kommunikationssatelliten, GPS – all das wäre betroffen.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.ingenieur.de/technik/fachbereiche/rekorde/starben-die-neandertaler-aus-weil-sie-keinen-sonnenschutz-kannten/>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#645740

=?UTF-8?Q?Fidel_Sebasti=C3=A1n_Hunrichse-Lara?=
 <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> guttenbergte:


> +--- <hier abknabbern> ---
> | Eine neue Studie zeigt: Während einer geomagnetischen Umkehrung vor etwa
> | 41.000 Jahren war die Erde kaum noch vor gefährlicher UV-Strahlung
> | geschützt. Der Homo sapiens nutzte möglicherweise Höhlen,
> | maßgeschneiderte Kleidung und Ocker als Sonnenschutz. Neandertalern
> | fehlten diese Strategien. Das könnte zu ihrem Aussterben beigetragen
> | haben.
> |
> | *Ein Polsprung als Auslöser der erhöhten Strahlung*
> |
> | Vor etwa 41.000 Jahren befand sich die Erde in einer geologischen
> | Ausnahmesituation. Die Pole des Magnetfelds begannen sich zu verschieben
> | – ein natürlicher Vorgang, der in der Erdgeschichte etwa 180-mal
> | vorgekommen ist. Während dieser sogenannten Laschamps-Exkursion verlor
> | das Erdmagnetfeld massiv an Stärke. Laut einer aktuellen Studie der
> | University of Michigan sank es auf nur etwa 10 % seines heutigen Wertes.
> |
> | Diese Schwächung hatte direkte Folgen: Mehr energiereiche Strahlung aus
> | dem All drang bis zur Erdoberfläche durch. Normalerweise schützt das
> | Magnetfeld die Erde, indem es geladene Teilchen aus dem Sonnenwind
> | ableitet. Wenn dieser Schutzschild jedoch versagt, kann es zu
> | gravierenden biologischen und klimatischen Folgen kommen – auch für die
> | damaligen Menschenarten.
> |
> | *Polarlichter über Europa – und eine tödliche UV-Dosis*
> |
> | Während der Laschamps-Exkursion wanderte der magnetische Nordpol über
> | Europa. In dieser Phase wurde die Magnetosphäre so stark gestört, dass
> | Polarlichter nicht mehr nur in der Arktis zu sehen waren, sondern auch
> | über Mitteleuropa und sogar Nordafrika.

Zumindest das mit Mitteleuropa wurde zuletzt wieder erreicht.

Und hier einmal für Namibia weiter im Süden:
https://www.darc.de/nachrichten/meldungen/archiv-details/news/polarlichter-ueber-afrika/

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#646288

Am 31.08.25 um 10:27 schrieb Ulf Kutzner:
> 
> Und hier einmal für Namibia weiter im Süden:
> https://www.darc.de/nachrichten/meldungen/archiv-details/news/polarlichter-ueber-afrika/


In Gibraltar soll es noch vor ca 30 kilo Jahre Neandertaler
  gegeben haben.

Meine Vermutung:

homo (un)sapiens und Neandertaler sollen Nomaden
und Nahrungskonkurrenten gewesen sein.

Der Bedarf war bei homo (un)sapiens pro Fläche geringer,
so das es für Neandertaler nicht mehr reichte.

Aus dem gleichen Grund wurden etliche Tiergattungen
auf diversen Inseln kleiner.

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#646289 — Der Unterschied zwischen Neandertaler und modernen Menschen

Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> posted:


> Meine Vermutung:
> 
> homo (un)sapiens und Neandertaler sollen Nomaden
> und Nahrungskonkurrenten gewesen sein.
> 
> Der Bedarf war bei homo (un)sapiens pro Fläche geringer,
> so das es für Neandertaler nicht mehr reichte.
> 
> Aus dem gleichen Grund wurden etliche Tiergattungen
> auf diversen Inseln kleiner.

Und die durchschnittliche Körpergröße von
erwachsenen Menschen variierte auch noch
im vergangenen Jahrhundert je nach Notzeit
in Kindheit und Jugend.

Gruß, ULF

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#646293

Am 06.09.2025 um 10:09 schrieb Hermann Riemann:
> Am 31.08.25 um 10:27 schrieb Ulf Kutzner:
>> Und hier einmal für Namibia weiter im Süden:
>> https://www.darc.de/nachrichten/meldungen/archiv-details/news/polarlichter-ueber-afrika/
>
> In Gibraltar soll es noch vor ca 30 kilo Jahre Neandertaler
>    gegeben haben.
>
> Meine Vermutung:
>
> homo (un)sapiens und Neandertaler sollen Nomaden
> und Nahrungskonkurrenten gewesen sein.
>
>

Diese These ist nicht haltbar, denn der Homosapiens war schlicht eine 
intelligentere Weiterentwicklung.

-- 
mit freundlichem Gruß
F.K.

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#646295

Am 06.09.2025 um 10:57 schrieb Friedrich Karl Siebert:
> Am 06.09.2025 um 10:09 schrieb Hermann Riemann:
>> homo (un)sapiens und Neandertaler sollen Nomaden
>> und Nahrungskonkurrenten gewesen sein.
> 
> Diese These ist nicht haltbar, denn der Homosapiens war schlicht eine 
> intelligentere Weiterentwicklung.

Aha. Und deswegen benötigte er keine Nahrung? - Hermanns These mag nicht 
haltbar sein. Deine hingegen ist außerordentlich spannend.

-- 
"Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 
bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische 
frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht."
https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368

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#646297

Am 06.09.2025 um 11:27 schrieb Lars Gebauer:
> Am 06.09.2025 um 10:57 schrieb Friedrich Karl Siebert:
>> Am 06.09.2025 um 10:09 schrieb Hermann Riemann:
>>> homo (un)sapiens und Neandertaler sollen Nomaden
>>> und Nahrungskonkurrenten gewesen sein.
>> Diese These ist nicht haltbar, denn der Homosapiens war schlicht eine
>> intelligentere Weiterentwicklung.
> Aha. Und deswegen benötigte er keine Nahrung? - Hermanns These mag nicht
> haltbar sein. Deine hingegen ist außerordentlich spannend.
>

Du denkst zu kurz.
Nomaden waren beide, aber keine Nahrungskonkurrenten.
Beide lebten jahrtausende nebeneinander, bis der Neandertaler wegen 
geringerer Intelligenz ausstarb.

-- 
mit freundlichem Gruß
F.K.

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#646298

Am 06.09.2025 um 12:37 schrieb Friedrich Karl Siebert:
> Am 06.09.2025 um 11:27 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 06.09.2025 um 10:57 schrieb Friedrich Karl Siebert:
>>> Am 06.09.2025 um 10:09 schrieb Hermann Riemann:
>>>> homo (un)sapiens und Neandertaler sollen Nomaden
>>>> und Nahrungskonkurrenten gewesen sein.
>>> Diese These ist nicht haltbar, denn der Homosapiens war schlicht eine
>>> intelligentere Weiterentwicklung.
>> Aha. Und deswegen benötigte er keine Nahrung? - Hermanns These mag nicht
>> haltbar sein. Deine hingegen ist außerordentlich spannend.
> 
> Du denkst zu kurz.
> Nomaden waren beide, aber keine Nahrungskonkurrenten.
> Beide lebten jahrtausende nebeneinander, bis der Neandertaler wegen 
> geringerer Intelligenz ausstarb.

Aussterben wegen geringerer Intelligenz? - Das ist noch spannender.

-- 
"Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 
bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische 
frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht."
https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368

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#646300

Friedrich Karl Siebert schribbselte:

> Am 06.09.2025 um 11:27 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 06.09.2025 um 10:57 schrieb Friedrich Karl Siebert:
>>> Am 06.09.2025 um 10:09 schrieb Hermann Riemann:
>>>> homo (un)sapiens und Neandertaler sollen Nomaden
>>>> und Nahrungskonkurrenten gewesen sein.
>>> Diese These ist nicht haltbar, denn der Homosapiens war schlicht eine
>>> intelligentere Weiterentwicklung.
>> Aha. Und deswegen benötigte er keine Nahrung? - Hermanns These mag nicht
>> haltbar sein. Deine hingegen ist außerordentlich spannend.

> Du denkst zu kurz.
> Nomaden waren beide, aber keine Nahrungskonkurrenten.
> Beide lebten jahrtausende nebeneinander,

Tatsächlich lebten sie auch miteinander und haben ihre Gene auch vermischt.

In vielen Bevölkerungsgruppen gibt es noch immer Gen-Anteile der
Neandertaler.

> bis der Neandertaler wegen geringerer Intelligenz ausstarb.

Ob das so war oder nicht, weiß in Wahrheit kein Schwein und auch kein
Mensch.

Es gibt auch Thesen, daß die Neandertaler - die übrigens ein GRÖßERES
Gehirn hatten - zu nett und zu nachgiebig waren und sich letztlich DESHALB
nicht gegen die aggressiveren Homo sapiebns behaupten konnten.

 

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#646336

Am 06.09.25 um 12:37 schrieb Friedrich Karl Siebert:
> Am 06.09.2025 um 11:27 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 06.09.2025 um 10:57 schrieb Friedrich Karl Siebert:
>>> Am 06.09.2025 um 10:09 schrieb Hermann Riemann:
>>>> homo (un)sapiens und Neandertaler sollen Nomaden
>>>> und Nahrungskonkurrenten gewesen sein.
>>> Diese These ist nicht haltbar, denn der Homosapiens war schlicht eine
>>> intelligentere Weiterentwicklung.
>> Aha. Und deswegen benötigte er keine Nahrung? - Hermanns These mag nicht
>> haltbar sein. Deine hingegen ist außerordentlich spannend.
>>
> 
> Du denkst zu kurz.
> Nomaden waren beide, aber keine Nahrungskonkurrenten.

Neandertaler wurden zu Kannibalen, wenn sie nicht genug zu essen hatten.
Andereseits pflegten sie selbst alte Stammesangehörige.

> Beide lebten Jahrtausende nebeneinander,
> bis der Neandertaler wegen geringerer Intelligenz ausstarb.

Und weil Europäer Gene von Neandertaler haben,
haben sie geringer Intelligenz als Afrikaner?  ;-)

-- 
<http://www.hermann-riemann.de>

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#645774

On 30/08/2025 23:39, Ruediger Lahl wrote:
> *Goetz Schultz* schrieb:
> 
>> On 30/08/2025 15:26, Stefan Ram wrote:
>>> Carla Schneider <carla_schn@proton.me> schrieb oder zitierte:
>>>> Und kann daher ueberhaupt nicht auf sowas wie Intelligenz schliessen.
>>>
>>>     Es gibt schon eine positive statistische Korrelation zwischen
>>>     Gehirngröße und Intelligenz, aber neben der Größe auch noch
>>>     andere Faktoren.
>>>
>>>     Das Gehirn von Neanderthalern hat wohl diesselbe Größe wie
>>>     bei Menschen, aber aus Mangel an Zeichen für höhere Kunst und
>>>     Kultur schließt man wohl auf eine niedrigere Intelligenz, die
>>>     mit einer anderen Vernetzung des Gehirns einhergehen könnte
>>>     (weniger symbolische Abstraktion).
>>
>> Selbst wenn sie nicht so begabt waren Bilder an die Wand zu malen, wären
>> sie eventuell die besseren Jäger oder Höhlendesigner. Nur weil "musische
>> Intelligenz" fehlt/fehlen könnte, ist das IMO eine gewagte These.
> 
> Der Vorteil der modernen Menschen war wahrscheinlich ganz simpel...
> 
> https://www.youtube.com/watch?v=zf591BzyTMU

Hmmmm, ja, auch eine mögliche Ursache.

-- 

Cheers,
    G.

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#645772

am 30 Aug 2025 14:26:32 GMT schrieb ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram):

> Carla Schneider <carla_schn@proton.me> schrieb oder zitierte:
> >Und kann daher ueberhaupt nicht auf sowas wie Intelligenz schliessen.
> 
>   Es gibt schon eine positive statistische Korrelation zwischen
>   Gehirngröße und Intelligenz, aber neben der Größe auch noch 
>   andere Faktoren.
> 
>   Das Gehirn von Neanderthalern hat wohl diesselbe Größe wie
>   bei Menschen, aber aus Mangel an Zeichen für höhere Kunst und
>   Kultur schließt man wohl auf eine niedrigere Intelligenz, die
>   mit einer anderen Vernetzung des Gehirns einhergehen könnte
>   (weniger symbolische Abstraktion).
> 
Unser Genom sagt, Neanders und Sapiense haben sich vermischt.
Das heutige Ergebnis zeigt, die Sapiense waren geiler.

HeB

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#645716

Arne Luft <invalid@invalid.invalid> posted:

> 
> Derzeit werden Bilder veröffentlicht, in denen Neanterataler

Soso.

> dargestellt werden, als wären sie de-facto moderne Menschen aka Homo
> sapiens, indem sie aussehen, wie der Herr Soundso, der als Beamter im
> Landratsamt arbeitet.

Weiß ja nicht, ob Du da tätig bist.

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