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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-18 10:29 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-18 12:46 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-18 21:38 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-19 10:29 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-19 15:26 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-19 13:57 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-19 18:59 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-19 21:52 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-19 22:43 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-20 09:56 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-20 12:45 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-20 03:51 -0700
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Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-20 06:20 -0700
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Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-21 12:58 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-04-25 22:21 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-26 01:21 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-26 06:23 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-26 08:45 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-26 00:26 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-26 09:57 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-26 01:18 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-26 23:59 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-20 20:09 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 20:16 +0200
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Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-21 08:01 +0200
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Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-21 19:28 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-21 20:45 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-21 21:17 +0200
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Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 09:31 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-24 07:35 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-21 09:03 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-21 07:57 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 09:31 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-24 00:59 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-24 10:50 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2019-05-04 07:09 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-20 18:04 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 19:17 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-20 20:47 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 21:30 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-20 23:54 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 23:59 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-21 00:26 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-21 08:36 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-21 09:41 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 09:05 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-24 09:39 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-24 10:06 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-24 10:21 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-24 01:34 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-24 09:23 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-24 21:04 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 21:12 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-24 21:26 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-25 08:08 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-25 11:45 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-25 07:36 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-24 08:16 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-24 10:26 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-24 01:36 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-24 08:44 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-24 09:20 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-24 09:15 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-04-24 16:07 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 17:01 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-24 08:14 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-24 15:05 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-24 17:00 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-24 20:22 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-25 08:06 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-25 09:51 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-24 12:13 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 17:04 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-24 18:43 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 18:52 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-24 23:55 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-25 16:25 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-20 07:22 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 15:39 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 19:09 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 09:05 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 16:58 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-24 15:01 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 17:11 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-24 18:46 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-24 17:08 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-24 17:12 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-24 17:22 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-24 21:36 +0200
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Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 14:44 +0200
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Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 15:49 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-20 18:05 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-20 09:11 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 13:59 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-20 15:58 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 16:23 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-20 16:59 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 18:30 +0200
SchadstofFarm (was: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3)) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-20 19:17 +0200
Re: SchadstofFarm (was: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3)) Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2019-04-21 13:02 +0200
Re: SchadstofFarm (was: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3)) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-21 11:08 +0000
Re: SchadstofFarm Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-04-22 07:07 +0200
Re: SchadstofFarm "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 08:08 +0200
Re: SchadstofFarm (was: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3)) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-21 16:27 +0200
Re: SchadstofFarm (was: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3)) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-21 15:29 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 19:27 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-22 02:31 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 12:54 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 13:11 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-22 13:30 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 13:36 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-22 13:35 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 13:57 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-22 14:25 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 12:34 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 14:51 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 15:00 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-22 15:05 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 15:15 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-22 16:07 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 16:12 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-22 17:20 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-22 08:24 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2019-04-22 18:10 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-22 22:16 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-22 18:39 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 14:01 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-22 14:19 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 14:24 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-22 14:34 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-22 16:42 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-22 16:49 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-22 17:11 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-22 17:32 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-22 18:40 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 15:22 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-22 17:51 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 16:14 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-22 18:19 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 18:29 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-22 18:04 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 19:34 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-04-22 20:02 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-23 02:39 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-23 02:37 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 18:12 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 16:19 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-22 18:26 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 18:31 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 18:36 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 16:41 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 19:08 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 17:25 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 20:08 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-22 21:10 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 21:33 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2019-04-23 08:50 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 17:08 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-23 18:01 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-23 16:08 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 18:18 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-23 16:21 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 18:18 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-04-23 18:35 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 18:34 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-22 22:38 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-22 16:01 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 16:10 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-22 16:22 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-22 16:25 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-22 14:18 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-22 07:30 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-20 07:28 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-19 21:14 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 14:28 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-19 10:49 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-19 18:55 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 19:04 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-20 19:20 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 20:00 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 20:07 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 20:47 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-20 20:57 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-20 19:16 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 21:32 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-20 22:05 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 22:24 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-20 19:09 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-20 20:37 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 21:26 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-20 22:17 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-21 08:33 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-21 08:19 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-21 11:59 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-21 11:18 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-21 14:08 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 09:05 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-24 00:56 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 14:50 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-24 05:54 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 15:09 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-24 12:18 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-24 04:51 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-24 18:48 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 14:50 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2019-04-28 12:45 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-28 18:03 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-28 18:14 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-28 09:21 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2019-05-04 07:10 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-05-06 12:38 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-21 19:48 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-21 20:40 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-22 10:07 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 10:48 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-22 09:53 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-22 07:13 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-22 19:12 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-22 20:06 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-23 11:15 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 17:12 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-23 08:14 -0700
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-23 20:34 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 20:59 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-24 12:27 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-04-23 17:35 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-23 20:41 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-22 11:57 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-22 19:19 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-28 17:25 +0000
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-04-22 18:41 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 08:10 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-23 08:22 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-04-23 09:34 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-23 10:32 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-23 11:19 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-04-24 14:56 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-24 19:06 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 19:15 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) marc@invalid.invalid - 2019-04-24 20:54 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-24 21:00 +0200
Re: Das wäre der neue 3er BMW gwesen (Tesla Modell 3) Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-04-21 21:12 +0200
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| From | marc@invalid.invalid |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 20:46 +0200 |
| Message-ID | <kgn6pf-o4k.ln1@pascal.gerges.lu> |
| In reply to | #397208 |
Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> wrote: > * marc@invalid.invalid: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> So wie in USA? Da hat jede Lampe einen eigenen Lichtsensor. Hat nur den >>> Nachteil, daß die Lampen damit immer brennen wenn es dunkel ist. Das >>> Abschalten der Hälfte in der Nacht macht man zum Stromsparen. >> >> Das ist auch so eine Schnapsidee: wenn's mit der Hälfte der Lampen hell >> genug ist, dann hat man zuviele verbaut. Wenn man Dunkelheit in Kauf >> nimmt, dann kann man auch alle abschalten. > > Die Idee dahinter: "Normalbeleuchtung" vs. "Notbeleuchtung" Die Frage ist halt - was will ich mit der Beleuchtung? Wenn's darum geht, dass Autofahrer einen guten Überblick haben, dann kann man's auch auslassen, weil die haben sowieso ihre Scheinwerfer. Fahrradfahrer haben schon mehr davon, weil sie weniger Licht haben, und für Fussgänger, gerade der ängstlicheren Sorte, ist eine gleichmässige Ausleuchtung richtig wichtig. Wenn da jede zweite Laterne einen Kegel gleissender Dunkelheit aufspannt, bringt das nicht so viel für die gefühlte Sicherheit. Notbeleuchtung bei Stromausfall - sicher. Aber wenn ein Bereich Licht haben soll, dann IMHO nicht nur bis 23:00 und ab 5:00 oder so. >> Dann ist's IMHO sinnvoller, die Beleuchtung per Zuruf zu schalten, wenn >> sie benötigt wird, und ansonsten ausgeschaltet zu lassen. > > Es gab auch schonmal die Idee, Straßenlaternen mit Bewegungssensoren > auszustatten. :) Oder diese mit einem schlichten Schalter am Mast (ala > "Treppenhauslicht") einzuschalten. Ja, doof isses halt, wenn ich jede einzeln einschalten muss. Ich lauf' oft im Dunkeln, vor allem im Winter, weil ich dann Zeit und Musse habe. Ich müsste ja hunderte Schalter drücken :-) > Wir warten da noch. Irgendwer wird schon noch die App, mit der die > Laterne per Smartphone übers Internet geschaltet wird, bringen. Wäre > doch cool: Dann programmiere ich meinen abendlichen Nachhauseweg und > die Laternen schalten sich wie von Geisterhand ein und hinter mir > wieder aus. :) :-) Du willst für das Sicherheitsgefühl ja etwas weiter sehen, musst also schon entferntere Laternen einschalten. Schon recht komplex, die Sache, und IMHO in einem auch nur etwas belebten Gebiet wären die dann unter'm Strich sowieso fast immer an. Angedacht wurde auch mal gedimmte Lampen - dauernd auf einer Dimmstufe an, mit Bewegungsmeldern dann hochdimmen. Technisch ist das alles sehr machbar, aber Bewegungsmelder mit dem Erfassungsbereich kosten sowohl Geld als auch Energie und Wartung, und es wird halt alles wieder komplizierter. Irgendwann ist's auch gut - man definierte die gewünschte Lichtstärke, installiert das hierfür nötige, möglichst unkompliziert, und lässt's halt brennen. Wenn die optimale Lösung 500 EUR Strom im Jahr spart, aber man muss jeden Fliegenschiss von irgendwelchen Meldern wegpolieren oder so, hat man's falsch gemacht. Ich habe hinter dem Haus einen kleinen Privatweg, der zu den Garagen führt. Da war's dunkel, deswegen habe ich da auf eigene Kosten eine Strassenlampe hingestellt (50 Mitbesitzer für den Weg, mit Zustimmung passiert da nie was). Zuerst dachte ich auch, ich mach' die so schaltbar, dass sie für mich gut passt, aber ich habe sie sehr schnell einfach die Nacht durchbrennen lassen. Kostet halt 70 Watt, aber da laufen dauernd Leute hin und her (die Strasse ist Durchgang und für Fussgänger ist es eine Abkürzung). Hat mir einiges an Goodwill der Nachbarn eingebracht. cu .\\arc
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 20:57 +0200 |
| Message-ID | <q9qbi1$oe3$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #397229 |
On 4/24/19 8:46 PM, marc@invalid.invalid wrote: > > Notbeleuchtung bei Stromausfall - sicher. Aber wenn ein Bereich Licht > haben soll, dann IMHO nicht nur bis 23:00 und ab 5:00 oder so. Genau das macht die Straßenlampe bei mir vor der Haustür aber. Aus um 23:00 und wieder ein irgendwann zwischen 4:00 und 5:00. Die steht nebenbei an einer Kreuzung zweier Fußwege, da hätte ich eigentlich erwartet, daß sie durchgehend an ist. > Ich habe hinter dem Haus einen kleinen Privatweg, der zu den Garagen > führt. Da war's dunkel, deswegen habe ich da auf eigene Kosten eine > Strassenlampe hingestellt (50 Mitbesitzer für den Weg, mit Zustimmung > passiert da nie was). Zuerst dachte ich auch, ich mach' die so > schaltbar, dass sie für mich gut passt, aber ich habe sie sehr schnell > einfach die Nacht durchbrennen lassen. Kostet halt 70 Watt, aber da > laufen dauernd Leute hin und her (die Strasse ist Durchgang und für > Fussgänger ist es eine Abkürzung). Hat mir einiges an Goodwill der > Nachbarn eingebracht. Es gibt für solche Lampen LED-Retrofits (wahrscheinlich muss dann das Vorschaltgerät für die Hg/Na-Lampe raus), dann wären es nicht mehr 70W sondern deutlich weniger. Sowas hier: https://www.oksolar.com/lion/Item/01450/e40-led-street-light Gerrit
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| From | marc@invalid.invalid |
|---|---|
| Date | 2019-04-25 09:16 +0200 |
| Message-ID | <mf38pf-j6o.ln1@pascal.gerges.lu> |
| In reply to | #397231 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > On 4/24/19 8:46 PM, marc@invalid.invalid wrote: >> >> Notbeleuchtung bei Stromausfall - sicher. Aber wenn ein Bereich Licht >> haben soll, dann IMHO nicht nur bis 23:00 und ab 5:00 oder so. > > Genau das macht die Straßenlampe bei mir vor der Haustür aber. Aus um > 23:00 und wieder ein irgendwann zwischen 4:00 und 5:00. > > Die steht nebenbei an einer Kreuzung zweier Fußwege, da hätte ich > eigentlich erwartet, daß sie durchgehend an ist. Schon doof, oder? Wer um 23:05 die Strasse queren will, lebt halt gefährlich. Brave Bürger haben um die Zeit ja auch im Bett zu sein ;) > Es gibt für solche Lampen LED-Retrofits (wahrscheinlich muss dann das > Vorschaltgerät für die Hg/Na-Lampe raus), dann wären es nicht mehr 70W > sondern deutlich weniger. > > Sowas hier: https://www.oksolar.com/lion/Item/01450/e40-led-street-light Ja, ich weiss. Und wenn ich mal wechseln muss, werde ich mich auch umkucken. Wobei die hier eher uninteressant wäre, 28 Watt für 2100 Lumen sind halt auch nicht so dolle, meine 70 Watt bringen 5000 Lumen - der Reflektor mag davon ein paar verschlucken, aber auf der Strasse kommen trotzdem noch bedeutend mehr an. Andererseits: von den SON's habe ich noch zwei hier liegen, und 70Watt über 12 Stunden täglich ergibt 35 Watt/24x7. Bei meinem Strompreis sind das etwa 50 EUR pro Jahr. Ich mag die Effizienz, aber wenn ich auf 50% davon runterkomme, sind das 25 EUR/Jahr Ersparnis. Und, das ist vielleicht Nostalgie, aber ich mag's, wenn das Teil dunkelrot zündet und dann über ein paar Minuten zu hellem Orange hochfährt. Ich würde jetzt nicht das Vorschaltgerät tauschen, wenn's mal hin wäre, aber von den Lampen habe ich noch zwei hier liegen, und die originale macht's schon 5 Jahre, das sind gut 21000 Stunden. cu .\\arc
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| From | Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-25 10:40 +0200 |
| Message-ID | <gida3vFobboU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #397271 |
Am 25.04.19 um 09:16 schrieb marc@invalid.invalid: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> Es gibt für solche Lampen LED-Retrofits (wahrscheinlich muss dann das >> Vorschaltgerät für die Hg/Na-Lampe raus), dann wären es nicht mehr 70W >> sondern deutlich weniger. >> >> Sowas hier: https://www.oksolar.com/lion/Item/01450/e40-led-street-light > > Ja, ich weiss. Und wenn ich mal wechseln muss, werde ich mich auch > umkucken. Wobei die hier eher uninteressant wäre, 28 Watt für 2100 Lumen > sind halt auch nicht so dolle, meine 70 Watt bringen 5000 Lumen - der > Reflektor mag davon ein paar verschlucken, aber auf der Strasse kommen > trotzdem noch bedeutend mehr an. > > Andererseits: von den SON's habe ich noch zwei hier liegen, und 70Watt > über 12 Stunden täglich ergibt 35 Watt/24x7. Bei meinem Strompreis sind > das etwa 50 EUR pro Jahr. Ich mag die Effizienz, aber wenn ich auf 50% > davon runterkomme, sind das 25 EUR/Jahr Ersparnis. Hmmm, 30W, 3600lm, 30,-€: <https://www.reichelt.de/strassenleuchte-30-w-3600-lm-4000-k-grau-ip65-vt-525-p251299.html?&trstct=pol_3> Schöne Grüße Jochen
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2019-04-24 20:27 +0000 |
| Message-ID | <3t5cc0c5fdi36b6n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #397229 |
On Wed, 24 Apr 2019 20:46:14 marc@invalid.invalid wrote: > Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> wrote: > > * marc@invalid.invalid: > >> Das ist auch so eine Schnapsidee: wenn's mit der Hälfte der > >> Lampen hell genug ist, dann hat man zuviele verbaut. Wenn man > >> Dunkelheit in Kauf nimmt, dann kann man auch alle abschalten. > > > Die Idee dahinter: "Normalbeleuchtung" vs. "Notbeleuchtung" > Die Frage ist halt - was will ich mit der Beleuchtung? Wenn's > darum geht, dass Autofahrer einen guten Überblick haben, dann kann > man's auch auslassen, weil die haben sowieso ihre Scheinwerfer. > Fahrradfahrer haben schon mehr davon, weil sie weniger Licht > haben, und für Fussgänger, gerade der ängstlicheren Sorte, ist > eine gleichmässige Ausleuchtung richtig wichtig. In Wien hat man - vor der Einführung der LED-Beleuchtung - jeweils zwei Röhren in eine Lampe eingebaut; ab 22:00 wurde/wird dann eine der beiden Röhren abgeschaltet. Das schafft immer eine gleichmäßige Ausleuchtung, in den frühen Abendstunden bei mehr Betrieb aber halt auch mit mehr Licht. (Einen die Fahrbahn querenden Fußgänger sieht man nach 22:00 also etwas später. Aber einerseits sind da deutlich weniger Fußgänger unterwegs, und andererseits tun sich die bei weniger Verkehr wiederum mit den verbleibenden Autos leichter. In Summe passt's wohl, und Lichtverschmutzung zu reduzieren, ist in Städten ein sehr wichtiges Ziel) Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan. über den verkrampften Klee zu loben! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-25 07:30 +0000 |
| Message-ID | <slrnqc2ofk.1sn.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #397229 |
* marc@invalid.invalid: > Irgendwann ist's auch gut - man definierte die gewünschte > Lichtstärke, installiert das hierfür nötige, möglichst unkompliziert, > und lässt's halt brennen. Du denkst viel zu pragmatisch - so wird das nie was. Erst recht nicht in einer Demokratie, in der etwa 1.057 verschiedene Einzelinteressen irgendwelcher Irrer, die sich gegenseitig widersprechen, unbedingt (unbedingt!) berücksichtigt werden müssen. Nein, da muß unbedingt die perfekte Lösung gefunden werden. Da aber gar nicht klar ist, was "perfekt" in diesem Zusammenhang überhaupt bedeutet, muß zuvorderst end- und ergebnislos[sic!] diskutiert werden. So wird auch eine einfache Straßenbeleuchtung zum Hauptstadtflugplatz. > Wenn die optimale Lösung 500 EUR Strom im Jahr > spart, aber man muss jeden Fliegenschiss von irgendwelchen Meldern > wegpolieren oder so, hat man's falsch gemacht. Das sagt Du so einfach daher. (Wasser- und) Stromsparen ist das liebste Kind vieler Deutscher. Das nimmt auch ganz schnell religiöse Züge an.
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| From | Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-26 11:29 +0200 |
| Message-ID | <ginm5tF2a5tU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #397208 |
Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> schrieb: >* marc@invalid.invalid: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> So wie in USA? Da hat jede Lampe einen eigenen Lichtsensor. Hat nur den >>> Nachteil, daß die Lampen damit immer brennen wenn es dunkel ist. Das >>> Abschalten der Hälfte in der Nacht macht man zum Stromsparen. >> >> Das ist auch so eine Schnapsidee: wenn's mit der Hälfte der Lampen hell >> genug ist, dann hat man zuviele verbaut. Wenn man Dunkelheit in Kauf >> nimmt, dann kann man auch alle abschalten. > >Die Idee dahinter: "Normalbeleuchtung" vs. "Notbeleuchtung" > >> Dann ist's IMHO sinnvoller, die Beleuchtung per Zuruf zu schalten, wenn >> sie benötigt wird, und ansonsten ausgeschaltet zu lassen. > >Es gab auch schonmal die Idee, Straßenlaternen mit Bewegungssensoren >auszustatten. :) Oder diese mit einem schlichten Schalter am Mast (ala >"Treppenhauslicht") einzuschalten. > >Wir warten da noch. Irgendwer wird schon noch die App, mit der die >Laterne per Smartphone übers Internet geschaltet wird, bringen. Wäre >doch cool: Dann programmiere ich meinen abendlichen Nachhauseweg und >die Laternen schalten sich wie von Geisterhand ein und hinter mir >wieder aus. :) Wlan. Mit mobilem Gerät die Lampen schalten und dabei noch surfen oder Internetradio. Die Lampe wird aktiviert, wenn sich bei Nacht ein mobiles Gerät mit dem Wlan verbindet. Mit IPv6 hat doch jede Laterne eine eigene IP. Da kann der Datenstrom mit Beleuchtungswunsch auch gleich zur nächsten Laterne weiter gereicht werden. Siegfried -- Ironie? Kenn ich nicht. Hat sich mir nie vorgestellt.
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2019-04-29 07:54 -0700 |
| Message-ID | <0a6d3bcb-8a44-4fa7-927a-6860054eff8b@googlegroups.com> |
| In reply to | #397599 |
Am Montag, 29. April 2019 09:07:43 UTC+2 schrieb Siegfried Blos: > >>> So wie in USA? Da hat jede Lampe einen eigenen Lichtsensor. Hat nur den > >>> Nachteil, daß die Lampen damit immer brennen wenn es dunkel ist. Das > >>> Abschalten der Hälfte in der Nacht macht man zum Stromsparen. > >> > >> Das ist auch so eine Schnapsidee: wenn's mit der Hälfte der Lampen hell > >> genug ist, dann hat man zuviele verbaut. Wenn man Dunkelheit in Kauf > >> nimmt, dann kann man auch alle abschalten. > > > >Die Idee dahinter: "Normalbeleuchtung" vs. "Notbeleuchtung" > > > >> Dann ist's IMHO sinnvoller, die Beleuchtung per Zuruf zu schalten, wenn > >> sie benötigt wird, und ansonsten ausgeschaltet zu lassen. > > > >Es gab auch schonmal die Idee, Straßenlaternen mit Bewegungssensoren > >auszustatten. :) Oder diese mit einem schlichten Schalter am Mast (ala > >"Treppenhauslicht") einzuschalten. > > > >Wir warten da noch. Irgendwer wird schon noch die App, mit der die > >Laterne per Smartphone übers Internet geschaltet wird, bringen. Wäre > >doch cool: Dann programmiere ich meinen abendlichen Nachhauseweg und > >die Laternen schalten sich wie von Geisterhand ein und hinter mir > >wieder aus. :) > > Wlan. Mit mobilem Gerät die Lampen schalten und dabei noch surfen oder > Internetradio. Die Lampe wird aktiviert, wenn sich bei Nacht ein > mobiles Gerät mit dem Wlan verbindet. Mit IPv6 hat doch jede Laterne > eine eigene IP. Da kann der Datenstrom mit Beleuchtungswunsch auch > gleich zur nächsten Laterne weiter gereicht werden. Oder eben doch klassischer Bewegungsmelder. Auf manchem Gehweg schon scharfgeschaltet, allerdings für Anliegers Hauszugangsweg. Gruß, ULF
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| From | Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-30 09:31 +0200 |
| Message-ID | <giu2eqFef3qU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #397663 |
Ulf.Kutzner@web.de schrieb: >Am Montag, 29. April 2019 09:07:43 UTC+2 schrieb Siegfried Blos: > >> >>> So wie in USA? Da hat jede Lampe einen eigenen Lichtsensor. Hat nur den > > >>> Nachteil, daß die Lampen damit immer brennen wenn es dunkel ist. Das > > >>> Abschalten der Hälfte in der Nacht macht man zum Stromsparen. > > >> > > >> Das ist auch so eine Schnapsidee: wenn's mit der Hälfte der Lampen hell > > >> genug ist, dann hat man zuviele verbaut. Wenn man Dunkelheit in Kauf > > >> nimmt, dann kann man auch alle abschalten. > > > > > >Die Idee dahinter: "Normalbeleuchtung" vs. "Notbeleuchtung" > > > > > >> Dann ist's IMHO sinnvoller, die Beleuchtung per Zuruf zu schalten, wenn > > >> sie benötigt wird, und ansonsten ausgeschaltet zu lassen. > > > > > >Es gab auch schonmal die Idee, Straßenlaternen mit Bewegungssensoren > > >auszustatten. :) Oder diese mit einem schlichten Schalter am Mast (ala > > >"Treppenhauslicht") einzuschalten. > > > > > >Wir warten da noch. Irgendwer wird schon noch die App, mit der die > > >Laterne per Smartphone übers Internet geschaltet wird, bringen. Wäre > > >doch cool: Dann programmiere ich meinen abendlichen Nachhauseweg und > > >die Laternen schalten sich wie von Geisterhand ein und hinter mir > > >wieder aus. :) > > > > Wlan. Mit mobilem Gerät die Lampen schalten und dabei noch surfen oder > > Internetradio. Die Lampe wird aktiviert, wenn sich bei Nacht ein > > mobiles Gerät mit dem Wlan verbindet. Mit IPv6 hat doch jede Laterne > > eine eigene IP. Da kann der Datenstrom mit Beleuchtungswunsch auch > > gleich zur nächsten Laterne weiter gereicht werden. > >Oder eben doch klassischer Bewegungsmelder. Auf manchem Gehweg > schon scharfgeschaltet, allerdings für Anliegers Hauszugangsweg. > Ja, die reichen schon weit. Im Winter immer einen getriggert, der auf der anderen Strassenseite im zurückgesetzten Hauseingang arbeitete. Reichweite mindestens 10m, mit Tageslichtsensor. Aber die Lampen stehen weiter auseinander. Ob man das vom Sensorbereich so hinbekommt, dass das _gut_ funktioniert? So ein Wlan-Mesh-Netz hätte ja mehrere Funktionen in sich vereint. Jedes Dorf mit Free Wlan now! :-) Siegfried -- Ironie? Kenn ich nicht. Hat sich mir nie vorgestellt.
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2019-04-27 14:54 +0200 |
| Message-ID | <1o6p4vu.c5r46113bh0fiN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #397182 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > On 4/24/19 9:05 AM, Marc Stibane wrote: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> Strom gibts also nur wenn es dunkel ist, um 23:00 schaltet die >>> Hälfte der Lampen ab (um 4:00 wieder ein) und der Querschnitt der >>> Leitungen ist für den Verbrauch der Lampen berechnet. Wie willst du >>> damit Autos laden? >> LEDs statt der bisher verbauten Lampen einbauen. Mit dem eingesparten >> Strom kann man wenigstens ein bisschen laden. Das Lichteinschalten >> könnte in der Laterne selber zeit- und lichtgesteuert erfolgen, dann >> kann die Leitung 24/7 Strom führen. > So wie in USA? Da hat jede Lampe einen eigenen Lichtsensor. Hat nur den > Nachteil, daß die Lampen damit immer brennen wenn es dunkel ist. Das wäre dann nur lichtgesteuert. > Das Abschalten der Hälfte in der Nacht macht man zum Stromsparen. Deswegen schrub ich ja "zeit- und lichtgesteuert". -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-20 10:35 +0200 |
| Message-ID | <q9elka$vhi$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #396551 |
Am 19.04.19 um 21:52 schrieb Sepp Neuper: > marc@invalid.invalid schrieb: > > (E-Autos, oder auch nicht) >> Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> wrote: >>> Genau das Tanken wäre auch für mich der entscheidende Punkt. >>> Für den Nutzer (Autofahrer) und auch für die bisherige Infrastruktur >>> würde sich bei einer Umstellung nicht allzuviel ändern. > >> Naja, so im Alltag fände ich in der Garage einstecken viel bequemer als >> zur Tanke fahren zu müssen. > > Ja, ich bin froh, daß ich meinen PS4-Controller auch zuhause aufladen > kann. > Aber was machen die Leute, die keine Garage haben? > > Servus, Sepp > In der Garage steht aber schon der Wagen meiner Frau. Meiner steht auf dem Stellplatz davor, ich parke ihn so ein daß die Ladesteckdose Richtung Garage steht, und schließe ihn da an das Typ 2 Ladekabel an, daß im Spalt unter dem Garagentor durchpasst und herauskommt.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-04-20 10:45 +0200 |
| Message-ID | <q9em6m$ugo$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #396551 |
Am 19.04.19 um 21:52 schrieb Sepp Neuper: > marc@invalid.invalid schrieb: > > (E-Autos, oder auch nicht) >> Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> wrote: >>> Genau das Tanken wäre auch für mich der entscheidende Punkt. >>> Für den Nutzer (Autofahrer) und auch für die bisherige Infrastruktur >>> würde sich bei einer Umstellung nicht allzuviel ändern. > >> Naja, so im Alltag fände ich in der Garage einstecken viel bequemer als >> zur Tanke fahren zu müssen. > > Ja, ich bin froh, daß ich meinen PS4-Controller auch zuhause aufladen > kann. > Aber was machen die Leute, die keine Garage haben? > > Servus, Sepp > In der Garage steht aber schon der Wagen meiner Frau. Meiner steht auf dem Stellplatz rechtwinklig links davor, ich parke ihn so ein daß die Ladesteckdose Richtung Garage steht, und schließe ihn da an das Typ 2 Ladekabel an, das im Spalt unter dem Garagentor durchpasst und herauskommt. 5 m Kabellänge reichen mir gut. Eben ist der Gesamtverbrauch wieder ein Stückerl gesunken, auf jetzt 3,8 l/100 km nach 4800 km Gesamtfahrstrecke. Der letzte Tankvorgang liegt 1350 km zurück. Jetzt zu Ostern versuche ich das auch weiter zu vermeiden, 1,48 kostet der Liter Super gerade. Noch 161 km Benzin-Reichweite. Dieser aus leicht durchschaubaren Motiven geschriebene Artikel "Elektroautos haben eine schlechtere CO2-Bilanz als Diesel"- may be. Deswegen halte ich es für Blödsinn, Elektroautos mit riesigen Akkupacks von 85 kWh auszustatten, die die Ökobilanz erst mal enorm belasten. Und dann wird zweimal im Jahr die Reichweite der Akkus ausgenutzt. Kleine Akkus, 8 bis 12 kWh im PlugIn-Hybriden, haben eine viel günstigere CO2-Bilanz in der Fertigung, und zeigen sich im Fahrbetrieb und Alltag als hocheffektiv, siehe mein Fahrzeug. Derselbe BMW 5er, gleich schwer, gleich groß, deutlich stärker (408 PS statt 252 PS, so daß er statt 235 km/h 250 km/h lief, na toll) brauchte noch 14 bis 16 Liter, wo ich aktuell noch 3,8 l Benzin brauche. 20-80: 20% des Aufwands reichen schon für 80% des Ergebnisses.
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-20 14:15 +0200 |
| Message-ID | <8413077.CDJkKcVGEf@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #396568 |
Dr. Joachim Neudert wrote: > Dieser aus leicht durchschaubaren Motiven geschriebene Artikel > "Elektroautos haben eine schlechtere CO2-Bilanz als Diesel"- may be. Sinn halt. Wann kam von dem schon mal g'scheites? Allerdings liegt er in einem Punkt nicht ganz falsch - Kostenschätzungen in dem Bereich hängen von *sehr* vielen Faktoren ab. Je nachdem, wie Du die gewichtest kommst Du tatsächlich zu sehr unterschiedlichen Ergebnissen (Gestatten, mein Name ist Captain Obvious). Und ich spreche jedem, der hier mit schreibt einfach mal ganz pauschal die Kompetenz ab, diese Gewichtung wirklich seriös zu bewerten. Was ich für mich mit nehme - es ist schwierig. Und ibs. können die Befürworter der Stromer auch bei optimistischster Auslegung der bekannten Zahlen vielleicht eine Reduktion um 50% CO2 (auf die nächsten 10a, reiner Magen) für sich beanspruchen. Das ist mir bei einer angenommenen Fehlermarge von bis zu 50% ein bisschen zu wenig. Und dann sind da auch noch die ganzen anderen ungelösten Fragen, Ladeinfra, Versorgung der Ladeinfra und deren Skalierung (Auszug). Nee, solange niemand Heinleins Shipstone auf den Markt bringt erlaube ich mir den reasonable doubt. -- CASE NIGHTMARE GREEN
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| From | marc@invalid.invalid |
|---|---|
| Date | 2019-04-20 17:27 +0200 |
| Message-ID | <1cqrof-f3r.ln1@pascal.gerges.lu> |
| In reply to | #396568 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > > Deswegen halte ich es für Blödsinn, Elektroautos mit riesigen Akkupacks > von 85 kWh auszustatten, die die Ökobilanz erst mal enorm belasten. Und > dann wird zweimal im Jahr die Reichweite der Akkus ausgenutzt. > > Kleine Akkus, 8 bis 12 kWh im PlugIn-Hybriden, haben eine viel > günstigere CO2-Bilanz in der Fertigung, und zeigen sich im Fahrbetrieb > und Alltag als hocheffektiv, siehe mein Fahrzeug. Derselbe BMW 5er, > gleich schwer, gleich groß, deutlich stärker (408 PS statt 252 PS, so > daß er statt 235 km/h 250 km/h lief, na toll) brauchte noch 14 bis 16 > Liter, wo ich aktuell noch 3,8 l Benzin brauche. > > 20-80: 20% des Aufwands reichen schon für 80% des Ergebnisses. Ich weiss zwar, dass Dir die Argumentation gefällt - aber neben den 20% des Aufwandes steckt in Deinem Auto noch mal 100% Aufwand für die Gasfabrik samt Kühlung, Abgasanlage, Getriebe und dem ganzen Umfeld. Das versaut erstens die Gewichtsverteilung, zweitens wächst das Zeug auch nicht auf den Bäumen, Rohstoffe wie das Platin im Katalysator wird auch nicht von Jungfrauen im Mondschein geerntet, und drittens schmeisst Du (bzw der Dritt- oder Viertbesitzer) irgendwann ein Auto mit einem Verbrennungsmotor, der vielleicht gerade mal 30tkm oder 50tkm gelaufen hat, zum Schrott. Lieber voll-E, einen grossen Akku zum recyclen, und gut ist. cu .\\arc
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-20 10:47 +0200 |
| Message-ID | <gi04kaFsjfnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #396551 |
On Fri, 19 Apr 2019 21:52:33 +0200, "Sepp Neuper" posted: >marc@invalid.invalid schrieb: > >(E-Autos, oder auch nicht) >>Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> wrote: >>> Genau das Tanken wäre auch für mich der entscheidende Punkt. >>> Für den Nutzer (Autofahrer) und auch für die bisherige Infrastruktur >>> würde sich bei einer Umstellung nicht allzuviel ändern. > >>Naja, so im Alltag fände ich in der Garage einstecken viel bequemer als >>zur Tanke fahren zu müssen. > >Ja, ich bin froh, daß ich meinen PS4-Controller auch zuhause aufladen >kann. >Aber was machen die Leute, die keine Garage haben? Auto zulassen ohne Nachweis eines Stellplatzes gehört eh abgeschafft. Glücklicherweise sind nicht alle Entscheider so gestrickt wie die Reichsbedenkenträger hierzugroup: https://www.dw.com/de/new-york-macht-ernst-mit-dem-klimaschutz/a-48403731 -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-20 14:16 +0200 |
| Message-ID | <2922433.5fSG56mABF@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #396569 |
Wolfgang Kynast wrote: > On Fri, 19 Apr 2019 21:52:33 +0200, "Sepp Neuper" posted: > >>marc@invalid.invalid schrieb: >> >>(E-Autos, oder auch nicht) >>>Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> wrote: >>>> Genau das Tanken wäre auch für mich der entscheidende Punkt. >>>> Für den Nutzer (Autofahrer) und auch für die bisherige >>>> Infrastruktur würde sich bei einer Umstellung nicht allzuviel >>>> ändern. >> >>>Naja, so im Alltag fände ich in der Garage einstecken viel bequemer >>>als zur Tanke fahren zu müssen. >> >>Ja, ich bin froh, daß ich meinen PS4-Controller auch zuhause aufladen >>kann. >>Aber was machen die Leute, die keine Garage haben? > > Auto zulassen ohne Nachweis eines Stellplatzes gehört eh abgeschafft. So schnell ohne ernsthafte Argumente? -- CASE NIGHTMARE GREEN
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-20 14:25 +0200 |
| Message-ID | <gi0he0FpqrU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #396605 |
On Sat, 20 Apr 2019 14:16:25 +0200, "Dietz Proepper" posted: >Wolfgang Kynast wrote: > >> On Fri, 19 Apr 2019 21:52:33 +0200, "Sepp Neuper" posted: >> >>>marc@invalid.invalid schrieb: >>> >>>(E-Autos, oder auch nicht) >>>>Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> wrote: >>>>> Genau das Tanken wäre auch für mich der entscheidende Punkt. >>>>> Für den Nutzer (Autofahrer) und auch für die bisherige >>>>> Infrastruktur würde sich bei einer Umstellung nicht allzuviel >>>>> ändern. >>> >>>>Naja, so im Alltag fände ich in der Garage einstecken viel bequemer >>>>als zur Tanke fahren zu müssen. >>> >>>Ja, ich bin froh, daß ich meinen PS4-Controller auch zuhause aufladen >>>kann. >>>Aber was machen die Leute, die keine Garage haben? >> >> Auto zulassen ohne Nachweis eines Stellplatzes gehört eh abgeschafft. > >So schnell ohne ernsthafte Argumente? Schau halt mit offenen Augen um dich. Zum Hauptteil des Postings >>Glücklicherweise sind nicht alle Entscheider so gestrickt wie die >>Reichsbedenkenträger hierzugroup: >>https://www.dw.com/de/new-york-macht-ernst-mit-dem-klimaschutz/a-48403731 fällt dir natürlich nix ein. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-20 14:44 +0200 |
| Message-ID | <2364349.Lt9SDvczpP@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #396607 |
Wolfgang Kynast wrote: > On Sat, 20 Apr 2019 14:16:25 +0200, "Dietz Proepper" posted: > >>Wolfgang Kynast wrote: >> >>> On Fri, 19 Apr 2019 21:52:33 +0200, "Sepp Neuper" posted: >>> >>>>marc@invalid.invalid schrieb: >>>> >>>>(E-Autos, oder auch nicht) >>>>>Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> wrote: >>>>>> Genau das Tanken wäre auch für mich der entscheidende Punkt. >>>>>> Für den Nutzer (Autofahrer) und auch für die bisherige >>>>>> Infrastruktur würde sich bei einer Umstellung nicht allzuviel >>>>>> ändern. >>>> >>>>>Naja, so im Alltag fände ich in der Garage einstecken viel bequemer >>>>>als zur Tanke fahren zu müssen. >>>> >>>>Ja, ich bin froh, daß ich meinen PS4-Controller auch zuhause >>>>aufladen kann. >>>>Aber was machen die Leute, die keine Garage haben? >>> >>> Auto zulassen ohne Nachweis eines Stellplatzes gehört eh >>> abgeschafft. >> >>So schnell ohne ernsthafte Argumente? > > Schau halt mit offenen Augen um dich. Hier? Keine Probleme. > Zum Hauptteil des Postings > >>>Glücklicherweise sind nicht alle Entscheider so gestrickt wie die >>>Reichsbedenkenträger hierzugroup: >>>https://www.dw.com/de/new-york-macht-ernst-mit-dem-klimaschutz/a-48403731 > > fällt dir natürlich nix ein. Es würde mir sicher. Aber warum sollte ich alles kommentieren? -- CASE NIGHTMARE GREEN
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-20 15:18 +0200 |
| Message-ID | <gi0ki3F1djcU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #396615 |
On Sat, 20 Apr 2019 14:44:38 +0200, "Dietz Proepper" posted: >Wolfgang Kynast wrote: > >> On Sat, 20 Apr 2019 14:16:25 +0200, "Dietz Proepper" posted: >> >>>Wolfgang Kynast wrote: >>> >>>> On Fri, 19 Apr 2019 21:52:33 +0200, "Sepp Neuper" posted: >>>> >>>>>marc@invalid.invalid schrieb: >>>>> >>>>>(E-Autos, oder auch nicht) >>>>>>Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> wrote: >>>>>>> Genau das Tanken wäre auch für mich der entscheidende Punkt. >>>>>>> Für den Nutzer (Autofahrer) und auch für die bisherige >>>>>>> Infrastruktur würde sich bei einer Umstellung nicht allzuviel >>>>>>> ändern. >>>>> >>>>>>Naja, so im Alltag fände ich in der Garage einstecken viel bequemer >>>>>>als zur Tanke fahren zu müssen. >>>>> >>>>>Ja, ich bin froh, daß ich meinen PS4-Controller auch zuhause >>>>>aufladen kann. >>>>>Aber was machen die Leute, die keine Garage haben? >>>> >>>> Auto zulassen ohne Nachweis eines Stellplatzes gehört eh >>>> abgeschafft. >>> >>>So schnell ohne ernsthafte Argumente? >> >> Schau halt mit offenen Augen um dich. > >Hier? Keine Probleme. In Tokyo ist das schon viele Jahre so. >> Zum Hauptteil des Postings >> >>>>Glücklicherweise sind nicht alle Entscheider so gestrickt wie die >>>>Reichsbedenkenträger hierzugroup: >>>>https://www.dw.com/de/new-york-macht-ernst-mit-dem-klimaschutz/a-48403731 >> >> fällt dir natürlich nix ein. > >Es würde mir sicher. Aber warum sollte ich alles kommentieren? Kopf in den Sand. Bloß nix ändern. Genau der Grund, warum "Fridays for future" so einen Zulauf hat.
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2019-04-20 15:49 +0200 |
| Message-ID | <1753573.taCxCBeP46@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #396622 |
Wolfgang Kynast wrote: > On Sat, 20 Apr 2019 14:44:38 +0200, "Dietz Proepper" posted: >>Wolfgang Kynast wrote: >>> On Sat, 20 Apr 2019 14:16:25 +0200, "Dietz Proepper" posted: >>> >>>>Wolfgang Kynast wrote: >>> Zum Hauptteil des Postings >>> >>>>>Glücklicherweise sind nicht alle Entscheider so gestrickt wie die >>>>>Reichsbedenkenträger hierzugroup: >>>>>https://www.dw.com/de/new-york-macht-ernst-mit-dem-klimaschutz/a-48403731 >>> >>> fällt dir natürlich nix ein. >> >>Es würde mir sicher. Aber warum sollte ich alles kommentieren? > > Kopf in den Sand. Bloß nix ändern. Wie kommst Du darauf? > Genau der Grund, warum "Fridays for future" so einen Zulauf hat. Ich habe den allergrößten Respekt vor den Herrschaften. Und wünsche ihnen wirklich viel Erfolg. Und ja, die 500g-Steaks alle zwei Tage müsste ich mir dann abgewöhnen. Mein Nierendoktor sagt, das sei ohnehin keine schlechte Idee. Wie schon mal geäußert, hätten wir vor 30-40a usw. Du warst btw. oben bei "Stellplatz". Ja, kann man machen. Vorher bzw. passend zeitversetzt bauen wir aber bitte die ÖVPN aus. Weißt schon, irgendwie müssen die Leute auch zu ihrem Arbeitsplatz kommen. -- CASE NIGHTMARE GREEN
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