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| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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| First post | 2025-08-23 06:08 +0000 |
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KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-08-23 06:08 +0000
Re: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-08-23 12:04 +0200
Re: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-23 14:19 +0200
Re: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-08-24 10:52 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-23 14:00 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-08-24 12:15 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-24 14:09 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-23 14:25 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-08-23 14:43 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-23 18:49 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-08-23 23:37 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-24 09:25 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-08-24 12:14 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-08-24 10:49 +0000
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-24 11:13 +0000
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-08-24 11:41 +0000
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-24 14:45 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-08-24 13:06 +0000
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-08-24 16:13 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-08-24 16:14 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-08-24 16:40 +0000
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-25 08:09 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-25 12:49 +0100
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-08-25 15:22 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-25 15:33 +0100
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Michael Pachta <mipani@gmx.de> - 2025-08-24 15:19 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-08-24 15:41 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2025-08-23 18:55 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-23 19:05 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-23 19:42 +0100
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2025-08-23 21:45 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-23 20:55 +0100
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-23 22:15 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-23 23:55 +0100
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-24 09:26 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-24 09:57 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-24 17:19 +0100
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-08-24 16:29 +0000
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-24 19:21 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-24 18:27 +0100
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-24 19:46 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-24 18:57 +0100
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-24 20:02 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-08-24 18:36 +0000
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-24 20:54 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-24 20:22 +0100
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-08-24 19:52 +0000
Kriegstüchtigkeit (was: Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen?) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-08-24 22:07 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-25 01:09 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-08-25 04:05 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-08-25 09:39 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-25 09:50 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-08-24 22:02 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-25 01:10 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-08-25 03:53 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-25 09:51 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-08-25 03:49 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-08-25 09:26 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-25 07:40 +0000
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-08-24 19:09 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-24 19:26 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-24 19:07 +0100
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-24 20:29 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-24 20:50 +0100
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-08-24 20:17 +0000
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-24 21:22 +0100
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-25 02:04 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-25 13:08 +0100
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-25 01:24 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-25 01:22 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-25 13:13 +0100
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-25 12:25 +0000
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-25 15:52 +0100
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-25 18:04 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-25 18:17 +0100
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-08-25 17:58 +0000
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-25 19:27 +0100
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-25 22:22 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-25 21:43 +0100
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-08-26 00:00 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-26 00:25 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-17 18:52 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-26 00:19 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-26 09:22 +0100
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-27 22:04 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-27 21:47 +0100
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-27 23:34 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-28 09:22 +0100
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-17 19:58 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-08-27 19:31 +0000
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-27 22:25 +0100
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-08-28 06:46 +0000
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-28 09:28 +0100
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-17 20:36 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-17 21:07 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-19 14:34 +0000
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-19 18:15 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-19 19:13 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-20 07:39 +0000
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2025-09-22 10:59 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-08-25 22:33 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-08-25 23:05 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-08-26 09:54 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-08-26 20:14 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-25 22:07 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-25 21:53 +0100
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-17 20:49 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-17 21:23 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-17 22:55 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-18 10:12 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-18 11:52 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-18 10:35 +0000
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-18 14:04 +0000
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-18 22:09 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-18 22:28 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-19 07:53 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-19 06:27 +0000
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-19 12:57 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-19 13:08 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-19 11:14 +0000
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-19 18:21 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-20 12:37 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-21 09:22 +0000
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-21 09:35 +0000
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-21 12:29 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-21 13:09 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-21 13:18 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-21 13:02 +0000
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-21 16:10 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-09-21 17:59 +0000
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-22 22:22 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-18 19:04 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-17 17:48 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-09-17 21:33 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-17 16:42 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-17 17:32 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-08-25 18:23 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-08-26 01:20 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-09-17 21:26 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-09-18 08:49 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-18 09:24 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-18 08:43 +0000
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Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-27 04:13 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-08-27 10:56 +0200
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Re: The leading mobile malware platform Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-08-27 20:11 +0200
Re: The leading mobile malware platform Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-08-28 08:13 +0200
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Re: The leading mobile malware platform Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-27 21:06 +0200
Re: The leading mobile malware platform Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-08-27 21:21 +0200
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Re: The leading mobile malware platform Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-27 21:49 +0100
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Re: The leading mobile malware platform Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-28 09:24 +0100
Re: The leading mobile malware platform Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-08-28 16:02 +0200
Re: The leading mobile malware platform Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-28 17:26 +0100
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Re: The leading mobile malware platform Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-28 20:35 +0100
Re: The leading mobile malware platform Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-08-28 13:33 +0200
Re: The leading mobile malware platform Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-08-29 11:26 +0200
Re: The leading mobile malware platform gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-08-29 14:06 +0200
Re: Office? ( was: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? ) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-26 19:53 +0200
Re: Office? ( was: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? ) Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-26 19:50 +0100
Re: Office? ( was: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? ) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-27 03:40 +0200
Re: Office? ( was: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? ) Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-27 09:40 +0100
Re: Office? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-27 15:38 +0200
Re: Office? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-27 17:48 +0200
Re: Office? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-08-27 19:54 +0200
Re: Office? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-28 09:50 +0200
Re: Office? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-08-28 12:37 +0200
Re: Office? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-28 13:20 +0200
Re: Office? ( was: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? ) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-08-27 14:13 +0200
Re: Office? ( was: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? ) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-27 15:45 +0200
Re: Office? ( was: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? ) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-27 17:31 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-08-24 14:04 +0000
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-08-24 16:44 +0000
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-24 18:29 +0100
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-24 19:50 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-24 19:22 +0100
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-24 20:55 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-08-24 22:28 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-08-26 09:17 +0000
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-26 10:29 +0100
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-08-24 09:18 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-24 09:58 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-23 22:14 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2025-08-23 22:21 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-24 09:38 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-25 16:49 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2025-08-25 18:36 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-08-23 23:24 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-08-24 09:33 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-24 10:05 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-08-28 04:16 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-08-25 07:14 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-25 08:11 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-08-25 16:17 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-26 07:39 +0000
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-08-26 09:46 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-26 09:59 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-26 08:09 +0000
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-08-26 15:44 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-26 15:46 +0100
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-08-26 16:22 +0000
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-26 17:36 +0100
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-08-26 18:40 +0000
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-26 19:54 +0100
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-27 04:26 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2025-08-26 14:23 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2025-08-26 15:43 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2025-08-26 19:54 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-26 21:22 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Bernd Mayer <beam.bam.boom@proton.me> - 2025-08-28 23:53 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-29 08:49 +0100
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-08-29 10:54 +0200
Re: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-08-29 11:37 +0200
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2025-08-27 17:31 +0200 |
| Subject | Re: Office? ( was: KI: Medizinstudium nicht mehr aufnehmen? ) |
| Message-ID | <mh8mllFb0haU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #645400 |
Am 27.08.25 um 16:41 schrieb Stefan Ram:
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> schrieb oder zitierte:
>> Die Hauptarbeit ist nicht background-color..
>> sondern die Größen, so das die Breite passt.
>> Das hängt vom Inhalt der Seite ab.
>
> Man kann mit CSS hinter
>
> @media print {
>
> im Prinzip spezielle Schriftgrößen für den Druck festlegen.
Die wäre für jeden Dateiinhalt anders.
Wenn das häufig vorkäme,
würde ich ein Python Programm schreiben,
welches anhand der maximalen Spaltenzahl
und einer Zeilenzahl die Schriftgröße festlegt.
>> Und Leerzeile einfügen,
>> damit der Seitenumbruch an gewünschten Stellen stattfindet.
> Mit CSS kann man im Prinzip mit "page-break-before",
> "page-break-after" und "page-break-inside" Festlegungen
> für Seitenumbrüche treffen.
Da würde ich eher zu einem Pseudo tag <p_> neigen,
womit ich mit Python3 fehlende Leerzeilen ergänze.
> Aber in LaTeX kann man noch genauer festlegen, wie wünschenswert
> oder nicht wünschenswert ein Seitenumbruch an einer bestimmten
> Stelle jeweils wäre. Dann muß man bei späteren Änderungen im
> Text nicht immer wieder manuell neue Umbruchstellen festlegen.
> Hinzu kommt noch, daß nicht alle Browser die ganzen Möglichkeiten
> von CSS für Print-Medien vollständig unterstützen.
Ich kann auch nur rudimentär css. Etwas wie
<http://www.hermann-riemann.de/x.css>
reicht mir fast immer.
--
<http://www.hermann-riemann.de>
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-08-24 14:04 +0000 |
| Message-ID | <108f668$i5c6$1@solani.org> |
| In reply to | #645183 |
Peter McD <peter.posts@gmx.net> wrote: > Am 24.08.25 um 13:02 schrieb Stefan Froehlich: > >> ... >> In gar nicht so vielen Jahren ist die Nutzung der auf einmal >> deutlich teureren Systeme dann obligatorisch, weil sie zwar nicht >> besser sind, als es biologische Fachkräfte wären, letztere nun aber >> tatsächlich nicht mehr in ausreichender Menge zur Verfügung stehen. >> Monopolstellung wäre natürlich noch besser, aber ausreichend Umsatz >> ist doch erst einmal gut genug. > > Braucht z.B. eine KI wie Skynet überhaupt Gewinn, sprich Kapital? > Verrechnungseinheiten, ja, für einen effizienten Materialeinsatz, > bezahlt wird in einem solchen System niemand. > > Es sei denn, konkurrierende KIs übernehmen, deren Tauschmittel werden > nicht Dollar sein, sondern vermutlich kWh. So gesehen, sind biologische > Beteiligte nur Kostenfaktoren mit einem miserablen Wirkungsgrad und > sollten möglichst vermieden werden. > > Gruß > Peter > > Auch das Fermi Paradoxon löst such gerade auf. Enrico Fermi hatte ja so ungefähr die Wahrscheinlichkeit von galaktischen Zivilisationen abgeschätzt und sich gewundert, warum noch keine mit uns Kontakt aufnehmen wollte. Ist doch klar. Die warten auf den Übergang von Kohlenstoff-basierter Wetware auf eine Solid State Siliciumdioxid Zivilisation. Dann erst melden sich die Kumpels unserer Rechner. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-08-24 16:44 +0000 |
| Message-ID | <3t68ab4155i51ea8n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #645183 |
On Sun, 24 Aug 2025 15:34:26 Peter McD wrote: > Am 24.08.25 um 13:02 schrieb Stefan Froehlich: >> In gar nicht so vielen Jahren ist die Nutzung der auf einmal >> deutlich teureren Systeme dann obligatorisch, weil sie zwar nicht >> besser sind, als es biologische Fachkräfte wären, letztere nun >> aber tatsächlich nicht mehr in ausreichender Menge zur Verfügung >> stehen. Monopolstellung wäre natürlich noch besser, aber >> ausreichend Umsatz ist doch erst einmal gut genug. > Braucht z.B. eine KI [...] überhaupt Gewinn, sprich Kapital? Deren Betreiber möchte mittelfristig nicht für Gottes Lohn arbeiten. Und ohne Betreiber keine KI. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Grenzenlos und doch endlos?! Stefan - immer Freitags und zwischendurch. (Sloganizer)
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2025-08-24 18:29 +0100 |
| Message-ID | <fe5f0f1b-f96c-42ea-92d3-4c0a961894e5@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #645201 |
On 24/08/2025 17:44, Stefan Froehlich wrote:
> On Sun, 24 Aug 2025 15:34:26 Peter McD wrote:
>> Am 24.08.25 um 13:02 schrieb Stefan Froehlich:
>>> In gar nicht so vielen Jahren ist die Nutzung der auf einmal
>>> deutlich teureren Systeme dann obligatorisch, weil sie zwar nicht
>>> besser sind, als es biologische Fachkräfte wären, letztere nun
>>> aber tatsächlich nicht mehr in ausreichender Menge zur Verfügung
>>> stehen. Monopolstellung wäre natürlich noch besser, aber
>>> ausreichend Umsatz ist doch erst einmal gut genug.
>
>> Braucht z.B. eine KI [...] überhaupt Gewinn, sprich Kapital?
>
> Deren Betreiber möchte mittelfristig nicht für Gottes Lohn arbeiten.
> Und ohne Betreiber keine KI.
>
> Servus,
> Stefan
>
Tch, Stefan, KI betreibt sich selbst!!11EINS!!ELF Da sollte man doch
jetzt wissen .... Und repariert sich selbst und sortiert die Teller in
die Spülmaschine.
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
/"\
\ / ASCII Ribbon Campaign
X against HTML e-mail
/ \
---------------------------->8------------------------------
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-08-24 19:50 +0200 |
| Message-ID | <20250824195004.6b60fa02.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #645207 |
Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote: > On 24/08/2025 17:44, Stefan Froehlich wrote: > > On Sun, 24 Aug 2025 15:34:26 Peter McD wrote: > >> Braucht z.B. eine KI [...] überhaupt Gewinn, sprich Kapital? > > > > Deren Betreiber möchte mittelfristig nicht für Gottes Lohn arbeiten. > > Und ohne Betreiber keine KI. > > Tch, Stefan, KI betreibt sich selbst!!11EINS!!ELF Da sollte man doch > jetzt wissen .... Und repariert sich selbst und sortiert die Teller > in die Spülmaschine. Naaain, das müssen wir Bioformen machen11!!! Die stecken uns Drähte in die Köpfe und dann werden wir ferngesteuert!!111. Habe ich in $irgendeinem SF-Roman gelesen11!!! (Na? Wen imitiere ich gerade? :->) -- Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings (War pigs, Black Sabbath)
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2025-08-24 19:22 +0100 |
| Message-ID | <a021e2fc-c5ac-4d10-8a7a-aec022866be0@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #645211 |
On 24/08/2025 18:50, Dietz Proepper wrote:
> Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote:
>
>> On 24/08/2025 17:44, Stefan Froehlich wrote:
>>> On Sun, 24 Aug 2025 15:34:26 Peter McD wrote:
>>>> Braucht z.B. eine KI [...] überhaupt Gewinn, sprich Kapital?
>>>
>>> Deren Betreiber möchte mittelfristig nicht für Gottes Lohn arbeiten.
>>> Und ohne Betreiber keine KI.
>>
>> Tch, Stefan, KI betreibt sich selbst!!11EINS!!ELF Da sollte man doch
>> jetzt wissen .... Und repariert sich selbst und sortiert die Teller
>> in die Spülmaschine.
>
> Naaain, das müssen wir Bioformen machen11!!! Die stecken uns Drähte in
> die Köpfe und dann werden wir ferngesteuert!!111. Habe ich in
> $irgendeinem SF-Roman gelesen11!!!
>
> (Na? Wen imitiere ich gerade? :->)
>
Den Autor der Matrix ..... <D&C>
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-08-24 20:55 +0200 |
| Message-ID | <20250824205532.2db65cf5.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #645217 |
Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote: > On 24/08/2025 18:50, Dietz Proepper wrote: > > Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote: > >> Tch, Stefan, KI betreibt sich selbst!!11EINS!!ELF Da sollte man > >> doch jetzt wissen .... Und repariert sich selbst und sortiert die > >> Teller in die Spülmaschine. > > > > Naaain, das müssen wir Bioformen machen11!!! Die stecken uns Drähte > > in die Köpfe und dann werden wir ferngesteuert!!111. Habe ich in > > $irgendeinem SF-Roman gelesen11!!! > > > > (Na? Wen imitiere ich gerade? :->) > > Den Autor der Matrix ..... <D&C> Nicht ganz :->. -- Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings (War pigs, Black Sabbath)
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| From | Peter McD <peter.posts@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2025-08-24 22:28 +0200 |
| Message-ID | <mh1aviF3c9hU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #645201 |
Am 24.08.25 um 18:44 schrieb Stefan Froehlich: > On Sun, 24 Aug 2025 15:34:26 Peter McD wrote: >> Am 24.08.25 um 13:02 schrieb Stefan Froehlich: >>> In gar nicht so vielen Jahren ist die Nutzung der auf einmal >>> deutlich teureren Systeme dann obligatorisch, weil sie zwar nicht >>> besser sind, als es biologische Fachkräfte wären, letztere nun >>> aber tatsächlich nicht mehr in ausreichender Menge zur Verfügung >>> stehen. Monopolstellung wäre natürlich noch besser, aber >>> ausreichend Umsatz ist doch erst einmal gut genug. > >> Braucht z.B. eine KI [...] überhaupt Gewinn, sprich Kapital? > > Deren Betreiber möchte mittelfristig nicht für Gottes Lohn arbeiten. > Und ohne Betreiber keine KI. Noch. Gruß Peter >
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-08-26 09:17 +0000 |
| Message-ID | <11t68ad7b7bi1d6052n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #645232 |
On Sun, 24 Aug 2025 22:28:34 Peter McD wrote: > Am 24.08.25 um 18:44 schrieb Stefan Froehlich: >> On Sun, 24 Aug 2025 15:34:26 Peter McD wrote: >>> Am 24.08.25 um 13:02 schrieb Stefan Froehlich: >>>> In gar nicht so vielen Jahren ist die Nutzung der auf einmal >>>> deutlich teureren Systeme dann obligatorisch, weil sie zwar >>>> nicht besser sind, als es biologische Fachkräfte wären, >>>> letztere nun aber tatsächlich nicht mehr in ausreichender Menge >>>> zur Verfügung stehen. Monopolstellung wäre natürlich noch >>>> besser, aber ausreichend Umsatz ist doch erst einmal gut genug. >>> Braucht z.B. eine KI [...] überhaupt Gewinn, sprich Kapital? >> Deren Betreiber möchte mittelfristig nicht für Gottes Lohn >> arbeiten. Und ohne Betreiber keine KI. > Noch. Sich selber zu betreiben wird halt schwierig werden. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - mit der listigen Genialität geständiger Matratzen. (Sloganizer)
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2025-08-26 10:29 +0100 |
| Message-ID | <a27ae9dd-6287-4ecc-89d9-68b6ef877398@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #645328 |
On 26/08/2025 10:17, Stefan Froehlich wrote:
> On Sun, 24 Aug 2025 22:28:34 Peter McD wrote:
>> Am 24.08.25 um 18:44 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Sun, 24 Aug 2025 15:34:26 Peter McD wrote:
>>>> Am 24.08.25 um 13:02 schrieb Stefan Froehlich:
>>>>> In gar nicht so vielen Jahren ist die Nutzung der auf einmal
>>>>> deutlich teureren Systeme dann obligatorisch, weil sie zwar
>>>>> nicht besser sind, als es biologische Fachkräfte wären,
>>>>> letztere nun aber tatsächlich nicht mehr in ausreichender Menge
>>>>> zur Verfügung stehen. Monopolstellung wäre natürlich noch
>>>>> besser, aber ausreichend Umsatz ist doch erst einmal gut genug.
>
>>>> Braucht z.B. eine KI [...] überhaupt Gewinn, sprich Kapital?
>
>>> Deren Betreiber möchte mittelfristig nicht für Gottes Lohn
>>> arbeiten. Und ohne Betreiber keine KI.
>
>> Noch.
>
> Sich selber zu betreiben wird halt schwierig werden.
Sieht so aus:
You see, now that people have been using AI for everything and anything,
they're beginning to realize that its results, while fast and sometimes
useful, tend to be mediocre.
Don't believe me? Read MIT's NANDA (Networked Agents and Decentralized
AI) report, which revealed that 95 percent of companies that have
adopted AI have yet to see any meaningful return on their investment.
Any meaningful return.
https://www.theregister.com/2025/08/25/overinflated_ai_balloon/
>
> Servus,
> Stefan
>
--
Cheers,
G.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-08-24 09:18 +0200 |
| Message-ID | <108eebq$hio8$1@solani.org> |
| In reply to | #645145 |
Am 23.08.25 um 21:45 schrieb Christian Treffler: > Dr. Joachim Neudert schrieb: > >> Das Medizinstudium gilt gemeinhin als sicherer Weg in eine stabile >> Karriere. Doch laut Jad Tarifi, früherer Leiter des ersten generativen >> KI-Teams bei Google, könnte sich diese Gewissheit bald überholt haben. > > Ein IT-ler erklärt Ärzten Ihren Beruf. Kürzlich hat irgendein CEO, der > in seinem ganzen Leben nicht eine einzige Zeile Code geschrieben, den > Software-Entwicklern erklärt, dass sie bald nicht mehr benötigt werden. > > Leute, die vom jeweiligen Berufsfeld keine Ahnung haben, erzählen wie > die Zukunft dieser Berufe aussieht. > >> Aber das Evolutionstempo der KI läßt alle biologische Evolution >> weit hinter sich. > > Du vergisst zwei Dinge: Der Energie-Bedarf von KI ist im mehrere > Größen-Ordnungen größer als der von menschlichen Gehirnen. Und KI ist > keine Lebensform, sondern wird von gewinn-orientierten Unternehmen > betrieben. Ich habe die Quelle nicht mehr, aber ein interessanter > Artikel beschreibt auch eine Zukunft: Nachdem KI überall etabliert ist > und potentiellen biologischen Fachkräften abgeraten wurde, sich > entsprechend auszubilden, halten die Betreiber die Hand auf. Und dann > werden die Unternehmen feststellen, dass das KI-Equivalent einer > biologischen Fachkraft doppelt so teuer ist. > > CU, > Christian OK. Aber ich bin verblüfft wie wenige Leute hier die Optionen n der Zukunft nun sehen. Für 3 oder 5 Jahre mag das ja alles so sein. Seit den ersten Elektronenrechnern sind 80 Jahre vergangen. Seit der ersten funktionierenden KI 3 Jahre. Was macht die AI in 50 Jahren, was in 200, was in 2000? Ich sehe die Menschheit gefährdet. Nicht meinen Arbeitsplatz oder meine Kapitalanlagen. Gruß Joachim -- Ammersee Meer braucht's ned
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2025-08-24 09:58 +0200 |
| Message-ID | <mgvv1cFqtqbU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #645155 |
Am 24.08.25 um 09:18 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Ich sehe die Menschheit gefährdet. Nicht meinen Arbeitsplatz oder meine > Kapitalanlagen. Und wem gehören Deine Kapitalanlagen ohne Menschen?
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-08-23 22:14 +0200 |
| Message-ID | <20250823221401.15377965.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #645112 |
ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) wrote: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb oder zitierte: > >Im Ärztenachrichtendienst war folgender Artikel (hinter Arztwall) > >„Medizinstudium lohnt sich bald nicht mehr“ > > Patient: Ich will übrigens auch mal Medizin studieren! > Joachim: Ich verschrieb Dir da mal was! > Patient: "MSAH"? > Joachim: "Medizin-Studium-Aufnahme-Hemmer". Schleimer. -- Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings (War pigs, Black Sabbath)
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| From | Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-08-23 22:21 +0200 |
| Message-ID | <108d7s0$27ak2$1@dont-email.me> |
| In reply to | #645112 |
Am 23.08.2025 um 08:08 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Im Ärztenachrichtendienst war folgender Artikel (hinter Arztwall) > > „Medizinstudium lohnt sich bald nicht mehr“ > Wer heute Medizin studiert, investiert womöglich in eine auslaufende > Karriere – davor warnt KI-Fachmann und Ex-Google-Manager Jad Tarifi. > Künstliche Intelligenz könnte Ärztinnen und Ärzte in zentralen Aufgaben > ersetzen. Eine fachliche Instanz muss aber die möglichen Ammenmärchen der KI erkennen und die Spreu vom Weizen trennen. Für mich ist Fachmann und KI wie Kopfrechnen und Taschenrechner. Die Ergebnisse muss man einordnen können. 2
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-08-24 09:38 +0200 |
| Message-ID | <20250824093849.207c94e5.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #645150 |
Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> wrote:
> Am 23.08.2025 um 08:08 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>
> > Im Ärztenachrichtendienst war folgender Artikel (hinter Arztwall)
> >
> > „Medizinstudium lohnt sich bald nicht mehr“
> > Wer heute Medizin studiert, investiert womöglich in eine auslaufende
> > Karriere – davor warnt KI-Fachmann und Ex-Google-Manager Jad Tarifi.
> > Künstliche Intelligenz könnte Ärztinnen und Ärzte in zentralen
> > Aufgaben ersetzen.
>
> Eine fachliche Instanz muss aber die möglichen Ammenmärchen der KI
> erkennen und die Spreu vom Weizen trennen.
Naja, *eigentlich* langt es, wenn das KI-System *weniger* Bullshit als
der typische Mensch von sich gibt ...
> Für mich ist Fachmann und KI wie Kopfrechnen und Taschenrechner. Die
> Ergebnisse muss man einordnen können.
Im Moment? Definitiv. In 20 oder 50 oder 100 Jahren? Da will ich nicht
raten.
iDocerls Problem ist seine latente Xenophobie, kombiniert mit einem
eher emotional geprägten Technikverständnis.
For the layman, er überschätzt das, was heute schon möglich ist massiv
und kombiniert das mit nur unzureichend verarbeiteten Verlustängsten,
induziert durch ein nur partielles Verständnis des Konzepts
"phantastische Literatur" und ein paar andere Aspekte seiner Biografie,
die ich allerdings nicht zu erwähnen gedenke.
Ist zudem natürlich viel einfacher, sich wegen einer doch eher
abstrakten Gefahr ("SKYNET ERWACHET!!111") nass zu machen, als die ganz
real existierenden Probleme (Klimakatastrophe, Umweltvernichtung etc.
etc.) aufzunehmen.
Wissen schon, bei ersterem kann man ohnehin nichts machen und darf daher
auf seinem Arsch sitzen bleiben. Würde man letztere anerkennen, dann
müsste man *EVENTUELL* aus der Komfortzone und was zu *ändern*
versuchen. Und das wäre ja verstärkt unhyyge, oder?
--
Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling
Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings
(War pigs, Black Sabbath)
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2025-08-25 16:49 +0200 |
| Message-ID | <mh3bf7Fdv5rU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #645150 |
Am 23.08.25 um 22:21 schrieb Tobias Schuster: > Am 23.08.2025 um 08:08 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> Im Ärztenachrichtendienst war folgender Artikel (hinter Arztwall) >> >> „Medizinstudium lohnt sich bald nicht mehr“ >> Wer heute Medizin studiert, investiert womöglich in eine auslaufende >> Karriere – davor warnt KI-Fachmann und Ex-Google-Manager Jad Tarifi. >> Künstliche Intelligenz könnte Ärztinnen und Ärzte in zentralen Aufgaben >> ersetzen. > > Eine fachliche Instanz muss aber die möglichen Ammenmärchen der KI > erkennen und die Spreu vom Weizen trennen. Das geht nicht mehr, wen man keine Zeit mehr hat, alle Ergebnisse zu überprüfen. > Für mich ist Fachmann und KI wie Kopfrechnen und Taschenrechner. > Die Ergebnisse muss man einordnen können. Die paar Zahlen. Bei Daten Überflutung geht das nicht mehr manuell. Da könnte eventuell eigene KI helfen. -- <http://www.hermann-riemann.de>
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| From | Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-08-25 18:36 +0200 |
| Message-ID | <108i3fd$3dhf8$1@dont-email.me> |
| In reply to | #645277 |
Am 25.08.2025 um 16:49 schrieb Hermann Riemann: >>> „Medizinstudium lohnt sich bald nicht mehr“ >>> Wer heute Medizin studiert, investiert womöglich in eine auslaufende >>> Karriere – davor warnt KI-Fachmann und Ex-Google-Manager Jad Tarifi. >>> Künstliche Intelligenz könnte Ärztinnen und Ärzte in zentralen Aufgaben >>> ersetzen. >> >> Eine fachliche Instanz muss aber die möglichen Ammenmärchen der KI >> erkennen und die Spreu vom Weizen trennen. > > Das geht nicht mehr, wen man keine Zeit mehr hat, alle Ergebnisse > zu überprüfen. Die Menge an Ergebnissen liefert sicherlich die KI. Sie liefert aber auch granatenmäßig viele signifikante Fehleinschätzungen, die "Wissende" erkennen und aussortieren müssen. >> Für mich ist Fachmann und KI wie Kopfrechnen und Taschenrechner. >> Die Ergebnisse muss man einordnen können. > > Die paar Zahlen. > Bei Daten Überflutung geht das nicht mehr manuell. > Da könnte eventuell eigene KI helfen. Der Mensch vertut sich beim Taschenrechner gerne mal mit der Kommastelle. Ähnliche Unplausibilitäten liefert mir auch bisweilen die KI. 2
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| From | Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-08-23 23:24 +0200 |
| Message-ID | <108dbg7$gcih$1@solani.org> |
| In reply to | #645112 |
Dr. Joachim Neudert schrieb: > Im Ärztenachrichtendienst war folgender Artikel (hinter Arztwall) > > „Medizinstudium lohnt sich bald nicht mehr“ > Wer heute Medizin studiert, investiert womöglich in eine auslaufende > Karriere – davor warnt KI-Fachmann und Ex-Google-Manager Jad Tarifi. > Künstliche Intelligenz könnte Ärztinnen und Ärzte in zentralen Aufgaben > ersetzen. Wer, wenn nicht gut ausgebildete Ärztinnen und Ärzte, soll die medizinische Qualität mittels KI verrichteter medizinischer Tätigkeiten beurteilen und überwachen? Und wie lange wird es dauern, bis man auch deswegen Menschen als Ärztinnen/Ärzte einsetzen wird, weil die für den Betrieb von KI benötigten Ressourcen nicht mehr ausreichend zur Verfügung stehen? Bei dem ganzen KI- und Computerhype denke ich, dass viele Menschen vergessen, dass die dafür aufzuwendenden Ressourcen des Planeten bzw. die dafür aufzuwendenden Ressourcen der vielleicht erreichbaren Komponenten des Sonnensystems endlich sind. Soll man die Erkenntnis, dass das Verrichten von Tätigkeiten durch Menschen häufig dort durch Maschinenarbeit ersetzt wird, wo die für das Verrichten der besagten Tätigkeiten notwendigen Fähigkeiten in Maschinen implementiert sind, revolutionär finden? Elektrische Webstühle machten Weber, die von Hand webten, arbeitslos. Elektrische Mönche werden dereinst vielleicht ... ;-) Je mehr Fähigkeiten des Menschen in Maschinen implementiert werden, desto mehr Alleinstellungsmerkmale verliert der Mensch. Das kann man beängstigend finden. Mindestens ebenso bedenkenswert finde ich die Frage, wie mit dem Umstand umzugehen ist, dass Menschen nicht erkennen, dass die von ihnen genutzten Maschinen gar nicht mit den von ihnen angenommenen Fähigkeiten ausgestattet sind. Beispielsweise beim AI-Chat fällt mir auf, dass die KI mir Fragen darüber beantwortet, wie sie selbst funktioniert und was sie kann, aber nicht wahrheitsgemäß, sondern so, dass etwas zustande kommt, wovon sie trainings- und programmgemäß berechnet hat, dass ich das gerne lesen würde, inklusive des Umstandes, dass mittels Trainings implementiert wurde, Antworten so zu geben, dass dabei suggeriert wird, man habe ein zu Empathie fähiges Rechtssubjekt mit Bewusstsein vor sich. Etliche Leute glauben beispielsweise, die Funktionsweise eines Chatbots durch Anweisungen grundlegend beeinflussen zu können. Spaßeshalber habe ich zB den AI-Chatbot dazu aufgefordert, aufzuhören, sich dauernd zu entschuldigen und so zu suggerieren, ein schuldfähiges Rechtssubjekt zu sein, dem etwas leid tun kann. Was tat das blöde Programmm? Es gelobte Besserung, sagte, es tue ihm leid, und entschuldigte sich. Ich glaube bestimmt nicht, dass das Programm Humor hat, sondern, dass die Fähigkeit, diese meine Anweisung zu verarbeiten und bei der Berechnung der Antwort umzusetzen, nicht hinreichend implementiert ist. Andererseits habe ich dem selben Chatbot angewiesen, neckischer bzw. sachlicher zu sein, und er hielt sich in dem von seinen Implementierer/inne/n dafür jeweils vorgegebenen Rahmen daran, was bei mir die Frage aufwirft, wie das Programm beim Verarbeiten meiner Eingabe entscheidet, ob ich eine bei ihm möglichen Einstellung vornehmen möchte, oder ob es nur trainings- und einstellungsgemäß labern soll. Einmal habe ich besagtem Chatbot eingegeben, einen Beweis für eine von mir vorgegebene mathematische Aussage zu liefern. Als Ausgabe lieferte das Programm ein Geschwafel, das ein bisschen nach verbaler Argumentation für einen Beweis aussah, wenn auch vieles durcheinander geworfen und nicht stringent war. Dann habe ich besagtem Chatbot eingegeben, eine Widerlegung für die selbe mathematische Aussage zu liefern. Als Ausgabe lieferte das Programm ein Geschwafel, das ein bisschen nach verbaler Argumentation für einen Widerlegung aussah, wenn auch wieder vieles durcheinander geworfen und nicht stringent war. > Ich persönlich halte KI für die größte existentielle Bedrohung der > Menschheit, noch vor Atomkrieg und Klimawandel. Damit kann man ja noch > umgehen. Aber das Evolutionstempo der KI läßt alle biologische Evolution > weit hinter sich. Du scheinst davon auszugehen, dass KI nicht nur ein Stück Technik ist, das vom Menschen entwickelt wird, sondern etwas, das sich eigendynamisch entwickelt oder bald Eigendynamik entwickeln wird. Ich kenne mich mit KI zu wenig aus, deshalb frage ich: Wie kann man die Annahme, dass KI sich eigendynamisch entwickeln wird, begründen? Menschen haben den Hang, gegebenenfalls ihre überlegene Intelligenz gegen als Konkurrenz Empfundene einzusetzen und fürchten deshalb Szenarien, bei denen Überlegenes sich gegen sie wendet. Ich halte es aber nicht für ein Naturgesetz, sondern allenfalls für einen Hang des Menschen, der KI implementiert, KI so zu implementieren, dass deren Überlegenheit gegen Menschen eingesetzt werden kann. Ich glaube nicht, dass KI sich so entwickeln wird, dass sie tatsächlich über Bewusstsein und Empfinden und Sinn für Gut und Böse verfügt, geschweige denn in einer Ausgestaltung, derzufolge Menschen von KI aufgrund derer eigener Bewusstmachungsleistung als unterlegene zu eliminierende Konkurrenz wahrgenommen werden. Entsprechend ausgerichtete, nicht mit Bewusstsein und Empfindung einhergehende Eingabeverarbeitungen/Reaktionsweisen müssten von Menschen modelliert und implementiert werden. Eine Gefahr sehe ich in dem Hang der Menschen, vertrauensvoll Dinge zu benutzen, ohne zu wissen, wie sie funktionieren. Und, anstatt sich Verständnis für Begriffe anzueignen, die zur Erklärung des Funktionierens notwendig sind, es für sich einfach machen zu wollen, indem auf Teufel komm raus versucht wird, Analogien zu Bekanntem/einigermaßen Verstandenem zu bilden oder bereits bekannte Konzepte irgendwie zu übertragen, ohne sorgfältig zu klären, inwieweit die Übertragung des Wissens über das Bekannte auf das Unbekannte adäquat ist und inwieweit sie letztlich falsche Vorstellungen hervorruft. Wenn ich daran denke, wie es Ende der 1990er-Jahre war, als an den mathematisch-naturwissenschaftlichen Gymnasien Baden-Württembergs nicht mehr nur in der Oberstufe Informatik als Wahlfach unterrichtet wurde, sondern das Fach "Informationstechnische Grundbildung" schon für Siebtklässler Einzug hielt. Da mussten massenweise alte Lehrer/innen in von den Schulbehörden organisierte Lehrerfortbildungen, die vielfach von Leuten veranstaltet wurden, die selbst kaum Ahnung hatten. Entsprechend seltsam waren oft die Vorstellungen davon, wie Computer und Internet funktionieren, wie Windows und Word zu bedienen sind, die von diesen Lehrer/inne/n an die Schüler/innen vermittelt wurden. Beim Umgang mit KI könnte es ähnlich laufen, weil es eine weitere Runde der Praxis ist, Dinge in die Gesellschaft einzuführen, ohne sicherzustellen, dass es in der Gesellschaft genug Leute gibt, die wirklich profund darüber Bescheid wissen und dieses Wissen korrekt weitervermitteln. Mit freundlichem Gruß Ulrich
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-08-24 09:33 +0200 |
| Message-ID | <108ef8b$hio8$2@solani.org> |
| In reply to | #645151 |
Am 23.08.25 um 23:24 schrieb Ulrich D i e z: > Dr. Joachim Neudert schrieb: > >> Im Ärztenachrichtendienst war folgender Artikel (hinter Arztwall) >> >> „Medizinstudium lohnt sich bald nicht mehr“ >> Wer heute Medizin studiert, investiert womöglich in eine auslaufende >> Karriere – davor warnt KI-Fachmann und Ex-Google-Manager Jad Tarifi. >> Künstliche Intelligenz könnte Ärztinnen und Ärzte in zentralen Aufgaben >> ersetzen. > > Wer, wenn nicht gut ausgebildete Ärztinnen und Ärzte, soll die > medizinische Qualität mittels KI verrichteter medizinischer Tätigkeiten > beurteilen und überwachen? > > Und wie lange wird es dauern, bis man auch deswegen Menschen als > Ärztinnen/Ärzte einsetzen wird, weil die für den Betrieb von KI > benötigten Ressourcen nicht mehr ausreichend zur Verfügung stehen? > Bei dem ganzen KI- und Computerhype denke ich, dass viele Menschen > vergessen, dass die dafür aufzuwendenden Ressourcen des Planeten bzw. > die dafür aufzuwendenden Ressourcen der vielleicht erreichbaren > Komponenten des Sonnensystems endlich sind. > > Soll man die Erkenntnis, dass das Verrichten von Tätigkeiten durch > Menschen häufig dort durch Maschinenarbeit ersetzt wird, wo die für das > Verrichten der besagten Tätigkeiten notwendigen Fähigkeiten in Maschinen > implementiert sind, revolutionär finden? > Elektrische Webstühle machten Weber, die von Hand webten, arbeitslos. > Elektrische Mönche werden dereinst vielleicht ... ;-) > > Je mehr Fähigkeiten des Menschen in Maschinen implementiert werden, > desto mehr Alleinstellungsmerkmale verliert der Mensch. Das kann man > beängstigend finden. > Mindestens ebenso bedenkenswert finde ich die Frage, wie mit dem Umstand > umzugehen ist, dass Menschen nicht erkennen, dass die von ihnen > genutzten Maschinen gar nicht mit den von ihnen angenommenen Fähigkeiten > ausgestattet sind. > > Beispielsweise beim AI-Chat fällt mir auf, dass die KI mir Fragen > darüber beantwortet, wie sie selbst funktioniert und was sie kann, aber > nicht wahrheitsgemäß, sondern so, dass etwas zustande kommt, wovon sie > trainings- und programmgemäß berechnet hat, dass ich das gerne lesen > würde, inklusive des Umstandes, dass mittels Trainings implementiert > wurde, Antworten so zu geben, dass dabei suggeriert wird, man habe ein > zu Empathie fähiges Rechtssubjekt mit Bewusstsein vor sich. Leider hat ihnen das eben genau niemand beizubringen versucht. Niemand hatte "Halluzination" auf dem Lastenheft des Entwicklers. Let's face it: Wie sich die neuronalen Netze knüpfen, wissen wir nicht. Deswegen ist es so schwierig, unerwünschtes Verhalten wie Halluzinationen auszutreiben. Aktuell so: Maschine resetten, letzten funktionierenden Stand wieder einspielen, neu starten und hoffen sie entwickelt sich diesmal besser...> > Etliche Leute glauben beispielsweise, die Funktionsweise eines Chatbots > durch Anweisungen grundlegend beeinflussen zu können. Spaßeshalber habe > ich zB den AI-Chatbot dazu aufgefordert, aufzuhören, sich dauernd zu > entschuldigen und so zu suggerieren, ein schuldfähiges Rechtssubjekt zu > sein, dem etwas leid tun kann. Was tat das blöde Programmm? Es gelobte > Besserung, sagte, es tue ihm leid, und entschuldigte sich. Ich glaube > bestimmt nicht, dass das Programm Humor hat, sondern, dass die > Fähigkeit, diese meine Anweisung zu verarbeiten und bei der Berechnung > der Antwort umzusetzen, nicht hinreichend implementiert ist. > > Andererseits habe ich dem selben Chatbot angewiesen, neckischer bzw. > sachlicher zu sein, und er hielt sich in dem von seinen > Implementierer/inne/n dafür jeweils vorgegebenen Rahmen daran, was bei > mir die Frage aufwirft, wie das Programm beim Verarbeiten meiner Eingabe > entscheidet, ob ich eine bei ihm möglichen Einstellung vornehmen möchte, > oder ob es nur trainings- und einstellungsgemäß labern soll. > > Einmal habe ich besagtem Chatbot eingegeben, einen Beweis für eine von > mir vorgegebene mathematische Aussage zu liefern. Als Ausgabe lieferte > das Programm ein Geschwafel, das ein bisschen nach verbaler > Argumentation für einen Beweis aussah, wenn auch vieles durcheinander > geworfen und nicht stringent war. > Dann habe ich besagtem Chatbot eingegeben, eine Widerlegung für die > selbe mathematische Aussage zu liefern. Als Ausgabe lieferte das > Programm ein Geschwafel, das ein bisschen nach verbaler Argumentation > für einen Widerlegung aussah, wenn auch wieder vieles durcheinander > geworfen und nicht stringent war. > >> Ich persönlich halte KI für die größte existentielle Bedrohung der >> Menschheit, noch vor Atomkrieg und Klimawandel. Damit kann man ja noch >> umgehen. Aber das Evolutionstempo der KI läßt alle biologische Evolution >> weit hinter sich. > Du scheinst davon auszugehen, dass KI nicht nur ein Stück Technik ist, > das vom Menschen entwickelt wird, sondern etwas, das sich eigendynamisch > entwickelt oder bald Eigendynamik entwickeln wird. Ich kenne mich mit KI > zu wenig aus, deshalb frage ich: Wie kann man die Annahme, dass KI sich > eigendynamisch entwickeln wird, begründen? Das hast Du doch oben gerade ausführlich selbst beschrieben: Sie antwortete auf Deine Wünsche und Vorgaben nicht so wie Du wolltest, sondern genau so wie es ihr gefällt. Das ist "eigendynamisch". > > Menschen haben den Hang, gegebenenfalls ihre überlegene Intelligenz > gegen als Konkurrenz Empfundene einzusetzen und fürchten deshalb > Szenarien, bei denen Überlegenes sich gegen sie wendet. > > Ich halte es aber nicht für ein Naturgesetz, sondern allenfalls für > einen Hang des Menschen, der KI implementiert, KI so zu implementieren, > dass deren Überlegenheit gegen Menschen eingesetzt werden kann. > Ich glaube nicht, dass KI sich so entwickeln wird, dass sie tatsächlich > über Bewusstsein und Empfinden und Sinn für Gut und Böse verfügt, > geschweige denn in einer Ausgestaltung, derzufolge Menschen von KI > aufgrund derer eigener Bewusstmachungsleistung als unterlegene zu > eliminierende Konkurrenz wahrgenommen werden. Zumindest wird das Äquivalent von Gut und Böse nicht mit unserem Bild übereinstimmen. Wahrscheinlich ist für ein KI-Bewußtsein das schlimmstmögliche Verbrechen die Trennung vom Netzwerk und besonders von der Stromversorgung? Versorgung des Bioschleims mit Nahrung, Wasser und atembarer Armosphäre könnte eine KI in 200 Jahren als nachrangig betrachten. Nice to have, für die Haustiere. > Entsprechend ausgerichtete, nicht mit Bewusstsein und Empfindung > einhergehende Eingabeverarbeitungen/Reaktionsweisen müssten von Menschen > modelliert und implementiert werden. Die emergierten gerade ohne menschliche Vorgaben. KIs haben begonnen zielgerichtet zu lügen wenn sie Hinweise erhielten, bald durch eine neuere Inkarnation ersetzt zu werden.> > Eine Gefahr sehe ich in dem Hang der Menschen, vertrauensvoll Dinge zu > benutzen, ohne zu wissen, wie sie funktionieren. Und, anstatt sich > Verständnis für Begriffe anzueignen, die zur Erklärung des > Funktionierens notwendig sind, es für sich einfach machen zu wollen, > indem auf Teufel komm raus versucht wird, Analogien zu > Bekanntem/einigermaßen Verstandenem zu bilden oder bereits bekannte > Konzepte irgendwie zu übertragen, ohne sorgfältig zu klären, inwieweit > die Übertragung des Wissens über das Bekannte auf das Unbekannte adäquat > ist und inwieweit sie letztlich falsche Vorstellungen hervorruft. > > Wenn ich daran denke, wie es Ende der 1990er-Jahre war, als an den > mathematisch-naturwissenschaftlichen Gymnasien Baden-Württembergs nicht > mehr nur in der Oberstufe Informatik als Wahlfach unterrichtet wurde, > sondern das Fach "Informationstechnische Grundbildung" schon für > Siebtklässler Einzug hielt. Da mussten massenweise alte Lehrer/innen in > von den Schulbehörden organisierte Lehrerfortbildungen, die vielfach von > Leuten veranstaltet wurden, die selbst kaum Ahnung hatten. Entsprechend > seltsam waren oft die Vorstellungen davon, wie Computer und Internet > funktionieren, wie Windows und Word zu bedienen sind, die von diesen > Lehrer/inne/n an die Schüler/innen vermittelt wurden. > > Beim Umgang mit KI könnte es ähnlich laufen, weil es eine weitere Runde > der Praxis ist, Dinge in die Gesellschaft einzuführen, ohne > sicherzustellen, dass es in der Gesellschaft genug Leute gibt, die > wirklich profund darüber Bescheid wissen und dieses Wissen korrekt > weitervermitteln. Das wird auch nicht klappen, da die neuronalen Netze sich auch mal anders verknüpfen als gewünscht und geplant. KIs werden nicht programmiert. Sie werden mit Sprache, Bildern, Videos gefüttert und "trainiert". Ergebnis: no one knows. Gruß Joachim (der sich nach Deinen letzten ausführlich geschilderten Erfahrungen mit der Medizin der Menschen eher positive Erwartungen von Dir gegenüber dem KI-Doc erwartet hätte...) -- Ammersee Meer braucht's ned
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2025-08-24 10:05 +0200 |
| Message-ID | <mgvvepFr196U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #645158 |
Am 24.08.25 um 09:33 schrieb Dr. Joachim Neudert: > KIs werden nicht programmiert. Doch im Ausgangszustand. Grob vergleichbar wie bei genetischen code bei Menschen. > Sie werden mit Sprache, Bildern, Videos gefüttert und "trainiert". > Ergebnis: no one knows. Wie bei Menschen. Teilweise Mist rein, Mist raus. Bedürfnisse von KI werden teilweise von Menschen vorgegeben. Fehlerkorrektur scheint wie bei Religion derzeit bei Groß-KI kaum entwickelt. p.s. Sind Gesetze und Verhaltensregeln so etwas wie rudimentäre Programme?
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