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MacBook pro 2012 wird heiß und langsam

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2025-07-29 11:49 +0200
Last post2025-07-31 08:25 +0000
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Contents

  MacBook pro 2012 wird heiß und langsam "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-29 11:49 +0200
    Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-29 12:04 +0200
      Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2025-07-29 12:14 +0200
        Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-29 16:32 +0200
      Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-29 10:18 +0000
        Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-29 16:33 +0200
          Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-29 14:41 +0000
            Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-30 07:40 +0200
    Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-29 12:22 +0200
    Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-29 15:07 +0100
      Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-29 17:31 +0200
        Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-29 17:45 +0200
          Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-07-29 19:23 +0000
        Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-29 17:17 +0100
          Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-29 18:32 +0200
            Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-29 19:18 +0100
              Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-30 06:06 +0200
                Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-30 09:06 +0100
                  Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-30 13:06 +0200
                    Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-07-30 11:12 +0000
                      Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-30 15:55 +0200
                      Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-30 23:22 +0200
                  Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-30 15:46 +0200
                    Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-30 17:18 +0200
                      Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-30 17:23 +0200
                        Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-30 18:15 +0200
                          Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-30 18:28 +0200
                        Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-31 08:46 +0200
                      Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-30 17:55 +0200
                      Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-30 18:39 +0200
                        Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-30 19:40 +0200
                          Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-30 19:53 +0200
                            Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-30 20:25 +0200
                              Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-30 20:41 +0200
                                Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-30 21:11 +0200
                                  Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-30 21:44 +0200
                                    Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-30 22:17 +0200
                                      Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-31 11:10 +0200
                                        Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-31 11:46 +0200
                                          Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-31 12:12 +0200
                                          Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-31 12:28 +0200
                                            Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-07-31 10:34 +0000
                                              Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-31 14:27 +0200
                                                Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-07-31 12:46 +0000
                                                  Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-07-31 12:47 +0000
                                                    Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-31 13:09 +0000
                                                      Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-31 15:37 +0200
                                                        Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-31 15:41 +0200
                                                          Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-31 15:36 +0100
                                                            Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-31 16:51 +0200
                                                              Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-31 17:59 +0200
                                                          Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-31 17:55 +0200
                                                    Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-31 17:52 +0200
                                                  Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-31 17:47 +0200
                                                    Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-31 17:22 +0100
                                                      Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-31 18:57 +0200
                                                        Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-31 19:07 +0100
                                                          Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-31 21:41 +0200
                                                            Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-31 21:47 +0100
                                                              Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-31 23:40 +0200
                                                      Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-31 22:13 +0200
                                                        Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-31 22:33 +0200
                                                          Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-08-01 23:46 +0200
                                                            Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-08-02 05:10 +0000
                                                            Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-08-02 05:13 +0000
                                                              Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-02 11:52 +0100
                                                                Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-02 13:13 +0200
                                                                  Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-02 12:34 +0100
                                                                    Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-02 13:54 +0200
                                                            Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-02 09:27 +0200
                                                              Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-08-02 15:44 +0200
                                                        Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-31 22:44 +0200
                                                          Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-31 21:58 +0100
                                                            Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-31 23:10 +0200
                                                          Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-08-01 04:21 +0000
                                                            Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-08-01 04:26 +0000
                                                              Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-08-01 07:51 +0200
                                                                Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-08-01 07:56 +0200
                                                                  Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-01 07:34 +0000
                                                                  Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-08-01 10:37 +0200
                                                                  Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-08-01 18:55 +0200
                                                              Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-08-01 10:27 +0200
                                                                Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-08-01 10:31 +0200
                                                                  Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-08-01 10:43 +0200
                                                                    Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-08-01 11:01 +0200
                                                                      Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-08-01 11:23 +0200
                                                                        Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-08-01 11:32 +0200
                                                                        Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-08-01 11:35 +0200
                                                                        Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-08-01 11:45 +0200
                                                                          Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-01 15:39 +0000
                                                                          Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-01 17:45 +0200
                                                            Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-08-01 07:48 +0200
                                                              Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-08-01 08:01 +0200
                                                                Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-08-01 08:18 +0200
                                                                Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-08-01 18:59 +0200
                                                              Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-08-01 10:59 +0200
                                                                Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-08-01 11:16 +0200
                                                          Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-08-01 23:47 +0200
                                                        Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-31 21:52 +0100
                                                        Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-01 07:31 +0000
                                                          Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-08-02 00:24 +0200
                                                            Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-03 06:30 +0000
                                                              Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-08-05 00:42 +0200
                                            Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-31 19:38 +0200
                    Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-30 17:09 +0100
                      Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-30 18:29 +0200
                        Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-30 18:37 +0200
                        Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-30 17:39 +0100
                          Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-30 21:43 +0200
                            Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-30 21:50 +0100
                          Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-30 21:45 +0200
                            Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-30 21:55 +0100
                              Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-30 23:16 +0200
                          Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-30 23:42 +0200
                            Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-31 08:52 +0200
                              Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-31 14:15 +0200
                                Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-31 16:29 +0200
                            Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-31 08:44 +0100
                              Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-31 10:38 +0200
                                Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-31 14:31 +0200
                                  Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-31 14:55 +0200
                                    Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-31 15:10 +0200
                                      Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-31 16:25 +0200
                                        Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-31 16:32 +0200
                                      Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-31 18:52 +0200
                                        Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-31 19:17 +0200
                                    Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-31 18:03 +0200
                                      Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-31 19:27 +0200
                                        Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-31 21:30 +0200
                                          Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-31 22:44 +0200
                                            Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-31 23:35 +0200
                                            Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-08-01 05:47 +0200
                                              Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-08-01 10:20 +0200
                                                Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-08-01 10:28 +0200
                                                  Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-08-01 10:57 +0200
                                                    Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-08-01 11:12 +0200
                                                      Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-08-01 11:35 +0200
                                                    Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-01 15:36 +0000
                                                  Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-08-01 11:06 +0200
                                                    Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-08-01 11:18 +0200
                                                      Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-08-01 11:41 +0200
                                                    Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-08-01 11:41 +0200
                                                      Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-08-01 11:54 +0200
                                                Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-08-01 10:53 +0200
                                                Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-08-01 15:14 +0200
                                                  Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-08-01 16:56 +0200
                                                    Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-01 15:34 +0000
                                                      Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-01 17:46 +0200
                                              Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-08-01 14:56 +0200
                                                Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-08-01 17:18 +0200
                                                  Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-08-01 19:50 +0200
                                                    Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-08-01 21:22 +0200
                                                      Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-01 19:31 +0000
                              Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-31 14:20 +0200
                        Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2025-08-02 11:22 +0000
                          Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-02 12:41 +0100
                          Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-08-02 16:05 +0200
                            Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2025-08-02 21:51 +0000
                      Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-30 18:29 +0200
                        Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-30 18:33 +0100
                      Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-30 19:34 +0200
                        Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-30 19:43 +0200
                      Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-31 08:50 +0200
                        Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-31 08:47 +0100
                          Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-31 10:32 +0200
                            Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-31 15:44 +0100
                              Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-31 16:53 +0200
                                Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-31 17:24 +0100
                                  Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-07-31 18:43 +0200
                                  Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-01 07:09 +0200
                          Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-31 17:38 +0200
                            Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-31 17:36 +0100
                              Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-31 19:08 +0200
                                Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-31 19:18 +0100
                                  Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-31 23:19 +0200
                                    Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-31 22:31 +0100
                                      Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-01 01:05 +0200
        Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Franz Brannt <address@is.invalid> - 2025-07-29 23:22 +0200
          Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-30 00:56 +0200
            Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Heinz Tauer <heinztauer@arcor.de> - 2025-07-30 01:21 +0200
              Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-30 12:50 +0200
          Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-30 05:51 +0200
    Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> - 2025-07-31 08:21 +0000
      Re: MacBook pro 2012 wird heiß und langsam Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-31 08:25 +0000

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#643746

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2025-07-31 22:13 +0200
Message-ID<59e333ea-ae8d-403a-8ee4-a04bedadc876@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#643726
Goetz Schultz schrieb:
> On 31/07/2025 16:47, Jörg Tewes wrote:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>>> Und heute kam die E-Mail von der Telekom rein, dass zum 7. Dezember nach
>>>>> fünf Jahren das Zertifikat in meinem Secunet TI Connector ausläuft. Ich
>>>>> soll für 1300  € einen neuen TI Konnektor kaufen.
>>>>
>>>> Entweder gibts da verschiedene Versionen von, oder jedes
>>>> Land/Krankenkasse/Arzt bekommt da andere Konditionen. Für den Secunet
>>>> Konnektor habe ich jetzt von 1300 bis 2100 Euro als Preis alles
>>>> gehört. Du warst bisher der günstigste, aber vielleicht ist der
>>>> Techniker Einsatz bei dir dann doppelt so teuer. Da hieß es eigentlich
>>>> durchgehend um die 400 Euro.
>>>
>>> Vielleicht Sonderpreis bei mir, weil es einem voll funktionsfähigen
>>> Connector ersetzt, in dem das Zertifikat in geplanter Obsoleszenz
>>> abgelaufen ist. Ich stell die E-Mail nachher mal hier rein.
>> 
>> Nein, die werden alle getauscht weil das Zertifikat abgelaufen ist,
>> und man das "nicht" softwaremäßig erneuern kann. ;-)
> 
> Ich habe das dumpfe Gefühl es ist auf einem EPROM und sie wollen nicht 
> das jemand sieht wie $Techniker die Kiste aufmacht, EPROM zieht und ein 
> neues einsetzt um dann heftig zu kassieren.

Nein da wird nix mit EPROM gemacht. Es wird der komplette Konnektor
getauscht. Der wird der Praxis auch vorher zugeschickt da ist also nix
mit EPROM ziehen und Neues einsetzen. Außerdem machst du das sehr oft
in der Praxis, weil die Geräte unter dem Tisch stehen an dem die
Person sitzt die die GK des Patienten einliest. Dir sitzt also
meistens während der ganzen Prozedur jemand im Nacken und schaut dir
zu. Wenn du da nur was austauschen würdest, würde das sogar einem
Laien auffallen.

> Oder noch besser auf einem EEPROM das man dann "zu Hause" neu brennen kann.

Und nach Hause nimmst du schon gar nichts mit, der Konnektor gehört ja
eigentlich dem Arzt, der soll ihn zurückschicken zu Secunet damit die
ihn fachgerecht entsorgen.
-- 
Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?

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#643747

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-07-31 22:33 +0200
Message-ID<20250731223354.194ae5be.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#643746
Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:

> Goetz Schultz schrieb:
> > Ich habe das dumpfe Gefühl es ist auf einem EPROM und sie wollen
> > nicht das jemand sieht wie $Techniker die Kiste aufmacht, EPROM
> > zieht und ein neues einsetzt um dann heftig zu kassieren.  
> 
> Nein da wird nix mit EPROM gemacht. Es wird der komplette Konnektor
> getauscht.

Wärt "ihr" in der Lage, einen Konnektor zu "warten"? D.h. aufschrauben
und $irgendwas tauschen? Eher nicht, gell. ;-}

-- 
Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling
Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings
(War pigs, Black Sabbath)

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#643832

From"Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net>
Date2025-08-01 23:46 +0200
Message-ID<H62m2MY9myB@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#643747
Dietz Proepper schrub

> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:

>> Goetz Schultz schrieb:
>>> Ich habe das dumpfe Gefühl es ist auf einem EPROM und sie wollen
>>> nicht das jemand sieht wie $Techniker die Kiste aufmacht, EPROM
>>> zieht und ein neues einsetzt um dann heftig zu kassieren.

>> Nein da wird nix mit EPROM gemacht. Es wird der komplette Konnektor
>> getauscht.

> Wärt "ihr" in der Lage, einen Konnektor zu "warten"? D.h.
> aufschrauben und $irgendwas tauschen? Eher nicht, gell. ;-}

Was heißt "in der Lage"? Ich habe mir das Teil noch nicht so genau  
angeguckt, aber ein paar Schrauben werde ich schon raus gedreht kriegen.

Hier(1) kann man übrigens einen kaufen, und so wie es aussieht gibt's 3  
Schrauben mit "Spezialkopf" die man lösen muß um ihn auf zu bekommen.

(1)<https://www.ebay.de/itm/305697744601>


        Bye Jörg

-- 
"Evil sometimes wears a pleasant face."
(Markab Ambassador, "The Long Dark")

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#643841

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2025-08-02 05:10 +0000
Message-ID<106k6ki$35hc0$1@solani.org>
In reply to#643832
Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
> Dietz Proepper schrub
> 
>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
> 
>>> Goetz Schultz schrieb:
>>>> Ich habe das dumpfe Gefühl es ist auf einem EPROM und sie wollen
>>>> nicht das jemand sieht wie $Techniker die Kiste aufmacht, EPROM
>>>> zieht und ein neues einsetzt um dann heftig zu kassieren.
> 
>>> Nein da wird nix mit EPROM gemacht. Es wird der komplette Konnektor
>>> getauscht.
> 
>> Wärt "ihr" in der Lage, einen Konnektor zu "warten"? D.h.
>> aufschrauben und $irgendwas tauschen? Eher nicht, gell. ;-}
> 
> Was heißt "in der Lage"? Ich habe mir das Teil noch nicht so genau  
> angeguckt, aber ein paar Schrauben werde ich schon raus gedreht kriegen.
> 
> Hier(1) kann man übrigens einen kaufen, und so wie es aussieht gibt's 3  
> Schrauben mit "Spezialkopf" die man lösen muß um ihn auf zu bekommen.
> 
> (1)<https://www.ebay.de/itm/305697744601>
> 
> 
>         Bye Jörg
> 

Da sind Einbruchsicherungen drin. Eine ungeschickten MFA ist letztes Jahr
ein in Ingenico Karten- Terminal vom Tisch gefallen. Keine Ahnung, wie sie
das geschafft hat. Das quittierte Daniel Arbeit mit einer Fehlermeldung und
er stellte sich heraus. Das Teil ist irreparabel. Da drin ist eine
Einbruchsicherung und wenn die mal ausgelöst hat, ist alles perdu.
Ich dürfte dann ein neues Ersatzgerät kaufen, diesmal von Jerry und mit
Touchscreen. 300 € Eigenbeteiligung. Dann hat die Versicherung die
Differenz zum Preis  übernommen und mir gleichzeitig den Jahresbeitrag um
200 € erhöht. Super Geschäft.
-- 
please forgive my iPhone typos

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#643842

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2025-08-02 05:13 +0000
Message-ID<106k6pl$35he7$1@solani.org>
In reply to#643832
Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
> Dietz Proepper schrub
> 
>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
> 
>>> Goetz Schultz schrieb:
>>>> Ich habe das dumpfe Gefühl es ist auf einem EPROM und sie wollen
>>>> nicht das jemand sieht wie $Techniker die Kiste aufmacht, EPROM
>>>> zieht und ein neues einsetzt um dann heftig zu kassieren.
> 
>>> Nein da wird nix mit EPROM gemacht. Es wird der komplette Konnektor
>>> getauscht.
> 
>> Wärt "ihr" in der Lage, einen Konnektor zu "warten"? D.h.
>> aufschrauben und $irgendwas tauschen? Eher nicht, gell. ;-}
> 
> Was heißt "in der Lage"? Ich habe mir das Teil noch nicht so genau  
> angeguckt, aber ein paar Schrauben werde ich schon raus gedreht kriegen.
> 
> Hier(1) kann man übrigens einen kaufen, und so wie es aussieht gibt's 3  
> Schrauben mit "Spezialkopf" die man lösen muß um ihn auf zu bekommen.
> 
> (1)<https://www.ebay.de/itm/305697744601>
> 
> 
>         Bye Jörg
> 

Da sind Einbruchsicherungen drin. Einer ungeschickten MFA ist letztes Jahr
ein Ingenico Karten- Terminal vom Tisch gefallen. Keine Ahnung, wie sie das
geschafft hat. Äußerlich war es unbeschädigt. Das quittierte dann Arbeit
mit einer Fehlermeldung und es stellte sich heraus: Das Teil ist
irreparabel. Da drin ist eine Einbruchsicherung und wenn die mal ausgelöst
hat, ist alles perdu. Ich durfte dann ein neues Ersatzgerät kaufen 1000 €
etwa, diesmal von Cherry und mit Touchscreen. 300 € Eigenbeteiligung. Dann
hat die Elektrogeräte-Versicherung die Differenz zum Preis übernommen und
mir gleichzeitig den Jahresbeitrag um 200 € erhöht. Super Geschäft.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#643852

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2025-08-02 11:52 +0100
Message-ID<10f6a496-f527-408a-bec6-66e6c98b4f3a@news.goetz.co.uk>
In reply to#643842
On 02/08/2025 06:13, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>> Dietz Proepper schrub
>>
>>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>>
>>>> Goetz Schultz schrieb:
>>>>> Ich habe das dumpfe Gefühl es ist auf einem EPROM und sie wollen
>>>>> nicht das jemand sieht wie $Techniker die Kiste aufmacht, EPROM
>>>>> zieht und ein neues einsetzt um dann heftig zu kassieren.
>>
>>>> Nein da wird nix mit EPROM gemacht. Es wird der komplette Konnektor
>>>> getauscht.
>>
>>> Wärt "ihr" in der Lage, einen Konnektor zu "warten"? D.h.
>>> aufschrauben und $irgendwas tauschen? Eher nicht, gell. ;-}
>>
>> Was heißt "in der Lage"? Ich habe mir das Teil noch nicht so genau
>> angeguckt, aber ein paar Schrauben werde ich schon raus gedreht kriegen.
>>
>> Hier(1) kann man übrigens einen kaufen, und so wie es aussieht gibt's 3
>> Schrauben mit "Spezialkopf" die man lösen muß um ihn auf zu bekommen.
>>
>> (1)<https://www.ebay.de/itm/305697744601>
>>
>>
>>          Bye Jörg
>>
> 
> Da sind Einbruchsicherungen drin. Einer ungeschickten MFA ist letztes Jahr
> ein Ingenico Karten- Terminal vom Tisch gefallen. Keine Ahnung, wie sie das
> geschafft hat. Äußerlich war es unbeschädigt. Das quittierte dann Arbeit
> mit einer Fehlermeldung und es stellte sich heraus: Das Teil ist
> irreparabel. Da drin ist eine Einbruchsicherung und wenn die mal ausgelöst
> hat, ist alles perdu. Ich durfte dann ein neues Ersatzgerät kaufen 1000 €
> etwa, diesmal von Cherry und mit Touchscreen. 300 € Eigenbeteiligung. Dann
> hat die Elektrogeräte-Versicherung die Differenz zum Preis übernommen und
> mir gleichzeitig den Jahresbeitrag um 200 € erhöht. Super Geschäft.
> 

Kann ich mir schon vorstellen: schlecht gelötet und Bauteil abgefallen, 
Platine hat einen Riss (evtl. durch eine Leiterbahn). Nicht ganz abwegig.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#643853

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-08-02 13:13 +0200
Message-ID<20250802131340.351e5492.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#643852
Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:

> On 02/08/2025 06:13, Dr. Joachim Neudert wrote:
> > Da sind Einbruchsicherungen drin. Einer ungeschickten MFA ist
> > letztes Jahr ein Ingenico Karten- Terminal vom Tisch gefallen.
> > Keine Ahnung, wie sie das geschafft hat. Äußerlich war es
> > unbeschädigt. Das quittierte dann Arbeit mit einer Fehlermeldung
> > und es stellte sich heraus: Das Teil ist irreparabel. Da drin ist
> > eine Einbruchsicherung und wenn die mal ausgelöst hat, ist alles
> > perdu. Ich durfte dann ein neues Ersatzgerät kaufen 1000 € etwa,
> > diesmal von Cherry und mit Touchscreen. 300 € Eigenbeteiligung.
> > Dann hat die Elektrogeräte-Versicherung die Differenz zum Preis
> > übernommen und mir gleichzeitig den Jahresbeitrag um 200 € erhöht.
> > Super Geschäft. 
> 
> Kann ich mir schon vorstellen: schlecht gelötet und Bauteil
> abgefallen, Platine hat einen Riss (evtl. durch eine Leiterbahn).
> Nicht ganz abwegig.

"Manipulationssicherung" ist etwas minimal anderes ;-).

-- 
Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling
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(War pigs, Black Sabbath)

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#643855

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2025-08-02 12:34 +0100
Message-ID<fae88320-c2e1-4e98-8f2b-867587871579@news.goetz.co.uk>
In reply to#643853
On 02/08/2025 12:13, Dietz Proepper wrote:
> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> 
>> On 02/08/2025 06:13, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> Da sind Einbruchsicherungen drin. Einer ungeschickten MFA ist
>>> letztes Jahr ein Ingenico Karten- Terminal vom Tisch gefallen.
>>> Keine Ahnung, wie sie das geschafft hat. Äußerlich war es
>>> unbeschädigt. Das quittierte dann Arbeit mit einer Fehlermeldung
>>> und es stellte sich heraus: Das Teil ist irreparabel. Da drin ist
>>> eine Einbruchsicherung und wenn die mal ausgelöst hat, ist alles
>>> perdu. Ich durfte dann ein neues Ersatzgerät kaufen 1000 € etwa,
>>> diesmal von Cherry und mit Touchscreen. 300 € Eigenbeteiligung.
>>> Dann hat die Elektrogeräte-Versicherung die Differenz zum Preis
>>> übernommen und mir gleichzeitig den Jahresbeitrag um 200 € erhöht.
>>> Super Geschäft.
>>
>> Kann ich mir schon vorstellen: schlecht gelötet und Bauteil
>> abgefallen, Platine hat einen Riss (evtl. durch eine Leiterbahn).
>> Nicht ganz abwegig.
> 
> "Manipulationssicherung" ist etwas minimal anderes ;-).
> 

Ist mir schon klar. Es war auch die Rede von "Äußerlich war es
unbeschädigt. ".

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
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    X   against HTML e-mail
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#643858

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-08-02 13:54 +0200
Message-ID<20250802135421.1d4f255f.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#643855
Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:

> On 02/08/2025 12:13, Dietz Proepper wrote:
> > Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> >   
> >> On 02/08/2025 06:13, Dr. Joachim Neudert wrote:  
> >>> Da sind Einbruchsicherungen drin. Einer ungeschickten MFA ist
> >>> letztes Jahr ein Ingenico Karten- Terminal vom Tisch gefallen.
> >>> Keine Ahnung, wie sie das geschafft hat. Äußerlich war es
> >>> unbeschädigt. Das quittierte dann Arbeit mit einer Fehlermeldung
> >>> und es stellte sich heraus: Das Teil ist irreparabel. Da drin ist
> >>> eine Einbruchsicherung und wenn die mal ausgelöst hat, ist alles
> >>> perdu. Ich durfte dann ein neues Ersatzgerät kaufen 1000 € etwa,
> >>> diesmal von Cherry und mit Touchscreen. 300 € Eigenbeteiligung.
> >>> Dann hat die Elektrogeräte-Versicherung die Differenz zum Preis
> >>> übernommen und mir gleichzeitig den Jahresbeitrag um 200 € erhöht.
> >>> Super Geschäft.  
> >>
> >> Kann ich mir schon vorstellen: schlecht gelötet und Bauteil
> >> abgefallen, Platine hat einen Riss (evtl. durch eine Leiterbahn).
> >> Nicht ganz abwegig.  
> > 
> > "Manipulationssicherung" ist etwas minimal anderes ;-).
> 
> Ist mir schon klar. Es war auch die Rede von "Äußerlich war es
> unbeschädigt. ".

Meine Hausärztin hat seit ein paar Wochen neue Terminals. Drahtlos.
O-Ton der MTA - "würden sie nur einen Tag durchhalten. Aber wir haben
ja vier."

-- 
Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling
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(War pigs, Black Sabbath)

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#643846

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-08-02 09:27 +0200
Message-ID<20250802092751.3f581dc0.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#643832
"Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> wrote:

> Dietz Proepper schrub
> 
> > Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:  
> 
> >> Goetz Schultz schrieb:  
> >>> Ich habe das dumpfe Gefühl es ist auf einem EPROM und sie wollen
> >>> nicht das jemand sieht wie $Techniker die Kiste aufmacht, EPROM
> >>> zieht und ein neues einsetzt um dann heftig zu kassieren.  
> 
> >> Nein da wird nix mit EPROM gemacht. Es wird der komplette Konnektor
> >> getauscht.  
> 
> > Wärt "ihr" in der Lage, einen Konnektor zu "warten"? D.h.
> > aufschrauben und $irgendwas tauschen? Eher nicht, gell. ;-}  
> 
> Was heißt "in der Lage"? Ich habe mir das Teil noch nicht so genau  
> angeguckt, aber ein paar Schrauben werde ich schon raus gedreht
> kriegen.

So auf und wieder zu schrauben, dass er danach noch funktioniert. Ich
bilde mir ein, auch bei den Konnektoren ist eine entsprechende
Sicherung vorhanden.

> Hier(1) kann man übrigens einen kaufen, und so wie es aussieht gibt's
> 3 Schrauben mit "Spezialkopf" die man lösen muß um ihn auf zu
> bekommen.
> 
> (1)<https://www.ebay.de/itm/305697744601>

Sogar mit Originallabel, unzerstört.

-- 
Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling
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#643862

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2025-08-02 15:44 +0200
Message-ID<mf6j1hF8gfbU2@mid.individual.net>
In reply to#643846
Hallo,

Am 02.08.25 um 09:27 schrieb Dietz Proepper:
> "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> wrote:
> 
>> Dietz Proepper schrub
>>
>>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>>
>>>> Goetz Schultz schrieb:
>>>>> Ich habe das dumpfe Gefühl es ist auf einem EPROM und sie wollen
>>>>> nicht das jemand sieht wie $Techniker die Kiste aufmacht, EPROM
>>>>> zieht und ein neues einsetzt um dann heftig zu kassieren.
>>
>>>> Nein da wird nix mit EPROM gemacht. Es wird der komplette Konnektor
>>>> getauscht.
>>
>>> Wärt "ihr" in der Lage, einen Konnektor zu "warten"? D.h.
>>> aufschrauben und $irgendwas tauschen? Eher nicht, gell. ;-}
>>
>> Was heißt "in der Lage"? Ich habe mir das Teil noch nicht so genau
>> angeguckt, aber ein paar Schrauben werde ich schon raus gedreht
>> kriegen.
> 
> So auf und wieder zu schrauben, dass er danach noch funktioniert. Ich
> bilde mir ein, auch bei den Konnektoren ist eine entsprechende
> Sicherung vorhanden.
> 
>> Hier(1) kann man übrigens einen kaufen, und so wie es aussieht gibt's
>> 3 Schrauben mit "Spezialkopf" die man lösen muß um ihn auf zu
>> bekommen.
>>
>> (1)<https://www.ebay.de/itm/305697744601>
> 
> Sogar mit Originallabel, unzerstört.


Falls noch nicht gesehen, hier gibt es ein Forum der "Leidgeprüften" 
<https://www.ti-community.de/>

Ciao
Walter

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#643748

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2025-07-31 22:44 +0200
Message-ID<mf22t0Fg59bU1@mid.individual.net>
In reply to#643746
Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> writes:

> Und nach Hause nimmst du schon gar nichts mit, der Konnektor gehört ja
> eigentlich dem Arzt, der soll ihn zurückschicken zu Secunet damit die
> ihn fachgerecht entsorgen.

So richtig hab ich bisher nicht verstanden, warum man Zertifikate nicht
einfach auf einer Smartcard aufhebt. Außer natürlich, dass man keinem
erklären machen kann, dass sowas 2000€ kostet.

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#643753

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2025-07-31 21:58 +0100
Message-ID<6d5b0f66-d1f3-4686-9d44-0ef1917a45cd@news.goetz.co.uk>
In reply to#643748
On 31/07/2025 21:44, Michael Bode wrote:
> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> writes:
> 
>> Und nach Hause nimmst du schon gar nichts mit, der Konnektor gehört ja
>> eigentlich dem Arzt, der soll ihn zurückschicken zu Secunet damit die
>> ihn fachgerecht entsorgen.
> 
> So richtig hab ich bisher nicht verstanden, warum man Zertifikate nicht
> einfach auf einer Smartcard aufhebt. Außer natürlich, dass man keinem
> erklären machen kann, dass sowas 2000€ kostet.

Ja, mein Gedankengang. Eprom oder SmartCard ist der gleiche Ansatz :-)

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#643754

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2025-07-31 23:10 +0200
Message-ID<mf24ekFg59bU2@mid.individual.net>
In reply to#643753
Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> writes:

> On 31/07/2025 21:44, Michael Bode wrote:
>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> writes:
>> 
>>> Und nach Hause nimmst du schon gar nichts mit, der Konnektor gehört ja
>>> eigentlich dem Arzt, der soll ihn zurückschicken zu Secunet damit die
>>> ihn fachgerecht entsorgen.
>> So richtig hab ich bisher nicht verstanden, warum man Zertifikate
>> nicht
>> einfach auf einer Smartcard aufhebt. Außer natürlich, dass man keinem
>> erklären machen kann, dass sowas 2000€ kostet.
>
> Ja, mein Gedankengang. Eprom oder SmartCard ist der gleiche Ansatz :-)

Smartcard sollte schon sicherer sein, weil man den Private Key nicht
auslesen kann, wenn kein Fehler in der Smartcard vorliegt.

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#643764

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2025-08-01 04:21 +0000
Message-ID<106hfbr$33n9g$1@solani.org>
In reply to#643748
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> writes:
> 
>> Und nach Hause nimmst du schon gar nichts mit, der Konnektor gehört ja
>> eigentlich dem Arzt, der soll ihn zurückschicken zu Secunet damit die
>> ihn fachgerecht entsorgen.
> 
> So richtig hab ich bisher nicht verstanden, warum man Zertifikate nicht
> einfach auf einer Smartcard aufhebt. Außer natürlich, dass man keinem
> erklären machen kann, dass sowas 2000€ kostet.
> 

Aber das machen sie doch. Das kommt ja dazu. Auch der elektronische
Heilberufe Ausweis muss nun erneuert werden. Kostet 500 € bei der
Bundesdruckerei und die Praxis Identifikation Karten SMC B, die in den
Connector eingesteckt werden und mit einem Siegel überklebt werden. Der
ganze Spaß kostet im Dezember über 2000 €.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#643765

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2025-08-01 04:26 +0000
Message-ID<106hfkr$33nip$1@solani.org>
In reply to#643764
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> writes:
>> 
>>> Und nach Hause nimmst du schon gar nichts mit, der Konnektor gehört ja
>>> eigentlich dem Arzt, der soll ihn zurückschicken zu Secunet damit die
>>> ihn fachgerecht entsorgen.
>> 
>> So richtig hab ich bisher nicht verstanden, warum man Zertifikate nicht
>> einfach auf einer Smartcard aufhebt. Außer natürlich, dass man keinem
>> erklären machen kann, dass sowas 2000€ kostet.
>> 
> 
> Aber das machen sie doch. Das kommt ja dazu. Auch der elektronische
> Heilberufe Ausweis muss nun erneuert werden. Kostet 500 € bei der
> Bundesdruckerei und die Praxis Identifikation Karten SMC B, die in den
> Connector eingesteckt werden und mit einem Siegel überklebt werden. Der
> ganze Spaß kostet im Dezember über 2000 €.
> 

Wobei man eines zumindest zugeben muss: Niemand, auch der CCC nicht, ist in
dieses TI System, dass da überall in den Arztpraxen ausgelegt wurde,
erfolgreich eingebrochen.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#643772

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2025-08-01 07:51 +0200
Message-ID<mf32uuFl74mU2@mid.individual.net>
In reply to#643765
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:

> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> writes:
>>> 
>>>> Und nach Hause nimmst du schon gar nichts mit, der Konnektor gehört ja
>>>> eigentlich dem Arzt, der soll ihn zurückschicken zu Secunet damit die
>>>> ihn fachgerecht entsorgen.
>>> 
>>> So richtig hab ich bisher nicht verstanden, warum man Zertifikate nicht
>>> einfach auf einer Smartcard aufhebt. Außer natürlich, dass man keinem
>>> erklären machen kann, dass sowas 2000€ kostet.
>>> 
>> 
>> Aber das machen sie doch. Das kommt ja dazu. Auch der elektronische
>> Heilberufe Ausweis muss nun erneuert werden. Kostet 500 € bei der
>> Bundesdruckerei und die Praxis Identifikation Karten SMC B, die in den
>> Connector eingesteckt werden und mit einem Siegel überklebt werden. Der
>> ganze Spaß kostet im Dezember über 2000 €.
>> 
>
> Wobei man eines zumindest zugeben muss: Niemand, auch der CCC nicht, ist in
> dieses TI System, dass da überall in den Arztpraxen ausgelegt wurde,
> erfolgreich eingebrochen.

Sicher?

CCC-Sicherheitsforschern ist es gelungen, sich gültige
Heilberufsausweise, Praxisausweise, Konnektorkarten und
Gesundheitskarten auf die Identitäten Dritter zu verschaffen. Mit diesen
Identitäten konnten sie anschließend auf Anwendungen der
Telematik-Infrastruktur und Gesundheitsdaten von Versicherten
zugreifen. Die Hacker stellten grobe Mängel in den Zugangsprozessen
fest, und demonstrieren mit Beispielangriffen, wie sich Kriminelle
Identitäten erschleichen können. Im Falle der eGK gelang dies bereits
zum wiederholten Male.


https://www.ccc.de/en/updates/2019/neue-schwachstellen-gesundheitsnetzwerk

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#643773

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2025-08-01 07:56 +0200
Message-ID<106hktt$33nsv$1@solani.org>
In reply to#643772
Am 01.08.25 um 07:51 schrieb Michael Bode:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
> 
>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> writes:
>>>>
>>>>> Und nach Hause nimmst du schon gar nichts mit, der Konnektor gehört ja
>>>>> eigentlich dem Arzt, der soll ihn zurückschicken zu Secunet damit die
>>>>> ihn fachgerecht entsorgen.
>>>>
>>>> So richtig hab ich bisher nicht verstanden, warum man Zertifikate nicht
>>>> einfach auf einer Smartcard aufhebt. Außer natürlich, dass man keinem
>>>> erklären machen kann, dass sowas 2000€ kostet.
>>>>
>>>
>>> Aber das machen sie doch. Das kommt ja dazu. Auch der elektronische
>>> Heilberufe Ausweis muss nun erneuert werden. Kostet 500 € bei der
>>> Bundesdruckerei und die Praxis Identifikation Karten SMC B, die in den
>>> Connector eingesteckt werden und mit einem Siegel überklebt werden. Der
>>> ganze Spaß kostet im Dezember über 2000 €.
>>>
>>
>> Wobei man eines zumindest zugeben muss: Niemand, auch der CCC nicht, ist in
>> dieses TI System, dass da überall in den Arztpraxen ausgelegt wurde,
>> erfolgreich eingebrochen.
> 
> Sicher?
> 
> CCC-Sicherheitsforschern ist es gelungen, sich gültige
> Heilberufsausweise, Praxisausweise, Konnektorkarten und
> Gesundheitskarten auf die Identitäten Dritter zu verschaffen. Mit diesen
> Identitäten konnten sie anschließend auf Anwendungen der
> Telematik-Infrastruktur und Gesundheitsdaten von Versicherten
> zugreifen. Die Hacker stellten grobe Mängel in den Zugangsprozessen
> fest, und demonstrieren mit Beispielangriffen, wie sich Kriminelle
> Identitäten erschleichen können. Im Falle der eGK gelang dies bereits
> zum wiederholten Male.
> 
> 
> https://www.ccc.de/en/updates/2019/neue-schwachstellen-gesundheitsnetzwerk

Sich eine Identität klauen, besonders wenn einer mitspielt, ist jetzt 
noch kein systematischer Bruch finde ich.

Ein Bruch wäre, wenn jemand aus meiner Praxis heraus auf Deine Daten 
zugreifen kann, ohne daß Du mal hier warst (ich weiß, Du bist besser 
versichert).

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#643778

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2025-08-01 07:34 +0000
Message-ID<1754033652-2991@newsgrouper.org>
In reply to#643773
Neudert" <neudert@5sl.org> posted:

> Am 01.08.25 um 07:51 schrieb [...] Bode:
> > [...] Neudert <neudert@5sl.org> writes:
> > 
> >> [...] Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> >>> [...] Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> >>>> [...] Tewes <jogi1964@gmx.net> writes:
> >>>>
> >>>>> Und nach Hause nimmst du schon gar nichts mit, der Konnektor gehört ja
> >>>>> eigentlich dem Arzt, der soll ihn zurückschicken zu Secunet damit die
> >>>>> ihn fachgerecht entsorgen.
> >>>>
> >>>> So richtig hab ich bisher nicht verstanden, warum man Zertifikate nicht
> >>>> einfach auf einer Smartcard aufhebt. Außer natürlich, dass man keinem
> >>>> erklären machen kann, dass sowas 2000€ kostet.
> >>>>
> >>>
> >>> Aber das machen sie doch. Das kommt ja dazu. Auch der elektronische
> >>> Heilberufe Ausweis muss nun erneuert werden. Kostet 500 € bei der
> >>> Bundesdruckerei und die Praxis Identifikation Karten SMC B, die in den
> >>> Connector eingesteckt werden und mit einem Siegel überklebt werden. Der
> >>> ganze Spaß kostet im Dezember über 2000 €.
> >>>
> >>
> >> Wobei man eines zumindest zugeben muss: Niemand, auch der CCC nicht, ist in
> >> dieses TI System, dass da überall in den Arztpraxen ausgelegt wurde,
> >> erfolgreich eingebrochen.
> > 
> > Sicher?
> > 
> > CCC-Sicherheitsforschern ist es gelungen, sich gültige
> > Heilberufsausweise, Praxisausweise, Konnektorkarten und
> > Gesundheitskarten auf die Identitäten Dritter zu verschaffen. Mit diesen
> > Identitäten konnten sie anschließend auf Anwendungen der
> > Telematik-Infrastruktur und Gesundheitsdaten von Versicherten
> > zugreifen. Die Hacker stellten grobe Mängel in den Zugangsprozessen
> > fest, und demonstrieren mit Beispielangriffen, wie sich Kriminelle
> > Identitäten erschleichen können. Im Falle der eGK gelang dies bereits
> > zum wiederholten Male.
> > 
> > 
> > https://www.ccc.de/en/updates/2019/neue-schwachstellen-gesundheitsnetzwerk
> 
> Sich eine Identität klauen, besonders wenn einer mitspielt, ist jetzt 
> noch kein systematischer Bruch finde ich.
> 
> Ein Bruch wäre, wenn jemand aus meiner Praxis heraus auf Deine Daten 
> zugreifen kann, ohne daß Du mal hier warst (ich weiß, Du bist besser 
> versichert).

Wäre mir neu.

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#643783

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2025-08-01 10:37 +0200
Message-ID<106huci$9cf4$3@dont-email.me>
In reply to#643773
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 01.08.25 um 07:51 schrieb Michael Bode:
>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>>>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>>>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> writes:
>>>>>
>>>>>> Und nach Hause nimmst du schon gar nichts mit, der Konnektor gehört ja
>>>>>> eigentlich dem Arzt, der soll ihn zurückschicken zu Secunet damit die
>>>>>> ihn fachgerecht entsorgen.
>>>>>
>>>>> So richtig hab ich bisher nicht verstanden, warum man Zertifikate nicht
>>>>> einfach auf einer Smartcard aufhebt. Außer natürlich, dass man keinem
>>>>> erklären machen kann, dass sowas 2000€ kostet.
>>>>
>>>> Aber das machen sie doch. Das kommt ja dazu. Auch der elektronische
>>>> Heilberufe Ausweis muss nun erneuert werden. Kostet 500 € bei der
>>>> Bundesdruckerei und die Praxis Identifikation Karten SMC B, die in den
>>>> Connector eingesteckt werden und mit einem Siegel überklebt werden. Der
>>>> ganze Spaß kostet im Dezember über 2000 €.
>>>
>>> Wobei man eines zumindest zugeben muss: Niemand, auch der CCC nicht, ist in
>>> dieses TI System, dass da überall in den Arztpraxen ausgelegt wurde,
>>> erfolgreich eingebrochen.
>> 
>> Sicher?
>> | CCC-Sicherheitsforschern ist es gelungen, sich gültige Heilberufsausweise,
>> | Praxisausweise, Konnektorkarten und Gesundheitskarten auf die Identitäten
>> | Dritter zu verschaffen. Mit diesen Identitäten konnten sie anschließend
>> | auf Anwendungen der Telematik-Infrastruktur und Gesundheitsdaten von
>> | Versicherten zugreifen. Die Hacker stellten grobe Mängel in den 
>> | Zugangsprozessen fest, und demonstrieren mit Beispielangriffen,
>> | wie sich Kriminelle Identitäten erschleichen können. Im Falle der
>> | eGK gelang dies bereits zum wiederholten Male.
> 
> Sich eine Identität klauen, besonders wenn einer mitspielt, ist jetzt 
> noch kein systematischer Bruch finde ich.
> 
Da hat niemand mitgespielt! Die zugehörigen Gematik-Daten warem im
Internet frei verfügbar! Und wenn man sich zur Telematikinfrastruktur
selbst erklären kann, muss man sich nicht Arztpraxen infiltrieren, man
bekommt die Daten schlicht vom System frei Haus geliefert...		(■人■)╭∩╮

	M.f.G.


P.S.: Ich bin BTW ab morgen für 3 Wochen auf /Saint Kitts and Nevis/ im
Urlaub und verifiziere, ob man wirklich nie genug Strand haben kann...
-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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