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Ersetzt durch KI und nun arbeitslos

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2025-06-01 09:26 +0000
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  Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-01 09:26 +0000
    Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-06-01 11:34 +0200
      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-01 11:42 +0100
        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-01 12:47 +0200
          Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-01 12:54 +0200
            Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-02 14:45 +0200
              Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-06-02 14:59 +0200
          Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-01 14:44 +0100
            Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-02 10:12 +0200
              Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-06-02 12:28 +0100
          Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-06-01 13:44 +0000
            Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-01 17:55 +0200
        Welsh (was:Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-02 14:40 +0200
          Re: Welsh Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-06-02 14:51 +0100
      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-01 13:10 +0200
    Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-06-01 12:26 +0200
      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-01 12:32 +0200
        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-01 11:48 +0100
          Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-01 13:30 +0200
          Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-01 13:38 +0200
            Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-01 14:40 +0100
        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-01 13:11 +0200
      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-06-01 10:51 +0000
        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-06-01 13:56 +0200
          Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-06-01 12:33 +0000
            Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-02 08:06 +0000
      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-01 12:05 +0000
        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-06-01 12:39 +0000
        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-06-01 18:04 +0200
          Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-02 08:00 +0000
            Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-02 15:20 +0200
              Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-02 21:52 +0000
      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-02 14:57 +0200
    Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-01 12:53 +0200
      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-01 13:41 +0200
        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-01 14:42 +0100
          Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-01 16:40 +0200
            Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-01 16:17 +0100
              Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-01 17:58 +0200
              Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-06-01 18:07 +0200
                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-01 20:18 +0100
                  Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-01 23:44 +0200
      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-02 15:24 +0200
        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-03 06:39 +0000
          Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-03 08:50 +0200
    Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-06-01 17:06 +0200
      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-01 17:18 +0200
    Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "F. W." <me@home.invalid> - 2025-06-02 07:58 +0200
      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-02 09:23 +0200
        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-02 09:33 +0200
          Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-02 09:39 +0200
            Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-02 09:48 +0200
            Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-02 08:04 +0000
              Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-02 18:24 +0200
                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-02 21:57 +0000
                  Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-03 06:43 +0200
                    Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-03 05:05 +0000
                      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Klaus Meinhard <k_meinhard@gmx.de> - 2025-06-03 09:16 +0200
                        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-03 09:35 +0200
                          Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Klaus Meinhard <k_meinhard@gmx.de> - 2025-06-03 09:41 +0200
                    Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-03 12:01 +0000
                      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-03 12:10 +0000
                        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-03 21:41 +0000
                      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-03 16:11 +0200
                  Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-03 08:05 +0200
                    Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-03 12:03 +0000
                      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-03 19:46 +0200
                        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-03 21:34 +0200
                          Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-03 22:26 +0200
                            Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-06-04 18:03 +0200
                              Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-04 18:40 +0200
                                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-06-05 17:24 +0200
                        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-03 21:44 +0000
                          Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-04 08:55 +0200
                            Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-04 08:09 +0000
          Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-02 09:45 +0200
          Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-02 11:50 +0200
            Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-02 11:56 +0200
            Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-02 12:31 +0200
              Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-02 12:45 +0200
                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-02 13:00 +0200
                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-02 14:00 +0200
                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-06-02 14:26 +0200
                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-02 15:33 +0200
                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-02 18:28 +0200
                  Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-02 21:13 +0200
                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-03 06:42 +0000
                  Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-03 09:31 +0200
                    Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-03 14:00 +0200
                      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-03 14:18 +0200
                  Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-06-03 09:35 +0200
                    Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-03 09:48 +0200
                      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-06-03 13:54 +0200
              Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-02 22:03 +0000
        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-02 15:26 +0200
          Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-02 15:38 +0200
            Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-02 18:41 +0200
              Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-02 20:04 +0200
                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-02 20:32 +0200
                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-06-02 21:54 +0200
    Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-02 14:33 +0200
      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-06-02 14:52 +0200
        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-02 16:03 +0200
        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-02 16:56 +0200
          Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-02 17:06 +0200
            Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-02 18:01 +0200
              Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-02 18:10 +0200
            Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-02 18:33 +0200
              Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-06-03 11:08 +0200
                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-03 11:18 +0200
                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-03 11:42 +0000
                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-03 15:53 +0200
              Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-03 15:57 +0200
                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-03 17:22 +0200
                  Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-03 19:37 +0200
                    Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-03 21:33 +0200
                      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-03 22:29 +0200
                      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-06-04 18:47 +0200
                        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-04 17:46 +0000
    Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-06-05 02:45 +0200
      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-05 07:10 +0200
      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-05 06:38 +0000
      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-05 09:14 +0200
        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-05 14:49 +0200
          Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-05 18:03 +0200
      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-06-05 12:03 +0200
        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-05 12:20 +0200
          Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-05 12:29 +0200
            Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-05 15:19 +0200
            Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-05 15:28 +0200
              Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-05 21:45 +0000
                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-05 23:58 +0200
                  Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-06 10:00 +0100
                    Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-06 11:08 +0200
                      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-06 10:52 +0100
                        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-06 12:00 +0200
                          Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-06 11:16 +0100
                        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-06 18:28 +0200
                      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-06-06 13:21 +0200
                      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-06 14:29 +0200
                      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-07 18:22 +0200
                      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-12 13:45 +0200
                    Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-06 11:40 +0200
                      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-06 11:15 +0100
                        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-06 12:56 +0200
                      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-06 11:46 +0000
                        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-06 13:03 +0100
                          Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-06 18:30 +0200
                      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-07 18:29 +0200
                        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-07 19:09 +0200
                          Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-07 21:10 +0200
                            Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-07 23:20 +0200
                              Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-08 00:39 +0200
                              Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-08 15:59 +0200
                                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-08 16:22 +0200
                                  Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-08 18:22 +0200
                                    Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-08 19:59 +0200
                                      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-09 08:11 +0200
                                        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-09 09:54 +0200
                                          Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-09 10:31 +0200
                                            Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-09 10:37 +0200
                                  Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-08 19:29 +0200
                                    Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-09 18:51 +0100
                                      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-09 19:56 +0200
                                        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-09 18:49 +0000
                                          Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-09 20:14 +0100
                                            Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-09 21:38 +0200
                                              Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-09 20:57 +0100
                                                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-10 13:54 +0200
                                            Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-09 21:53 +0200
                                              Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-09 21:03 +0100
                                                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-09 22:05 +0200
                                                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-09 22:31 +0200
                                                  Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-09 21:40 +0100
                                                    Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-10 00:20 +0200
                                                      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-10 07:51 +0200
                                                      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-10 09:12 +0100
                                                        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-10 10:16 +0200
                                                          Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-10 09:21 +0100
                                                        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-10 13:07 +0200
                                                          Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-06-10 13:44 +0100
                                                            Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-11 20:00 +0200
                                        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-09 21:46 +0200
                                      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-09 21:44 +0200
                          Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-08 00:24 +0200
                          Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-08 09:03 +0000
                            Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-08 11:36 +0200
                              Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-09 08:34 +0000
                                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-09 10:37 +0200
                                  Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-09 09:45 +0000
                                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-09 10:41 +0200
                                  Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-09 10:51 +0200
                                    Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-09 11:50 +0200
                                      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-09 12:55 +0200
                                        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-09 13:14 +0200
                                          Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-09 17:44 +0200
                                  Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-09 09:46 +0000
                                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-09 10:51 +0200
                                  Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-09 09:48 +0000
                                    Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-09 12:02 +0200
                                  Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-09 11:55 +0200
                              Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-09 10:38 +0200
                                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-09 10:41 +0200
                                  Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-09 10:42 +0200
                                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-09 10:47 +0200
                                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-09 10:54 +0200
                                  Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-09 09:29 +0000
                            Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-08 11:55 +0200
                            Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-08 16:09 +0200
                              Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-08 19:30 +0200
                                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-09 08:04 +0200
                                  Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-09 09:29 +0200
                                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-09 08:08 +0000
                                  Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-09 10:24 +0200
                                    Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-09 10:36 +0200
                                      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-09 10:41 +0200
                        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-08 08:56 +0000
                          Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-08 16:05 +0200
                            Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-08 16:26 +0200
                              Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-08 18:26 +0200
                                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-08 20:05 +0200
                            Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-09 08:13 +0000
                    Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-06 18:21 +0200
                  Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-06 09:33 +0000
                    Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-06 18:38 +0200
                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-06 00:40 +0200
                  Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-06 09:44 +0000
                    Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-06 12:42 +0200
                      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-06 11:54 +0000
                        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-06 12:08 +0000
                        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-06 15:18 +0200
                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-06-06 09:52 +0200
          Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-06-05 13:27 +0200
            Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-05 14:56 +0200
              Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-06-05 15:11 +0200
                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-05 15:22 +0200
                  Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-05 16:44 +0200
                    Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-05 18:07 +0200
                  Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-05 18:06 +0200
                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-05 15:36 +0200
                  Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-06-05 15:49 +0200
                  Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-05 18:08 +0200
              Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-05 15:21 +0200
                Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-05 15:31 +0200
                  Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-05 15:49 +0200
                  Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-06-05 15:53 +0200
                    Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-05 16:10 +0200
                      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-05 18:10 +0200
                  Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-05 18:08 +0200
            Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-05 15:16 +0200
              Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-06-05 15:55 +0200
              Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-05 18:22 +0200
            Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-05 13:54 +0200
            Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-06-05 18:05 +0200
        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-06-06 01:02 +0200
      Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-05 14:44 +0200
        Re: Ersetzt durch KI und nun arbeitslos Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-06-06 00:58 +0200

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#639235

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2025-06-01 14:40 +0100
Message-ID<1aa2b60c-35a4-4808-b87e-aff835d8d4d2@news.goetz.co.uk>
In reply to#639228
On 01/06/2025 12:38, Dietz Proepper wrote:
> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> 
>> On 01/06/2025 11:32, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> An zweiter Stelle kommen schon die Coder. Allen voran unser Meister
>>> aller Klassen hier, der sich absolut sicher ist: KI gibt es ja gar
>>> nicht.
> 
> Ich mache mir schon *solche* Sorgen! Wirklich!

[War nicht von mir]

>> Das habe ich mal mit unserem Head of Programming angesprochen. KI ist
>> ein Werkzeug das Code Entwicklung abkürzen kann - allerdings muss da
>> noch mal ein Mensch sehen was da gemacht wurde. Evtl. nur ein
>> Framework bauen, worauf dann anderer Code aufbaut. aber kein Ersetzen.
> 
> Bestimmte Aufgaben *kann* man sicher an ein llm auslagern. Mal ganz,
> ganz großzügig geschätzt vllt. 10%. Zumindest an den Stellen an denen
> ich mich verdinge (Backend, viel Zeugs, bei dem Fehlfunktionen schnell
> mal einen größeren fünfstelligen Betrag kosten).
> 
> Klar kann man sich seine Doku damit generieren lassen. Nur, wenn ich
> eine Methode gerade ausformuliert habe ist es aufwändiger, den Kappes
> des llms Korrektur zu lesen als es schnell selber hinzuschreiben. Und
> es ist durchaus schon passiert, dass in dem Schritt noch der eine oder
> andere interessante Randfall aufgefallen ist.
> 
> Genauso mit Unittests - hey, ich will *MEINEN* code quälen. Und nicht
> einem relativ dämlichen llm erklären, wie er was testen soll und dann
> verstehen, was Chattie sich jetzt schon wieder einbildet.

Eben.

>> Es gibt im Bereich IT-Sec ein paar interessante Einsatzfelder (immer
>> noch als Werkzeug; Metasploit oder Burp hat ja auch noch keinen
>> Obsolet gemacht).
> 
> Oh, ich erinnere mich da an den einen oder anderen dev, dessen Gebeine
> in Heizöltank 17 vor sich hin rotten ;-).
> 

Deshalb habe ich auch von dem Bereich geschrieben den ich kenne und 
nicht Dev. (obwohl Red-Teamer dem schon nahe kommen). Der Bereich den 
ich Kopf hatte, *kann* auf von Hand gemacht werden, dauert aber länger. 
Somit ein Werkzeug um Zeit zu sparen und nicht irgendeiner C-Suite auf 
den Tisch zu legen und zu sagen: Da ist das Ergebnis (was die meisten 
dann eh nicht verstehen werden).
-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#639226

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2025-06-01 13:11 +0200
Message-ID<101hchq$1c80r$1@dont-email.me>
In reply to#639218
Am 01.06.2025 um 12:32 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Die Journalisten sind auch diejenigen Kinder, die am lautesten im 
> dunklen Keller pfeifen, daß sie durch KI unersetzlich sind.

Was sich eben alles so "Journalist" schimpft.

Aber bis eine KI live vom Ort eines Geschehens berichtet oder im Umfeld 
eines Geschehens eigenständige Recherchen durchführt, bis dahin wird 
schon noch ein bisschen Zeit hingehen.

> Da oben sind so paar Gebrauchs-Lyriker dabei. Eine "copywriter" die ein 
> Gartenhefterl befüllt hat mit Artikeln die sie aus anderen Quellen 
> zusammengesucht und umformuliert hat. Ohne selbst authentische 
> Gartenerfahrung zu haben.
> Ja, sowas kann die KI genauso gut.

Mindestens.

Hin und wieder fabriziert eine KI spektakuläre Fehlleistungen. Simple 
Gemüter nehmen das zum Anlaß, sich gegenseitig auf die Schultern zu 
klopfen und sich gegenseitig zu bestätigen, was für tolle Hechte sie 
doch sind. Die brauchen das für ihre Selbstbestätigung.

Dabei ist es gar nicht so interessant, was KI (noch) nicht kann.

Interessant ist, was KI kann. Und das wird von Tag zu Tag mehr und 
unterschätzt. Erst wenn der Job über Nacht wegbricht, dann war das 
plötzlich "unvorhersehbar".

Innovation kommt oft leise daher.

-- 
"Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 
bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische 
frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht."
https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368

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#639224

FromUlf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2025-06-01 10:51 +0000
Message-ID<c82747385cf64eac038386996bacb878@pi-dach.dorfdsl.de>
In reply to#639217
On Sun, 1 Jun 2025 10:26:44 +0000, Joerg Walther wrote:

> Dr. Joachim Neudert wrote:
>
>>https://www.theguardian.com/technology/2025/may/31/the-workers-who-lost-their-jobs-to-ai-chatgpt
>>
>>
>>Diesmal trifft es die Kreativen. Illustratoren, Rundfunkmoderatoren,
>>Journalisten.
>
> Yep, und das ging schon am Anfang des letzten Jahres los,

Los ging es WIMRE schon vor Jahren, vielleicht
zunächst in der Berichterstattung Lokalsport.


> als ich die
> (mir persönlich von früher bekannte, deshalb habe ich mir das gemerkt)
> Alison Rippier in der Hessenschau sah:
> https://www.youtube.com/watch?v=LsLDqrVigXw
> Jeder, der das hier liest, hat sie schon gehört, denn sie spricht die
> Ansagen an quasi allen deutschen und vielen internationalen Flughäfen.
> Sie berichtet, dass quasi von heute auf morgen alle (!) früheren
> Auftragsgeber verstummt sind, sie also von heute auf morgen arbeitslos
> war, alle Ansagen werden nun mit KI eingesprochen. Auf ihrer Homepage
> https://alisonrippier.de wirbt sie immer noch für ihre
> Sprechertätigkeit, aber was macht jemand, der sich damit eine Existenz
> aufgebaut hat, wenn diese von heute auf morgen völlig unerwartet und
> unvorhersehbar (und das ist ja für alle Betroffenen das Hauptproblem)
> einfach wegbricht?

Bessere Vorherseher engagieren, dafür ggf. mehr
Geld ausgeben.

Aber das Kind ist ja nun in den Brunnen gefallen,
und nun weiß ich nicht, ob Synchronsprecher auch
schon der AI zum Opfer gefallen sind. Dafür
müßte sie, also wenn noch nicht, nicht nur etwas
umlernen, sondern neben den dort Etablierten
nach Aufträgen schauen.

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#639230

FromJoerg Walther <joerg.walther@magenta.de>
Date2025-06-01 13:56 +0200
Message-ID<c7fo3kpnh0lm43heda2r4t1p4l594i6rpe@joergwalther.my-fqdn.de>
In reply to#639224
Ulf_Kutzner wrote:

>> aber was macht jemand, der sich damit eine Existenz
>> aufgebaut hat, wenn diese von heute auf morgen völlig unerwartet und
>> unvorhersehbar (und das ist ja für alle Betroffenen das Hauptproblem)
>> einfach wegbricht?

>Bessere Vorherseher engagieren, dafür ggf. mehr
>Geld ausgeben.

Als Freiberuflerin mit kleinstem Budget ist das schlicht unmöglich,
außerdem: Wer soll das in diesem Kontext sein, ein "Vorherseher"?

>Aber das Kind ist ja nun in den Brunnen gefallen,
>und nun weiß ich nicht, ob Synchronsprecher auch
>schon der AI zum Opfer gefallen sind. Dafür
>müßte sie, also wenn noch nicht, nicht nur etwas
>umlernen, sondern neben den dort Etablierten
>nach Aufträgen schauen.

Das ist ein sehr umkämpfter Markt. Mir hat mal jemand plausibel erklärt,
dass letztendlich die reformierte Oberstufe mit den vielen Deutsch- und
Englisch-LKs seit den 70ern dafür gesorgt hat, dass viel zu viele
Menschen im Journalismus und der Schauspielerei gelandet sind, viel
mehr, als der Markt letztendlich verträgt, also sind die Gagen
dementsprechend gering und Arbeitsmöglichkeiten dünn gesät. Ähnlich
sieht es übrigens mit den Diplommusikern aus, von denen gibt es auch
viel zu viele (und ich kenne ein paar davon, tw. prekäre Existenzen). Da
Alison leicht zu googeln ist, weiß ich nun, dass sie jetzt in Coaching
macht: https://beprepared-kravmaga.de/stimme-und-staerke/, da werden
immerhin ordentliche Stundensätze aufgerufen.

-jw-
-- 
And now for something completely different...

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#639233

FromUlf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2025-06-01 12:33 +0000
Message-ID<a1573c00bcd8157c6b4fae856198a17f@pi-dach.dorfdsl.de>
In reply to#639230
On Sun, 1 Jun 2025 11:56:39 +0000, Joerg Walther wrote:

> Ulf_Kutzner wrote:
>
>>> aber was macht jemand, der sich damit eine Existenz
>>> aufgebaut hat, wenn diese von heute auf morgen völlig unerwartet und
>>> unvorhersehbar (und das ist ja für alle Betroffenen das Hauptproblem)
>>> einfach wegbricht?
>
>>Bessere Vorherseher engagieren, dafür ggf. mehr
>>Geld ausgeben.
>
> Als Freiberuflerin mit kleinstem Budget ist das schlicht unmöglich,
> außerdem: Wer soll das in diesem Kontext sein, ein "Vorherseher"?

Ein Berater, der sich im Berufsverband, so
einer existiert, oder per Einzelauftrag möglichst
fundierte Gedanken über zukünftige Marktentwicklungen
macht und seine Erkenntnisse nebst Grundlagen
verständlich erläutert.

Wenn dafür nicht genug Geld übrigbleibt:
Ja, die Welt ist unfreundlich.

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#639262

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2025-06-02 08:06 +0000
Message-ID<5t683d5b54i3e3b0bn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#639233
On Sun, 01 Jun 2025 14:33:46 Ulf_Kutzner wrote:
> On Sun, 1 Jun 2025 11:56:39 +0000, Joerg Walther wrote:
>> Ulf_Kutzner wrote:
>>>> was macht jemand, der sich damit eine Existenz aufgebaut hat,
>>>> wenn diese von heute auf morgen völlig unerwartet und
>>>> unvorhersehbar (und das ist ja für alle Betroffenen das
>>>> Hauptproblem) einfach wegbricht?

>>>Bessere Vorherseher engagieren, dafür ggf. mehr Geld ausgeben.

>> Als Freiberuflerin mit kleinstem Budget ist das schlicht
>> unmöglich, außerdem: Wer soll das in diesem Kontext sein, ein
>> "Vorherseher"?

> Ein Berater, der sich im Berufsverband, so einer existiert, oder
> per Einzelauftrag möglichst fundierte Gedanken über zukünftige
> Marktentwicklungen macht und seine Erkenntnisse nebst Grundlagen
> verständlich erläutert.

> Wenn dafür nicht genug Geld übrigbleibt:
> Ja, die Welt ist unfreundlich.

*Wenn* dafür genug Geld übrigbleibt: Dann findet sich jemand
anderer, der ohne so einen Berater entsprechend günstiger anbietet,
solange es halt geht :-)

Servus,
   Stefan

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Stefan - die Hoffnung zu matschen!
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#639231

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2025-06-01 12:05 +0000
Message-ID<1t683c4171id5632n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#639217
On Sun, 01 Jun 2025 12:26:44 Joerg Walther wrote:
> [...] was macht jemand, der sich damit eine Existenz aufgebaut
> hat, wenn diese von heute auf morgen völlig unerwartet und
> unvorhersehbar (und das ist ja für alle Betroffenen das
> Hauptproblem) einfach wegbricht?

Unerfreut dahindarben. Das passiert ja nicht nur heute und bei
Sprechern, sondern immer und immer wieder. Unlängst las ich das
Portrait eines aufstrebenden, jungen Architekten knapp nach der
Jahrhundertwende. Der war gerade entdeckt worden und hatte zwei oder
drei Palais in Wien errichtet, als der erste Weltkrieg begann und das
im Gegenzug das Interesse an größeren Eigenheimen erlosch - und zu
seinen Lebzeiten nicht mehr wiederkam. Blöd gelaufen, man kann sich
das nicht aussuchen.

Servus,
   Stefan

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#639234

FromUlf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2025-06-01 12:39 +0000
Message-ID<aedd338c82298ee233b97f470ad18452@pi-dach.dorfdsl.de>
In reply to#639231
On Sun, 1 Jun 2025 12:05:37 +0000, Stefan Froehlich wrote:

> On Sun, 01 Jun 2025 12:26:44 Joerg Walther wrote:
>> [...] was macht jemand, der sich damit eine Existenz aufgebaut
>> hat, wenn diese von heute auf morgen völlig unerwartet und
>> unvorhersehbar (und das ist ja für alle Betroffenen das
>> Hauptproblem) einfach wegbricht?
>
> Unerfreut dahindarben. Das passiert ja nicht nur heute und bei
> Sprechern, sondern immer und immer wieder. Unlängst las ich das
> Portrait eines aufstrebenden, jungen Architekten knapp nach der
> Jahrhundertwende. Der war gerade entdeckt worden und hatte zwei oder
> drei Palais in Wien errichtet, als der erste Weltkrieg begann und das
> im Gegenzug das Interesse an größeren Eigenheimen erlosch - und zu
> seinen Lebzeiten nicht mehr wiederkam.

Versuchte er noch, in den Staaten tätig zu werden?

> Blöd gelaufen, man kann sich
> das nicht aussuchen.

Der hier bekam nach dem Scheitern eines ganz großen Projekts
zwar noch Aufträge, aber eben nicht zu Einebnung und Neuaufbau
einer besetzten Großstadt:

https://de.wikipedia.org/wiki/Marcel_Lods#Mainz,_modernste_Stadt_der_Welt

Gruß, ULF

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#639245

FromGeorg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net>
Date2025-06-01 18:04 +0200
Message-ID<6F83A656F958F11C@ggruber793.news.solani.org>
In reply to#639231
Am 01.06.2025 um 14:05 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sun, 01 Jun 2025 12:26:44 Joerg Walther wrote:
>> [...] was macht jemand, der sich damit eine Existenz aufgebaut
>> hat, wenn diese von heute auf morgen völlig unerwartet und
>> unvorhersehbar (und das ist ja für alle Betroffenen das
>> Hauptproblem) einfach wegbricht?
> 
> Unerfreut dahindarben. Das passiert ja nicht nur heute und bei
> Sprechern, sondern immer und immer wieder. Unlängst las ich das
> Portrait eines aufstrebenden, jungen Architekten knapp nach der
> Jahrhundertwende. Der war gerade entdeckt worden und hatte zwei oder
> drei Palais in Wien errichtet, als der erste Weltkrieg begann und das
> im Gegenzug das Interesse an größeren Eigenheimen erlosch - und zu
> seinen Lebzeiten nicht mehr wiederkam. Blöd gelaufen, man kann sich
> das nicht aussuchen.

Für die Big Names der vorletzten Jahrhundertwende hat sich einfach nur 
der Kundenkreis und deren Anforderungen geändert, mit dem musste man 
dann halt arbeiten wollen oder schlechtestenfalls müssen.

Es ist aber nicht so gewesen, dass eine magische Zauberkiste 
radebrechende Ziegelschupfer in die Lage versetzt hätte, auf der grünen 
Wiese eine voll funktionsfähige Hütte beliebiger Ausdehnung und Höhe 
inklusive der von zahllosen Behörden unerbittlich eingeforderten 
Dokumentationen zu erstellen.

Nicht, dass es schon soweit wäre, in den Raum gestellt wird es hingegen 
laufend.


LG Georg

-- 
Vorlesung:
Ein Prozess, bei dem die Notizen des Vortragenden
zu den Notizen des Studenten werden,
ohne Beteiligung jedweden Kopfes.

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#639260

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2025-06-02 08:00 +0000
Message-ID<1t683d59bci3e3b0bn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#639245
On Sun, 01 Jun 2025 18:04:14 Georg Gruber wrote:
> Am 01.06.2025 um 14:05 schrieb Stefan Froehlich:
>> Unlängst las ich das Portrait eines aufstrebenden, jungen
>> Architekten knapp nach der Jahrhundertwende. Der war gerade
>> entdeckt worden und hatte zwei oder drei Palais in Wien
>> errichtet, als der erste Weltkrieg begann und das im Gegenzug das
>> Interesse an größeren Eigenheimen erlosch - und zu seinen
>> Lebzeiten nicht mehr wiederkam. Blöd gelaufen, man kann sich das
>> nicht aussuchen.

> Für die Big Names der vorletzten Jahrhundertwende hat sich einfach
> nur der Kundenkreis und deren Anforderungen geändert, mit dem
> musste man dann halt arbeiten wollen oder schlechtestenfalls
> müssen.

Und dürfen. Ich habe mir den Namen desjenigen leider nicht gemerkt
(weil's mich zu dem Zeitpunkt nur marginal interessiert hat), aber
ich meine im Hinterkopf noch etwas von einer jüdischen Herkunft
gespeichert zu haben. Das war für ihn - und viele andere - einfach
eine sehr schlechte Wahl des Geburtsjahres.

Servus,
   Stefan

-- 
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Stefan. Einsame Klasse für zweisame Tage!
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#639281

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2025-06-02 15:20 +0200
Message-ID<ma5mopFqi09U6@mid.individual.net>
In reply to#639260
Hallo,

Am 02.06.25 um 10:00 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sun, 01 Jun 2025 18:04:14 Georg Gruber wrote:
>> Am 01.06.2025 um 14:05 schrieb Stefan Froehlich:
>>> Unlängst las ich das Portrait eines aufstrebenden, jungen
>>> Architekten knapp nach der Jahrhundertwende. Der war gerade
>>> entdeckt worden und hatte zwei oder drei Palais in Wien
>>> errichtet, als der erste Weltkrieg begann und das im Gegenzug das
>>> Interesse an größeren Eigenheimen erlosch - und zu seinen
>>> Lebzeiten nicht mehr wiederkam. Blöd gelaufen, man kann sich das
>>> nicht aussuchen.
> 
>> Für die Big Names der vorletzten Jahrhundertwende hat sich einfach
>> nur der Kundenkreis und deren Anforderungen geändert, mit dem
>> musste man dann halt arbeiten wollen oder schlechtestenfalls
>> müssen.
> 
> Und dürfen. Ich habe mir den Namen desjenigen leider nicht gemerkt
> (weil's mich zu dem Zeitpunkt nur marginal interessiert hat), aber
> ich meine im Hinterkopf noch etwas von einer jüdischen Herkunft
> gespeichert zu haben. Das war für ihn - und viele andere - einfach
> eine sehr schlechte Wahl des Geburtsjahres.


HTH
<https://www.architektenlexikon.at/>

Ciao
Walter

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#639304

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2025-06-02 21:52 +0000
Message-ID<1t683e1d00i1a6446n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#639281
On Mon, 02 Jun 2025 15:20:25 Walter Brill wrote:
> Am 02.06.25 um 10:00 schrieb Stefan Froehlich:
>> Ich habe mir den Namen desjenigen leider nicht gemerkt (weil's
>> mich zu dem Zeitpunkt nur marginal interessiert hat), aber ich
>> meine im Hinterkopf noch etwas von einer jüdischen Herkunft
>> gespeichert zu haben. Das war für ihn - und viele andere -
>> einfach eine sehr schlechte Wahl des Geburtsjahres.

> HTH
> <https://www.architektenlexikon.at/>

Daraus: "Mit dem Abschluss dieses Erweiterungsprojekts im September
2013 liegen nun Eintragungen zu rund 1.050 ArchitektInnen vor"

Danke, aber ich glaube, so wichtig ist es dann schlichtweg nicht :-)

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Sehnen, mehr als man ersehnt. Stefan: unentbehrlich und imposant.
(Sloganizer)

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#639279

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2025-06-02 14:57 +0200
Message-ID<ma5le5Fqi09U5@mid.individual.net>
In reply to#639217
Hallo,

Am 01.06.25 um 12:26 schrieb Joerg Walther:
> Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>> https://www.theguardian.com/technology/2025/may/31/the-workers-who-lost-their-jobs-to-ai-chatgpt
>>
>>
>> Diesmal trifft es die Kreativen. Illustratoren, Rundfunkmoderatoren,
>> Journalisten.
> 
> Yep, und das ging schon am Anfang des letzten Jahres los, als ich die
> (mir persönlich von früher bekannte, deshalb habe ich mir das gemerkt)
> Alison Rippier in der Hessenschau sah:
> https://www.youtube.com/watch?v=LsLDqrVigXw
> Jeder, der das hier liest, hat sie schon gehört, denn sie spricht die
> Ansagen an quasi allen deutschen und vielen internationalen Flughäfen.
> Sie berichtet, dass quasi von heute auf morgen alle (!) früheren
> Auftragsgeber verstummt sind, sie also von heute auf morgen arbeitslos
> war, alle Ansagen werden nun mit KI eingesprochen. Auf ihrer Homepage
> https://alisonrippier.de wirbt sie immer noch für ihre
> Sprechertätigkeit, aber was macht jemand, der sich damit eine Existenz
> aufgebaut hat, wenn diese von heute auf morgen völlig unerwartet und
> unvorhersehbar (und das ist ja für alle Betroffenen das Hauptproblem)
> einfach wegbricht?


Die Antwort müsste sie von den ganzen KI-Jubelpersern bekommen.

Ansonsten, back to the 70'thies: "Ziviler Ungehorsam"

In den USA jammern die "Webdesigner" und versuchen sich zu organisieren.
Naja, genug Kohle haben sie ja abgegriffen.
<https://ethanmarcotte.com/books/you-deserve-a-tech-union/>

Ciao
Walter

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#639222

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2025-06-01 12:53 +0200
Message-ID<101hbg7$8c04$4@solani.org>
In reply to#639215
Am 01.06.25 um 11:26 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> https://www.theguardian.com/technology/2025/may/31/the-workers-who-lost-their-jobs-to-ai-chatgpt
> 
> 
> Diesmal trifft es die Kreativen. Illustratoren, Rundfunkmoderatoren,
> Journalisten.
> 
> 

Und ebenso im Guardian: Ein Idiot hat 2 Statuen der Terrakotta-Armee 
angegriffen und beschädigt.

https://www.flickr.com/photos/jneudert/albums/72177720326555144/

Hab gleich mal ein paar Fotos des Weltkulturerbes als externes Backup 
gesichert...  ;-)

In vollen 42 MPixel, wer Details betrachten will.


https://www.theguardian.com/world/2025/may/31/tourist-jumps-into-chinas-terracotta-army-damaging-ancient-warriors

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#639229

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-06-01 13:41 +0200
Message-ID<20250601134131.45fe9f09.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#639222
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

> Am 01.06.25 um 11:26 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> > https://www.theguardian.com/technology/2025/may/31/the-workers-who-lost-their-jobs-to-ai-chatgpt
> > 
> > 
> > Diesmal trifft es die Kreativen. Illustratoren, Rundfunkmoderatoren,
> > Journalisten.
> > 
> >   
> 
> Und ebenso im Guardian: Ein Idiot hat 2 Statuen der Terrakotta-Armee 
> angegriffen und beschädigt.

Ui. War er etwa ki-gesteuert?!

-- 
Lass' uns Freunde bleiben. Oder wie wir hier sagen: Geh' sterben.

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#639236

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2025-06-01 14:42 +0100
Message-ID<33414218-e8fd-43d5-8bd3-fcf1c868f712@news.goetz.co.uk>
In reply to#639229
On 01/06/2025 12:41, Dietz Proepper wrote:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Am 01.06.25 um 11:26 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> https://www.theguardian.com/technology/2025/may/31/the-workers-who-lost-their-jobs-to-ai-chatgpt
>>>
>>>
>>> Diesmal trifft es die Kreativen. Illustratoren, Rundfunkmoderatoren,
>>> Journalisten.
>>>
>>>    
>>
>> Und ebenso im Guardian: Ein Idiot hat 2 Statuen der Terrakotta-Armee
>> angegriffen und beschädigt.
> 
> Ui. War er etwa ki-gesteuert?!
> 

Eher Kopfgesteuert......

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#639239

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-06-01 16:40 +0200
Message-ID<20250601164038.3dba37b8.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#639236
Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:

> On 01/06/2025 12:41, Dietz Proepper wrote:
> > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
> >> Und ebenso im Guardian: Ein Idiot hat 2 Statuen der
> >> Terrakotta-Armee angegriffen und beschädigt.  
> > 
> > Ui. War er etwa ki-gesteuert?!
> 
> Eher Kopfgesteuert......

Ich wollte pointiert die Frage, was das mit diesem Thread zu tun hat,
loswerden.

-- 
Lass' uns Freunde bleiben. Oder wie wir hier sagen: Geh' sterben.

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#639241

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2025-06-01 16:17 +0100
Message-ID<ed62eaa9-a83f-47b9-9fb6-9cb82cccefb0@news.goetz.co.uk>
In reply to#639239
On 01/06/2025 15:40, Dietz Proepper wrote:
> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> 
>> On 01/06/2025 12:41, Dietz Proepper wrote:
>>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>>>> Und ebenso im Guardian: Ein Idiot hat 2 Statuen der
>>>> Terrakotta-Armee angegriffen und beschädigt.
>>>
>>> Ui. War er etwa ki-gesteuert?!
>>
>> Eher Kopfgesteuert......
> 
> Ich wollte pointiert die Frage, was das mit diesem Thread zu tun hat,
> loswerden.
> 

Beides fängt mit "K" an ...... :->


-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#639244

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2025-06-01 17:58 +0200
Message-ID<101htag$8g2b$3@solani.org>
In reply to#639241
Am 01.06.25 um 17:17 schrieb Goetz Schultz:
> On 01/06/2025 15:40, Dietz Proepper wrote:
>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
>>
>>> On 01/06/2025 12:41, Dietz Proepper wrote:
>>>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>>>>> Und ebenso im Guardian: Ein Idiot hat 2 Statuen der
>>>>> Terrakotta-Armee angegriffen und beschädigt.
>>>>
>>>> Ui. War er etwa ki-gesteuert?!
>>>
>>> Eher Kopfgesteuert......
>>
>> Ich wollte pointiert die Frage, was das mit diesem Thread zu tun hat,
>> loswerden.
>>
> 
> Beides fängt mit "K" an ...... :->
> 
> 

Stand halt beides am selben Tag im Guardian, das ist alles...

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#639246

FromGeorg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net>
Date2025-06-01 18:07 +0200
Message-ID<6C83A656F958FC1C@ggruber793.news.solani.org>
In reply to#639241
Am 01.06.2025 um 17:17 schrieb Goetz Schultz:
> On 01/06/2025 15:40, Dietz Proepper wrote:
>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
>>
>>> On 01/06/2025 12:41, Dietz Proepper wrote:
>>>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>>>>> Und ebenso im Guardian: Ein Idiot hat 2 Statuen der
>>>>> Terrakotta-Armee angegriffen und beschädigt.
>>>>
>>>> Ui. War er etwa ki-gesteuert?!
>>>
>>> Eher Kopfgesteuert......
>>
>> Ich wollte pointiert die Frage, was das mit diesem Thread zu tun hat,
>> loswerden.
>>
> 
> Beides fängt mit "K" an ...... :->

terra *K* otta?


LG Georg

-- 
Im Krieg und in der Liebe ist alles erlaubt.
Nun, beinahe.
Für Krieg gilt die Genfer Konvention.

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