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| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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| First post | 2025-06-01 09:26 +0000 |
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Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-01 09:26 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-06-01 11:34 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-01 11:42 +0100
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-01 12:47 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-01 12:54 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-02 14:45 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-06-02 14:59 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-01 14:44 +0100
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-02 10:12 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-06-02 12:28 +0100
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-06-01 13:44 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-01 17:55 +0200
Welsh (was:Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-02 14:40 +0200
Re: Welsh Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-06-02 14:51 +0100
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-01 13:10 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-06-01 12:26 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-01 12:32 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-01 11:48 +0100
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-01 13:30 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-01 13:38 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-01 14:40 +0100
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-01 13:11 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-06-01 10:51 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-06-01 13:56 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-06-01 12:33 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-02 08:06 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-01 12:05 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-06-01 12:39 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-06-01 18:04 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-02 08:00 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-02 15:20 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-02 21:52 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-02 14:57 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-01 12:53 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-01 13:41 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-01 14:42 +0100
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-01 16:40 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-01 16:17 +0100
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-01 17:58 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-06-01 18:07 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-01 20:18 +0100
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-01 23:44 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-02 15:24 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-03 06:39 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-03 08:50 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-06-01 17:06 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-01 17:18 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "F. W." <me@home.invalid> - 2025-06-02 07:58 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-02 09:23 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-02 09:33 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-02 09:39 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-02 09:48 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-02 08:04 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-02 18:24 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-02 21:57 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-03 06:43 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-03 05:05 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Klaus Meinhard <k_meinhard@gmx.de> - 2025-06-03 09:16 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-03 09:35 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Klaus Meinhard <k_meinhard@gmx.de> - 2025-06-03 09:41 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-03 12:01 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-03 12:10 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-03 21:41 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-03 16:11 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-03 08:05 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-03 12:03 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-03 19:46 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-03 21:34 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-03 22:26 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-06-04 18:03 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-04 18:40 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-06-05 17:24 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-03 21:44 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-04 08:55 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-04 08:09 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-02 09:45 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-02 11:50 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-02 11:56 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-02 12:31 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-02 12:45 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-02 13:00 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-02 14:00 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-06-02 14:26 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-02 15:33 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-02 18:28 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-02 21:13 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-03 06:42 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-03 09:31 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-03 14:00 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-03 14:18 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-06-03 09:35 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-03 09:48 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-06-03 13:54 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-02 22:03 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-02 15:26 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-02 15:38 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-02 18:41 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-02 20:04 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-02 20:32 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-06-02 21:54 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-02 14:33 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-06-02 14:52 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-02 16:03 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-02 16:56 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-02 17:06 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-02 18:01 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-02 18:10 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-02 18:33 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-06-03 11:08 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-03 11:18 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-03 11:42 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-03 15:53 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-03 15:57 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-03 17:22 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-03 19:37 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-03 21:33 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-03 22:29 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-06-04 18:47 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-04 17:46 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-06-05 02:45 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-05 07:10 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-05 06:38 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-05 09:14 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-05 14:49 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-05 18:03 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-06-05 12:03 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-05 12:20 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-05 12:29 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-05 15:19 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-05 15:28 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-05 21:45 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-05 23:58 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-06 10:00 +0100
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-06 11:08 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-06 10:52 +0100
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-06 12:00 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-06 11:16 +0100
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-06 18:28 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-06-06 13:21 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-06 14:29 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-07 18:22 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-12 13:45 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-06 11:40 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-06 11:15 +0100
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-06 12:56 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-06 11:46 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-06 13:03 +0100
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-06 18:30 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-07 18:29 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-07 19:09 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-07 21:10 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-07 23:20 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-08 00:39 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-08 15:59 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-08 16:22 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-08 18:22 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-08 19:59 +0200
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Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-09 10:38 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-09 10:41 +0200
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Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-09 10:47 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-09 10:54 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-09 09:29 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-08 11:55 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-08 16:09 +0200
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Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-09 09:29 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-09 08:08 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-09 10:24 +0200
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Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-08 08:56 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-08 16:05 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-08 16:26 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-08 18:26 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-08 20:05 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-09 08:13 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-06 18:21 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-06 09:33 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-06 18:38 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-06 00:40 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-06 09:44 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-06 12:42 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-06 11:54 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-06 12:08 +0000
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-06 15:18 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-06-06 09:52 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-06-05 13:27 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-05 14:56 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-06-05 15:11 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-05 15:22 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-05 16:44 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-05 18:07 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-05 18:06 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-05 15:36 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-06-05 15:49 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-05 18:08 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-05 15:21 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-05 15:31 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-05 15:49 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-06-05 15:53 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-05 16:10 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-05 18:10 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-05 18:08 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-05 15:16 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-06-05 15:55 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-05 18:22 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-05 13:54 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-05 18:05 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-06-06 01:02 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-05 14:44 +0200
Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-06-06 00:58 +0200
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-06-03 12:01 +0000 |
| Message-ID | <1t683ee313i3866f4n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #639307 |
On Tue, 03 Jun 2025 06:43:09 Gerrit Heitsch wrote: > On 6/2/25 23:57, Stefan Froehlich wrote: >> Vier Leute zu bezahlen, wenn einer (plus ein etwas besserer >> Bezahl-Account) gleichwertige Arbeit verrichten kann wäre >> verantwortungslos gegenüber den Eigentümern des Unternehmens. > Tja, und dann hat irgendwann keiner mehr Geld Zeug zu kaufen weil > alles die KI macht. Diesen Zyklus gibt es seit Ewigkeiten: Jobs fallen weg, weil sie durch Technik (oder auch durch andere Jobs) ersetzt werden. Das produziert regelmäßig unschöne Einzelschicksale, derer sich anzunehmen die Gesellschaft besser hinbekommen könnte als sie es gemeinhin tut. Für die Gesellschaft insgesamt ist es hingegen kein Beinbruch. Was bislang aber so gut wie immer vernachlässigt wurde ist, gesellschaftliche Folgekosten demjenigen umzuhängen, der sie verursacht. Das mag bei der Erfindung der Dampfmaschine auch rückwirkend noch als vernachlässigbar betrachtet werden, insgesamt ist es das jedoch nicht und leider zunehmend weniger. Und hier wird es dann doppelt bitter, den die oben zu kurz gekommenen werden dann gleichzeitig auch diejenigen sein, die als erste über die Klippe gesprungen werden, wenn die Ressourcen zu knapp sind (und die, die den Profit gemacht haben, werden sich bitter beklagen, dass ihre Welt eh auch nicht mehr so schön ist, wie sie es ehdem einmal war). Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - die Hoffnung zu betatschen! (Sloganizer)
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-06-03 12:10 +0000 |
| Message-ID | <1748952645-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #639324 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) posted: > On Tue, 03 Jun 2025 06:43:09 Gerrit Heitsch wrote: > > On 6/2/25 23:57, Stefan Froehlich wrote: > >> Vier Leute zu bezahlen, wenn einer (plus ein etwas besserer > >> Bezahl-Account) gleichwertige Arbeit verrichten kann wäre > >> verantwortungslos gegenüber den Eigentümern des Unternehmens. > > > Tja, und dann hat irgendwann keiner mehr Geld Zeug zu kaufen weil > > alles die KI macht. > > Diesen Zyklus gibt es seit Ewigkeiten: Jobs fallen weg, weil sie > durch Technik (oder auch durch andere Jobs) ersetzt werden. Das > produziert regelmäßig unschöne Einzelschicksale, derer sich > anzunehmen die Gesellschaft besser hinbekommen könnte als sie es > gemeinhin tut. Aber wer genau in der EDV hat(te) nun die nicht mehr benötigten Bleisetzer zu versorgen? Gruß, ULF
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-06-03 21:41 +0000 |
| Message-ID | <1t683f6bb0ieb59bn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #639326 |
On Tue, 03 Jun 2025 14:10:45 Ulf Kutzner wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) posted: >> Jobs fallen weg, weil sie durch Technik (oder auch durch andere >> Jobs) ersetzt werden. Das produziert regelmäßig unschöne >> Einzelschicksale, derer sich anzunehmen die Gesellschaft besser >> hinbekommen könnte als sie es gemeinhin tut. > Aber wer genau in der EDV hat(te) nun die > nicht mehr benötigten Bleisetzer zu versorgen? Für welche Werte von "genau"? Irgendjemand muss die Maschinen ja auch betüddeln - mutmaßlich in geringerem Umfang, ansonsten hätte man sie nicht ins Haus geholt, aber üblicherweise steigen die Anforderungen dann so weit, bis der vorherige Leidensdruck auf höherem Niveau wiederhergestellt ist. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - studieren!? Nur mähren ist üppiger. (Sloganizer)
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-03 16:11 +0200 |
| Message-ID | <ma8e41F9tdnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #639324 |
Am 03.06.25 um 14:01 schrieb Stefan Froehlich: >> Tja, und dann hat irgendwann keiner mehr Geld Zeug zu kaufen weil >> alles die KI macht. > > Diesen Zyklus gibt es seit Ewigkeiten: Jobs fallen weg, weil sie > durch Technik (oder auch durch andere Jobs) ersetzt werden. Momentan gibt es eher Probleme, weil Baby boomer in Rente gehen, und Konsumwünsche steigen und Zwischenmenschliches wird durch asoziale Netzwerke ersetzt. Durch was ersetzen? Ausländer, die auch Ansprüche haben? Roboter und KI? Wahrscheinlich scheint Endlösung durch Klimawandel zu sein. > Das produziert regelmäßig unschöne Einzelschicksale, derer sich > anzunehmen die Gesellschaft besser hinbekommen könnte als sie es > gemeinhin tut. Für die Gesellschaft insgesamt ist es hingegen kein > Beinbruch. > > Was bislang aber so gut wie immer vernachlässigt wurde ist, > gesellschaftliche Folgekosten demjenigen umzuhängen, der sie > verursacht. Das mag bei der Erfindung der Dampfmaschine auch > rückwirkend noch als vernachlässigbar betrachtet werden, insgesamt > ist es das jedoch nicht und leider zunehmend weniger. Und hier wird > es dann doppelt bitter, den die oben zu kurz gekommenen werden dann > gleichzeitig auch diejenigen sein, die als erste über die Klippe > gesprungen werden, wenn die Ressourcen zu knapp sind (und die, die > den Profit gemacht haben, werden sich bitter beklagen, dass ihre > Welt eh auch nicht mehr so schön ist, wie sie es ehedem einmal war). Wer springt als erstes über die Klippe? Der, der arm und krank ist, oder der, der sich noch versorgen kann? Obwohl, Mikroplastik selbst mach kein Unterschied. -- <http://www.hermann-riemann.de>
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-03 08:05 +0200 |
| Message-ID | <20250603080528.32d29f70.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #639305 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote: > On Mon, 02 Jun 2025 18:24:18 Gerrit Heitsch wrote: > > Sicher, aber die Entscheidung die fregliche Person zu entlassen > > (und damit den Job wegzunehmen) trifft HR. > > Müssen sie ja wohl. Vier Leute zu bezahlen, wenn einer (plus ein > etwas besserer Bezahl-Account) gleichwertige Arbeit verrichten kann > wäre verantwortungslos gegenüber den Eigentümern des Unternehmens. Bis der eine dann mal krank wird oder, viel schlimmer, mehr Geld möchte. Er macht jetzt ja die Arbeit von vieren ... -- Lass' uns Freunde bleiben. Oder wie wir hier sagen: Geh' sterben.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-06-03 12:03 +0000 |
| Message-ID | <3t683ee441i3866f4n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #639309 |
On Tue, 03 Jun 2025 08:05:28 Dietz Proepper wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote: >> On Mon, 02 Jun 2025 18:24:18 Gerrit Heitsch wrote: >> > Sicher, aber die Entscheidung die fregliche Person zu entlassen >> > (und damit den Job wegzunehmen) trifft HR. >> Müssen sie ja wohl. Vier Leute zu bezahlen, wenn einer (plus ein >> etwas besserer Bezahl-Account) gleichwertige Arbeit verrichten >> kann wäre verantwortungslos gegenüber den Eigentümern des >> Unternehmens. > Bis der eine dann mal krank wird oder, viel schlimmer, mehr Geld > möchte. Er macht jetzt ja die Arbeit von vieren ... Für den Fall gibt es ja drei, die den Job gerne wieder übernehmen würden (also nein, die werden in der Zwischenzeit vermutlich etwas anderes machen, aber sinngemäß halt - es ist zumindestens der Versuch, den derzeit recht arbeitnehmerfreundlichen Markt in einen Arbeitgebermarkt zu wandeln, und das ist in den betroffenen Branchen zumindestens nicht völlig aussichtslos). Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Die hervorstechende Idee richtungsweisender Gangster. Stefan! (Sloganizer)
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-03 19:46 +0200 |
| Message-ID | <20250603194627.07da802e.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #639325 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote: > On Tue, 03 Jun 2025 08:05:28 Dietz Proepper wrote: > > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote: > >> On Mon, 02 Jun 2025 18:24:18 Gerrit Heitsch wrote: > >> > Sicher, aber die Entscheidung die fregliche Person zu entlassen > >> > (und damit den Job wegzunehmen) trifft HR. > > >> Müssen sie ja wohl. Vier Leute zu bezahlen, wenn einer (plus ein > >> etwas besserer Bezahl-Account) gleichwertige Arbeit verrichten > >> kann wäre verantwortungslos gegenüber den Eigentümern des > >> Unternehmens. > > > Bis der eine dann mal krank wird oder, viel schlimmer, mehr Geld > > möchte. Er macht jetzt ja die Arbeit von vieren ... > > Für den Fall gibt es ja drei, die den Job gerne wieder übernehmen > würden (also nein, die werden in der Zwischenzeit vermutlich etwas > anderes machen, aber sinngemäß halt - es ist zumindestens der > Versuch, den derzeit recht arbeitnehmerfreundlichen Markt in einen > Arbeitgebermarkt zu wandeln, und das ist in den betroffenen Branchen > zumindestens nicht völlig aussichtslos). Also in Erlangen (Stammsitz einer Großbank mit angeschlossener Elektroabteilung) spielt bewusste Großbank solches Spiel alle paar Jahre wieder. Den MA ist das durchaus recht - mit schöner Abfindung ausscheiden, vier Monate Urlaub machen und dann via hochdotierten B(e)ratervertrag den Job von vorher weiter machen. -- Lass' uns Freunde bleiben. Oder wie wir hier sagen: Geh' sterben.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-03 21:34 +0200 |
| Message-ID | <101nggv$por$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #639333 |
On 6/3/25 19:46, Dietz Proepper wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote: > >> On Tue, 03 Jun 2025 08:05:28 Dietz Proepper wrote: >>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote: >>>> On Mon, 02 Jun 2025 18:24:18 Gerrit Heitsch wrote: >>>>> Sicher, aber die Entscheidung die fregliche Person zu entlassen >>>>> (und damit den Job wegzunehmen) trifft HR. >> >>>> Müssen sie ja wohl. Vier Leute zu bezahlen, wenn einer (plus ein >>>> etwas besserer Bezahl-Account) gleichwertige Arbeit verrichten >>>> kann wäre verantwortungslos gegenüber den Eigentümern des >>>> Unternehmens. >> >>> Bis der eine dann mal krank wird oder, viel schlimmer, mehr Geld >>> möchte. Er macht jetzt ja die Arbeit von vieren ... >> >> Für den Fall gibt es ja drei, die den Job gerne wieder übernehmen >> würden (also nein, die werden in der Zwischenzeit vermutlich etwas >> anderes machen, aber sinngemäß halt - es ist zumindestens der >> Versuch, den derzeit recht arbeitnehmerfreundlichen Markt in einen >> Arbeitgebermarkt zu wandeln, und das ist in den betroffenen Branchen >> zumindestens nicht völlig aussichtslos). > > Also in Erlangen (Stammsitz einer Großbank mit angeschlossener > Elektroabteilung) spielt bewusste Großbank solches Spiel alle paar > Jahre wieder. > Den MA ist das durchaus recht - mit schöner Abfindung ausscheiden, vier > Monate Urlaub machen und dann via hochdotierten B(e)ratervertrag den Job > von vorher weiter machen. Wer hält denn das immer wieder für eine gute Idee? Gerrit
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-03 22:26 +0200 |
| Message-ID | <20250603222627.5da56a89.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #639335 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > On 6/3/25 19:46, Dietz Proepper wrote: > > Also in Erlangen (Stammsitz einer Großbank mit angeschlossener > > Elektroabteilung) spielt bewusste Großbank solches Spiel alle paar > > Jahre wieder. > > Den MA ist das durchaus recht - mit schöner Abfindung ausscheiden, > > vier Monate Urlaub machen und dann via hochdotierten > > B(e)ratervertrag den Job von vorher weiter machen. > > Wer hält denn das immer wieder für eine gute Idee? Alle paar Jahre kommen neue MBAs ... Im Ernst, die letzte entsprechende Geschichte kenne ich von 2011 oder so. Da haben sie ein paar Turbinen- bauer in den Vorruhestand geschickt. Und als dann die jungen Ingenieure mit der Technik nicht zurecht kamen ... -- Lass' uns Freunde bleiben. Oder wie wir hier sagen: Geh' sterben.
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| From | Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-04 18:03 +0200 |
| Message-ID | <efr04ktgpl915kmrdf7db7q7u90h4263ku@joergwalther.my-fqdn.de> |
| In reply to | #639336 |
Dietz Proepper wrote: >Alle paar Jahre kommen neue MBAs ... Im Ernst, die letzte entsprechende >Geschichte kenne ich von 2011 oder so. Da haben sie ein paar Turbinen- >bauer in den Vorruhestand geschickt. Und als dann die jungen >Ingenieure mit der Technik nicht zurecht kamen ... Einen Bekannten, von Beruf Programmierer, haben sie 1998 wieder aus dem Ruhestand geholt wegen des vermuteten Y2k-Problems, weil die in den iirc Banken verwendeten Programme in Programmiersprachen geschrieben waren, die die Jungschen nicht mehr kannten... -jw- -- And now for something completely different...
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-06-04 18:40 +0200 |
| Message-ID | <101pstr$cg7s$1@solani.org> |
| In reply to | #639343 |
Am 04.06.25 um 18:03 schrieb Joerg Walther: > Dietz Proepper wrote: > >> Alle paar Jahre kommen neue MBAs ... Im Ernst, die letzte entsprechende >> Geschichte kenne ich von 2011 oder so. Da haben sie ein paar Turbinen- >> bauer in den Vorruhestand geschickt. Und als dann die jungen >> Ingenieure mit der Technik nicht zurecht kamen ... > > Einen Bekannten, von Beruf Programmierer, haben sie 1998 wieder aus dem > Ruhestand geholt wegen des vermuteten Y2k-Problems, weil die in den iirc > Banken verwendeten Programme in Programmiersprachen geschrieben waren, > die die Jungschen nicht mehr kannten... > > -jw- Gut, das ist jetzt auch mehr als ein Viertel Jahrhundert her. Darauf verlassen daß sie Euch wieder hochbezahlt aus dem Ruhestand holen, solltet ihr euch besser nicht...
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| From | Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-05 17:24 +0200 |
| Message-ID | <ocd34k5nof6kv5jnritq244o2b1phtr0lr@joergwalther.my-fqdn.de> |
| In reply to | #639344 |
Dr. Joachim Neudert wrote: >Gut, das ist jetzt auch mehr als ein Viertel Jahrhundert her. Darauf >verlassen daß sie Euch wieder hochbezahlt aus dem Ruhestand holen, >solltet ihr euch besser nicht... Ein Kollege von mir wollte eigentlich zum letzten Schuljahr in den Ruhestand gehen, die 67 hatte er schon gerissen. Aber da kam ein Angebot des Kultusministeriums: Wenn er ein Jahr verlängert, bekommt er weiterhin sein volles Oberstudienratsgehalt + seine schon bewilligte Rente on top und steuerfrei (quasi schon vorversteuert). Offenbar brauchte er das Geld, er hat das gemacht. So geschehen in Hessen. -jw- -- And now for something completely different...
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-06-03 21:44 +0000 |
| Message-ID | <3t683f6c19ieb59bn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #639333 |
On Tue, 03 Jun 2025 19:46:27 Dietz Proepper wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote: >> Für den Fall gibt es ja drei, die den Job gerne wieder übernehmen >> würden (also nein, die werden in der Zwischenzeit vermutlich >> etwas anderes machen, aber sinngemäß halt - es ist zumindestens >> der Versuch, den derzeit recht arbeitnehmerfreundlichen Markt in >> einen Arbeitgebermarkt zu wandeln, und das ist in den betroffenen >> Branchen zumindestens nicht völlig aussichtslos). > Also in Erlangen (Stammsitz einer Großbank mit angeschlossener > Elektroabteilung) spielt bewusste Großbank solches Spiel alle paar > Jahre wieder. > Den MA ist das durchaus recht - mit schöner Abfindung ausscheiden, > vier Monate Urlaub machen und dann via hochdotierten > B(e)ratervertrag den Job von vorher weiter machen. Anfänger. Ein Bekannter aus Deutschland hat statt der Großbank eine echte Bank als Arbeitgeber ausgewählt und wurde vor kurzem im Alter von 55 in den Vorruhestand geschickt - zwar nicht mit vollen Bezügen, aber doch so viel, dass er keine Sekunde darüber nachdenken musste, das Angebot anzunehmen. Ob seinen Job nun eine KI macht, oder er letztendlich die letzten Jahre gar nicht mehr so viel zu tun hatte, sei nobel dahingestellt. Jedenfalls war das ein Moment, zu dem ich mir dachte, dass das Angestelltendasein offenbar auch positive Aspekte haben kann. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - die Verklärung der Leidenschaft.</b (Sloganizer)
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-04 08:55 +0200 |
| Message-ID | <20250604085547.34d42131.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #639339 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote: > On Tue, 03 Jun 2025 19:46:27 Dietz Proepper wrote: > > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote: > >> Für den Fall gibt es ja drei, die den Job gerne wieder übernehmen > >> würden (also nein, die werden in der Zwischenzeit vermutlich > >> etwas anderes machen, aber sinngemäß halt - es ist zumindestens > >> der Versuch, den derzeit recht arbeitnehmerfreundlichen Markt in > >> einen Arbeitgebermarkt zu wandeln, und das ist in den betroffenen > >> Branchen zumindestens nicht völlig aussichtslos). > > > Also in Erlangen (Stammsitz einer Großbank mit angeschlossener > > Elektroabteilung) spielt bewusste Großbank solches Spiel alle paar > > Jahre wieder. > > Den MA ist das durchaus recht - mit schöner Abfindung ausscheiden, > > vier Monate Urlaub machen und dann via hochdotierten > > B(e)ratervertrag den Job von vorher weiter machen. > > Anfänger. Man muss mit dem was man hat arbyten. > Ein Bekannter aus Deutschland hat statt der Großbank eine echte Bank > als Arbeitgeber ausgewählt und wurde vor kurzem im Alter von 55 in > den Vorruhestand geschickt - zwar nicht mit vollen Bezügen, aber > doch so viel, dass er keine Sekunde darüber nachdenken musste, das > Angebot anzunehmen. Auch eine Variante, wobei man da genau hin schauen muss wie genau die Rente abgesichert ist. > Ob seinen Job nun eine KI macht, oder er > letztendlich die letzten Jahre gar nicht mehr so viel zu tun hatte, > sei nobel dahingestellt. Jedenfalls war das ein Moment, zu dem ich > mir dachte, dass das Angestelltendasein offenbar auch positive > Aspekte haben kann. Könnte ich 35a zurück, dann würde ich kein Einzelunternehmen sondern eine GmbH&Co KG gründen ... -- Lass' uns Freunde bleiben. Oder wie wir hier sagen: Geh' sterben.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-06-04 08:09 +0000 |
| Message-ID | <9t683ffe63i270724n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #639340 |
On Wed, 04 Jun 2025 08:55:47 Dietz Proepper wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote: >> On Tue, 03 Jun 2025 19:46:27 Dietz Proepper wrote: >> > Den MA ist das durchaus recht - mit schöner Abfindung >> > ausscheiden, vier Monate Urlaub machen und dann via >> > hochdotierten B(e)ratervertrag den Job von vorher weiter >> > machen. >> Anfänger. > Man muss mit dem was man hat arbyten. True. >> Ein Bekannter aus Deutschland hat statt der Großbank eine echte >> Bank als Arbeitgeber ausgewählt und wurde vor kurzem im Alter von >> 55 in den Vorruhestand geschickt - zwar nicht mit vollen Bezügen, >> aber doch so viel, dass er keine Sekunde darüber nachdenken >> musste, das Angebot anzunehmen. > Auch eine Variante, wobei man da genau hin schauen muss wie genau > die Rente abgesichert ist. Dürfte bei den größeren Banken recht solide sein, aber klar, durchlesen sollte man sich das schon. Er hatte IIRC mehr als ein halbes Jahr Bedenkzeit. >> Ob seinen Job nun eine KI macht, oder er letztendlich die letzten >> Jahre gar nicht mehr so viel zu tun hatte, sei nobel >> dahingestellt. Jedenfalls war das ein Moment, zu dem ich mir >> dachte, dass das Angestelltendasein offenbar auch positive >> Aspekte haben kann. > Könnte ich 35a zurück, dann würde ich kein Einzelunternehmen > sondern eine GmbH&Co KG gründen ... Das wäre, rückblickend betrachtet, mit ein paar strategischen Entscheidungen zur richtigen Zeit, ein Weg zu Reichtum gewesen, nur: Welches andere ich hätte auf Basis welcher Erkenntnisse zur richtigen Zeit die strategischen Entscheidungen getroffen? Im Grund genommen ist das, für mich, schon ok so, wie es ist. Auch der Golden Handshake für meinen Bekannten ist zwar nett, aber es gibt ungleich mehr Angestellte, die von so etwas nicht einmal träumen dürfen. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Für alte Gauner - knutschen mit Stefan! (Sloganizer)
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-02 09:45 +0200 |
| Message-ID | <20250602094542.4e822d07.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #639254 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > Am 02.06.25 um 09:23 schrieb Ruediger Lahl: > > *F. W.* schrieb: > > > >> Am 01.06.2025 um 11:26 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> > >>> Diesmal trifft es die Kreativen. Illustratoren, > >>> Rundfunkmoderatoren, Journalisten. > >> > >> Ist das so? Ich finde diese "Ergebnisse" der KI immer sehr steril. > >> > > > > Die werden erschreckend schnell immer natürlicher. Zuletzt mal > > gesehen, was Googles Veo3 leistet? > > > > https://www.n-tv.de/mediathek/videos/technik/Diese-Videos-sind-erschreckend-echt-aber-frei-erfunden-article25789367.html > > > > Wenn man das Entwicklungstmpo und Lerntempo allein in den letzten 3 > Jahren btrachtet, versthe ich wirklich nicht wie überheblich und > sorglos die humanoiden Wetware-Intlligenzen dem zusehen. LOLWUT?! Tipp - das, was seit einigen Jahren von den geistig eher herausgeforderten Menschen als "KI-Revolution" bezeichnet wird sind stochastische Papageien! > Mit etwas Glück werden die KIs nicht versuchen, die Menschen gleich > umzubringen. Is' klar. KI wird uns alle umbringen. But wait - waren das nicht die Migranten gewesen? Und die links-grün versifften Deindustrialisierer? Könnt ihr euch da bitte mal einigen? Es wird sonst zu unübersichtlich. > Aber die vermeintlich sicheren Jobs und Berufe nehmen > sie den Menschen jetzt schon gerne ab. Wenn man wirklich *keinerlei* Ahnung hat dann ist es keine komplett schlechte Idee, einfach mal die Fressluke geschlossen zu halten. -- Lass' uns Freunde bleiben. Oder wie wir hier sagen: Geh' sterben.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-02 11:50 +0200 |
| Message-ID | <101k36q.3ns.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #639254 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Am 02.06.25 um 09:23 schrieb Ruediger Lahl: >> https://www.n-tv.de/mediathek/videos/technik/Diese-Videos-sind-erschreckend-echt-aber-frei-erfunden-article25789367.html > > Wenn man das Entwicklungstmpo und Lerntempo allein in den letzten 3 > Jahren btrachtet, versthe ich wirklich nicht wie überheblich und sorglos > die humanoiden Wetware-Intlligenzen dem zusehen. > > Mit etwas Glück werden die KIs nicht versuchen, die Menschen gleich > umzubringen. Aber die vermeintlich sicheren Jobs und Berufe nehmen sie > den Menschen jetzt schon gerne ab. Mein Job ist zu 100% KI-geeignet. Aber in meinem Alter stehe ich bereits unter Museumsschutz. Mich wird das Arbeitstechnisch nicht mehr treffen, aber die jüngeren Kollegen sollten sich mal Gedanken machen, auch wenn $Firma schon aus reinem Selbstverständnis deswegen keine Entlassungen aussprechen wird. Eine KI-Funktion von Veo 3 namens Outpainting finde ich übrigens sehr interessant. Man kann damit 4:3-Videos auf 16:9 erweitern, indem rechts und links des Videos Inhalt hinzugeneriert wird. Darauf warte ich eigentlich schon lange. Der rechts und links vom Bild befindliche Content ist ja oft durch vorherige Bilder oder Schwenks bekannt, da kann man ihn passend einbauen. Wenn man kein Anschauungsmaterial hat, kann die KI einfach etwas dazu dichten. Oder man kann der KI einen alten Film vorspielen und diesen einfach neu in bester Bild- und Tonqualität generieren lassen. -- bis denne
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-06-02 11:56 +0200 |
| Message-ID | <101jsgo$9jul$2@solani.org> |
| In reply to | #639265 |
Am 02.06.25 um 11:50 schrieb Ruediger Lahl: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > >> Am 02.06.25 um 09:23 schrieb Ruediger Lahl: >>> https://www.n-tv.de/mediathek/videos/technik/Diese-Videos-sind-erschreckend-echt-aber-frei-erfunden-article25789367.html >> >> Wenn man das Entwicklungstmpo und Lerntempo allein in den letzten 3 >> Jahren btrachtet, versthe ich wirklich nicht wie überheblich und sorglos >> die humanoiden Wetware-Intlligenzen dem zusehen. >> >> Mit etwas Glück werden die KIs nicht versuchen, die Menschen gleich >> umzubringen. Aber die vermeintlich sicheren Jobs und Berufe nehmen sie >> den Menschen jetzt schon gerne ab. > > Mein Job ist zu 100% KI-geeignet. Aber in meinem Alter stehe ich bereits > unter Museumsschutz. Mich wird das Arbeitstechnisch nicht mehr treffen, > aber die jüngeren Kollegen sollten sich mal Gedanken machen, auch wenn > $Firma schon aus reinem Selbstverständnis deswegen keine Entlassungen > aussprechen wird. > > Eine KI-Funktion von Veo 3 namens Outpainting finde ich übrigens sehr > interessant. Man kann damit 4:3-Videos auf 16:9 erweitern, indem rechts > und links des Videos Inhalt hinzugeneriert wird. Darauf warte ich > eigentlich schon lange. Der rechts und links vom Bild befindliche > Content ist ja oft durch vorherige Bilder oder Schwenks bekannt, da kann > man ihn passend einbauen. Wenn man kein Anschauungsmaterial hat, kann > die KI einfach etwas dazu dichten. > > Oder man kann der KI einen alten Film vorspielen und diesen einfach neu > in bester Bild- und Tonqualität generieren lassen. Youtube ist voll von 70 mm Panavision Kurzfilmchen bekannter Stoffe, wie Witcher 3, Star Wars etc... -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-02 12:31 +0200 |
| Message-ID | <101juhj$34hh7$1@dont-email.me> |
| In reply to | #639265 |
Am 02.06.2025 um 11:50 schrieb Ruediger Lahl: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: >> Mit etwas Glück werden die KIs nicht versuchen, die Menschen gleich >> umzubringen. Aber die vermeintlich sicheren Jobs und Berufe nehmen sie >> den Menschen jetzt schon gerne ab. > > Mein Job ist zu 100% KI-geeignet. Aber in meinem Alter stehe ich bereits > unter Museumsschutz. Mich wird das Arbeitstechnisch nicht mehr treffen, > aber die jüngeren Kollegen sollten sich mal Gedanken machen, auch wenn > $Firma schon aus reinem Selbstverständnis deswegen keine Entlassungen > aussprechen wird. Arbeitsplätze werden in D heutzutage meist dergestalt abgebaut, daß frei werdende Stellen einfach nicht mehr neu besetzt werden. Das ist also nichts, was von heut' auf morgen passiert sondern ein Prozess, der sich schon eine Weile hinziehen wird. Aber das Ergebnis ist in Summe gleich und die am Arbeitsplatz verbliebenen Mitarbeiter werden sich sogar darüber freuen, wenn sie bei ihrer Tätigkeit von KI unterstützt werden. Wenn's dann irgendwann mal auffällt, ist es schon unumkehrbar. Wirklich aufpassen müssen heutige Berufsanfänger. Was wollen die lernen, was wollen die studieren? Was davon wird in 5 oder 10 Jahren noch gebraucht? -- "Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht." https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-06-02 12:45 +0200 |
| Message-ID | <101jvc9$9jul$3@solani.org> |
| In reply to | #639267 |
Am 02.06.25 um 12:31 schrieb Lars Gebauer: > > Wirklich aufpassen müssen heutige Berufsanfänger. Was wollen die lernen, > was wollen die studieren? Was davon wird in 5 oder 10 Jahren noch > gebraucht? Nicht Grafiker. Nicht Illustrator. Nicht Dolmetscher. Nicht Rundfunksprecher. Nicht Journalist unterhalb der Top-Ebene. Evtl. nicht Radiologe (aber die KI wird nicht di Verantwortung übrnehmen wollen, evtl. braucht es dafür die Untetschrift des Radiologn und seine Haftpflichtversicherung?) Hausarzt ist dagegen zukunftssicher. Die werden gepampert ohne Ende fürs Ausstellen von Überweisungen. Sie haben auch die GOÄ gerade in ihrem Sinne hingebogen und werden überall zur Niederlassung mit Vergünstigungen eingeladen. Gut daß wir mal darüber gesprochen haben, denn Sprechen ist Gold, Operieren ist- pfff... Aber wir waren bei KI-gefährdeten Jobs. Hat jemand weitere Ideen? Irgendwas mit Computern? -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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