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Das konnte ja keiner kommen sehen...

Started byMichael Bode <m.g.bode@web.de>
First post2025-07-21 21:15 +0200
Last post2025-07-23 01:51 +0200
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Contents

  Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-21 21:15 +0200
    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-22 07:58 +0200
      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-22 19:37 +0200
    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-22 08:30 +0200
      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-22 09:22 +0100
        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-22 08:52 +0000
        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-22 12:56 +0200
          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2025-07-22 13:52 +0200
            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-22 14:22 +0200
              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-22 14:01 +0100
                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-23 09:05 +0200
              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-22 14:51 +0000
                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-23 09:07 +0200
                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-23 09:17 +0200
                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-23 10:01 +0200
                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-23 10:12 +0200
                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-23 11:20 +0200
                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-23 16:47 +0200
                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-23 17:21 +0200
                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-24 08:55 +0200
                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-24 08:57 +0200
                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-24 09:21 +0200
                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-24 13:17 +0200
                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-24 14:25 +0100
                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-24 19:10 +0200
                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-24 15:37 +0200
                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-24 15:18 +0100
                                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-24 19:34 +0200
                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-24 16:56 +0100
                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-24 19:17 +0200
                                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-25 16:36 +0200
                                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-25 21:30 +0200
                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-08-01 06:07 +0200
                                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-08-01 17:16 +0000
                                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-08-01 19:34 +0200
                                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-08-01 17:57 +0000
                                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-08-01 20:24 +0200
                                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-01 20:06 +0100
                                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-01 19:10 +0000
                                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-01 20:34 +0100
                                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-08-01 22:38 +0200
                                                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-02 07:15 +0000
                                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-08-01 23:52 +0200
                                                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-08-01 22:32 +0000
                                                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-02 11:48 +0100
                                                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-08-02 14:55 +0000
                                                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-02 17:48 +0100
                                                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-08-02 19:41 +0000
                                                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-03 13:15 +0100
                                                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-08-03 12:48 +0000
                                                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-03 14:01 +0100
                                                                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-08-03 15:18 +0200
                                                                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-08-03 13:26 +0000
                                                                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-08-03 16:17 +0200
                                                                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-03 15:16 +0100
                                                                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-08-03 16:23 +0200
                                                                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-03 15:54 +0100
                                                                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-03 17:26 +0200
                                                                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-03 16:41 +0100
                                                                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-03 18:05 +0200
                                                                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-03 17:35 +0100
                                                                                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-03 23:12 +0200
                                                                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-08-04 01:52 +0200
                                                                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-08-04 07:56 +0200
                                                                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-08-05 00:40 +0200
                                                                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-08-05 07:32 +0200
                                                                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-05 07:22 +0000
                                                                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-08-05 23:33 +0200
                                                                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-07 06:30 +0000
                                                                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-07 09:06 +0100
                                                                                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-08-07 10:50 +0200
                                                                                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-07 11:27 +0100
                                                                                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-08-07 13:02 +0200
                                                                                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-07 13:17 +0100
                                                                                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-08-07 22:14 +0200
                                                                                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-08-08 15:22 +0200
                                                                                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-08-09 11:02 +0000
                                                                                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-08-10 22:05 +0200
                                                                                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-08-12 06:34 +0200
                                                                                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-08-12 04:37 +0000
                                                                                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-08-12 07:08 +0200
                                                                                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-12 06:42 +0000
                                                                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-08-07 22:09 +0200
                                                                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-05 09:15 +0200
                                                                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-08-05 11:20 +0200
                                                                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-08-05 18:35 +0200
                                                                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-06 06:40 +0200
                                                                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-08-06 08:03 +0200
                                                                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-06 07:01 +0000
                                                                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-08-06 09:07 +0200
                                                                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-06 07:12 +0000
                                                                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-08-06 11:44 +0200
                                                                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-06 10:11 +0000
                                                                                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-08-06 17:34 +0200
                                                                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-08-06 18:26 +0200
                                                                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-08-06 20:51 +0200
                                                                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-06 18:57 +0000
                                                                                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-06 21:11 +0200
                                                                                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-08-08 01:29 +0200
                                                                                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-08-08 01:13 +0200
                                                                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-06 08:56 +0100
                                                                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-08-06 10:55 +0200
                                                                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-06 09:17 +0000
                                                                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-08-06 19:04 +0200
                                                                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-03 17:24 +0200
                                                                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-03 16:33 +0100
                                                                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-03 18:20 +0200
                                                                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-08-03 18:42 +0200
                                                                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-08-03 20:04 +0000
                                                                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-08-03 22:16 +0200
                                                                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-08-03 21:10 +0000
                                                                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-08-04 00:04 +0200
                                                                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-08-04 02:00 +0200
                                                                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-03 23:15 +0200
                                                                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-08-03 18:34 +0200
                                                                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-03 17:46 +0100
                                                                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-08-03 19:12 +0200
                                                                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-03 20:04 +0100
                                                                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-08-03 21:32 +0200
                                                                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-03 21:49 +0100
                                                                                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-08-04 00:08 +0200
                                                                                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-04 06:22 +0000
                                                                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-03 23:28 +0200
                                                                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-08-04 16:05 +0200
                                                                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-08-04 16:14 +0200
                                                                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-08-04 18:00 +0200
                                                                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-08-04 19:31 +0200
                                                                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-04 21:42 +0200
                                                                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-03 23:27 +0200
                                                                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-04 12:52 +0100
                                                                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-04 21:50 +0200
                                                                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-08-04 22:29 +0200
                                                                                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-05 08:40 +0200
                                                                                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-05 08:47 +0200
                                                                                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-05 09:25 +0100
                                                                                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-05 18:03 +0200
                                                                                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-06 06:45 +0200
                                                                                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-06 09:00 +0100
                                                                                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-08-06 11:05 +0200
                                                                                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-08-06 12:11 +0200
                                                                                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-08-06 13:10 +0200
                                                                                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-06 13:20 +0100
                                                                                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-06 13:18 +0100
                                                                                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-06 17:12 +0200
                                                                                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-06 16:54 +0100
                                                                                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-08-06 17:55 +0200
                                                                                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-08-06 19:57 +0200
                                                                                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-08-06 20:54 +0200
                                                                                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-06 17:10 +0200
                                                                                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-06 17:00 +0100
                                                                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-04 21:41 +0100
                                                                                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-05 08:44 +0200
                                                                                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-05 10:07 +0100
                                                                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-08-04 22:34 +0200
                                                                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-05 08:43 +0200
                                                                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-03 23:16 +0200
                                                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-03 09:07 +0200
                                                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-03 13:19 +0100
                                                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-03 17:28 +0200
                                                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-03 16:44 +0100
                                                                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-03 18:21 +0200
                                                                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-03 17:57 +0100
                                                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-02 15:08 +0000
                                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-08-01 23:49 +0200
                                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-08-01 23:21 +0200
                                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-08-01 22:31 +0000
                                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-08-02 15:33 +0200
                                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-08-02 14:56 +0000
                                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-08-02 19:44 +0000
                                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-08-03 15:35 +0200
                                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-08-03 15:52 +0200
                                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-03 15:19 +0100
                                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-02 07:22 +0000
                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-24 18:12 +0200
                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-24 22:45 +0200
                                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-25 06:56 +0200
                                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-25 11:23 +0200
                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-24 19:33 +0200
                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-24 22:53 +0200
                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-23 19:40 +0200
                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-24 08:55 +0200
                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-24 08:55 +0200
                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-24 11:44 +0200
                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-24 13:30 +0200
                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-24 15:39 +0200
                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-24 18:56 +0200
                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-25 05:51 +0200
                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-25 11:00 +0200
                                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-25 11:30 +0200
                                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2025-07-25 11:59 +0200
                                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-25 12:11 +0200
                                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-25 13:33 +0200
                                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-25 14:26 +0200
                                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-25 14:37 +0200
                                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-25 15:09 +0200
                                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-07-25 13:25 +0000
                                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-25 16:00 +0200
                                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-25 18:09 +0200
                                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-25 17:42 +0200
                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-24 10:02 +0000
                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-24 12:50 +0200
                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-24 13:54 +0200
              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-07-25 08:50 +0200
          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-22 13:55 +0100
            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-22 14:59 +0200
              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-22 14:18 +0100
                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-23 08:59 +0200
          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-22 17:22 +0200
            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-22 18:31 +0200
              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-22 18:45 +0200
                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-22 20:33 +0200
            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-22 20:32 +0200
              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-22 21:32 +0200
                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-22 21:45 +0200
                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-22 22:00 +0200
                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-23 00:51 +0200
                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-23 06:38 +0200
                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-23 07:46 +0200
                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-23 08:54 +0200
                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-23 19:33 +0200
                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-07-23 09:58 +0200
                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-23 12:41 +0200
                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-23 13:17 +0200
                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-23 14:37 +0200
                                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-07-23 15:48 +0200
                                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-23 17:22 +0200
                                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-23 18:47 +0200
                                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-23 17:15 +0200
                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-23 21:25 +0200
                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2025-07-27 09:27 +0200
                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-27 09:43 +0200
                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-27 11:01 +0200
                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-27 12:02 +0200
                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-27 15:23 +0200
                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-27 17:23 +0200
                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-23 20:28 +0200
                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-24 06:42 +0200
                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-24 08:02 +0200
                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-24 18:07 +0200
                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-24 19:26 +0200
                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-24 15:49 +0200
                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-24 18:15 +0200
                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-25 00:00 +0200
                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-25 06:59 +0200
                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-26 02:55 +0200
                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-23 00:50 +0200
                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-23 20:37 +0200
                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-23 20:45 +0200
                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-23 20:14 +0100
                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-23 21:16 +0200
                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-23 21:48 +0200
                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-23 22:10 +0200
                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-23 22:33 +0200
                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-24 00:57 +0200
                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-24 08:00 +0200
                                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-24 15:52 +0200
                                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-24 15:23 +0100
                                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-24 19:33 +0200
                                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-24 20:36 +0100
                                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-24 22:24 +0200
                                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-24 22:44 +0200
                                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-24 22:09 +0100
                                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-24 23:17 +0200
                                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-24 19:18 +0200
      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-07-22 12:36 +0200
        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-22 12:59 +0200
        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-22 19:49 +0200
          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-07-22 20:02 +0200
        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-22 20:37 +0200
          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-22 21:36 +0200
            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-23 00:56 +0200
              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-23 20:40 +0200
                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-23 22:49 +0200
                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-24 01:05 +0200
                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-24 08:07 +0200
                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-24 15:58 +0200
                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-24 22:46 +0200
                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-26 02:53 +0200
                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-26 09:41 +0200
                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-26 10:38 +0000
                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-26 12:51 +0200
          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-07-23 08:52 +0200
      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-22 17:15 +0200
      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-22 17:20 +0200
      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-22 19:42 +0200
    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-22 06:50 +0000
      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-22 06:59 +0000
        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-22 08:50 +0000
      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-07-22 12:46 +0200
      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-22 19:52 +0200
        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-22 21:48 +0200
          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-23 05:55 +0200
            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-23 20:42 +0200
              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-23 20:47 +0200
                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-23 21:17 +0200
                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-25 17:18 +0200
                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-25 16:32 +0100
                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-25 17:42 +0200
                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-07-25 16:52 +0000
                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-07-25 21:09 +0200
                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-07-26 16:16 +0200
                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-26 15:50 +0200
                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-23 22:55 +0200
                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-23 23:16 +0200
                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-24 02:24 +0200
                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-25 17:23 +0200
                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-25 17:43 +0200
                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-25 18:18 +0200
                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-25 17:28 +0100
                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-26 15:53 +0200
                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-24 10:19 +0000
                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-07-24 14:26 +0200
                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-24 21:58 +0000
                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-25 12:11 +0200
                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-25 12:29 +0200
                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-25 13:09 +0200
                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-25 16:51 +0200
                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-25 18:23 +0200
                                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-25 21:23 +0200
                                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-25 21:39 +0000
                                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-26 00:04 +0200
                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-28 06:13 +0000
                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-28 06:22 +0000
                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-28 10:28 +0200
                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-28 11:09 +0100
                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-28 12:24 +0200
                                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-28 11:45 +0100
                                    Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-28 13:19 +0200
                                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-28 12:40 +0100
                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-29 07:05 +0000
                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-25 17:30 +0200
                      Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-25 06:41 +0200
                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-25 07:52 +0200
                        Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-25 08:00 +0200
                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-25 08:26 +0200
                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-25 09:42 +0200
                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-25 17:36 +0200
                          Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-07-25 07:03 +0000
                            Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-25 09:26 +0200
                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-25 12:18 +0200
                              Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-07-25 10:36 +0000
                                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-25 12:46 +0200
                Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-07-24 16:29 +0200
                  Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-24 16:37 +0200
    Kein Vergleich zur Sharepoint-Lücke (was: Das konnte ja keiner kommen sehen...) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-22 10:37 +0200
      Re: Kein Vergleich zur Sharepoint-Lücke Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-22 17:29 +0200
        Re: Kein Vergleich zur Sharepoint-Lücke "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-22 17:37 +0200
          Re: Kein Vergleich zur Sharepoint-Lücke Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-22 18:02 +0200
            Re: Kein Vergleich zur Sharepoint-Lücke Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-22 18:22 +0200
      Re: Kein Vergleich zur Sharepoint-Lücke (was: Das konnte ja keiner kommen sehen...) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-23 01:51 +0200

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#643128

FromThomas Einzel <usenet-2025@einzel.de>
Date2025-07-23 09:58 +0200
Message-ID<6785b8e0-0110-4c61-ba2d-5b2012df7a1a@news.einzel.de>
In reply to#643118
Am 23.07.2025 um 07:46 schrieb Michael Bode:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>>>> Dürfte wohl davon abhängen, ob man ein lokales (Admin-)konto
>>>> eingerichtet hat.
>>> Geht das bei aktuellem Windoze 11 überhaupt noch?
>>
>> Lokale Accounts einrichten geht. Nur bei der Installation von Windows
>> 11 macht es MS einem schwer ohne MS-Account die Installation
>> durchzuziehen.
> 
> Das geht ganz komfortabel, wenn man Windows in einer VirtualBox VM
> installiert über den Unattended Install. Da richtet VirtualBox das ein.

Mit dem 24H2 Image/MCT USB Stick ging das die letzten Wochen *) noch mit 
der OOBE Methode auch auf einem physischen Rechner oder unter einem 
richtigen Hypervisor. *) Ich lade das 24H2 Image nicht laufend neu.

https://www.deskmodder.de/wiki/index.php?title=Windows_11_mit_einem_lokalen_oder_Microsoft_Konto_installieren#Windows_11_Home_oder_Pro_ohne_Internet_und_lokalem_Konto_installieren

bypassnro.cmd und Registry Eingriffe kann man sich sparen/ignorieren und 
einfach nach Umschalt+F10 mit net.exe lokale User und deren 
Gruppenmitgliedschaften anlegen. Siehe deskmodder link.

Beendet wird das mit
cd OOBE
msoobe.exe && shutdown.exe -r

dann ist z.B. der lokal angelegte Admin da und man kann den Rest per cmd 
oder GUI erledigen

Viele ONUs sind ja schon zu Android/iOS Tablets abgewandert und in 
Firmen oberhalb Kleinunternehmen wird das mit der W11 Enterprise Edition 
  und AD erledigt.

Und ja, die haben eine Vollmeise in Redmond.
-- 
Thomas

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#643133

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2025-07-23 12:41 +0200
Message-ID<105qlai.ea4.1@privat.lahls.de>
In reply to#643128
*Thomas Einzel* schrieb:

> https://www.deskmodder.de/wiki/index.php?title=Windows_11_mit_einem_lokalen_oder_Microsoft_Konto_installieren#Windows_11_Home_oder_Pro_ohne_Internet_und_lokalem_Konto_installieren
>
> dann ist z.B. der lokal angelegte Admin da und man kann den Rest per cmd
> oder GUI erledigen
>
> Viele ONUs sind ja schon zu Android/iOS Tablets abgewandert

<hüstel!>

> und in Firmen oberhalb Kleinunternehmen wird das mit der W11
> Enterprise Edition und AD erledigt.
>
> Und ja, die haben eine Vollmeise in Redmond.

Sie versuchen nur das selbe, was Android(Google) und MacOS/iOS(Apple)
auch seit Jahren praktizieren.
-- 
bis denne

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#643135

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2025-07-23 13:17 +0200
Message-ID<105qgch$1kk$1@news.bawue.net>
In reply to#643133
On 7/23/25 12:41, Ruediger Lahl wrote:
> *Thomas Einzel* schrieb:
> 
>> https://www.deskmodder.de/wiki/index.php?title=Windows_11_mit_einem_lokalen_oder_Microsoft_Konto_installieren#Windows_11_Home_oder_Pro_ohne_Internet_und_lokalem_Konto_installieren
>>
>> dann ist z.B. der lokal angelegte Admin da und man kann den Rest per cmd
>> oder GUI erledigen
>>
>> Viele ONUs sind ja schon zu Android/iOS Tablets abgewandert
> 
> <hüstel!>
> 
>> und in Firmen oberhalb Kleinunternehmen wird das mit der W11
>> Enterprise Edition und AD erledigt.
>>
>> Und ja, die haben eine Vollmeise in Redmond.
> 
> Sie versuchen nur das selbe, was Android(Google) und MacOS/iOS(Apple)
> auch seit Jahren praktizieren.

Hm? Ich brauche für den Login in mein MacBook keine AppleID. Die kann 
ich zwar haben wenn ich will, aber nötig ist sie nicht.

BTW: Apple besteht seit einige Zeit darauf, daß das Password für den 
Login bei MacOS und das Password der AppleID unterschiedlich sind.

  Gerrit

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#643139

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2025-07-23 14:37 +0200
Message-ID<105qs2l.cdc.1@privat.lahls.de>
In reply to#643135
*Gerrit Heitsch* schrieb:

> On 7/23/25 12:41, Ruediger Lahl wrote:
>> Sie versuchen nur das selbe, was Android(Google) und MacOS/iOS(Apple)
>> auch seit Jahren praktizieren.
>
> Hm? Ich brauche für den Login in mein MacBook keine AppleID.

Ich brauche da auch nichts für den LogIn auf meinem PC.

> Die kann ich zwar haben wenn ich will, aber nötig ist sie nicht.

Letztendlich wirst du im täglichen Betrieb wohl nicht an einer AppleID
(AccountID) vorbeikommen. Windows-User benötigen so was im täglichen
Betrieb aber nicht.
-- 
bis denne

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#643141

FromFriedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de>
Date2025-07-23 15:48 +0200
Message-ID<105qp7u$2loql$1@solani.org>
In reply to#643139
Am 23.07.2025 um 14:37 schrieb Ruediger Lahl:
> *Gerrit Heitsch* schrieb:
>
>> On 7/23/25 12:41, Ruediger Lahl wrote:
>>> Sie versuchen nur das selbe, was Android(Google) und MacOS/iOS(Apple)
>>> auch seit Jahren praktizieren.
>> Hm? Ich brauche für den Login in mein MacBook keine AppleID.
> Ich brauche da auch nichts für den LogIn auf meinem PC.
>
>> Die kann ich zwar haben wenn ich will, aber nötig ist sie nicht.
> Letztendlich wirst du im täglichen Betrieb wohl nicht an einer AppleID
> (AccountID) vorbeikommen. Windows-User benötigen so was im täglichen
> Betrieb aber nicht.

Was ist eine  AppleID

-- 
mit freundlichem Gruß
F.K.

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#643146

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2025-07-23 17:22 +0200
Message-ID<105qun8$2nvk3$1@solani.org>
In reply to#643141
Am 23.07.25 um 15:48 schrieb Friedrich Karl Siebert:
> Am 23.07.2025 um 14:37 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Gerrit Heitsch* schrieb:
>>
>>> On 7/23/25 12:41, Ruediger Lahl wrote:
>>>> Sie versuchen nur das selbe, was Android(Google) und MacOS/iOS(Apple)
>>>> auch seit Jahren praktizieren.
>>> Hm? Ich brauche für den Login in mein MacBook keine AppleID.
>> Ich brauche da auch nichts für den LogIn auf meinem PC.
>>
>>> Die kann ich zwar haben wenn ich will, aber nötig ist sie nicht.
>> Letztendlich wirst du im täglichen Betrieb wohl nicht an einer AppleID
>> (AccountID) vorbeikommen. Windows-User benötigen so was im täglichen
>> Betrieb aber nicht.
> 
> Was ist eine  AppleID
> 

Der Clubausweis. Aber Du kommst nicht rein.

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#643151

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-07-23 18:47 +0200
Message-ID<20250723184736.7b8ccb4f.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#643146
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

> Am 23.07.25 um 15:48 schrieb Friedrich Karl Siebert:
> > Was ist eine  AppleID
> 
> Der Clubausweis. Aber Du kommst nicht rein.

Tja. Man fühlte sich schon früher gerne elitär, wenn man einen
besonders dämlichen Geschmack sein Eigen nannte.

-- 
Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling
Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings
(War pigs, Black Sabbath)

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#643143

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2025-07-23 17:15 +0200
Message-ID<105qu94$9mu$1@news.bawue.net>
In reply to#643139
On 7/23/25 14:37, Ruediger Lahl wrote:
> *Gerrit Heitsch* schrieb:
> 
>> On 7/23/25 12:41, Ruediger Lahl wrote:
>>> Sie versuchen nur das selbe, was Android(Google) und MacOS/iOS(Apple)
>>> auch seit Jahren praktizieren.
>>
>> Hm? Ich brauche für den Login in mein MacBook keine AppleID.
> 
> Ich brauche da auch nichts für den LogIn auf meinem PC.
> 
>> Die kann ich zwar haben wenn ich will, aber nötig ist sie nicht.
> 
> Letztendlich wirst du im täglichen Betrieb wohl nicht an einer AppleID
> (AccountID) vorbeikommen.

Ich wüsste jetzt nicht wo... Ausser Appstore und Itunes Store natürlich, 
oder wenn ich iCloud benutzen will. Aber das ist unter Windows nicht 
anders da es externe Services sind.

Der Login mit dem ich mich unter MacOS anmelde hat aber mit der AppleID 
nichts zu tun.

  Gerrit

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#643166

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2025-07-23 21:25 +0200
Message-ID<82a29906-733c-4676-ada6-fe341de9dec4@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#643128
Thomas Einzel schrieb:

> Viele ONUs sind ja schon zu Android/iOS Tablets abgewandert und in 
> Firmen oberhalb Kleinunternehmen wird das mit der W11 Enterprise Edition 
>   und AD erledigt.

Sofern sie nicht Azure nutzen, was wohl nicht wenige tun.

> Und ja, die haben eine Vollmeise in Redmond.

Naja Großfirmen halt.
-- 
Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?

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#643458

FromHendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de>
Date2025-07-27 09:27 +0200
Message-ID<1064kcm$2s1b1$1@solani.org>
In reply to#643109
Am 23.07.2025 um 00:51 schrieb Dietz Proepper:
>>> Wie ist das eigentlich mit dem privaten Windows PC wenn man dort
>>> einen MS-Account zum Einloggen benutzt und der Account gesperrt
>>> wird?  
>>
>> Dürfte wohl davon abhängen, ob man ein lokales (Admin-)konto
>> eingerichtet hat.
> 
> Geht das bei aktuellem Windoze 11 überhaupt noch?

Hab ich gerade erst letzte Woche gemacht:
ISO von Microsoft runterladen.
Mit Rufus das ISO auf einen USB-Stick kopieren.
Rufus erkennt das ISO und fragt dann ein paar Optionen ab:
 [ ] Anforderung für 4GB+ RAM, Secure Boot, TPM 2.0 entfernen
 [ ] Anforderung für Online Microsoft Konto entfernen
 [ ] Ein lokales Benutzerkonto erstellen
 [ ] Datenerfassung deaktivieren (Fragen zum Datenschutz überspringen)
 [ ] Deaktivieren der automatischen Bitlocker-Laufwerksverschlüsselung

Passend Häkchen gesetzt, vom Stick gebootet & Windows 11 installiert.
Mit lokalem Konto, ohne MS-Account.


Hendrik vdH

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#643459

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2025-07-27 09:43 +0200
Message-ID<mem3kvFfi05U1@mid.individual.net>
In reply to#643458
Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> writes:

> Am 23.07.2025 um 00:51 schrieb Dietz Proepper:
>>>> Wie ist das eigentlich mit dem privaten Windows PC wenn man dort
>>>> einen MS-Account zum Einloggen benutzt und der Account gesperrt
>>>> wird?  
>>>
>>> Dürfte wohl davon abhängen, ob man ein lokales (Admin-)konto
>>> eingerichtet hat.
>> 
>> Geht das bei aktuellem Windoze 11 überhaupt noch?
>
> Hab ich gerade erst letzte Woche gemacht:
> ISO von Microsoft runterladen.
> Mit Rufus das ISO auf einen USB-Stick kopieren.
> Rufus erkennt das ISO und fragt dann ein paar Optionen ab:
>  [ ] Anforderung für 4GB+ RAM, Secure Boot, TPM 2.0 entfernen
>  [ ] Anforderung für Online Microsoft Konto entfernen
>  [ ] Ein lokales Benutzerkonto erstellen
>  [ ] Datenerfassung deaktivieren (Fragen zum Datenschutz überspringen)
>  [ ] Deaktivieren der automatischen Bitlocker-Laufwerksverschlüsselung
>
> Passend Häkchen gesetzt, vom Stick gebootet & Windows 11 installiert.
> Mit lokalem Konto, ohne MS-Account.

Ich vermute mal, wenn es zur Linux-Installation Third Party Tools
bräuchte, damit man die ohne Zwangsbeglückung mit einem Ubuntu-Konto
hinbekommt, gäbe es hier ein großes Mimimi von gewissen Leuten.

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#643461

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2025-07-27 11:01 +0200
Message-ID<10650th.c7o.1@privat.lahls.de>
In reply to#643459
*Michael Bode* schrieb:

> Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> writes:
>> Am 23.07.2025 um 00:51 schrieb Dietz Proepper:
>>>>> Wie ist das eigentlich mit dem privaten Windows PC wenn man dort
>>>>> einen MS-Account zum Einloggen benutzt und der Account gesperrt
>>>>> wird?
>>>>
>>>> Dürfte wohl davon abhängen, ob man ein lokales (Admin-)konto
>>>> eingerichtet hat.
>>>
>>> Geht das bei aktuellem Windoze 11 überhaupt noch?
>>
>> Hab ich gerade erst letzte Woche gemacht:
>> ISO von Microsoft runterladen.
>> Mit Rufus das ISO auf einen USB-Stick kopieren.
>> Rufus erkennt das ISO und fragt dann ein paar Optionen ab:
>>  [ ] Anforderung für 4GB+ RAM, Secure Boot, TPM 2.0 entfernen
>>  [ ] Anforderung für Online Microsoft Konto entfernen
>>  [ ] Ein lokales Benutzerkonto erstellen
>>  [ ] Datenerfassung deaktivieren (Fragen zum Datenschutz überspringen)
>>  [ ] Deaktivieren der automatischen Bitlocker-Laufwerksverschlüsselung
>>
>> Passend Häkchen gesetzt, vom Stick gebootet & Windows 11 installiert.
>> Mit lokalem Konto, ohne MS-Account.
>
> Ich vermute mal, wenn es zur Linux-Installation Third Party Tools
> bräuchte, damit man die ohne Zwangsbeglückung mit einem Ubuntu-Konto
> hinbekommt, gäbe es hier ein großes Mimimi von gewissen Leuten.

Da wird kein Dritt-Tool benötigt, das Ding setzt einfach ein paar
bekannte Registry-Schlüssel in eine unattanded.xml, die Windows dann bei
der Installation automatisch beachtet.

Hier[1] kannst du dir so ein Ding selbst zusammenklicken.

[1]https://schneegans.de/windows/unattend-generator/
-- 
bis denne

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#643472

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2025-07-27 12:02 +0200
Message-ID<membqaFgqdtU1@mid.individual.net>
In reply to#643461
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:

> *Michael Bode* schrieb:
>
>> Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> writes:
>>> Am 23.07.2025 um 00:51 schrieb Dietz Proepper:
>>>>>> Wie ist das eigentlich mit dem privaten Windows PC wenn man dort
>>>>>> einen MS-Account zum Einloggen benutzt und der Account gesperrt
>>>>>> wird?
>>>>>
>>>>> Dürfte wohl davon abhängen, ob man ein lokales (Admin-)konto
>>>>> eingerichtet hat.
>>>>
>>>> Geht das bei aktuellem Windoze 11 überhaupt noch?
>>>
>>> Hab ich gerade erst letzte Woche gemacht:
>>> ISO von Microsoft runterladen.
>>> Mit Rufus das ISO auf einen USB-Stick kopieren.
>>> Rufus erkennt das ISO und fragt dann ein paar Optionen ab:
>>>  [ ] Anforderung für 4GB+ RAM, Secure Boot, TPM 2.0 entfernen
>>>  [ ] Anforderung für Online Microsoft Konto entfernen
>>>  [ ] Ein lokales Benutzerkonto erstellen
>>>  [ ] Datenerfassung deaktivieren (Fragen zum Datenschutz überspringen)
>>>  [ ] Deaktivieren der automatischen Bitlocker-Laufwerksverschlüsselung
>>>
>>> Passend Häkchen gesetzt, vom Stick gebootet & Windows 11 installiert.
>>> Mit lokalem Konto, ohne MS-Account.
>>
>> Ich vermute mal, wenn es zur Linux-Installation Third Party Tools
>> bräuchte, damit man die ohne Zwangsbeglückung mit einem Ubuntu-Konto
>> hinbekommt, gäbe es hier ein großes Mimimi von gewissen Leuten.
>
> Da wird kein Dritt-Tool benötigt, das Ding setzt einfach ein paar
> bekannte Registry-Schlüssel in eine unattanded.xml, die Windows dann bei
> der Installation automatisch beachtet.

Und Rufus ist ein Produkt von Microsoft?

> Hier[1] kannst du dir so ein Ding selbst zusammenklicken.
>
> [1]https://schneegans.de/windows/unattend-generator/

Schneegans.de ist eine Domain von Microsoft? Und das ist ja ein nettes
Tool, aber mal ernsthaft: wer sich da durchklickt, macht eine Debian
Installation in Vollnarkose.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#643492

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2025-07-27 15:23 +0200
Message-ID<1065g96.ebc.1@privat.lahls.de>
In reply to#643472
*Michael Bode* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>> [1]https://schneegans.de/windows/unattend-generator/
>
> Schneegans.de ist eine Domain von Microsoft? Und das ist ja ein nettes
> Tool, aber mal ernsthaft: wer sich da durchklickt, macht eine Debian
> Installation in Vollnarkose.

Man muss ja nicht alles nutzen, was da angeboten wird. Letztlich wird da
nur ein Script generiert, was man auch zu Fuß machen könnte. Ein Tool
ist nicht notwendig. Aber wenn du auf ein MS-Tool bestehen willst, dann
nehme den "Windows SIM".
-- 
bis denne

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#643493

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2025-07-27 17:23 +0200
Message-ID<memujsFjtmlU1@mid.individual.net>
In reply to#643492
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:

> *Michael Bode* schrieb:
>
>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>> [1]https://schneegans.de/windows/unattend-generator/
>>
>> Schneegans.de ist eine Domain von Microsoft? Und das ist ja ein nettes
>> Tool, aber mal ernsthaft: wer sich da durchklickt, macht eine Debian
>> Installation in Vollnarkose.
>
> Man muss ja nicht alles nutzen, was da angeboten wird. Letztlich wird da
> nur ein Script generiert, was man auch zu Fuß machen könnte. Ein Tool
> ist nicht notwendig. Aber wenn du auf ein MS-Tool bestehen willst, dann
> nehme den "Windows SIM".

Damit wird es nicht einfacher. Die Zielgruppe hat vergleichsweise schon
Schwierigkeiten mit der Wahl zwischen Ubuntu und Kubuntu. Die Diskussion
hatten wir doch gerade.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#643157

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2025-07-23 20:28 +0200
Message-ID<5d681525-f376-4728-a9eb-bc48b8956385@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#643097
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 7/22/25 21:32, Jörg Tewes wrote:
>> Dietz Proepper schrieb:
>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>>
>>>> On 7/22/25 12:56, F. W. wrote:
>>> [Rauswurf von M$-Müll]
>>>>> Warum? Wenn das Projekt beendet ist, könnte Trump längst
>>>>> Geschichte sein. Ich rate von diesem finanziellen Risiko immer
>>>>> ab.
>>>
>>> Gibt es *irgendwen*, der ausgerechnet *dich* um eine
>>> Risikobewertung bitten würde? *Irgendwen*?
>>>
>>>> Und wenn Trump II 4 Jahre später an die Macht kommt fängt das
>>>> von vorne an? Besser jetzt damit anfangen, das Vertrauen ist
>>>> weg.
>> 
>>> Wird ja auch schon gemacht, auch vor Trump schon. Das ganze M$-
>>> Clowdgedöns ist sogar relativ teuer und Nextcloud lang für das
>>> aller- allermeiste dicke aus.
>> 
>> Und der Betrieb und Wartung der Server für Nextcloud ist deutlich
>> günstiger? Versteh mich nicht falsch, Ich habe bei MS nix wichtiges/
>> Privates gespeichert, dazu sind die mir zu willkürlich bei der
>> Sperrung des Kontos,
> 
> Wie ist das eigentlich mit dem privaten Windows PC wenn man dort einen 
> MS-Account zum Einloggen benutzt und der Account gesperrt wird?
Solange du den Account nicht brauchst, ist das egal. Aber wenn du z.B.
eine Windows Helo Anmeldung benutzt, und neue Hardware bekommst, dann
wird's blöd.
-- 
Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#643181

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2025-07-24 06:42 +0200
Message-ID<105sdia$72m$1@news.bawue.net>
In reply to#643157
On 7/23/25 20:28, Jörg Tewes wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb:
>> On 7/22/25 21:32, Jörg Tewes wrote:
>>> Dietz Proepper schrieb:
>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>>>
>>>>> On 7/22/25 12:56, F. W. wrote:
>>>> [Rauswurf von M$-Müll]
>>>>>> Warum? Wenn das Projekt beendet ist, könnte Trump längst
>>>>>> Geschichte sein. Ich rate von diesem finanziellen Risiko immer
>>>>>> ab.
>>>>
>>>> Gibt es *irgendwen*, der ausgerechnet *dich* um eine
>>>> Risikobewertung bitten würde? *Irgendwen*?
>>>>
>>>>> Und wenn Trump II 4 Jahre später an die Macht kommt fängt das
>>>>> von vorne an? Besser jetzt damit anfangen, das Vertrauen ist
>>>>> weg.
>>>
>>>> Wird ja auch schon gemacht, auch vor Trump schon. Das ganze M$-
>>>> Clowdgedöns ist sogar relativ teuer und Nextcloud lang für das
>>>> aller- allermeiste dicke aus.
>>>
>>> Und der Betrieb und Wartung der Server für Nextcloud ist deutlich
>>> günstiger? Versteh mich nicht falsch, Ich habe bei MS nix wichtiges/
>>> Privates gespeichert, dazu sind die mir zu willkürlich bei der
>>> Sperrung des Kontos,
>>
>> Wie ist das eigentlich mit dem privaten Windows PC wenn man dort einen
>> MS-Account zum Einloggen benutzt und der Account gesperrt wird?
> Solange du den Account nicht brauchst, ist das egal. Aber wenn du z.B.
> eine Windows Helo Anmeldung benutzt, und neue Hardware bekommst, dann
> wird's blöd.

Soll das heissen, man kommt dann wirklich auch nicht mehr in den eigenen 
lokalen PC rein?

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#643183

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2025-07-24 08:02 +0200
Message-ID<mee0juF4l66U2@mid.individual.net>
In reply to#643181
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

>>> Wie ist das eigentlich mit dem privaten Windows PC wenn man dort einen
>>> MS-Account zum Einloggen benutzt und der Account gesperrt wird?
>> Solange du den Account nicht brauchst, ist das egal. Aber wenn du z.B.
>> eine Windows Helo Anmeldung benutzt, und neue Hardware bekommst, dann
>> wird's blöd.
>
> Soll das heissen, man kommt dann wirklich auch nicht mehr in den
> eigenen lokalen PC rein?

Anders wäre es ja eine fette Sicherheitslücke, findest du nicht?

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#643220

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2025-07-24 18:07 +0200
Message-ID<105tln2$u64$1@news.bawue.net>
In reply to#643183
On 7/24/25 08:02, Michael Bode wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>>>> Wie ist das eigentlich mit dem privaten Windows PC wenn man dort einen
>>>> MS-Account zum Einloggen benutzt und der Account gesperrt wird?
>>> Solange du den Account nicht brauchst, ist das egal. Aber wenn du z.B.
>>> eine Windows Helo Anmeldung benutzt, und neue Hardware bekommst, dann
>>> wird's blöd.
>>
>> Soll das heissen, man kommt dann wirklich auch nicht mehr in den
>> eigenen lokalen PC rein?
> 
> Anders wäre es ja eine fette Sicherheitslücke, findest du nicht?

Keinen Zugriff mehr auf MS-Dienste, OK. Aber kein Einloggen mehr in den 
eigenen PC? Das muss noch funktionieren.
  Gerrit

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#643232

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2025-07-24 19:26 +0200
Message-ID<mef8m4Fb30lU2@mid.individual.net>
In reply to#643220
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

> On 7/24/25 08:02, Michael Bode wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>> 
>>>>> Wie ist das eigentlich mit dem privaten Windows PC wenn man dort
>>>>> einen MS-Account zum Einloggen benutzt und der Account gesperrt
>>>>> wird?
>>>> Solange du den Account nicht brauchst, ist das egal. Aber wenn du
>>>> z.B.  eine Windows Helo Anmeldung benutzt, und neue Hardware
>>>> bekommst, dann wird's blöd.
>>>
>>> Soll das heissen, man kommt dann wirklich auch nicht mehr in den
>>> eigenen lokalen PC rein?
>> Anders wäre es ja eine fette Sicherheitslücke, findest du nicht?
>
> Keinen Zugriff mehr auf MS-Dienste, OK. Aber kein Einloggen mehr in
> den eigenen PC? Das muss noch funktionieren.

Nein, eigentlich darf das nicht funktionieren. Wenn das Konto gesperrt
ist, das zur Anmeldung verwendet wird, dann darf die Anmeldung auch
nicht mehr funktionieren. Allerdings sieht Microsoft das mit der
Security bei ungültigen Credentials sonst auch nicht so eng, also
vielleicht geht es doch.

https://www.tomshardware.com/software/windows/microsoft-has-no-plans-to-fix-windows-rdp-bug-that-lets-you-log-in-with-old-passwords

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