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Groups > ger.ct > #644855 > unrolled thread
| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| First post | 2025-08-19 11:41 +0200 |
| Last post | 2025-09-02 21:23 +0200 |
| Articles | 16 on this page of 36 — 12 participants |
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Weniger Bedarf an IT-Fachkräften "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-08-19 11:41 +0200
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-19 12:15 +0200
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften "F. W." <me@home.invalid> - 2025-08-20 07:25 +0200
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-08-20 09:34 +0200
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften "F. W." <me@home.invalid> - 2025-08-20 13:29 +0200
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-08-20 14:24 +0200
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-08-20 14:41 +0200
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-08-20 17:07 +0200
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-08-20 15:25 +0000
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-08-20 18:05 +0200
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-08-20 16:19 +0000
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-08-20 18:37 +0200
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-08-20 18:41 +0200
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-08-20 17:52 +0100
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-08-20 19:00 +0200
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-08-20 17:09 +0000
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-08-20 19:31 +0200
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-08-20 18:27 +0000
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-08-20 18:55 +0200
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-08-20 20:39 +0200
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-08-20 21:34 +0200
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-08-21 06:44 +0200
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-08-20 16:56 +0000
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-08-20 18:58 +0200
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-08-20 20:32 +0200
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-08-20 21:29 +0200
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-21 08:21 +0000
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften "F. W." <me@home.invalid> - 2025-08-21 07:28 +0200
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-08-20 19:18 +0200
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-21 08:31 +0000
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-08-20 13:22 +0200
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften "F. W." <me@home.invalid> - 2025-08-20 13:33 +0200
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-08-21 10:23 +0200
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-23 10:03 +0200
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2025-08-30 21:38 +0200
Re: Weniger Bedarf an IT-Fachkräften Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-02 21:23 +0200
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2025-08-20 21:34 +0200 |
| Message-ID | <108580j$gv4r$2@dont-email.me> |
| In reply to | #644997 |
Am 20.08.25 um 20:39 schrieb Gerrit Heitsch: > On 8/20/25 18:55, Lars Gebauer wrote: >> | Was ist die Hauptstadt von Deutschland? >> | >> | Die Hauptstadt von Deutschland ist **Berlin**. >> | >> | Was ist die Hauptstadt von Thüringen? >> | >> | Die Hauptstadt von Thüringen ist **Erfurt**. >> | >> | Was ist die Hauptstadt von Werra? >> | >> | Ich weiß es nicht. >> >> https://chatgpt.com/share/68a5fcca-f0ac-800c-8b86-003cd7cb4134 > > Wobei man ohne dein Prompt welches 'Ich weiss es nicht' erzeugen soll > auf die Frage nach der Hauptstatt von Werra schon eine Antwort bekommt > die auch nicht falsch ist: Es ist keine erwartete Antwort auf die Frage. > Hat er bei dir halluziniert, daß er die Frage nicht beantworten kann und > deshalb 'Ich weiss es nicht' geliefert? Ich habe es gar nicht erst probiert sondern wollte Unsicherheiten ausschließen. Und Dir zeigen, daß die Ausgabe "Ich weiß es nicht" sehr einfach zu erzeugen ist. -- Wenn Du fragst, wie die Leute hier sind? muß ich Dir sagen: wie überall! Es ist ein einförmig Ding um’s Menschengeschlecht. Die meisten verarbeiten den grösten Theil der Zeit, um zu leben, und das Bisgen, das ihnen von Freyheit übrig bleibt, ängstigt sie so, daß sie alle Mittel aufsuchen, um’s los zu werden.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2025-08-21 06:44 +0200 |
| Message-ID | <108681a$v8q$3@news.bawue.net> |
| In reply to | #645000 |
On 8/20/25 21:34, Lars Gebauer wrote: > Am 20.08.25 um 20:39 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 8/20/25 18:55, Lars Gebauer wrote: >>> | Was ist die Hauptstadt von Deutschland? >>> | >>> | Die Hauptstadt von Deutschland ist **Berlin**. >>> | >>> | Was ist die Hauptstadt von Thüringen? >>> | >>> | Die Hauptstadt von Thüringen ist **Erfurt**. >>> | >>> | Was ist die Hauptstadt von Werra? >>> | >>> | Ich weiß es nicht. >>> >>> https://chatgpt.com/share/68a5fcca-f0ac-800c-8b86-003cd7cb4134 >> >> Wobei man ohne dein Prompt welches 'Ich weiss es nicht' erzeugen soll >> auf die Frage nach der Hauptstatt von Werra schon eine Antwort bekommt >> die auch nicht falsch ist: > > Es ist keine erwartete Antwort auf die Frage. > >> Hat er bei dir halluziniert, daß er die Frage nicht beantworten kann >> und deshalb 'Ich weiss es nicht' geliefert? > > Ich habe es gar nicht erst probiert sondern wollte Unsicherheiten > ausschließen. > > Und Dir zeigen, daß die Ausgabe "Ich weiß es nicht" sehr einfach zu > erzeugen ist. Sie wird aber eben nicht korrekt verwendet denn das LLM 'weiss' ja die Antwort. Gerrit
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-08-20 16:56 +0000 |
| Message-ID | <1084uno$bb51$1@solani.org> |
| In reply to | #644983 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 20.08.25 um 18:19 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: >>> Am 20.08.25 um 17:07 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> On 8/20/25 14:41, Lars Gebauer wrote: >>>>> Am 20.08.25 um 14:24 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>>> Bisher tun sie sich damit schwer... Es scheint mit einem LLM nicht >>>>>> möglich zu sein die Antwort 'Weiss ich nicht' zu bekommen. >>>>> >>>>> Easy. Eine Frage des System prompt, geht mit angepaßten User prompts >>>>> genau so. >>>> >>>> Wenn das so einfach ist, warum macht es dann keiner sondern lässt die >>>> LLMs fröhlich vor sich in halluzinieren? >>> >>> Keine Ahnung. Woher weißt Du, daß es keiner macht? >> >> Möglicherweise gibt es ja jemand. Aber es funktioniert offenbar nicht. >> Sonst führ du es uns vor, Lars. > > Warum probierst Du es nicht einfach selbst? > Weil es nicht klappt. Das war einfach. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2025-08-20 18:58 +0200 |
| Message-ID | <1084url$eern$3@dont-email.me> |
| In reply to | #644986 |
Am 20.08.25 um 18:56 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: >> Am 20.08.25 um 18:19 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: >>>> Am 20.08.25 um 17:07 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>> On 8/20/25 14:41, Lars Gebauer wrote: >>>>>> Am 20.08.25 um 14:24 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>>>> Bisher tun sie sich damit schwer... Es scheint mit einem LLM nicht >>>>>>> möglich zu sein die Antwort 'Weiss ich nicht' zu bekommen. >>>>>> >>>>>> Easy. Eine Frage des System prompt, geht mit angepaßten User prompts >>>>>> genau so. >>>>> >>>>> Wenn das so einfach ist, warum macht es dann keiner sondern lässt die >>>>> LLMs fröhlich vor sich in halluzinieren? >>>> >>>> Keine Ahnung. Woher weißt Du, daß es keiner macht? >>> >>> Möglicherweise gibt es ja jemand. Aber es funktioniert offenbar nicht. >>> Sonst führ du es uns vor, Lars. >> >> Warum probierst Du es nicht einfach selbst? > > Weil es nicht klappt. Bzw., weil Du es sicherheitshalber gar nicht erst probiert hast. > Das war einfach. https://chatgpt.com/share/68a5fcca-f0ac-800c-8b86-003cd7cb4134 -- Wenn Du fragst, wie die Leute hier sind? muß ich Dir sagen: wie überall! Es ist ein einförmig Ding um’s Menschengeschlecht. Die meisten verarbeiten den grösten Theil der Zeit, um zu leben, und das Bisgen, das ihnen von Freyheit übrig bleibt, ängstigt sie so, daß sie alle Mittel aufsuchen, um’s los zu werden.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2025-08-20 20:32 +0200 |
| Message-ID | <108545f$9a6$3@news.bawue.net> |
| In reply to | #644980 |
On 8/20/25 18:05, Lars Gebauer wrote: > Am 20.08.25 um 17:07 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 8/20/25 14:41, Lars Gebauer wrote: >>> Am 20.08.25 um 14:24 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> On 8/20/25 13:29, F. W. wrote: >>>>> Am 20.08.2025 um 09:34 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>>> Die brauchen dann aber die Fachkräfte, die die Ausgabe der KI >>>>>> verifizieren und die Halluzinationen aussortieren und wenn der KI >>>>>> partout nichts ohne Halluzinationen zu entlocken ist, dann muss doch >>>>>> wieder der Fachmann ran. >>> >>> Als ob das bei der Arbeit mit Menschen anders wäre. >> >> Normalerweise muss man bei seinen Kollegen eben nicht alles >> kontrollieren sondern kann sich drauf verlassen, daß ihr Arbeit stimmt >> oder sie sich melden. > > Unormalerweise mache die Kollegen ganz genauso Fehler. Und wenn dann > nicht kontrolliert wird ... Irgendwo muß der ganze Murks ja herkommen. > >>>>> Das wird korrigiert werden. So wie alle Kinderkrankheiten der Technik >>>>> korrigiert wurden. >>>> >>>> Bisher tun sie sich damit schwer... Es scheint mit einem LLM nicht >>>> möglich zu sein die Antwort 'Weiss ich nicht' zu bekommen. >>> >>> Easy. Eine Frage des System prompt, geht mit angepaßten User prompts >>> genau so. >> >> Wenn das so einfach ist, warum macht es dann keiner sondern lässt die >> LLMs fröhlich vor sich in halluzinieren? > > Keine Ahnung. Woher weißt Du, daß es keiner macht? Ein Kollege hat sich gestern über ChatGPT 5 beschwert, da käme noch weniger brauchbares raus als bei den letzten Vorwersionen. Auf Nachfrage wird der Fehler eingestanden und was neues halluziniert. Also zumindest ChatGPT benutzt diesen Trick wohl nicht. Gerrit
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2025-08-20 21:29 +0200 |
| Message-ID | <10857mb$gv4r$1@dont-email.me> |
| In reply to | #644996 |
Am 20.08.25 um 20:32 schrieb Gerrit Heitsch: > On 8/20/25 18:05, Lars Gebauer wrote: >> Am 20.08.25 um 17:07 schrieb Gerrit Heitsch: >>> On 8/20/25 14:41, Lars Gebauer wrote: >>>> Am 20.08.25 um 14:24 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>> Bisher tun sie sich damit schwer... Es scheint mit einem LLM nicht >>>>> möglich zu sein die Antwort 'Weiss ich nicht' zu bekommen. >>>> >>>> Easy. Eine Frage des System prompt, geht mit angepaßten User prompts >>>> genau so. >>> >>> Wenn das so einfach ist, warum macht es dann keiner sondern lässt die >>> LLMs fröhlich vor sich in halluzinieren? >> >> Keine Ahnung. Woher weißt Du, daß es keiner macht? > > Ein Kollege hat sich gestern über ChatGPT 5 beschwert, da käme noch > weniger brauchbares raus als bei den letzten Vorwersionen. Auf Nachfrage > wird der Fehler eingestanden und was neues halluziniert. Und? Du meinst, bei technischen Entwicklungen könne oder dürfe es keine Fehl- oder gar Rückschläge geben? > Also zumindest ChatGPT benutzt diesen Trick wohl nicht. Es gibt keinen Trick. Daß ChatGPT 5 nicht so der Burner ist, scheint mit dem Routing zusammen zu hängen. -- Wenn Du fragst, wie die Leute hier sind? muß ich Dir sagen: wie überall! Es ist ein einförmig Ding um’s Menschengeschlecht. Die meisten verarbeiten den grösten Theil der Zeit, um zu leben, und das Bisgen, das ihnen von Freyheit übrig bleibt, ängstigt sie so, daß sie alle Mittel aufsuchen, um’s los zu werden.
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-08-21 08:21 +0000 |
| Message-ID | <1755764477-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #644964 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> posted: > Am 20.08.25 um 14:24 schrieb Gerrit Heitsch: > > Es kommt > > immer irgendwas, nur eben dann auch Halluzinationen und die mit der > > gleichen Überzeugung wie die korrekten Antworten. > > Ziemlich ähnlich zu intelligenten Menschen. Zu Dir, aber als Beleg für besonders hohe Intelligenz muß man das nicht lesen.
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| From | "F. W." <me@home.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-08-21 07:28 +0200 |
| Message-ID | <mgnp4rFf735U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #644960 |
Am 20.08.2025 um 14:24 schrieb Gerrit Heitsch: > On 8/20/25 13:29, F. W. wrote: >> Am 20.08.2025 um 09:34 schrieb Gerrit Heitsch: >> >>> Die brauchen dann aber die Fachkräfte, die die Ausgabe der KI >>> verifizieren und die Halluzinationen aussortieren und wenn der >>> KI partout nichts ohne Halluzinationen zu entlocken ist, dann >>> muss doch wieder der Fachmann ran. >> >> Das wird korrigiert werden. So wie alle Kinderkrankheiten der >> Technik korrigiert wurden. > > Bisher tun sie sich damit schwer... Es scheint mit einem LLM nicht > möglich zu sein die Antwort 'Weiss ich nicht' zu bekommen. Es kommt > immer irgendwas, nur eben dann auch Halluzinationen und die mit der > gleichen Überzeugung wie die korrekten Antworten. > Es geht. Ich konsultiere regelmäßig "meine" großen KIs mit einer Aufgabe: Perplexity, Gemini, ChatGPT, Grok und Claude. Daneben nutze ich gern POE, eine App, die mehrere LLM gleichzeitig anfragt. "Ich weiß es nicht" kommt schon vor. Wenn auch selten. Wirkliche "Halluzinationen" finde ich nicht. Da ich überwiegend aus meinen persönlichen Fachgebieten frage, glaube ich das beurteilen zu können. FW
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-08-20 19:18 +0200 |
| Message-ID | <mgmea8F8f1vU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #644932 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > Die brauchen dann aber die Fachkräfte, die die Ausgabe der KI > verifizieren und die Halluzinationen aussortieren und wenn der KI > partout nichts ohne Halluzinationen zu entlocken ist, dann muss doch > wieder der Fachmann ran. Komplett überflüssig. Wir leben im Zeitalter der alternativen Wahrheiten.
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-08-21 08:31 +0000 |
| Message-ID | <1755765109-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #644992 |
Bode <m.g.bode@web.de> posted: > Wir leben im Zeitalter der alternativen Wahrheiten. Die hast Du freilich abonniert, Bode, auch im Sendemodus.
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| From | "Wendelin Uez" <wuez@online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-08-20 13:22 +0200 |
| Message-ID | <1084bd8$ausa$1@solani.org> |
| In reply to | #644919 |
>> "Die durchschnittliche Zahl offener Stellen in IT-Berufen hat sich 2024 >> gegenüber 2023 um 26 Prozent reduziert. Gerade Experten mit Uni- >> Abschluss sind betroffen." > > Das ist nur der Anfang. Je mehr die KI kann, desto weniger Menschen > werden das machen müssen oder dürfen. Man sollte von KI nicht so besoffen sein, um ihr alles zuzutrauen, und nicht einfach nur den Mainstream nachplappern. Dies genannte Reduzierung um 26 Prozent kommt doch nicht durch wegen KI-Einsatz wegfallende IT-Arbeitsplätze zustande, auch wenn das natürlich alle Beteiligten glaubhaft machen wollen, sondern durch die derzeit extrem nachlassende Konjunktur und selten unsichere Zukunftserwartungen. Wer sich's leisten kann rüstet heutzutage IT-mässig auf und nicht ab. Die Autobranche, der IT-Motor par excellence, baut ihre Arbeitsplätze vielleicht sogar inklusive einiger nicht mehr benötigter ITlern ab, weil sie keine ausgebildeten Hochschulabsolventen mit wenig Praxiserfahrung und hohen Ansprüchen mehr brauchen und sie schlicht viel weniger Aufträge reinbebekommen.
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| From | "F. W." <me@home.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-08-20 13:33 +0200 |
| Message-ID | <mglq3hF1luuU7@mid.individual.net> |
| In reply to | #644951 |
Am 20.08.2025 um 13:22 schrieb Wendelin Uez: >> Das ist nur der Anfang. Je mehr die KI kann, desto weniger >> Menschen werden das machen müssen oder dürfen. > Man sollte von KI nicht so besoffen sein, um ihr alles zuzutrauen, > und nicht einfach nur den Mainstream nachplappern. Wenn Du wüsstest, welche teils Jahre alten Probleme die KI hier bei mir schon gelöst hat. Und Programmierung ist nur ein kleiner Teil. > Dies genannte Reduzierung um 26 Prozent kommt doch nicht durch wegen > KI- Einsatz wegfallende IT-Arbeitsplätze zustande, auch wenn das > natürlich alle Beteiligten glaubhaft machen wollen, sondern durch > die derzeit extrem nachlassende Konjunktur und selten unsichere > Zukunftserwartungen. Ja, der Habeck-Effekt tritt so langsam in unseren Alltag. Ein Freund, Kfz-Techniker bei Ford-nahen Unternehmen, musste vor 14 Tagen seinen Hut nehmen. Mit 54. Der will jetzt Busfahrer werden. > Wer sich's leisten kann rüstet heutzutage IT-mässig auf und nicht > ab. Die Autobranche, der IT-Motor par excellence, baut ihre > Arbeitsplätze vielleicht sogar inklusive einiger nicht mehr > benötigter ITlern ab, weil sie keine ausgebildeten > Hochschulabsolventen mit wenig Praxiserfahrung und hohen Ansprüchen > mehr brauchen und sie schlicht viel weniger Aufträge reinbebekommen. Die Wirtschaft wird immer mal wieder durch Krisen erschüttert. Nur sind wir diesmal verdammt schlecht vorbereitet. Ich erwarte eine der stärksten Krisen seit den 80er Jahren. Befeuert durch zwei Gruppen von Politikern. Die einen brüllen "Zurück, es klappt nicht". Die anderen "Vorwärts, irgendwann klappt es". FW
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| From | "Wendelin Uez" <wuez@online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-08-21 10:23 +0200 |
| Message-ID | <1086lkq$can5$1@solani.org> |
| In reply to | #644954 |
> Befeuert durch zwei Gruppen von Politikern. Die einen brüllen "Zurück, > es klappt nicht". Die anderen "Vorwärts, irgendwann klappt es". Jupp. Wer brüllt hat schon verloren.
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-08-23 10:03 +0200 |
| Message-ID | <20250823100318.6d8d2768.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #644855 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > https://www.heise.de/news/Wirtschaftsinstitut-IT-Fachkraefte-sind-in-Deutschland-deutlich-weniger-gefragt-10544518.html > > KI plus Wirtschaftskrise also. [...] > Aber wieviel KI-Effekt schon bei uns zu sehen ist, ist strittig. https://www.theregister.com/2025/08/22/commonwealth_ban_chatbot_fail_rehiring/ Scheint hervorragend zu funktionieren. -- Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings (War pigs, Black Sabbath)
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| From | Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> |
|---|---|
| Date | 2025-08-30 21:38 +0200 |
| Message-ID | <122mrhl2xse9g$.dlg@kimmeringer.de> |
| In reply to | #644855 |
Dr. Joachim Neudert wrote:
> https://www.heise.de/news/Wirtschaftsinstitut-IT-Fachkraefte-sind-in-Deutschland-deutlich-weniger-gefragt-10544518.html
>
> KI plus Wirtschaftskrise also.
Ich voraussage, dass das ähnlich wie mit dem Outsourcing zur Jahr-
tausendwende laufen wird, das von den gleichen Leuten entschieden
wurde, die das heute machen: Leute, die was in Bereichen entscheiden
dürfen, mit denen sie sich nicht im Detail auskennen.
Damals[TM] wurde Outsourcing auch als die Lösung des Fachkräftemangels
im IT-Bereich angesehen. Am Ende kam, was alle vorausgesagt haben,
die sich damit auskennen: Es kommt teurer als ursprünglich geplant,
weil man neben den Outsourcingkosten noch Personal braucht, das die
Mitarbeiter in den Outsourcingfirmen so betreut, das am Ende auch
ein Produkt herauskommt, das diesen Namen verdient. Ebenso verliert
man das Know How im eigenen Haus, d.h. die weitere Entwicklung des
Produkts oder dessen Support wurde wahnsinnig aufwändig bis unmöglich.
Früher wurde halt nach Indien outgesourced, jetzt halt nach AWS. Am
Ende wird das selbe herauskommen und die gleichen Berater, die dir
gestern noch Outsourcing verkauften verkaufen dir dann Backsourcing
(ist der Begriff, der damals dafür verwendet wurde).
> "Die durchschnittliche Zahl offener Stellen in IT-Berufen hat sich 2024
> gegenüber 2023 um 26 Prozent reduziert. Gerade Experten mit
> Uni-Abschluss sind betroffen."
D.h wir sind wieder auf dem Stand von 2021 angelangt. Wenn man
sich https://de.statista.com/statistik/daten/studie/165928/umfrage/jahresvergleich-der-offenen-stellen-fuer-it-fachkraefte/
so anschaut, ist das trotzdem eine steigende Linie, trotz aktuellem
Rückgang.
Grüße, Lothar
--
Lothar Kimmeringer E-Mail: spamfang@kimmeringer.de
PGP-encrypted mails preferred (Key-ID: 0x8BC3CD81)
Always remember: The answer is forty-two, there can only be wrong
questions!
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-02 21:23 +0200 |
| Message-ID | <20250902212328.18323631.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #645729 |
Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> wrote: > Dr. Joachim Neudert wrote: > > > https://www.heise.de/news/Wirtschaftsinstitut-IT-Fachkraefte-sind-in-Deutschland-deutlich-weniger-gefragt-10544518.html > > > > KI plus Wirtschaftskrise also. > > Ich voraussage, dass das ähnlich wie mit dem Outsourcing zur Jahr- > tausendwende laufen wird, das von den gleichen Leuten entschieden > wurde, die das heute machen: Leute, die was in Bereichen entscheiden > dürfen, mit denen sie sich nicht im Detail auskennen. Komm' dem iDoc doch nicht mit dieser bösen Realität. Der weiß das ohnehin viel besser als wir dummen IT-Leute. -- Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings (War pigs, Black Sabbath)
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