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| Started by | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
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| First post | 2025-07-21 21:15 +0200 |
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Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-21 21:15 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-22 07:58 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-22 19:37 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-22 08:30 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-22 09:22 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-22 08:52 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-22 12:56 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2025-07-22 13:52 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-22 14:22 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-22 14:01 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-23 09:05 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-22 14:51 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-23 09:07 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-23 09:17 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-23 10:01 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-23 10:12 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-23 11:20 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-23 16:47 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-23 17:21 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-24 08:55 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-24 08:57 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-24 09:21 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-24 13:17 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-24 14:25 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-24 19:10 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-24 15:37 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-24 15:18 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-24 19:34 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-24 16:56 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-24 19:17 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-25 16:36 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-25 21:30 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-08-01 06:07 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-08-01 17:16 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-08-01 19:34 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-08-01 17:57 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-08-01 20:24 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-01 20:06 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-01 19:10 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-01 20:34 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-08-01 22:38 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-02 07:15 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-08-01 23:52 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-08-01 22:32 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-02 11:48 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-08-02 14:55 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-02 17:48 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-08-02 19:41 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-03 13:15 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-08-03 12:48 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-03 14:01 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-08-03 15:18 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-08-03 13:26 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-08-03 16:17 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-03 15:16 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-08-03 16:23 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-03 15:54 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-03 17:26 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-03 16:41 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-03 18:05 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-03 17:35 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-03 23:12 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-08-04 01:52 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-08-04 07:56 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-08-05 00:40 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-08-05 07:32 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-05 07:22 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-08-05 23:33 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-07 06:30 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-07 09:06 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-08-07 10:50 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-07 11:27 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-08-07 13:02 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-07 13:17 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-08-07 22:14 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-08-08 15:22 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-08-09 11:02 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-08-10 22:05 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-08-12 06:34 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-08-12 04:37 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-08-12 07:08 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-12 06:42 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-08-07 22:09 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-05 09:15 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-08-05 11:20 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-08-05 18:35 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-06 06:40 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-08-06 08:03 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-06 07:01 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-08-06 09:07 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-06 07:12 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-08-06 11:44 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-06 10:11 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-08-06 17:34 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-08-06 18:26 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-08-06 20:51 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-06 18:57 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-06 21:11 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-08-08 01:29 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-08-08 01:13 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-06 08:56 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-08-06 10:55 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-06 09:17 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-08-06 19:04 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-03 17:24 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-03 16:33 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-03 18:20 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-08-03 18:42 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-08-03 20:04 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-08-03 22:16 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-08-03 21:10 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-08-04 00:04 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-08-04 02:00 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-03 23:15 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-08-03 18:34 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-03 17:46 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-08-03 19:12 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-03 20:04 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-08-03 21:32 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-03 21:49 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-08-04 00:08 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-04 06:22 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-03 23:28 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-08-04 16:05 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-08-04 16:14 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-08-04 18:00 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-08-04 19:31 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-04 21:42 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-03 23:27 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-04 12:52 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-04 21:50 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-08-04 22:29 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-05 08:40 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-05 08:47 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-05 09:25 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-05 18:03 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-06 06:45 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-06 09:00 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-08-06 11:05 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-08-06 12:11 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-08-06 13:10 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-06 13:20 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-06 13:18 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-06 17:12 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-06 16:54 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-08-06 17:55 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-08-06 19:57 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-08-06 20:54 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-08-06 17:10 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-06 17:00 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-04 21:41 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-05 08:44 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-05 10:07 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-08-04 22:34 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-05 08:43 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-03 23:16 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-03 09:07 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-03 13:19 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-03 17:28 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-03 16:44 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-03 18:21 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-08-03 17:57 +0100
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Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-02 07:22 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-24 18:12 +0200
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Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-25 06:56 +0200
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Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-24 19:33 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-24 22:53 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-23 19:40 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-24 08:55 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-24 08:55 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-24 11:44 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-24 13:30 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-24 15:39 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-24 18:56 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-25 05:51 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-25 11:00 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-25 11:30 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2025-07-25 11:59 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-25 12:11 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-25 13:33 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-25 14:26 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-25 14:37 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-25 15:09 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-07-25 13:25 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-25 16:00 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-25 18:09 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-25 17:42 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-24 10:02 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-24 12:50 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-24 13:54 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-07-25 08:50 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-22 13:55 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-22 14:59 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-22 14:18 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-23 08:59 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-22 17:22 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-22 18:31 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-22 18:45 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-22 20:33 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-22 20:32 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-22 21:32 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-22 21:45 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-22 22:00 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-23 00:51 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-23 06:38 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-23 07:46 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-23 08:54 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-23 19:33 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-07-23 09:58 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-23 12:41 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-23 13:17 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-23 14:37 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-07-23 15:48 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-23 17:22 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-23 18:47 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-23 17:15 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-23 21:25 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2025-07-27 09:27 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-27 09:43 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-27 11:01 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-27 12:02 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-27 15:23 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-27 17:23 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-23 20:28 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-24 06:42 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-24 08:02 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-24 18:07 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-24 19:26 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-24 15:49 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-24 18:15 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-25 00:00 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-25 06:59 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-26 02:55 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-23 00:50 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-23 20:37 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-23 20:45 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-23 20:14 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-23 21:16 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-23 21:48 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-23 22:10 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-23 22:33 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-24 00:57 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-24 08:00 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-24 15:52 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-24 15:23 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-24 19:33 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-24 20:36 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-24 22:24 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-24 22:44 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-24 22:09 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-24 23:17 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-24 19:18 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-07-22 12:36 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-22 12:59 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-22 19:49 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-07-22 20:02 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-22 20:37 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-22 21:36 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-23 00:56 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-23 20:40 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-23 22:49 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-24 01:05 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-24 08:07 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-24 15:58 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-24 22:46 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-26 02:53 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-26 09:41 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-26 10:38 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-26 12:51 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2025-07-23 08:52 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-07-22 17:15 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-22 17:20 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-22 19:42 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-22 06:50 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-22 06:59 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-22 08:50 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-07-22 12:46 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-22 19:52 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-22 21:48 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-23 05:55 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-23 20:42 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-23 20:47 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-23 21:17 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-25 17:18 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-25 16:32 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-25 17:42 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-07-25 16:52 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-07-25 21:09 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-07-26 16:16 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-26 15:50 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-23 22:55 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-23 23:16 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-24 02:24 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-25 17:23 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-25 17:43 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-25 18:18 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-25 17:28 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-26 15:53 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-24 10:19 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-07-24 14:26 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-24 21:58 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-25 12:11 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-25 12:29 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-25 13:09 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-25 16:51 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-25 18:23 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-25 21:23 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-25 21:39 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-26 00:04 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-28 06:13 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-28 06:22 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-28 10:28 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-28 11:09 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-28 12:24 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-28 11:45 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-28 13:19 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-28 12:40 +0100
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-29 07:05 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-25 17:30 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-25 06:41 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-25 07:52 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-25 08:00 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-25 08:26 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-25 09:42 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-25 17:36 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-07-25 07:03 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-25 09:26 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-25 12:18 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-07-25 10:36 +0000
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-25 12:46 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-07-24 16:29 +0200
Re: Das konnte ja keiner kommen sehen... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-24 16:37 +0200
Kein Vergleich zur Sharepoint-Lücke (was: Das konnte ja keiner kommen sehen...) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-22 10:37 +0200
Re: Kein Vergleich zur Sharepoint-Lücke Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-22 17:29 +0200
Re: Kein Vergleich zur Sharepoint-Lücke "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-22 17:37 +0200
Re: Kein Vergleich zur Sharepoint-Lücke Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-22 18:02 +0200
Re: Kein Vergleich zur Sharepoint-Lücke Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-22 18:22 +0200
Re: Kein Vergleich zur Sharepoint-Lücke (was: Das konnte ja keiner kommen sehen...) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-23 01:51 +0200
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-07-21 21:15 +0200 |
| Subject | Das konnte ja keiner kommen sehen... |
| Message-ID | <me7hubF2c1gU1@mid.individual.net> |
Keine Garantien: Microsoft muss EU-Daten an USA übermitteln In einer Anhörung musste der Chefjustiziar von Microsoft France zugeben: Es gibt keine Garantie, dass EU-Daten vor einer Übermittlung in die USA sicher sind. https://www.heise.de/news/Nicht-souveraen-Microsoft-kann-Sicherheit-von-EU-Daten-nicht-garantieren-10494684.html Kann die GDPR jetzt endlich auf den Müll? Eins ist mal sicher, die EU Regierungen werden nicht aufhören, Microsoft Clouddienste zu benutzen. Und die Firmen auch nicht.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2025-07-22 07:58 +0200 |
| Message-ID | <105n99u$388$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #642978 |
On 7/21/25 21:15, Michael Bode wrote: > > Keine Garantien: Microsoft muss EU-Daten an USA übermitteln > > In einer Anhörung musste der Chefjustiziar von Microsoft France zugeben: > Es gibt keine Garantie, dass EU-Daten vor einer Übermittlung in die USA > sicher sind. > > > https://www.heise.de/news/Nicht-souveraen-Microsoft-kann-Sicherheit-von-EU-Daten-nicht-garantieren-10494684.html > > Kann die GDPR jetzt endlich auf den Müll? Eins ist mal sicher, die EU > Regierungen werden nicht aufhören, Microsoft Clouddienste zu > benutzen. Und die Firmen auch nicht. Sicher? Jetzt könnte man sie dazu zwingen. Gerrit
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-07-22 19:37 +0200 |
| Message-ID | <mea0jmFenhbU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #642997 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > On 7/21/25 21:15, Michael Bode wrote: >> Keine Garantien: Microsoft muss EU-Daten an USA übermitteln >> In einer Anhörung musste der Chefjustiziar von Microsoft France >> zugeben: >> Es gibt keine Garantie, dass EU-Daten vor einer Übermittlung in die USA >> sicher sind. >> https://www.heise.de/news/Nicht-souveraen-Microsoft-kann-Sicherheit-von-EU-Daten-nicht-garantieren-10494684.html >> Kann die GDPR jetzt endlich auf den Müll? Eins ist mal sicher, die >> EU >> Regierungen werden nicht aufhören, Microsoft Clouddienste zu >> benutzen. Und die Firmen auch nicht. > > Sicher? Jetzt könnte man sie dazu zwingen. Versuch mal.
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| From | "F. W." <me@home.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-07-22 08:30 +0200 |
| Message-ID | <me8pg5F7nfoU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #642978 |
Am 21.07.2025 um 21:15 schrieb Michael Bode: > > Keine Garantien: Microsoft muss EU-Daten an USA übermitteln > > In einer Anhörung musste der Chefjustiziar von Microsoft France > zugeben: Es gibt keine Garantie, dass EU-Daten vor einer > Übermittlung in die USA sicher sind. > > > https://www.heise.de/news/Nicht-souveraen-Microsoft-kann- > Sicherheit- von-EU-Daten-nicht-garantieren-10494684.html > > Kann die GDPR jetzt endlich auf den Müll? Eins ist mal sicher, die > EU Regierungen werden nicht aufhören, Microsoft Clouddienste zu > benutzen. Und die Firmen auch nicht. > Ob die Regierung Microsoft 365 nutzt, weiß ich nicht. Vermutlich nutzt sie die Cloud der Telekom. Habe ich mal gehört. Und einen Baustein wie eine Cloud in einem IT-Konzept auszutauschen, das verspricht einen riesigen finanziellen, organisatorischen und zeitlichen Aufwand. Würde ich erst mal von abraten. Wenn man das aus politischen Gründen auf sich nehmen will, empfehle ich, wenigstens die nächsten Wahlen in der USA abzuwarten. Vielleicht kommt nach Trump wieder ein Obama und dann war die Mühe völlig umsonst. Ich habe zwar mein MS365-Abo gekündigt, aber nicht aus politischen Gründen. Ich fahre mit LibreOffice, dem DOCX- und XLSX-Format und Google Drive einfach besser als mit Word, Excel und MS365. Und bei Google bleibe ich auch. FW
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2025-07-22 09:22 +0100 |
| Message-ID | <3436a9ab-fead-449f-897b-15a1e7e7c5ae@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #642999 |
On 22/07/2025 07:30, F. W. wrote:
> Am 21.07.2025 um 21:15 schrieb Michael Bode:
>
>>
>> Keine Garantien: Microsoft muss EU-Daten an USA übermitteln
>>
>> In einer Anhörung musste der Chefjustiziar von Microsoft France
>> zugeben: Es gibt keine Garantie, dass EU-Daten vor einer Übermittlung
>> in die USA sicher sind.
>>
>>
>> https://www.heise.de/news/Nicht-souveraen-Microsoft-kann- Sicherheit-
>> von-EU-Daten-nicht-garantieren-10494684.html
>>
>> Kann die GDPR jetzt endlich auf den Müll? Eins ist mal sicher, die EU
>> Regierungen werden nicht aufhören, Microsoft Clouddienste zu benutzen.
>> Und die Firmen auch nicht.
>>
>
> Ob die Regierung Microsoft 365 nutzt, weiß ich nicht. Vermutlich nutzt
> sie die Cloud der Telekom. Habe ich mal gehört.
Ich meine mich zu erinnern das die mal einen gehackten Exchange Server
hatten. Zumindest - so scheint es - ist Mail lokal.
> Und einen Baustein wie eine Cloud in einem IT-Konzept auszutauschen, das
> verspricht einen riesigen finanziellen, organisatorischen und zeitlichen
> Aufwand. Würde ich erst mal von abraten.
Sicher ist das was arbeit, aber irgendwann sollte man anfangen was zu
planen etc.
> Wenn man das aus politischen Gründen auf sich nehmen will, empfehle ich,
> wenigstens die nächsten Wahlen in der USA abzuwarten. Vielleicht kommt
> nach Trump wieder ein Obama und dann war die Mühe völlig umsonst.
Oder auch nicht und dann?
> Ich habe zwar mein MS365-Abo gekündigt, aber nicht aus politischen
> Gründen. Ich fahre mit LibreOffice, dem DOCX- und XLSX-Format und Google
> Drive einfach besser als mit Word, Excel und MS365.
Google Drive...... hmmmmja. Ich bin zu einer Windoze-VM gezwungen weil
die Formatvorlagen in der Firma nur mit Word funktionieren. Textmaker
und LibreOffice können die Datei aufmachen und bearbeiten aber nach dem
speichern ist das Format für die Füße. Die komplette Formatierung ist hin.
> Und bei Google bleibe ich auch.
Google aber kein M365?
> FW
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
/"\
\ / ASCII Ribbon Campaign
X against HTML e-mail
/ \
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-07-22 08:52 +0000 |
| Message-ID | <5t687f50d8i3acf87n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #643015 |
On Tue, 22 Jul 2025 10:22:05 Goetz Schultz wrote: > On 22/07/2025 07:30, F. W. wrote: >> Wenn man das aus politischen Gründen auf sich nehmen will, >> empfehle ich, wenigstens die nächsten Wahlen in der USA >> abzuwarten. Vielleicht kommt nach Trump wieder ein Obama und dann >> war die Mühe völlig umsonst. > Oder auch nicht und dann? Und selbst wenn wird das nicht (mehr) viel nützen. Im übrigen ist der Zug für die wirklich großen Konzerne längst abgefahren, die schlagen F.W.s Rat in den Wind und treffen bereits diesbezügliche Entscheidungen, bloß nach aussen kommuniziert wird das noch nicht. Trotzdem, oder gerade deshalb, wäre es sinnvoller, die Einhaltung der DSGVO strenger zu prüfen als womöglich auf sie zu verzichten. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Vergnügen mit Stefan, unverwüstlich und horrend! (Sloganizer)
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| From | "F. W." <me@home.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-07-22 12:56 +0200 |
| Message-ID | <me9927F7nfoU14@mid.individual.net> |
| In reply to | #643015 |
Am 22.07.2025 um 10:22 schrieb Goetz Schultz: >> Ob die Regierung Microsoft 365 nutzt, weiß ich nicht. Vermutlich >> nutzt sie die Cloud der Telekom. Habe ich mal gehört. > > Ich meine mich zu erinnern das die mal einen gehackten Exchange > Server hatten. Zumindest - so scheint es - ist Mail lokal. > Ja, ich erinnere mich daran. >> Und einen Baustein wie eine Cloud in einem IT-Konzept >> auszutauschen, das verspricht einen riesigen finanziellen, >> organisatorischen und zeitlichen Aufwand. Würde ich erst mal von >> abraten. > > Sicher ist das was arbeit, aber irgendwann sollte man anfangen was > zu planen etc. > Warum? Wenn das Projekt beendet ist, könnte Trump längst Geschichte sein. Ich rate von diesem finanziellen Risiko immer ab. >> Wenn man das aus politischen Gründen auf sich nehmen will, >> empfehle ich, wenigstens die nächsten Wahlen in der USA >> abzuwarten. Vielleicht kommt nach Trump wieder ein Obama und dann >> war die Mühe völlig umsonst. > > Oder auch nicht und dann? > Trump wird nicht die nächsten 10 Jahre regieren. >> Ich habe zwar mein MS365-Abo gekündigt, aber nicht aus politischen >> Gründen. Ich fahre mit LibreOffice, dem DOCX- und XLSX-Format und >> Google Drive einfach besser als mit Word, Excel und MS365. > Google Drive...... hmmmmja. Ich bin zu einer Windoze-VM gezwungen > weil die Formatvorlagen in der Firma nur mit Word funktionieren. > Textmaker und LibreOffice können die Datei aufmachen und bearbeiten > aber nach dem speichern ist das Format für die Füße. Die komplette > Formatierung ist hin. Okay. Es gibt aber auch Szenarien, wo das funktioniert. Ich erzeuge und nutze Dokumente ja nur in LO. Kein Wechsel zu Word oder Excel hier erforderlich. Die MS-Formate nutze ich nur, damit ich die Dokumente auch unterwegs mit Google Drive nutzen kann. Funktioniert tadellos. >> Und bei Google bleibe ich auch. > > Google aber kein M365? > Google natürlich Drive. FW
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| From | Michael Zink <michael@swamp.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-07-22 13:52 +0200 |
| Message-ID | <me9canFbo7lU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #643040 |
On Tue, 22 Jul 2025 12:56:07 +0200, F. W. wrote: >Warum? Wenn das Projekt beendet ist, könnte Trump längst Geschichte >sein. Ich rate von diesem finanziellen Risiko immer ab. Könnte ist natürlich ein tolles Argument. Wenn nicht, haben wir halt Pech gehabt. Es könnte nach ihm aber auch jemand wie Trump mit Hirn kommen. Wenn man es wirklich schaffen würde, unabhängig(er) zu sein, würde das auch helfen, wenn nach dem nach Trump völlig unerwartet jemand wie Trump mit Hirn kommt. Oder so. >Trump wird nicht die nächsten 10 Jahre regieren. So sicher bin ich mir da leider nicht mehr. Der SCOTUS könnte irgendeinen Umweg durchwinken. Aber siehe oben. Auf Wiederlesen Michael -- Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!
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| From | "F. W." <me@home.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-07-22 14:22 +0200 |
| Message-ID | <me9e4dF7nfoU21@mid.individual.net> |
| In reply to | #643049 |
Am 22.07.2025 um 13:52 schrieb Michael Zink: > On Tue, 22 Jul 2025 12:56:07 +0200, F. W. wrote: > >> Warum? Wenn das Projekt beendet ist, könnte Trump längst >> Geschichte sein. Ich rate von diesem finanziellen Risiko immer ab. > > Könnte ist natürlich ein tolles Argument. Wenn nicht, haben wir > halt Pech gehabt. Es könnte nach ihm aber auch jemand wie Trump mit > Hirn kommen. > Und wenn man dann Millionen bewegt hat und feststellt, dass die neue Cloud viel aufwändiger oder schlicht anders ist, dann sind Millionen verschwunden. Ich rate ab. Kein Präsident der USA hat so lange regiert, dass sich ein Paradigmenwechsel lohnen würde. 8 Jahre sind keine Zeit. > Wenn man es wirklich schaffen würde, unabhängig(er) zu sein, würde > das auch helfen, wenn nach dem nach Trump völlig unerwartet jemand > wie Trump mit Hirn kommt. Oder so. Ja, so wie Linux das Betriebssystem der Zukunft ist. Seit etwa 35 Jahren. >> Trump wird nicht die nächsten 10 Jahre regieren. > > So sicher bin ich mir da leider nicht mehr. Der SCOTUS könnte > irgendeinen Umweg durchwinken. Aber siehe oben. > Bisher ist das nie gelungen seit 1776. FW
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2025-07-22 14:01 +0100 |
| Message-ID | <0ef7bfce-e177-4ec2-9c68-00c229db2573@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #643051 |
On 22/07/2025 13:22, F. W. wrote:
> Am 22.07.2025 um 13:52 schrieb Michael Zink:
[....]
>> Wenn man es wirklich schaffen würde, unabhängig(er) zu sein, würde das
>> auch helfen, wenn nach dem nach Trump völlig unerwartet jemand wie
>> Trump mit Hirn kommt. Oder so.
>
> Ja, so wie Linux das Betriebssystem der Zukunft ist. Seit etwa 35 Jahren.
OS-Flamewars?
Mal im ernst, Linux ist im Serverbereich schon so ziemlich Standard,
genauso wie es FreeBSD bei Webservern war. Mit dem Desktop scheint noch
etwas zu stocken, aber das wird schon. Spätestens wenn Winzigweich auf
Abos für Endnutzer einführt. Dann werden wird entweder mehr Linux-Kisten
sehen oder es gibt ein Freudenfest für Malwarebetreiber.
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
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X against HTML e-mail
/ \
---------------------------->8------------------------------
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| From | "F. W." <me@home.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-07-23 09:05 +0200 |
| Message-ID | <mebfumFlb2oU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #643058 |
Am 22.07.2025 um 15:01 schrieb Goetz Schultz: >>> Wenn man es wirklich schaffen würde, unabhängig(er) zu sein, >>> würde das auch helfen, wenn nach dem nach Trump völlig >>> unerwartet jemand wie Trump mit Hirn kommt. Oder so. >> >> Ja, so wie Linux das Betriebssystem der Zukunft ist. Seit etwa 35 >> Jahren. > > OS-Flamewars? > > Mal im ernst, Linux ist im Serverbereich schon so ziemlich Standard, > genauso wie es FreeBSD bei Webservern war. Mit dem Desktop scheint > noch etwas zu stocken, aber das wird schon. Spätestens wenn > Winzigweich auf Abos für Endnutzer einführt. Dann werden wird > entweder mehr Linux-Kisten sehen oder es gibt ein Freudenfest für > Malwarebetreiber. > Da braucht es keinen Flamewar. Linux ist immer noch nicht der Standard Desktops. Zumindestens nicht, wenn man neue Computer kauft. Siehe Geizhals "Systeme". Da gibt es 13 Rechner mit Linux und weit über 100 Modelle mit Windows. Selbst Chrome OS ist mit 22 stärker verbreitet. Ich nutze selbst Linux seit Jahren produktiv. Aber Standard ist es nicht. FW
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-07-22 14:51 +0000 |
| Message-ID | <1t687fa4d5i5ff01n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #643051 |
On Tue, 22 Jul 2025 14:22:37 F. W. wrote: > Am 22.07.2025 um 13:52 schrieb Michael Zink: >> On Tue, 22 Jul 2025 12:56:07 +0200, F. W. wrote: >>> Warum? Wenn das Projekt beendet ist, könnte Trump längst >>> Geschichte sein. Ich rate von diesem finanziellen Risiko immer >>> ab. >> Könnte ist natürlich ein tolles Argument. Wenn nicht, haben wir >> halt Pech gehabt. Es könnte nach ihm aber auch jemand wie Trump >> mit Hirn kommen. Und selbst wenn. > Ich rate ab. Kein Präsident der USA hat so lange regiert, dass > sich ein Paradigmenwechsel lohnen würde. 8 Jahre sind keine Zeit. Der Paradigmenwechsel wird Trump überleben, sofern es nicht zu einem Bürgerkrieg kommt. Das ist dann aber für Betriebe auch nicht so toll. Und selbst wenn es faire Wahlen gibt, selbst wenn dort ein Demokrat gewinnt, und selbst wenn der vernünftig agiert - viele Aktionen sind nicht einfach umkehrbar, und der Rest dauert. Innerhalb einer Legislaturperiode ist das nicht zu reparieren, danach ist er dann wieder Geschichte. Besser jetzt mit den Planen von Alternativen beginnen bzw. noch besser wär's schon vor 8 Jahren. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - die enzückendste Komparation von zerknallt! (Sloganizer)
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| From | "F. W." <me@home.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-07-23 09:07 +0200 |
| Message-ID | <mebg20Flb2oU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #643065 |
Am 22.07.2025 um 16:51 schrieb Stefan Froehlich: > > Der Paradigmenwechsel wird Trump überleben, sofern es nicht zu einem > Bürgerkrieg kommt. Das ist dann aber für Betriebe auch nicht so > toll. > Es wird weder einen Bürgerkrieg geben, noch hat ein Paradigma einen US- Präsidenten überlebt. > Und selbst wenn es faire Wahlen gibt, selbst wenn dort ein Demokrat > gewinnt, und selbst wenn der vernünftig agiert - viele Aktionen sind > nicht einfach umkehrbar, und der Rest dauert. Innerhalb einer > Legislaturperiode ist das nicht zu reparieren, danach ist er dann > wieder Geschichte. Alles, was US-Präsident 1 ändert, kann US-Präsident 2 wieder zurücknehmen. Ein US-Präsident kann seine Nachfolger nicht entmachten. > Besser jetzt mit den Planen von Alternativen beginnen bzw. noch > besser wär's schon vor 8 Jahren. Ich rate ab. FW
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-07-23 09:17 +0200 |
| Message-ID | <105q29l$2l99l$1@solani.org> |
| In reply to | #643125 |
Am 23.07.25 um 09:07 schrieb F. W.: > Am 22.07.2025 um 16:51 schrieb Stefan Froehlich: > >> >> Der Paradigmenwechsel wird Trump überleben, sofern es nicht zu einem >> Bürgerkrieg kommt. Das ist dann aber für Betriebe auch nicht so toll. >> > > Es wird weder einen Bürgerkrieg geben, noch hat ein Paradigma einen US- > Präsidenten überlebt. > >> Und selbst wenn es faire Wahlen gibt, selbst wenn dort ein Demokrat >> gewinnt, und selbst wenn der vernünftig agiert - viele Aktionen sind >> nicht einfach umkehrbar, und der Rest dauert. Innerhalb einer >> Legislaturperiode ist das nicht zu reparieren, danach ist er dann >> wieder Geschichte. > > Alles, was US-Präsident 1 ändert, kann US-Präsident 2 wieder > zurücknehmen. Ein US-Präsident kann seine Nachfolger nicht entmachten. Das Problem für rationale Europäer ist: man kann sich auf die US-Demokratie auch weiterhin nicht mehr verlassen. ES kann jederzeit jemand alles wieder über den Haufen werfen. Und daß Trump einen Nachfolger zuläßt- schon die Wahl Bidens hat er gewaltsam zu stürzen versucht mit der Besetzung des Capitols und der mordbereiten Suche nach dem Vizepräsidenten Mike Pence. Man muß schon merken, was abgeht, bevor es in den Gschichtsbüchern in 200 Jahren erklärt wird. Die aufregende Geschichte der Menschheit geht weiter. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | "F. W." <me@home.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-07-23 10:01 +0200 |
| Message-ID | <mebj7gFlb2mU6@mid.individual.net> |
| In reply to | #643126 |
Am 23.07.2025 um 09:17 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Alles, was US-Präsident 1 ändert, kann US-Präsident 2 wieder >> zurücknehmen. Ein US-Präsident kann seine Nachfolger nicht >> entmachten. > Das Problem für rationale Europäer ist: man kann sich auf die US- > Demokratie auch weiterhin nicht mehr verlassen. ES kann jederzeit > jemand alles wieder über den Haufen werfen. Ja, das stimmt. Es war aber immer so. Ich weiß nicht, wie alt Du bist. Aber als Reagan an die Macht kam, ging für viele die Welt unter. Allerdings verschwand er mit der Zeit auch wieder. Nichts dauert ewig. Nichts Gutes, aber auch nichts Schlechtes. Vielleicht brauchen wir alle nur etwas Gelassenheit. > Und daß Trump einen Nachfolger zuläßt- schon die Wahl Bidens hat er > gewaltsam zu stürzen versucht mit der Besetzung des Capitols und der > mordbereiten Suche nach dem Vizepräsidenten Mike Pence. Ja, Trump ist kein sympathischer Politiker. Allerdings ist er inzwischen fast 80 und wird - wie Putin auch - in den nächsten Jahren seinen Abschied nehmen. Aus politischen Gründen oder aus gesundheitlichen Gründen. > Man muß schon merken, was abgeht, bevor es in den Gschichtsbüchern > in 200 Jahren erklärt wird. Die aufregende Geschichte der > Menschheit geht weiter. Immer weiter. Ich staune jeden Tag, dass ich heute lebe und was ich alles erlebe. Das war zu meiner Jugendzeit noch völlig anders und das Heute war völlig unvorstellbar. Mit 60 kommt man gefühlt von einem anderen Planeten. FW
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-07-23 10:12 +0200 |
| Message-ID | <105q5h9$2l99m$1@solani.org> |
| In reply to | #643129 |
Am 23.07.25 um 10:01 schrieb F. W.: > Am 23.07.2025 um 09:17 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >>> Alles, was US-Präsident 1 ändert, kann US-Präsident 2 wieder >>> zurücknehmen. Ein US-Präsident kann seine Nachfolger nicht entmachten. > >> Das Problem für rationale Europäer ist: man kann sich auf die US- >> Demokratie auch weiterhin nicht mehr verlassen. ES kann jederzeit >> jemand alles wieder über den Haufen werfen. > > Ja, das stimmt. Es war aber immer so. Ich weiß nicht, wie alt Du bist. > Aber als Reagan an die Macht kam, ging für viele die Welt unter. > Allerdings verschwand er mit der Zeit auch wieder. > > Nichts dauert ewig. Nichts Gutes, aber auch nichts Schlechtes. > Vielleicht brauchen wir alle nur etwas Gelassenheit. > >> Und daß Trump einen Nachfolger zuläßt- schon die Wahl Bidens hat er >> gewaltsam zu stürzen versucht mit der Besetzung des Capitols und der >> mordbereiten Suche nach dem Vizepräsidenten Mike Pence. > > Ja, Trump ist kein sympathischer Politiker. Allerdings ist er inzwischen > fast 80 und wird - wie Putin auch - in den nächsten Jahren seinen > Abschied nehmen. Aus politischen Gründen oder aus gesundheitlichen Gründen. > >> Man muß schon merken, was abgeht, bevor es in den Gschichtsbüchern in >> 200 Jahren erklärt wird. Die aufregende Geschichte der >> Menschheit geht weiter. > > Immer weiter. Ich staune jeden Tag, dass ich heute lebe und was ich > alles erlebe. Das war zu meiner Jugendzeit noch völlig anders und das > Heute war völlig unvorstellbar. > > Mit 60 kommt man gefühlt von einem anderen Planeten. > > FW Absolut, ja. Ich bin übrigens 65. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | "F. W." <me@home.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-07-23 11:20 +0200 |
| Message-ID | <mebnqeFlb2mU9@mid.individual.net> |
| In reply to | #643131 |
Am 23.07.2025 um 10:12 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> >> Mit 60 kommt man gefühlt von einem anderen Planeten. >> >> FW > > Absolut, ja. Ich bin übrigens 65. > Aahl Männer, aalglatt ;-) FW
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-07-23 16:47 +0200 |
| Message-ID | <105qsm0$10i78$1@dont-email.me> |
| In reply to | #643126 |
Salve allerseits,
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 23.07.25 um 09:07 schrieb F. W.:
>> Am 22.07.2025 um 16:51 schrieb Stefan Froehlich:
>>
>>> Der Paradigmenwechsel wird Trump überleben, sofern es nicht zu einem
>>> Bürgerkrieg kommt. Das ist dann aber für Betriebe auch nicht so toll.
>>
>> Es wird weder einen Bürgerkrieg geben, noch hat ein Paradigma einen US-
>> Präsidenten überlebt.
>>
>>> Und selbst wenn es faire Wahlen gibt, selbst wenn dort ein Demokrat
>>> gewinnt, und selbst wenn der vernünftig agiert - viele Aktionen sind nicht
>>> einfach umkehrbar, und der Rest dauert. Innerhalb einer Legislaturperiode
>>> ist das nicht zu reparieren, danach ist er dann wieder Geschichte.
>>
>> Alles, was US-Präsident 1 ändert, kann US-Präsident 2 wieder zurücknehmen.
>> Ein US-Präsident kann seine Nachfolger nicht entmachten.
>
> Das Problem für rationale Europäer ist: man kann sich auf die US-Demokratie
> auch weiterhin nicht mehr verlassen.
>
<https://www.youtube.com/watch?v=3QyJn8_UL6M>
TL;DR: Dass die Vereinigten Staaten ihren Fokus vom nordatlantischen
Raum auf den indopazifischen Raum verlegen wollen, ist seit POTUS 44
bekannt! Dass die Europäer nicht für ihre Verteidigungspflichten
aufkommen, hat bereits POTUS 34 thematisiert! Wer sich auf wen
nicht verlassen kann, ist also nicht so eindeutig... ﴾■ω■ ﴿
M.f.G.
--
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-07-23 17:21 +0200 |
| Message-ID | <105qukt$2nvko$2@solani.org> |
| In reply to | #643142 |
Am 23.07.25 um 16:47 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Dr. Joachim Neudert schrieb: >> Am 23.07.25 um 09:07 schrieb F. W.: >>> Am 22.07.2025 um 16:51 schrieb Stefan Froehlich: >>> >>>> Der Paradigmenwechsel wird Trump überleben, sofern es nicht zu einem >>>> Bürgerkrieg kommt. Das ist dann aber für Betriebe auch nicht so toll. >>> >>> Es wird weder einen Bürgerkrieg geben, noch hat ein Paradigma einen US- >>> Präsidenten überlebt. >>> >>>> Und selbst wenn es faire Wahlen gibt, selbst wenn dort ein Demokrat >>>> gewinnt, und selbst wenn der vernünftig agiert - viele Aktionen sind nicht >>>> einfach umkehrbar, und der Rest dauert. Innerhalb einer Legislaturperiode >>>> ist das nicht zu reparieren, danach ist er dann wieder Geschichte. >>> >>> Alles, was US-Präsident 1 ändert, kann US-Präsident 2 wieder zurücknehmen. >>> Ein US-Präsident kann seine Nachfolger nicht entmachten. >> >> Das Problem für rationale Europäer ist: man kann sich auf die US-Demokratie >> auch weiterhin nicht mehr verlassen. >> > <https://www.youtube.com/watch?v=3QyJn8_UL6M> > > TL;DR: Dass die Vereinigten Staaten ihren Fokus vom nordatlantischen > Raum auf den indopazifischen Raum verlegen wollen, ist seit POTUS 44 > bekannt! Dass die Europäer nicht für ihre Verteidigungspflichten > aufkommen, hat bereits POTUS 34 thematisiert! Wer sich auf wen > nicht verlassen kann, ist also nicht so eindeutig... ﴾■ω■ ﴿ > > M.f.G. > Der SZ-Kommentar der das angeregt hat bezog sich nicht nur auf militärische Kooperation. Sondern auf das Gesamtbild von Wirtschaft, Kultur, Demokratieverständnis und dem ganzen Rest. Da die Amis Trump einmal und sogar zweimal gewählt haben, ist die Instabilität systemisch, nicht an die Person Trump gebunden. Anders gesagt die US-Verfassung liegt schon auf dem Müllhaufen der Geschichte, das Land of the Free ist nicht mehr die Hoffnung aller armen unfreien Seelen auf der Welt, sondern nur mehr eine willkürliche Machtballung, wie Russland und China auch.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-07-24 08:55 +0200 |
| Message-ID | <105slct$k4eo$2@dont-email.me> |
| In reply to | #643145 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Am 23.07.25 um 16:47 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >> Dr. Joachim Neudert schrieb: >>> Am 23.07.25 um 09:07 schrieb F. W.: >>>> Am 22.07.2025 um 16:51 schrieb Stefan Froehlich: >>>> >>>>> Der Paradigmenwechsel wird Trump überleben, sofern es nicht zu einem >>>>> Bürgerkrieg kommt. Das ist dann aber für Betriebe auch nicht so toll. >>>> >>>> Es wird weder einen Bürgerkrieg geben, noch hat ein Paradigma einen US- >>>> Präsidenten überlebt. >>>> >>>>> Und selbst wenn es faire Wahlen gibt, selbst wenn dort ein Demokrat >>>>> gewinnt, und selbst wenn der vernünftig agiert - viele Aktionen sind nicht >>>>> einfach umkehrbar, und der Rest dauert. Innerhalb einer Legislaturperiode >>>>> ist das nicht zu reparieren, danach ist er dann wieder Geschichte. >>>> >>>> Alles, was US-Präsident 1 ändert, kann US-Präsident 2 wieder zurücknehmen. >>>> Ein US-Präsident kann seine Nachfolger nicht entmachten. >>> >>> Das Problem für rationale Europäer ist: man kann sich auf die US-Demokratie >>> auch weiterhin nicht mehr verlassen. >>> >> <https://www.youtube.com/watch?v=3QyJn8_UL6M> >> >> TL;DR: Dass die Vereinigten Staaten ihren Fokus vom nordatlantischen >> Raum auf den indopazifischen Raum verlegen wollen, ist seit POTUS 44 >> bekannt! Dass die Europäer nicht für ihre Verteidigungspflichten >> aufkommen, hat bereits POTUS 34 thematisiert! Wer sich auf wen >> nicht verlassen kann, ist also nicht so eindeutig... ﴾■ω■ ﴿ > > Der SZ-Kommentar der das angeregt hat bezog sich nicht nur auf militärische > Kooperation. Sondern auf das Gesamtbild von Wirtschaft, Kultur, > Demokratieverständnis und dem ganzen Rest. > Und Du bist der Ansicht, dass ein Volk, das die Demokratie bereits einmal aktiv abgestreift hat, um einen Führerstaat zu verwirklichen, das Recht zu solch einer Einschätzung hat? Man kann gegen die Vereinigten Staaten ja vieles sagen, aber sie bleiben laut Friedrich-Naumann- Stiftung ein Vorbild der Demokratie¹... ┌( ▼ ▼メ)┘ M.f.G. ___ ¹<https://www.freiheit.org/de/usa-resilient-und-robust-die-vereinigten-staaten-bleiben-ein-vorbild-der-demokratie-trotz-trump> -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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