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ePA in der Praxis

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  ePA in der Praxis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-25 11:32 +0200
    Re: ePA in der Praxis "F. W." <me@home.invalid> - 2025-06-25 12:08 +0200
      Re: ePA in der Praxis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-25 13:33 +0200
      Re: ePA in der Praxis Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-25 15:25 +0100
        Re: ePA in der Praxis Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-25 14:31 +0000
          Re: ePA in der Praxis Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-25 15:49 +0100
        Re: ePA in der Praxis Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2025-06-25 23:23 +0200
          Re: ePA in der Praxis Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-25 22:37 +0100
            Re: ePA in der Praxis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-26 07:42 +0200
              Re: ePA in der Praxis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-26 08:21 +0200
                Re: ePA in der Praxis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-26 08:49 +0200
                  Re: ePA in der Praxis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-26 09:24 +0200
                    Re: ePA in der Praxis Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-26 07:33 +0000
                      historische Textverarbeitungs-Formate WinWord 1.1 WordPerfekt 4.1 bis 5.0 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-26 15:41 +0200
                        Re: historische Textverarbeitungs-Formate WinWord 1.1 WordPerfekt 4.1 bis 5.0 Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-06-26 16:06 +0200
                          Re: historische Textverarbeitungs-Formate WinWord 1.1 WordPerfekt 4.1 bis 5.0 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-26 16:20 +0200
                            Re: historische Textverarbeitungs-Formate WinWord 1.1 WordPerfekt 4.1 bis 5.0 Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-06-26 16:29 +0200
                            Re: historische Textverarbeitungs-Formate WinWord 1.1 WordPerfekt 4.1 bis 5.0 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-26 17:24 +0200
                        Re: historische Textverarbeitungs-Formate WinWord 1.1 WordPerfekt 4.1 bis 5.0 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-26 16:31 +0200
                        Re: historische Textverarbeitungs-Formate WinWord 1.1 WordPerfekt 4.1 bis 5.0 Bernd Mayer <beam.bam.boom@proton.me> - 2025-06-26 16:51 +0200
                          Re: historische Textverarbeitungs-Formate WinWord 1.1 WordPerfekt 4.1 bis 5.0 Bernd Mayer <beam.bam.boom@proton.me> - 2025-06-26 17:40 +0200
                        Re: historische Textverarbeitungs-Formate WinWord 1.1 WordPerfekt 4.1 bis 5.0 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-26 16:56 +0200
                        Re: historische Textverarbeitungs-Formate WinWord 1.1 WordPerfekt 4.1 bis 5.0 Karl Wilhelm Kuhn <KarlWilhelmKuhn@gmx.de> - 2025-06-26 17:15 +0200
                    Re: ePA in der Praxis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-26 09:41 +0200
                    Re: ePA in der Praxis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-26 09:50 +0200
                      Re: ePA in der Praxis Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-26 08:05 +0000
                      Re: ePA in der Praxis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-26 10:45 +0200
          Re: ePA in der Praxis "F. W." <me@home.invalid> - 2025-06-26 07:00 +0200
          Re: ePA in der Praxis Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-06-26 09:54 +0200
    Re: ePA in der Praxis Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2025-06-25 12:55 +0200
      Re: ePA in der Praxis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-25 13:28 +0200
        Re: ePA in der Praxis Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2025-06-25 13:41 +0200
          Re: ePA in der Praxis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-25 11:53 +0000
            Re: ePA in der Praxis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-25 21:04 +0200
    Re: ePA in der Praxis Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-25 14:29 +0200
      Re: ePA in der Praxis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-25 14:47 +0200
        Re: ePA in der Praxis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-25 15:38 +0200
    Re: ePA in der Praxis Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2025-06-25 23:18 +0200
      Re: ePA in der Praxis Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-06-25 23:58 +0200
        Re: ePA in der Praxis Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2025-06-27 16:19 +0200
          Re: ePA in der Praxis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-27 15:27 +0000
      Re: ePA in der Praxis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-26 05:00 +0000
        Re: ePA in der Praxis Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-26 10:19 +0200
        Re: ePA in der Praxis Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2025-06-27 21:21 +0200
    Re: ePA in der Praxis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-26 07:57 +0200
      Re: ePA in der Praxis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-26 08:12 +0200
        Re: ePA in der Praxis Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2025-06-27 21:22 +0200
      Re: ePA in der Praxis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-26 08:16 +0200
        Re: ePA in der Praxis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-26 08:32 +0200
          Re: ePA in der Praxis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-26 08:54 +0200
            Re: ePA in der Praxis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-26 09:26 +0200
            Re: ePA in der Praxis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-06-27 11:08 +0200
              Re: ePA in der Praxis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-27 11:32 +0200
        Re: ePA in der Praxis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-26 12:34 +0200
          Re: ePA in der Praxis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-26 11:44 +0000
    Re: ePA in der Praxis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-27 08:59 +0200
    Re: ePA in der Praxis Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-06-27 15:27 +0200
      Re: ePA in der Praxis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-27 13:34 +0000
        Re: ePA in der Praxis Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-06-30 10:54 +0200
          Re: ePA in der Praxis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-30 11:41 +0200
            Re: ePA in der Praxis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-30 11:46 +0200
              Re: ePA in der Praxis Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-30 15:49 +0200
                Re: ePA in der Praxis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-30 16:01 +0200
                  Re: ePA in der Praxis Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-30 17:29 +0200
      Re: ePA in der Praxis Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2025-06-27 21:36 +0200

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#640900 — ePA in der Praxis

Mal was Medizin-informationstechnisches. Die ePA. Ich will jetzt nicht 
die prinzipiellen Vorteile und Nachteile diskutieren, die schon 1000 mal 
seit Jahren erwogen und diskutiert wurden.

Sondern nur mal den Eindruck aus der Praxis.

Und der ist überraschend gut. Der Zugriff auf Dokumnte gelingt nahezu so 
schnell wie der Zugriff auf lokal gspeicherte eigene Dokumente im PVS.

So hat das wirklich einen Nutzen.

Wenn der GKV-Patient kommt und sein Kärtchen einlist, wird festgestellt 
ob er eine ePA hat und diese freigegeben hat. Ich erhalte damit ohne 
weitere Fragen, Unterschriften und Beglaubigungen für dieses und das 
folgende Quartal anhaltende Leserechte (auf alles) und kann eigene 
Befunde hochladen. Derzeit bei mir nur PDFs und *.doc, die in PDF 
gewandelt werden beim Hochladen. Meine Arztbriefe also. Auch Einnahme-Pläne.

Meine Arztbrief-PDFs werden im Viewer sauber und schnell dargestellt.

Ich bin wirklich positiv überrascht.


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#640904

Am 25.06.2025 um 11:32 schrieb Dr. Joachim Neudert:

Danke für den Bericht aus der Praxis. Darf ich Fragen stellen?

1. Wie werden die Daten in die Akte kopiert? Benutzen die Ärzte dafür
ihre Programme oder muss das manuell eingetippt werden?

2. Gibt es eine Art Vernetzung der Arzt-Software? Wenn ich in einer
fremden Stadt zum Arzt muss und den Einblick freigebe, kann der Arzt
dann sofort in die Akte sehen?

3. Wie ist das bei einem Unfall z. B. wenn ich bewusstlos bin? Wie kommt
der Notarzt an die Daten, wenn ich z. B. eine Allergie gegen BTM hätte?

4. Gibt es eine Pflicht, die Daten bis zu einem bestimmten Zeitpunkt
hochzuladen? In meiner EPA steht nach 6 Monaten noch rein gar nichts.

5. Können ausländische Ärzte auch hineinsehen, wenn ich krank werde?

Vielen Dank, Herr Doktor!

FW

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#640912

Am 25.06.25 um 12:08 schrieb F. W.:
> Am 25.06.2025 um 11:32 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
> Danke für den Bericht aus der Praxis. Darf ich Fragen stellen?
> 
> 1. Wie werden die Daten in die Akte kopiert? Benutzen die Ärzte dafür
> ihre Programme oder muss das manuell eingetippt werden?

Aus dem PVS heraus, per Checkbox. z.B. Arztbriefe die da bereits 
gespeichert sind. Oder Bilddateien.

Oder als auszuwählendes File.

> 
> 2. Gibt es eine Art Vernetzung der Arzt-Software? Wenn ich in einer
> fremden Stadt zum Arzt muss und den Einblick freigebe, kann der Arzt
> dann sofort in die Akte sehen?

Ja. Wenn Du Deine GKV-Karte bei ihm einlesen läßt, und die ePA 
freigeschaltete ist. Das ist sie per Default. Widersprechen musst Du 
aktiv bei deiner Krankenkasse.


> 
> 3. Wie ist das bei einem Unfall z. B. wenn ich bewusstlos bin? Wie kommt
> der Notarzt an die Daten, wenn ich z. B. eine Allergie gegen BTM hätte?

Wüsste nicht daß der einen Weg hätte. Auch die Kliniks-Nothilfe eher 
noch nicht.

Die Krankenhäuser hinten deutlich hinterher. Ich kann denen keine 
verschlüsselten KIM-Arztbriefe schicken und die können keine versenden. 
Da ist der niedergelassene Bereich mal deutlich weiter.


> 
> 4. Gibt es eine Pflicht, die Daten bis zu einem bestimmten Zeitpunkt
> hochzuladen? In meiner EPA steht nach 6 Monaten noch rein gar nichts.

Nein.

> 
> 5. Können ausländische Ärzte auch hineinsehen, wenn ich krank werde?

Im Ausland? Nein. Das Ganze ist gebunden am das deutsche TI  System.

> 
> Vielen Dank, Herr Doktor!
> 
> FW
> 

Gern.

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#640927

On 25/06/2025 11:08, F. W. wrote:
> Am 25.06.2025 um 11:32 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
> Danke für den Bericht aus der Praxis. Darf ich Fragen stellen?
> 
[....]
> 
> 3. Wie ist das bei einem Unfall z. B. wenn ich bewusstlos bin? Wie kommt
> der Notarzt an die Daten, wenn ich z. B. eine Allergie gegen BTM hätte?

IIRC gibt es einen Bereich der exakt dafür da ist und von jedem 
eingelesen werden kann [mit entsprechender HW]. Ich kann mich jetzt 
nicht erinnern ob nur NA oder auch RTW-Besaztung Zugriff haben.
[...]
> 5. Können ausländische Ärzte auch hineinsehen, wenn ich krank werde?

Eher nicht (keine HW, andere Gesetze). Schliess lieber eine 
Reiseversicherung mit Rückführung ab.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
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#640930

Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> posted:

> On 25/06/2025 11:08, F. W. wrote:


> > 5. Können ausländische Ärzte auch hineinsehen, wenn ich krank werde?
> 
> Eher nicht (keine HW, andere Gesetze). 

Seit einiger Zeit ist allerdings die Approbation
für Bürger fremder Staaten in Deutschland gegenüber
früher erleichtert.

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#640933

On 25/06/2025 15:31, Ulf Kutzner wrote:
> 
> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> posted:
> 
>> On 25/06/2025 11:08, F. W. wrote:
> 
> 
>>> 5. Können ausländische Ärzte auch hineinsehen, wenn ich krank werde?
>>
>> Eher nicht (keine HW, andere Gesetze).
> 
> Seit einiger Zeit ist allerdings die Approbation
> für Bürger fremder Staaten in Deutschland gegenüber
> früher erleichtert.

Kann man auch so sehen. Ich vermute die Frage ist nach Doc's im Ausland 
gewesen (wäre sonst auch Sinnbefreit)

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
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#640942

On Wed, 25 Jun 2025 15:25:05 +0100, Goetz Schultz wrote:

>On 25/06/2025 11:08, F. W. wrote:
>> 3. Wie ist das bei einem Unfall z. B. wenn ich bewusstlos bin? Wie kommt
>> der Notarzt an die Daten, wenn ich z. B. eine Allergie gegen BTM hätte?
>
>IIRC gibt es einen Bereich der exakt dafür da ist und von jedem 
>eingelesen werden kann [mit entsprechender HW]. Ich kann mich jetzt 
>nicht erinnern ob nur NA oder auch RTW-Besaztung Zugriff haben.

Meinst Du vielleicht die schon lange bestehenden Möglichkeiten,
Notfalldaten oder Medikamentenliste direkt auf der Karte zu speichern?

Wofür seltsamerweise keine oder nur wenig Werbung gemacht wurde ...

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#640943

On 25/06/2025 22:23, Michael Zink wrote:
> On Wed, 25 Jun 2025 15:25:05 +0100, Goetz Schultz wrote:
> 
>> On 25/06/2025 11:08, F. W. wrote:
>>> 3. Wie ist das bei einem Unfall z. B. wenn ich bewusstlos bin? Wie kommt
>>> der Notarzt an die Daten, wenn ich z. B. eine Allergie gegen BTM hätte?
>>
>> IIRC gibt es einen Bereich der exakt dafür da ist und von jedem
>> eingelesen werden kann [mit entsprechender HW]. Ich kann mich jetzt
>> nicht erinnern ob nur NA oder auch RTW-Besaztung Zugriff haben.
> 
> Meinst Du vielleicht die schon lange bestehenden Möglichkeiten,
> Notfalldaten oder Medikamentenliste direkt auf der Karte zu speichern?

Ja

> Wofür seltsamerweise keine oder nur wenig Werbung gemacht wurde ...

<shrug> Warum weiss keiner...

> Auf Wiederlesen
> 
> Michael
> 


-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
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#640951

Am 25.06.25 um 23:37 schrieb Goetz Schultz:
> On 25/06/2025 22:23, Michael Zink wrote:
>> On Wed, 25 Jun 2025 15:25:05 +0100, Goetz Schultz wrote:
>>
>>> On 25/06/2025 11:08, F. W. wrote:
>>>> 3. Wie ist das bei einem Unfall z. B. wenn ich bewusstlos bin? Wie 
>>>> kommt
>>>> der Notarzt an die Daten, wenn ich z. B. eine Allergie gegen BTM hätte?
>>>
>>> IIRC gibt es einen Bereich der exakt dafür da ist und von jedem
>>> eingelesen werden kann [mit entsprechender HW]. Ich kann mich jetzt
>>> nicht erinnern ob nur NA oder auch RTW-Besaztung Zugriff haben.
>>
>> Meinst Du vielleicht die schon lange bestehenden Möglichkeiten,
>> Notfalldaten oder Medikamentenliste direkt auf der Karte zu speichern?
> 
> Ja
> 
>> Wofür seltsamerweise keine oder nur wenig Werbung gemacht wurde ...
> 
> <shrug> Warum weiss keiner...
> 
>> Auf Wiederlesen
>>
>> Michael
>>
> 
> 


Der Notarzt hat die GKV-Karte noch nicht eingelesen. Er ist immer noch 
dabei, das endlich gefundene Handy auf einen möglicherweise 
gespeicherten Notfalldatensatz zu durchsuchen, während die 
Laienreanimation mehr schlecht als recht fortgeführt wird. Stört ihn nicht.

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#640956

*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Am 25.06.25 um 23:37 schrieb Goetz Schultz:
>> On 25/06/2025 22:23, Michael Zink wrote:
>>> Meinst Du vielleicht die schon lange bestehenden Möglichkeiten,
>>> Notfalldaten oder Medikamentenliste direkt auf der Karte zu speichern?
>>
>> Ja
>>
>>> Wofür seltsamerweise keine oder nur wenig Werbung gemacht wurde ...
>>
>> <shrug> Warum weiss keiner...

Sehr beschränkte Speicherkapazität der Karte und in Joachims
Notfallszenario hat er leider auch den Kartenleser zu Hause
vergessen...Und wenn er ihn dabei hat, besteht noch die Möglichkeit,
dass die gespeicherten Notfalldaten längst veraltet sind.

> Der Notarzt hat die GKV-Karte noch nicht eingelesen. Er ist immer noch
> dabei, das endlich gefundene Handy auf einen möglicherweise
> gespeicherten Notfalldatensatz zu durchsuchen, während die
> Laienreanimation mehr schlecht als recht fortgeführt wird. Stört ihn nicht.

Bei euch sind die Notärzte alleine unterwegs? Du machst erst den
Papierkram, bevor du Leben rettest? Dein Patient ist fit genug, sein
Handy zu entsperren?
-- 
bis denne

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#640958

Am 26.06.25 um 08:21 schrieb Ruediger Lahl:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
> 
>> Am 25.06.25 um 23:37 schrieb Goetz Schultz:
>>> On 25/06/2025 22:23, Michael Zink wrote:
>>>> Meinst Du vielleicht die schon lange bestehenden Möglichkeiten,
>>>> Notfalldaten oder Medikamentenliste direkt auf der Karte zu speichern?
>>>
>>> Ja
>>>
>>>> Wofür seltsamerweise keine oder nur wenig Werbung gemacht wurde ...
>>>
>>> <shrug> Warum weiss keiner...
> 
> Sehr beschränkte Speicherkapazität der Karte und in Joachims
> Notfallszenario hat er leider auch den Kartenleser zu Hause
> vergessen...Und wenn er ihn dabei hat, besteht noch die Möglichkeit,
> dass die gespeicherten Notfalldaten längst veraltet sind.
> 
>> Der Notarzt hat die GKV-Karte noch nicht eingelesen. Er ist immer noch
>> dabei, das endlich gefundene Handy auf einen möglicherweise
>> gespeicherten Notfalldatensatz zu durchsuchen, während die
>> Laienreanimation mehr schlecht als recht fortgeführt wird. Stört ihn nicht.
> 
> Bei euch sind die Notärzte alleine unterwegs? Du machst erst den
> Papierkram, bevor du Leben rettest? Dein Patient ist fit genug, sein
> Handy zu entsperren?

Zumindest ist das die Vorstellung derjeniger, die hilfreiche 
Notfalldatensätze auf Handys, Gesundheitskarten und nun auch in die 
Cloud speichern.


Die übrigens auch mal fehlweisend sein können. Ich hatte in Großhadern 
ein Gutachten zu machen über einen Notarzt der gerufen wurde zu einem 
Mann mit Oberbauch-Beschwerden. Auf dem Kamin-Sims sah er Gastritis 
Medikamente und schloss daraus dass es ein eine 
Magenschleimhautentzündung sein müsse, verschrieb noch mehr davon und 
fuhr wider ab.
Der Patient, starker Raucher Ende 50,  war 2 Stunden später tot, an 
seinem Hinterwand-Infarkt verstorben und ich sollte jetzt zusammen mit 
einem OA Professor ein Gutachten darüber erstellen, was falsch gelaufen 
sei und ob der Notarzt zu verknacken sei.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#640963

*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Am 26.06.25 um 08:21 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>> Der Notarzt hat die GKV-Karte noch nicht eingelesen. Er ist immer noch
>>> dabei, das endlich gefundene Handy auf einen möglicherweise
>>> gespeicherten Notfalldatensatz zu durchsuchen, während die
>>> Laienreanimation mehr schlecht als recht fortgeführt wird. Stört ihn nicht.
>>
>> Bei euch sind die Notärzte alleine unterwegs? Du machst erst den
>> Papierkram, bevor du Leben rettest? Dein Patient ist fit genug, sein
>> Handy zu entsperren?
>
> Zumindest ist das die Vorstellung derjeniger, die hilfreiche
> Notfalldatensätze auf Handys, Gesundheitskarten und nun auch in die
> Cloud speichern.

Na, wenn sie das glauben würden, dann würden sie da eher nichts
gespeichert haben wollen.

Ich werde das demnächst mal mit meinem Hausarzt durchsprechen. Als
amtlich alter Sack mit den ersten Zipperlein, sollte man so was haben.

> Die übrigens auch mal fehlweisend sein können. Ich hatte in Großhadern
> ein Gutachten zu machen über einen Notarzt der gerufen wurde zu einem
> Mann mit Oberbauch-Beschwerden. Auf dem Kamin-Sims sah er Gastritis
> Medikamente und schloss daraus dass es ein eine
> Magenschleimhautentzündung sein müsse, verschrieb noch mehr davon und
> fuhr wider ab.
> Der Patient, starker Raucher Ende 50,  war 2 Stunden später tot, an
> seinem Hinterwand-Infarkt verstorben

Das ist natürlich übel und ich denke schon, dass der Notarzt da seine
Sorgfaltspflicht vernachlässigt hat. Wobei man auch bedenken muss, dass
so ein Notarzt auch ein hauptberuflicher Hautarzt sein kann, oder ein
Gynäkologe, deren allgemeinärztliche Erfahrung nur gering und auch schon
etwas her sein dürfte.

> und ich sollte jetzt zusammen mit einem OA Professor ein Gutachten
> darüber erstellen, was falsch gelaufen sei und ob der Notarzt zu
> verknacken sei.

Was ist draus geworden?
-- 
bis denne

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#640964

Lahl posted:

> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:




> > Ich hatte in Großhadern
> > ein Gutachten zu machen über einen Notarzt der gerufen wurde zu einem
> > Mann mit Oberbauch-Beschwerden. Auf dem Kamin-Sims sah er Gastritis
> > Medikamente und schloss daraus dass es ein eine
> > Magenschleimhautentzündung sein müsse, verschrieb noch mehr davon und
> > fuhr wider ab.
> > Der Patient, starker Raucher Ende 50,  war 2 Stunden später tot, an
> > seinem Hinterwand-Infarkt verstorben
> 
> Das ist natürlich übel und ich denke schon, dass der Notarzt da seine
> Sorgfaltspflicht vernachlässigt hat. Wobei man auch bedenken muss, dass
> so ein Notarzt auch ein hauptberuflicher Hautarzt sein kann, oder ein
> Gynäkologe, deren allgemeinärztliche Erfahrung nur gering und auch schon
> etwas her sein dürfte.

Nicht ohne Grund hat man sich
https://de.wikipedia.org/wiki/Notarzt#Deutschland
als Vorschlag für die LÄK einfallen lassen.

Was die Bayrische ÄK daraus gemacht hat,
habe ich nicht recherchiert.

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#640983 — historische Textverarbeitungs-Formate WinWord 1.1 WordPerfekt 4.1 bis 5.0

Am 26.06.25 um 09:33 schrieb Ulf Kutzner:
> 
> Lahl posted:
> 
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
> 
> 
> 
> 
>>> Ich hatte in Großhadern
>>> ein Gutachten zu machen über einen Notarzt der gerufen wurde zu einem
>>> Mann mit Oberbauch-Beschwerden. Auf dem Kamin-Sims sah er Gastritis
>>> Medikamente und schloss daraus dass es ein eine
>>> Magenschleimhautentzündung sein müsse, verschrieb noch mehr davon und
>>> fuhr wider ab.
>>> Der Patient, starker Raucher Ende 50,  war 2 Stunden später tot, an
>>> seinem Hinterwand-Infarkt verstorben
>>
>> Das ist natürlich übel und ich denke schon, dass der Notarzt da seine
>> Sorgfaltspflicht vernachlässigt hat. Wobei man auch bedenken muss, dass
>> so ein Notarzt auch ein hauptberuflicher Hautarzt sein kann, oder ein
>> Gynäkologe, deren allgemeinärztliche Erfahrung nur gering und auch schon
>> etwas her sein dürfte.
> 
> Nicht ohne Grund hat man sich
> https://de.wikipedia.org/wiki/Notarzt#Deutschland
> als Vorschlag für die LÄK einfallen lassen.
> 
> Was die Bayrische ÄK daraus gemacht hat,
> habe ich nicht recherchiert.


OK.
Zu diesem Gutachten: Das Gute: Ich habe es elektronisch. Es ist irgendwo 
in den Text-Daten von 1991 drin. WWDAT und WPDAT heissen die 
Verzeichnisse bei mir (8 Zeichen war die Obergrenze für Windows. Teils 
auch Amiga-Dateien WP 4.1) Verschiedene Namen, ich muß reinschauen.

Das Schwierige: Kein Programm das ich heute habe kann noch gut diese 
Texte lesen. Microsoft Word 365 lehnt es kategorisch ab, *.doc von 1991 
zu öffnen, das sei ihm aus Sicherheitsgründen verboten.
Die Wordperfekt Dateien werden erst recht nicht gelesen.

Mit einem ASCII-Viewer Texteditor geht es so lala. Apple Pages konnte 
jede 2. Datei öffnen.

Hat jemand gute Importfilter für Wordperfekt 4.1 bis 5.0 und die ersten 
WinWord-Versionen?

1991 ist ja praktisch nagelneu, gerade mal 34 Jahre alt...


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#640984 — Re: historische Textverarbeitungs-Formate WinWord 1.1 WordPerfekt 4.1 bis 5.0

Am 26.06.25 um 15:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 26.06.25 um 09:33 schrieb Ulf Kutzner:
>>
>> Lahl posted:
>>
>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>
>>
>>
>>
>>>> Ich hatte in Großhadern
>>>> ein Gutachten zu machen über einen Notarzt der gerufen wurde zu einem
>>>> Mann mit Oberbauch-Beschwerden. Auf dem Kamin-Sims sah er Gastritis
>>>> Medikamente und schloss daraus dass es ein eine
>>>> Magenschleimhautentzündung sein müsse, verschrieb noch mehr davon und
>>>> fuhr wider ab.
>>>> Der Patient, starker Raucher Ende 50,  war 2 Stunden später tot, an
>>>> seinem Hinterwand-Infarkt verstorben
>>>
>>> Das ist natürlich übel und ich denke schon, dass der Notarzt da seine
>>> Sorgfaltspflicht vernachlässigt hat. Wobei man auch bedenken muss, dass
>>> so ein Notarzt auch ein hauptberuflicher Hautarzt sein kann, oder ein
>>> Gynäkologe, deren allgemeinärztliche Erfahrung nur gering und auch schon
>>> etwas her sein dürfte.
>>
>> Nicht ohne Grund hat man sich
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Notarzt#Deutschland
>> als Vorschlag für die LÄK einfallen lassen.
>>
>> Was die Bayrische ÄK daraus gemacht hat,
>> habe ich nicht recherchiert.
> 
> 
> OK.
> Zu diesem Gutachten: Das Gute: Ich habe es elektronisch. Es ist irgendwo 
> in den Text-Daten von 1991 drin. WWDAT und WPDAT heissen die 
> Verzeichnisse bei mir (8 Zeichen war die Obergrenze für Windows. Teils 
> auch Amiga-Dateien WP 4.1) Verschiedene Namen, ich muß reinschauen.
> 
> Das Schwierige: Kein Programm das ich heute habe kann noch gut diese 
> Texte lesen. Microsoft Word 365 lehnt es kategorisch ab, *.doc von 1991 
> zu öffnen, das sei ihm aus Sicherheitsgründen verboten.
> Die Wordperfekt Dateien werden erst recht nicht gelesen.
> 
> Mit einem ASCII-Viewer Texteditor geht es so lala. Apple Pages konnte 
> jede 2. Datei öffnen.
> 
> Hat jemand gute Importfilter für Wordperfekt 4.1 bis 5.0 und die ersten 
> WinWord-Versionen?
> 
> 1991 ist ja praktisch nagelneu, gerade mal 34 Jahre alt...
> 
> 
LibreOffice bietet die grüßte Anzahl von Importfilter. Dazu kann man 
noch welche von Privaten Entwicklern zusätzlich laden. Alle Microsoft 
Formate sind Standard mäßig dabei, filter für world OS/2 gibt es auch.

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#640985 — Re: historische Textverarbeitungs-Formate WinWord 1.1 WordPerfekt 4.1 bis 5.0

Am 26.06.25 um 16:06 schrieb Gunter Kühne:
>>
>>
> LibreOffice bietet die grüßte Anzahl von Importfilter. Dazu kann man 
> noch welche von Privaten Entwicklern zusätzlich laden. Alle Microsoft 
> Formate sind Standard mäßig dabei, filter für world OS/2 gibt es auch.

LibreOffice hat sich gleich an der ersten Datei aufgehängt... aber danke 
für jeden Tip.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#640986 — Re: historische Textverarbeitungs-Formate WinWord 1.1 WordPerfekt 4.1 bis 5.0

Am 26.06.25 um 16:20 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 26.06.25 um 16:06 schrieb Gunter Kühne:
>>>
>>>
>> LibreOffice bietet die grüßte Anzahl von Importfilter. Dazu kann man 
>> noch welche von Privaten Entwicklern zusätzlich laden. Alle Microsoft 
>> Formate sind Standard mäßig dabei, filter für world OS/2 gibt es auch.
> 
> LibreOffice hat sich gleich an der ersten Datei aufgehängt... aber danke 
> für jeden Tip.
> 
Hast du die win , mac oder linux Version? Nimm mal nicht die neuste.

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#640993 — Re: historische Textverarbeitungs-Formate WinWord 1.1 WordPerfekt 4.1 bis 5.0

Dr. Joachim Neudert schrieb am 26.06.2025 um 16:20:

> Am 26.06.25 um 16:06 schrieb Gunter Kühne:
>>>
>> LibreOffice bietet die grüßte Anzahl von Importfilter. Dazu kann man 
>> noch welche von Privaten Entwicklern zusätzlich laden. Alle Microsoft 
>> Formate sind Standard mäßig dabei, filter für world OS/2 gibt es auch.
> 
> LibreOffice hat sich gleich an der ersten Datei aufgehängt... aber danke 
> für jeden Tip.

Nicht vergleichbar, jedoch meine früheste Datei auf dem Rechner wurde
zuletzt am 06.04.1995 mit WordPerfect 5.1 (Plus?) abgespeichert.

Mit LibreOffice und M$ Office 2010 war die Datei nicht sofort zu öffnen,
nur Texmaker arbeitete ohne Streß:
<https://www.softmaker.de/softmaker-office-entdecken>

Die Endung in ".doc" umbenannt, verführte M$ Office 2010 zum öffnen, mit
leidlichen Qualität und bei LibreOffice zu einer guten Qualität.

Veith
-- 
Lieber reich ins Heim, als heim ins Reich!
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#640987 — Re: historische Textverarbeitungs-Formate WinWord 1.1 WordPerfekt 4.1 bis 5.0

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:

> Das Schwierige: Kein Programm das ich heute habe kann noch gut diese
> Texte lesen. Microsoft Word 365 lehnt es kategorisch ab, *.doc von
> 1991 zu öffnen, das sei ihm aus Sicherheitsgründen verboten.
> Die Wordperfekt Dateien werden erst recht nicht gelesen.
>
> Mit einem ASCII-Viewer Texteditor geht es so lala. Apple Pages konnte
> jede 2. Datei öffnen.
>
> Hat jemand gute Importfilter für Wordperfekt 4.1 bis 5.0 und die
> ersten WinWord-Versionen?
>
> 1991 ist ja praktisch nagelneu, gerade mal 34 Jahre alt...

Zu der Zeit hab ich für sowas TeX genommen. Das ist heute noch ganz gut
lesbar. Ggf. muss man den Zeichensatz nach Latin9 oder Utf8
konvertieren, das war's dann aber auch.

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#640989 — Re: historische Textverarbeitungs-Formate WinWord 1.1 WordPerfekt 4.1 bis 5.0

Am 26.06.25 um 15:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> OK.
> Zu diesem Gutachten: Das Gute: Ich habe es elektronisch. Es ist irgendwo 
> in den Text-Daten von 1991 drin. WWDAT und WPDAT heissen die 
> Verzeichnisse bei mir (8 Zeichen war die Obergrenze für Windows. Teils 
> auch Amiga-Dateien WP 4.1) Verschiedene Namen, ich muß reinschauen.
> 
> Das Schwierige: Kein Programm das ich heute habe kann noch gut diese 
> Texte lesen. Microsoft Word 365 lehnt es kategorisch ab, *.doc von 1991 
> zu öffnen, das sei ihm aus Sicherheitsgründen verboten.
> Die Wordperfekt Dateien werden erst recht nicht gelesen.
> 
> Mit einem ASCII-Viewer Texteditor geht es so lala. Apple Pages konnte 
> jede 2. Datei öffnen.
> 
> Hat jemand gute Importfilter für Wordperfekt 4.1 bis 5.0 und die ersten 
> WinWord-Versionen?
> 
> 1991 ist ja praktisch nagelneu, gerade mal 34 Jahre alt...

Hallo,

auf archive.org kann man noch wordperfect finden etwa wordperfect-4.2 
für DOS und weitere Versionen.

https://archive.org/search?query=wordperfect

Möglicherweise läuft das mit FreeDOS:
https://de.wikipedia.org/wiki/FreeDOS
https://freedos.org/

Ausdrucken und Einscannen mit OCR, oder Abspeichern in anderen Formaten 
wäre dann eine Möglichkeit zur Datenrettung

Auf archive.org habe ich noch diese noch beiden links gefunden mit 
Seiten zu Wordperfect.

https://mendelson.org/wpdos/
https://www.wpuniverse.com/

Mir fällt dazu ein, daß die Dateiformate von Microsoft für skripte, 
Backups und Dokument ziemlich inkompatibel sind und Dateiverluste zur 
Folge haben.

Uralte Linuxbackups von Skripten, Textdateien, Datenbanken, Archiven 
konnte ich oftmals nach 30 Jahren immer noch lesen.

Mit Daten von MS hatte ich schon krasse Dateiverluste erlebt.


Bernd Mayer

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