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Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2025-07-13 10:32 +0000
Last post2025-07-17 17:42 +0200
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  Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-07-13 10:32 +0000
    Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-13 11:40 +0100
      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-07-13 10:45 +0000
        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-07-13 13:17 +0200
        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-14 16:52 +0200
          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-14 17:05 +0200
          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-14 17:36 +0200
          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-07-14 19:45 +0200
          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-15 01:26 +0200
          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-07-15 12:59 +0200
            Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-15 16:31 +0200
      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-13 14:47 +0000
        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-07-14 11:20 +0200
          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-14 10:08 +0000
            Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-07-14 12:38 +0200
              Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-14 13:17 +0000
                Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-07-16 12:20 +0200
                  Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-18 08:25 +0000
                    Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-07-18 16:51 +0200
                      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-18 18:02 +0200
                        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-07-18 18:18 +0200
                          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-07-18 20:30 +0200
                        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-18 19:13 +0200
      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-13 17:21 +0200
        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-13 16:44 +0100
          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-13 18:35 +0200
            Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-13 18:48 +0100
              Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-13 20:04 +0200
                Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-13 20:30 +0100
                Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-13 19:43 +0000
                  Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-14 10:14 +0200
                    Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-14 10:22 +0200
                      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-14 10:42 +0200
                        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-14 10:57 +0200
                        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-14 12:01 +0100
                      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-14 11:36 +0200
                        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-14 13:03 +0200
                          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-14 12:21 +0100
                            Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-14 13:29 +0200
                              Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-14 12:52 +0100
                                Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2025-07-15 08:57 +0200
                                  Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-15 08:37 +0100
                                    Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2025-07-15 15:38 +0200
                                      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-15 14:48 +0100
                          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-14 13:23 +0200
                        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-07-14 14:49 +0200
                          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-14 16:00 +0200
                          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-14 17:43 +0200
                            Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-14 17:47 +0100
                    Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-14 10:06 +0000
                      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-14 13:12 +0200
                        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-14 13:01 +0100
      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-07-15 20:48 +0200
        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-07-15 18:59 +0000
          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-15 22:31 +0200
            Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-16 08:06 +0000
              Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-16 17:09 +0200
                Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-16 19:26 +0000
                  Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-17 08:17 +0200
                    Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-17 14:38 +0000
        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-15 22:23 +0200
          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-07-18 14:00 +0200
            Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-19 14:01 +0200
              Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-07-19 14:12 +0200
                Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-19 14:25 +0200
              Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-19 14:24 +0200
            Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-07-19 14:57 +0200
        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-15 21:32 +0100
    Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-07-13 15:33 +0200
      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-07-13 14:01 +0000
        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-13 16:17 +0200
    Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-13 16:15 +0200
      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-13 17:08 +0000
        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-13 19:47 +0200
          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-13 19:33 +0000
            Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-14 10:17 +0200
        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-14 17:28 +0200
          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-14 17:33 +0200
            Tastatur (was:Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-14 18:13 +0200
              Re: Tastatur "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-14 18:20 +0200
              Re: Tastatur "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-14 18:27 +0200
            Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-14 21:03 +0200
    Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2025-07-13 19:30 +0200
      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-13 19:39 +0200
      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-13 19:41 +0000
        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2025-07-13 23:18 +0200
          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-13 21:52 +0000
            Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2025-07-14 00:50 +0200
              Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-07-14 05:15 +0000
                Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-14 09:22 +0200
                  Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2025-07-14 11:59 +0200
                    Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-14 12:58 +0200
                      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2025-07-14 16:02 +0200
                        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-14 17:32 +0200
                          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-14 17:39 +0200
                            Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-14 17:45 +0200
                              Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-14 18:02 +0200
              Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-14 05:54 +0000
                Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2025-07-14 12:36 +0200
                  Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-18 08:39 +0000
                    Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2025-07-18 18:37 +0200
                      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-07-18 18:58 +0200
              Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-07-14 12:03 +0200
        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-14 10:26 +0200
          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2025-07-14 12:59 +0200
            Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-14 13:07 +0200
              Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2025-07-14 16:16 +0200
                Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-14 16:26 +0200
                  Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-14 19:07 +0200
                    Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-15 06:45 +0200
                      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-15 08:33 +0200
                Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-14 20:24 +0200
                  Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-14 19:57 +0100
                    Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-07-15 12:55 +0200
                      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-15 13:58 +0100
                        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-15 16:59 +0200
                          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-15 18:45 +0100
                            Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-17 19:10 +0200
                        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-07-16 13:52 +0200
                          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-07-16 13:56 +0200
                            Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-07-16 14:05 +0200
                              Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-07-16 14:14 +0200
                                Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-17 19:13 +0200
                          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-16 13:46 +0100
                            Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-16 16:09 +0000
                          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-18 10:30 +0200
                            Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-07-18 13:54 +0200
                              Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-18 19:25 +0200
                                Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-07-18 19:42 +0200
                              Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-19 10:29 +0200
                            Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-18 13:14 +0000
                  Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2025-07-14 21:16 +0200
                    Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-14 22:38 +0200
            Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-14 19:02 +0200
              Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2025-07-14 21:40 +0200
                Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-15 01:47 +0200
                  Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2025-07-15 13:37 +0200
                    Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-15 13:34 +0000
                      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-15 16:03 +0200
                        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-15 20:54 +0200
                      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-15 16:42 +0200
                      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-15 17:02 +0200
                      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-15 17:43 +0200
                        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-15 18:37 +0200
                          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-15 18:47 +0100
                            Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-15 19:50 +0200
                              Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-15 21:36 +0100
                                Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-15 23:56 +0200
                                  Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-16 08:21 +0100
                                    Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-16 09:30 +0200
                                      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-16 10:57 +0200
                                        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-16 11:09 +0200
                                          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-16 17:37 +0200
                                      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-16 11:52 +0100
                                        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-16 17:16 +0200
                                          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-16 16:32 +0100
                                            Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-16 17:43 +0200
                                              Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-16 17:03 +0100
                                        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-17 19:20 +0200
                          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-15 20:04 +0200
                            Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-07-15 20:26 +0200
                      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-15 17:55 +0200
                        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-15 18:37 +0000
                          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-15 22:28 +0200
                            Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-16 08:14 +0000
                              Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-16 17:18 +0200
      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-07-14 11:34 +0200
    Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-14 09:33 +0200
      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-14 07:54 +0000
      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-14 10:09 +0200
        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-14 10:45 +0200
      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-14 10:18 +0200
      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-07-14 12:09 +0200
        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus "F. W." <me@home.invalid> - 2025-07-14 15:15 +0200
          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-14 18:54 +0200
    Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-14 10:41 +0200
    Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2025-07-14 15:56 +0200
    Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-14 18:06 +0200
      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-14 18:08 +0200
      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-14 18:25 +0200
        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-14 18:52 +0200
          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-07-14 19:10 +0200
            Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-14 19:16 +0200
              Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-07-14 19:51 +0200
                Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-14 20:01 +0100
                  Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-07-14 21:59 +0200
                    Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-14 21:39 +0100
                      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-07-14 22:50 +0200
                    Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-14 22:40 +0200
                    Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-15 01:51 +0200
        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-07-14 19:14 +0200
        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-14 20:26 +0200
      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-07-14 19:36 +0200
    Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-07-14 23:41 +0200
      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-15 06:43 +0200
    Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-17 07:34 +0200
      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2025-07-17 11:49 +0200
        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-17 11:56 +0200
          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2025-07-17 14:59 +0200
            Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-17 16:08 +0200
              Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2025-07-17 16:54 +0200
                Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-17 16:56 +0200
                  Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2025-07-17 17:32 +0200
                Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-17 17:21 +0200
                  Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-17 19:36 +0200
                    Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-07-18 05:45 +0000
          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-07-17 17:00 +0200
            Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-17 17:08 +0200
              Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-07-17 17:21 +0200
                Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-07-18 19:18 +0200
        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-07-17 12:17 +0200
          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-17 12:52 +0200
          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2025-07-17 15:06 +0200
          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-17 14:46 +0000
            Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-07-17 17:09 +0200
              Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-17 17:44 +0200
                Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-07-17 18:01 +0200
                Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-07-17 18:12 +0200
                  Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-17 19:26 +0100
                    Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-07-17 21:29 +0200
                      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-17 21:06 +0100
                        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-17 22:12 +0200
                        Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-07-17 22:27 +0200
                          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-07-17 20:44 +0000
                            Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-18 08:07 +0200
                          Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-17 21:46 +0100
                      Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-17 22:07 +0200
                    Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-17 22:04 +0200
            Re: Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit aus Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-17 17:42 +0200

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#642700

FromPeter McD <peter.posts@gmx.net>
Date2025-07-18 18:18 +0200
Message-ID<mdvaelFl5snU2@mid.individual.net>
In reply to#642697
Am 18.07.25 um 18:02 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 18.07.25 um 16:51 schrieb Peter McD:
>>
>> Genau das halte ich nicht für möglich. Wir sind von der Evolution 
>> geprägt uns so zu verhalten, wie es dem Individuum nach subjektiven 
>> Maßstäben am Nützlichsten erscheint, mit einem eher kurzfristigen 
>> Zeithorizont.
> 
> Nicht dem Individuum. Der Art.

Das Individuum entscheidet für sich, ob es zur Arterhaltung beiträgt ist 
eher Zufall. Sehen wir gerade an den Maßnahmen zur Beeinflussung des 
Klimawandels.


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#642718

FromPeter McD <peter.posts@gmx.net>
Date2025-07-18 20:30 +0200
Message-ID<mdvi6cFmg9nU1@mid.individual.net>
In reply to#642700
Am 18.07.25 um 18:18 schrieb Peter McD:
> Am 18.07.25 um 18:02 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 18.07.25 um 16:51 schrieb Peter McD:
>>>
>>> Genau das halte ich nicht für möglich. Wir sind von der Evolution 
>>> geprägt uns so zu verhalten, wie es dem Individuum nach subjektiven 
>>> Maßstäben am Nützlichsten erscheint, mit einem eher kurzfristigen 
>>> Zeithorizont.
>>
>> Nicht dem Individuum. Der Art.
> 
> Das Individuum entscheidet für sich, ob es zur Arterhaltung beiträgt ist 
> eher Zufall. Sehen wir gerade an den Maßnahmen zur Beeinflussung des 
> Klimawandels.

Besser: Das Individuum entscheidet im Rahmen der jeweiligen 
Gruppennormen und für Statusgewinn und erhöht damit seine 
Fortpflanzungschancen.

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#642710

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2025-07-18 19:13 +0200
Message-ID<mdvdksFlpr1U1@mid.individual.net>
In reply to#642697
Am 18.07.25 um 18:02 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 18.07.25 um 16:51 schrieb Peter McD:
>>
>> Genau das halte ich nicht für möglich. Wir sind von der Evolution 
>> geprägt uns so zu verhalten, wie es dem Individuum nach subjektiven 
>> Maßstäben am Nützlichsten erscheint, mit einem eher kurzfristigen 
>> Zeithorizont.
> 
> 
> Nicht dem Individuum. Der Art.

Eher der Gruppe
Nation gegen Nation
Volk gegen Volk
Religion gegen Religion ( Christen gegen Heiden )
Klan gegen Klan
..


> Der Fortpflanzungstrieb ist stärker als der Selbsterhaltungstrieb.

Umweltzerstörung durch Überbevölkerung
soll ja schon einige Zivilisationen zerstört haben.


Fortpflanzungstrieb?
Kam der "Pillenknick" ( Geburtenrate sank )
mit der Einführung des Fernsehers?

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#642182

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-07-13 17:21 +0200
Message-ID<20250713172135.1f0220dc.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#642138
Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:

> On 13/07/2025 11:32, Dr. Joachim Neudert wrote:
> > Gefahren künstlicher Intelligenz
> >   
> > »Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit
> > aus« Der amerikanische Forscher und ehemalige OpenAI-Mitarbeiter
> > Daniel Kokotajlo erklärt, warum künstliche Intelligenz bald jede
> > menschliche Tätigkeit übernehmen und sich dann gegen ihre Schöpfer
> > wenden könnte. Ein SPIEGEL-Gespräch von René Pfister, Berkeley  •
> > 13.07.2025, 10.50 Uhr • aus DER SPIEGEL 29/2025
> > 
> > 
> > Aber was weiß der, verglichen mit dem Meister aller Klassen hier
> > , oder Stefan F. aus W., die sich schon seit Jahren intensiv mit der
> > Materie beschäftigen, oder so.
> 
> Mal ganz objektiv, der Mann weiß auch nichts genaues: "wenden
> könnte". "Könnte" ist auch *nicht* gegen seine Schöpfer wenden. 50/50
> - was sagen die Wahrscheinlichkeiten? Wohl auch 50/50weil wir (AFAIK)
> keine Grundlagen haben um das zu bewerten.
> Scheint das beim Thema KI (Welche?) Leutchen sehr dünnhäutig werden.

Ich hab' das Interview jetzt mal überflogen. Der Typ faselt ganz
gewaltig. Und, ganz wichtig, "heute noch nicht aber morgen. Ganz, ganz
sicher".

Auf der Habenseite - seine genannten Zeithorizonte sind so knapp, dass
wir es noch erleben werden. Ich sehe dem auch nachwievor eher gelassen
entgegen.

-- 
Lass' uns Freunde bleiben. Oder wie wir hier sagen: Geh' sterben.

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#642188

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2025-07-13 16:44 +0100
Message-ID<017076c9-0afc-4357-b8d7-cdb1f01c7880@news.goetz.co.uk>
In reply to#642182
On 13/07/2025 16:21, Dietz Proepper wrote:
> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> 
>> On 13/07/2025 11:32, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> Gefahren künstlicher Intelligenz
>>>    
>>> »Sobald keine Täuschung mehr nötig ist, löscht sie die Menschheit
>>> aus« Der amerikanische Forscher und ehemalige OpenAI-Mitarbeiter
>>> Daniel Kokotajlo erklärt, warum künstliche Intelligenz bald jede
>>> menschliche Tätigkeit übernehmen und sich dann gegen ihre Schöpfer
>>> wenden könnte. Ein SPIEGEL-Gespräch von René Pfister, Berkeley  •
>>> 13.07.2025, 10.50 Uhr • aus DER SPIEGEL 29/2025
>>>
>>>
>>> Aber was weiß der, verglichen mit dem Meister aller Klassen hier
>>> , oder Stefan F. aus W., die sich schon seit Jahren intensiv mit der
>>> Materie beschäftigen, oder so.
>>
>> Mal ganz objektiv, der Mann weiß auch nichts genaues: "wenden
>> könnte". "Könnte" ist auch *nicht* gegen seine Schöpfer wenden. 50/50
>> - was sagen die Wahrscheinlichkeiten? Wohl auch 50/50weil wir (AFAIK)
>> keine Grundlagen haben um das zu bewerten.
>> Scheint das beim Thema KI (Welche?) Leutchen sehr dünnhäutig werden.
> 
> Ich hab' das Interview jetzt mal überflogen. Der Typ faselt ganz
> gewaltig. Und, ganz wichtig, "heute noch nicht aber morgen. Ganz, ganz
> sicher".
> 
> Auf der Habenseite - seine genannten Zeithorizonte sind so knapp, dass
> wir es noch erleben werden. Ich sehe dem auch nachwievor eher gelassen
> entgegen.
> 

Lt. "uns Greta" sind wir schon seit 2023 alle platt. Ich scheine es 
verpasst zu haben. Von da her ....

-- 

Cheers,
    G.

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#642190

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-07-13 18:35 +0200
Message-ID<20250713183553.6a4fa5ca.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#642188
Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:

> On 13/07/2025 16:21, Dietz Proepper wrote:
[Interview im Spiegel mit AI-d00d]
> > Ich hab' das Interview jetzt mal überflogen. Der Typ faselt ganz
> > gewaltig. Und, ganz wichtig, "heute noch nicht aber morgen. Ganz,
> > ganz sicher".
> > 
> > Auf der Habenseite - seine genannten Zeithorizonte sind so knapp,
> > dass wir es noch erleben werden. Ich sehe dem auch nachwievor eher
> > gelassen entgegen.
> 
> Lt. "uns Greta" sind wir schon seit 2023 alle platt. Ich scheine es 
> verpasst zu haben. Von da her ....

Naja, man merkt halt den Unterschied zwischen z.B. Physikern und
AI-d00ds.
Die richtigen Wissenschaftler wissen, dass Sachen, die massive Supplies
von Unobtainium benötigen (Kernfusion etc.) in *frühestens* 20a verfüg-
bar sein werden (realistisch). AI-d00ds wissen YOLO, da wäre eine
roi von 20+a kontraproduktiv. Und wenn Du AKWs reaktivierst, dann hast
Du sofort all die alten dummen Säcke auf Deiner Seite. Atom Smashers,
der Geruch der eigenen, lang vergangenen Jugend.

Zu Greta T. - sehr heldenhaft, ständig auf der jungen Dame herumzu-
hacken. Ich such' mir lieber jemanden meiner Gewichtsklasse.

Und ja, ich finde auch, sie ist stellenweise inzwischen ein wenig
schräg abgebogen, sie hat aber wenigstens eine Meinung.

-- 
Lass' uns Freunde bleiben. Oder wie wir hier sagen: Geh' sterben.

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#642201

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2025-07-13 18:48 +0100
Message-ID<2138cb6c-73e7-4060-b48a-bc810d006893@news.goetz.co.uk>
In reply to#642190
On 13/07/2025 17:35, Dietz Proepper wrote:
> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> 
>> On 13/07/2025 16:21, Dietz Proepper wrote:
> [Interview im Spiegel mit AI-d00d]
>>> Ich hab' das Interview jetzt mal überflogen. Der Typ faselt ganz
>>> gewaltig. Und, ganz wichtig, "heute noch nicht aber morgen. Ganz,
>>> ganz sicher".
>>>
>>> Auf der Habenseite - seine genannten Zeithorizonte sind so knapp,
>>> dass wir es noch erleben werden. Ich sehe dem auch nachwievor eher
>>> gelassen entgegen.
>>
>> Lt. "uns Greta" sind wir schon seit 2023 alle platt. Ich scheine es
>> verpasst zu haben. Von da her ....
> 
> Naja, man merkt halt den Unterschied zwischen z.B. Physikern und
> AI-d00ds.
> Die richtigen Wissenschaftler wissen, dass Sachen, die massive Supplies
> von Unobtainium benötigen (Kernfusion etc.) in *frühestens* 20a verfüg-
> bar sein werden (realistisch). AI-d00ds wissen YOLO, da wäre eine
> roi von 20+a kontraproduktiv. Und wenn Du AKWs reaktivierst, dann hast
> Du sofort all die alten dummen Säcke auf Deiner Seite. Atom Smashers,
> der Geruch der eigenen, lang vergangenen Jugend.
> 
> Zu Greta T. - sehr heldenhaft, ständig auf der jungen Dame herumzu-
> hacken. Ich such' mir lieber jemanden meiner Gewichtsklasse.

Moment - ich bin es nicht der ADHD-mäßig BS in die Welt pustet. Du hast 
das Gelalle in Budapest(?) gesehen - mit dem Pride Umzug? Völlig Weltfremd.

> Und ja, ich finde auch, sie ist stellenweise inzwischen ein wenig
> schräg abgebogen, sie hat aber wenigstens eine Meinung.
> 
Das haben viele. So what?
Und wenn Du ihr Gelalle passieren lässt, dann verstehe ich teilweise die 
Antworten an gewisse Personen nicht. Oder ist es weil GT mehr auf Deiner 
Linie ist? Soll kein Angriff sein, nur zu meiner Info.
Hier sind einige deren Meinung ich nicht teile, aber es ist deren Meinung.

Wenn das ein Kriterium ist -

-- 

Cheers,
    G.

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#642206

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-07-13 20:04 +0200
Message-ID<20250713200459.3a53475e.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#642201
Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:

> On 13/07/2025 17:35, Dietz Proepper wrote:
> > Zu Greta T. - sehr heldenhaft, ständig auf der jungen Dame herumzu-
> > hacken. Ich such' mir lieber jemanden meiner Gewichtsklasse.  
> 
> Moment - ich bin es nicht der ADHD-mäßig BS in die Welt pustet. Du
> hast das Gelalle in Budapest(?) gesehen - mit dem Pride Umzug? Völlig
> Weltfremd.

Deine Gewichtsklasse sind mittzwanzigjährige Gören? O-kay. Jedem seinen
Fetisch.

-- 
Lass' uns Freunde bleiben. Oder wie wir hier sagen: Geh' sterben.

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#642210

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2025-07-13 20:30 +0100
Message-ID<fb9b2c1a-8029-4863-85c1-33014db560eb@news.goetz.co.uk>
In reply to#642206
On 13/07/2025 19:04, Dietz Proepper wrote:
> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> 
>> On 13/07/2025 17:35, Dietz Proepper wrote:
>>> Zu Greta T. - sehr heldenhaft, ständig auf der jungen Dame herumzu-
>>> hacken. Ich such' mir lieber jemanden meiner Gewichtsklasse.
>>
>> Moment - ich bin es nicht der ADHD-mäßig BS in die Welt pustet. Du
>> hast das Gelalle in Budapest(?) gesehen - mit dem Pride Umzug? Völlig
>> Weltfremd.
> 
> Deine Gewichtsklasse sind mittzwanzigjährige Gören? O-kay. Jedem seinen
> Fetisch.
> 

Leseschwäche meinerseits: "such' Dir lieber jemanden Deiner Gewichtsklasse."
Warum auch immer mein Hirn das verwurschtelt hat ....

-- 

Cheers,
    G.

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#642214

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2025-07-13 19:43 +0000
Message-ID<bt68740c07i2558e8n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#642206
On Sun, 13 Jul 2025 20:04:59 Dietz Proepper wrote:
> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
>> On 13/07/2025 17:35, Dietz Proepper wrote:
>> > Zu Greta T. - sehr heldenhaft, ständig auf der jungen Dame
>> > herumzu- hacken. Ich such' mir lieber jemanden meiner
>> > Gewichtsklasse.

>> Moment - ich bin es nicht der ADHD-mäßig BS in die Welt pustet.
>> Du hast das Gelalle in Budapest(?) gesehen - mit dem Pride Umzug?
>> Völlig Weltfremd.

> Deine Gewichtsklasse sind mittzwanzigjährige Gören? O-kay. Jedem
> seinen Fetisch.

Auch 20-jährige Gören können antisemitisch sein und müssen dafür
kritisiert werden. Auch dann, wenn sie in anderen Bereichen Recht
haben und schon überhaupt dann, wenn sie auf Grund dessen eine
deutlich größere Diskursmacht haben, als der Durchschnittsbürger.
Gilt in geringerem Ausmaß, aber ansonsten ähnlich auch für Gewinner
des Song Contests.

Servus,
   Stefan

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Stefan soll mehr als Freude machen!
(Sloganizer)

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#642241

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-07-14 10:14 +0200
Message-ID<20250714101433.6a4b5d9f.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#642214
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:

> On Sun, 13 Jul 2025 20:04:59 Dietz Proepper wrote:
> > Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:  
> >> On 13/07/2025 17:35, Dietz Proepper wrote:  
> >> > Zu Greta T. - sehr heldenhaft, ständig auf der jungen Dame
> >> > herumzu- hacken. Ich such' mir lieber jemanden meiner
> >> > Gewichtsklasse.  
> 
> >> Moment - ich bin es nicht der ADHD-mäßig BS in die Welt pustet.
> >> Du hast das Gelalle in Budapest(?) gesehen - mit dem Pride Umzug?
> >> Völlig Weltfremd.  
> 
> > Deine Gewichtsklasse sind mittzwanzigjährige Gören? O-kay. Jedem
> > seinen Fetisch.  
> 
> Auch 20-jährige Gören können antisemitisch sein und müssen dafür
> kritisiert werden.

Keine Frage. Wobei mir die Antisemitismuskeule inzwischen ab und an ein
bisschen zu freizügig geschwungen wird.

Was Israel gerade in Gaza anrichten ist wirklich nicht schön, es
ist aber fast unmöglich, dies zu äußern ohne dass einem unterstellt
wird, ein Judenhasser zu sei, obwohl man maximal die Politik der
momentanen Regierung des Staates Israel kritisiert. Ohne diesem das
Recht auf Existenz oder Selbstverteidigung abzusprechen.

> Auch dann, wenn sie in anderen Bereichen Recht
> haben und schon überhaupt dann, wenn sie auf Grund dessen eine
> deutlich größere Diskursmacht haben, als der Durchschnittsbürger.

*schulterzuck*. Betrachte es als Übung in Rezeptionskompetenz.

> Gilt in geringerem Ausmaß, aber ansonsten ähnlich auch für Gewinner
> des Song Contests.

Nun, wäre Thunberg das cover girl der AfD, dann wäre ein Antisemitismus-
vorwurf im Sinn eines Judenhasses vielleicht nicht ganz so weit an den
Haaren herbei gezogen.

-- 
Lass' uns Freunde bleiben. Oder wie wir hier sagen: Geh' sterben.

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#642244

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2025-07-14 10:22 +0200
Message-ID<1052c9n$cni$2@news.bawue.net>
In reply to#642241
On 7/14/25 10:14, Dietz Proepper wrote:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:
> 
>> On Sun, 13 Jul 2025 20:04:59 Dietz Proepper wrote:
>>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
>>>> On 13/07/2025 17:35, Dietz Proepper wrote:
>>>>> Zu Greta T. - sehr heldenhaft, ständig auf der jungen Dame
>>>>> herumzu- hacken. Ich such' mir lieber jemanden meiner
>>>>> Gewichtsklasse.
>>
>>>> Moment - ich bin es nicht der ADHD-mäßig BS in die Welt pustet.
>>>> Du hast das Gelalle in Budapest(?) gesehen - mit dem Pride Umzug?
>>>> Völlig Weltfremd.
>>
>>> Deine Gewichtsklasse sind mittzwanzigjährige Gören? O-kay. Jedem
>>> seinen Fetisch.
>>
>> Auch 20-jährige Gören können antisemitisch sein und müssen dafür
>> kritisiert werden.
> 
> Keine Frage. Wobei mir die Antisemitismuskeule inzwischen ab und an ein
> bisschen zu freizügig geschwungen wird.
> 
> Was Israel gerade in Gaza anrichten ist wirklich nicht schön, es
> ist aber fast unmöglich, dies zu äußern ohne dass einem unterstellt
> wird, ein Judenhasser zu sei, obwohl man maximal die Politik der
> momentanen Regierung des Staates Israel kritisiert. Ohne diesem das
> Recht auf Existenz oder Selbstverteidigung abzusprechen.

Krieg in einer urbanen Umgebung ist IMMER unschön. Nur, welche 
Alternativen gab es nach dem 7.10.23? Ich hab schon öfters an anderer 
Stelle nach Alternativen gefragt die auch implementierbar sind und nie 
welche genannt bekommen die näherer Betrachtung standhalten.

  Gerrit



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#642253

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-07-14 10:42 +0200
Message-ID<20250714104218.4de2ad0d.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#642244
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

> On 7/14/25 10:14, Dietz Proepper wrote:
> > Was Israel gerade in Gaza anrichten ist wirklich nicht schön, es
> > ist aber fast unmöglich, dies zu äußern ohne dass einem unterstellt
> > wird, ein Judenhasser zu sei, obwohl man maximal die Politik der
> > momentanen Regierung des Staates Israel kritisiert. Ohne diesem das
> > Recht auf Existenz oder Selbstverteidigung abzusprechen.  
> 
> Krieg in einer urbanen Umgebung ist IMMER unschön. Nur, welche 
> Alternativen gab es nach dem 7.10.23? Ich hab schon öfters an anderer 
> Stelle nach Alternativen gefragt die auch implementierbar sind und
> nie welche genannt bekommen die näherer Betrachtung standhalten.

Nun, vergleiche einfach mal die Zahl der Toten auf beiden "Seiten".
Dabei *könnte* was auffallen.

Und ich bleibe dabei, 2 wrongs != 1 right.

-- 
Lass' uns Freunde bleiben. Oder wie wir hier sagen: Geh' sterben.

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#642256

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2025-07-14 10:57 +0200
Message-ID<1052eas$cni$3@news.bawue.net>
In reply to#642253
On 7/14/25 10:42, Dietz Proepper wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> 
>> On 7/14/25 10:14, Dietz Proepper wrote:
>>> Was Israel gerade in Gaza anrichten ist wirklich nicht schön, es
>>> ist aber fast unmöglich, dies zu äußern ohne dass einem unterstellt
>>> wird, ein Judenhasser zu sei, obwohl man maximal die Politik der
>>> momentanen Regierung des Staates Israel kritisiert. Ohne diesem das
>>> Recht auf Existenz oder Selbstverteidigung abzusprechen.
>>
>> Krieg in einer urbanen Umgebung ist IMMER unschön. Nur, welche
>> Alternativen gab es nach dem 7.10.23? Ich hab schon öfters an anderer
>> Stelle nach Alternativen gefragt die auch implementierbar sind und
>> nie welche genannt bekommen die näherer Betrachtung standhalten.
> 
> Nun, vergleiche einfach mal die Zahl der Toten auf beiden "Seiten".
> Dabei *könnte* was auffallen.

Krieg hat den Nachteil, daß er nicht aufhört wenn die Anzahl der Opfer 
auf beiden Seiten irgendwann gleich ist. Einer der besten Gründe keinen 
anzufangen.

  Gerrit

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#642279

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2025-07-14 12:01 +0100
Message-ID<e223b0a0-7be9-4caa-89c6-d9a4e02229fe@news.goetz.co.uk>
In reply to#642253
On 14/07/2025 09:42, Dietz Proepper wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> 
>> On 7/14/25 10:14, Dietz Proepper wrote:
>>> Was Israel gerade in Gaza anrichten ist wirklich nicht schön, es
>>> ist aber fast unmöglich, dies zu äußern ohne dass einem unterstellt
>>> wird, ein Judenhasser zu sei, obwohl man maximal die Politik der
>>> momentanen Regierung des Staates Israel kritisiert. Ohne diesem das
>>> Recht auf Existenz oder Selbstverteidigung abzusprechen.
>>
>> Krieg in einer urbanen Umgebung ist IMMER unschön. Nur, welche
>> Alternativen gab es nach dem 7.10.23? Ich hab schon öfters an anderer
>> Stelle nach Alternativen gefragt die auch implementierbar sind und
>> nie welche genannt bekommen die näherer Betrachtung standhalten.
> 
> Nun, vergleiche einfach mal die Zahl der Toten auf beiden "Seiten".
> Dabei *könnte* was auffallen.
> 
Hmmm, WK II. Die Zahl der Toten in UK gegen die in D?

> Und ich bleibe dabei, 2 wrongs != 1 right.
> 

Ja - aber das ganze ist komplexer als es auf ein Event (oder zwei) 
festzumachen.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
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#642260

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2025-07-14 11:36 +0200
Message-ID<1052q4g.3uo.1@privat.lahls.de>
In reply to#642244
*Gerrit Heitsch* schrieb:

> On 7/14/25 10:14, Dietz Proepper wrote:
>> Was Israel gerade in Gaza anrichten ist wirklich nicht schön, es
>> ist aber fast unmöglich, dies zu äußern ohne dass einem unterstellt
>> wird, ein Judenhasser zu sei, obwohl man maximal die Politik der
>> momentanen Regierung des Staates Israel kritisiert. Ohne diesem das
>> Recht auf Existenz oder Selbstverteidigung abzusprechen.
>
> Krieg in einer urbanen Umgebung ist IMMER unschön. Nur, welche
> Alternativen gab es nach dem 7.10.23?

Eben. Die Hamas versteckt sich regelmäßig hinter der Zivilbevölkerung
und vorzugsweise in Kindergärten, Schulen, Krankenhäusern und jetzt in
Flüchtlingscamps. Es war nötig, nun diese feigen Verstecke auch ins
Visier zu nehmen, wenn man der Hamas echten Schaden zufügen wollte.

Ich nehme übrigens die veröffentlichten Opferzahlen unter der
Zivilbevölkerung nicht ernst. Die Zahlen kommen direkt von der Hamas und
es liegt in ihrem ureigenen Interesse, diese so hoch wie möglich zu
beziffern.

Letztlich kann die Hamas aber wohl nur von innen besiegt werden, d.h.
die Palästinenser müssen sie selbst rausschmeißen. Solange sie das nicht
tun wollen, müssen sie eben mit israelischen Angriffen leben.
Offensichtlich sind die noch nicht schlimm genug, um ein Umdenken
einzuleiten.

Man ist das Leben in der angeblichen Opferrolle ja seit Jahrzehnten
gewohnt. Da hat man es sich so schön drin bequem gemacht und solange die
Schecks aus dem Westen pünktlich kommen, möchte man das auch nicht ändern.

Fazit: Mitleid mit einzelnen Palästinensern? Ja.
       Mitleid mit dem Volk? Nein.
-- 
bis denne

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#642281

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2025-07-14 13:03 +0200
Message-ID<1052lmv$mrr$2@news.bawue.net>
In reply to#642260
On 7/14/25 11:36, Ruediger Lahl wrote:
> *Gerrit Heitsch* schrieb:
> 
>> On 7/14/25 10:14, Dietz Proepper wrote:
>>> Was Israel gerade in Gaza anrichten ist wirklich nicht schön, es
>>> ist aber fast unmöglich, dies zu äußern ohne dass einem unterstellt
>>> wird, ein Judenhasser zu sei, obwohl man maximal die Politik der
>>> momentanen Regierung des Staates Israel kritisiert. Ohne diesem das
>>> Recht auf Existenz oder Selbstverteidigung abzusprechen.
>>
>> Krieg in einer urbanen Umgebung ist IMMER unschön. Nur, welche
>> Alternativen gab es nach dem 7.10.23?
> 
> Eben. Die Hamas versteckt sich regelmäßig hinter der Zivilbevölkerung
> und vorzugsweise in Kindergärten, Schulen, Krankenhäusern und jetzt in
> Flüchtlingscamps. Es war nötig, nun diese feigen Verstecke auch ins
> Visier zu nehmen, wenn man der Hamas echten Schaden zufügen wollte.

Sie tun das auch weil sie wissen, daß sich die IDF da immer noch 
zurückhält. Nicht absolut, aber immer noch deutlich.


> Ich nehme übrigens die veröffentlichten Opferzahlen unter der
> Zivilbevölkerung nicht ernst. Die Zahlen kommen direkt von der Hamas und
> es liegt in ihrem ureigenen Interesse, diese so hoch wie möglich zu
> beziffern.

Hamas trägt nur Uniform wenn es mal wieder einen Waffenstillstand gibt, 
ansonsten sind die in zivil unterwegs. Womit es sehr einfach ist einen 
toten Kämpfer als ziviles Opfer zu zählen.

  Gerrit

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#642287

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2025-07-14 12:21 +0100
Message-ID<0082cf01-442f-4654-9fdb-94ff518436e5@news.goetz.co.uk>
In reply to#642281
On 14/07/2025 12:03, Gerrit Heitsch wrote:
> On 7/14/25 11:36, Ruediger Lahl wrote:
>> *Gerrit Heitsch* schrieb:
>>
>>> On 7/14/25 10:14, Dietz Proepper wrote:
>>>> Was Israel gerade in Gaza anrichten ist wirklich nicht schön, es
>>>> ist aber fast unmöglich, dies zu äußern ohne dass einem unterstellt
>>>> wird, ein Judenhasser zu sei, obwohl man maximal die Politik der
>>>> momentanen Regierung des Staates Israel kritisiert. Ohne diesem das
>>>> Recht auf Existenz oder Selbstverteidigung abzusprechen.
>>>
>>> Krieg in einer urbanen Umgebung ist IMMER unschön. Nur, welche
>>> Alternativen gab es nach dem 7.10.23?
>>
>> Eben. Die Hamas versteckt sich regelmäßig hinter der Zivilbevölkerung
>> und vorzugsweise in Kindergärten, Schulen, Krankenhäusern und jetzt in
>> Flüchtlingscamps. Es war nötig, nun diese feigen Verstecke auch ins
>> Visier zu nehmen, wenn man der Hamas echten Schaden zufügen wollte.
> 
> Sie tun das auch weil sie wissen, daß sich die IDF da immer noch 
> zurückhält. Nicht absolut, aber immer noch deutlich.
> 

Oder die HAMAS Raketen versagen und bombadieren KH.....

>> Ich nehme übrigens die veröffentlichten Opferzahlen unter der
>> Zivilbevölkerung nicht ernst. Die Zahlen kommen direkt von der Hamas und
>> es liegt in ihrem ureigenen Interesse, diese so hoch wie möglich zu
>> beziffern.
> 
> Hamas trägt nur Uniform wenn es mal wieder einen Waffenstillstand gibt, 
> ansonsten sind die in zivil unterwegs. Womit es sehr einfach ist einen 
> toten Kämpfer als ziviles Opfer zu zählen.
> 
>   Gerrit

Oder bei Geiselbefreiung. Dann ganz großes Kino.

Hamas heult herum das die IDF "Völkerrecht" verletzt, aber solche 
"Kleinigkeiten" Kombattanten als solche zu Kennzeichnen werden fröhlich 
vergessen. Auch das die "Kinder" Steine werfen (teils mittels einer 
Schleuder) sollte jedem normal denkenden Menschen dämmern das man die 
auch als Ziel sieht.
Wenn Organisationen wie HAMAS als erklärtes Ziel hat Israel zu 
vernichten und die IDF das Ziel hat Israel zu schützen.... wer sieht 
nicht das Problem?

-- 

Cheers,
    G.

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#642290

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2025-07-14 13:29 +0200
Message-ID<1052n7u$mrr$4@news.bawue.net>
In reply to#642287
On 7/14/25 13:21, Goetz Schultz wrote:
> On 14/07/2025 12:03, Gerrit Heitsch wrote:
>> On 7/14/25 11:36, Ruediger Lahl wrote:
>>> *Gerrit Heitsch* schrieb:
>>>
>>>> On 7/14/25 10:14, Dietz Proepper wrote:
>>>>> Was Israel gerade in Gaza anrichten ist wirklich nicht schön, es
>>>>> ist aber fast unmöglich, dies zu äußern ohne dass einem unterstellt
>>>>> wird, ein Judenhasser zu sei, obwohl man maximal die Politik der
>>>>> momentanen Regierung des Staates Israel kritisiert. Ohne diesem das
>>>>> Recht auf Existenz oder Selbstverteidigung abzusprechen.
>>>>
>>>> Krieg in einer urbanen Umgebung ist IMMER unschön. Nur, welche
>>>> Alternativen gab es nach dem 7.10.23?
>>>
>>> Eben. Die Hamas versteckt sich regelmäßig hinter der Zivilbevölkerung
>>> und vorzugsweise in Kindergärten, Schulen, Krankenhäusern und jetzt in
>>> Flüchtlingscamps. Es war nötig, nun diese feigen Verstecke auch ins
>>> Visier zu nehmen, wenn man der Hamas echten Schaden zufügen wollte.
>>
>> Sie tun das auch weil sie wissen, daß sich die IDF da immer noch 
>> zurückhält. Nicht absolut, aber immer noch deutlich.
>>
> 
> Oder die HAMAS Raketen versagen und bombadieren KH.....

Irgendwo was gelesen, daß ca. 10% der auf Israel abgefeuerten Raketen 
fehlerhaft sind und noch in Gaza wieder runterkommen. Eventuelle Opfer 
davon wird man wem zurechnen?


> Hamas heult herum das die IDF "Völkerrecht" verletzt, aber solche 
> "Kleinigkeiten" Kombattanten als solche zu Kennzeichnen werden fröhlich 
> vergessen. Auch das die "Kinder" Steine werfen (teils mittels einer 
> Schleuder) sollte jedem normal denkenden Menschen dämmern das man die 
> auch als Ziel sieht.

Ja, es ist nicht besonders schlau jemanden der eine Schusswaffe trägt 
mit Steinen zu bewerfen. Auch wenn diese Person die Geduld eines 
Heiligen hat, irgendwann hat das Folgen.

  Gerrit

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#642291

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2025-07-14 12:52 +0100
Message-ID<51a9cb75-02de-4dc2-baa5-e0684eea0fbc@news.goetz.co.uk>
In reply to#642290
On 14/07/2025 12:29, Gerrit Heitsch wrote:
> On 7/14/25 13:21, Goetz Schultz wrote:
>> On 14/07/2025 12:03, Gerrit Heitsch wrote:
>>> On 7/14/25 11:36, Ruediger Lahl wrote:
>>>> *Gerrit Heitsch* schrieb:
>>>>
>>>>> On 7/14/25 10:14, Dietz Proepper wrote:
>>>>>> Was Israel gerade in Gaza anrichten ist wirklich nicht schön, es
>>>>>> ist aber fast unmöglich, dies zu äußern ohne dass einem unterstellt
>>>>>> wird, ein Judenhasser zu sei, obwohl man maximal die Politik der
>>>>>> momentanen Regierung des Staates Israel kritisiert. Ohne diesem das
>>>>>> Recht auf Existenz oder Selbstverteidigung abzusprechen.
>>>>>
>>>>> Krieg in einer urbanen Umgebung ist IMMER unschön. Nur, welche
>>>>> Alternativen gab es nach dem 7.10.23?
>>>>
>>>> Eben. Die Hamas versteckt sich regelmäßig hinter der Zivilbevölkerung
>>>> und vorzugsweise in Kindergärten, Schulen, Krankenhäusern und jetzt in
>>>> Flüchtlingscamps. Es war nötig, nun diese feigen Verstecke auch ins
>>>> Visier zu nehmen, wenn man der Hamas echten Schaden zufügen wollte.
>>>
>>> Sie tun das auch weil sie wissen, daß sich die IDF da immer noch 
>>> zurückhält. Nicht absolut, aber immer noch deutlich.
>>>
>>
>> Oder die HAMAS Raketen versagen und bombadieren KH.....
> 
> Irgendwo was gelesen, daß ca. 10% der auf Israel abgefeuerten Raketen 
> fehlerhaft sind und noch in Gaza wieder runterkommen. Eventuelle Opfer 
> davon wird man wem zurechnen?

Kommt drauf an wen man fragt.
Irgendwo hatte ich mal gelesen, das mit den Opferzahlen die HAMAS 
meldet, Gaza eigentlich leer sein müsste.

>> Hamas heult herum das die IDF "Völkerrecht" verletzt, aber solche 
>> "Kleinigkeiten" Kombattanten als solche zu Kennzeichnen werden 
>> fröhlich vergessen. Auch das die "Kinder" Steine werfen (teils mittels 
>> einer Schleuder) sollte jedem normal denkenden Menschen dämmern das 
>> man die auch als Ziel sieht.
> 
> Ja, es ist nicht besonders schlau jemanden der eine Schusswaffe trägt 
> mit Steinen zu bewerfen. Auch wenn diese Person die Geduld eines 
> Heiligen hat, irgendwann hat das Folgen.
> 
>   Gerrit

Aber hinterher wundern und Opfer sein. Wieso kommt mir das so bekannt vor?

-- 

Cheers,
    G.

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