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| Started by | Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
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| First post | 2025-05-14 16:46 +0000 |
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Duerre Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-05-14 16:46 +0000
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-14 18:13 +0100
Re: Duerre "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-05-14 19:42 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-14 19:42 +0200
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-14 21:55 +0100
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-14 23:22 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 06:34 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-15 13:56 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 12:15 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-15 21:41 +0200
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-15 09:35 +0100
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-15 11:11 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 16:41 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 14:53 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 17:14 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 15:29 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 17:41 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 15:53 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 18:01 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 16:09 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 18:12 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 16:25 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 18:47 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-21 06:11 +0000
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-20 22:33 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 00:40 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-21 16:08 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-21 17:29 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 16:09 +0200
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-23 00:28 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 08:28 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-23 09:29 +0000
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 11:14 +0000
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-23 12:22 +0000
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:05 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 16:21 +0000
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 16:18 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 17:07 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 16:27 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 18:29 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:58 +0200
Linknachtrag (was:Re: Duerre) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 19:00 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 19:13 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-25 15:53 +0200
Nachschlag (was:Re: Duerre) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-25 15:57 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-25 16:06 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-23 19:29 +0000
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 06:49 +0000
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-23 21:58 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 06:50 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-24 10:20 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 10:25 +0000
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-25 16:08 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-25 16:12 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-25 18:40 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-27 18:01 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-27 18:04 +0200
Re: Duerre Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-05-25 19:53 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-25 18:22 +0000
Re: Duerre Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-05-25 22:21 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-25 22:36 +0200
Re: Duerre Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-05-26 15:23 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-26 16:34 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-26 15:00 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-25 22:33 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-26 09:58 +0000
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-26 15:02 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-25 22:59 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-26 08:04 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-26 07:03 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-24 09:17 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 07:29 +0000
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-23 00:25 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:26 +0200
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-26 22:11 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-26 22:56 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-27 06:24 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-27 08:52 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-26 23:09 +0200
Re: Duerre gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-05-27 08:35 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-27 06:55 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-27 10:06 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-27 07:56 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-27 06:28 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-27 09:00 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-08 06:49 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-08 09:04 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-24 11:11 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-24 22:38 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-26 08:18 +0000
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-30 08:49 +0000
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-05 07:47 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-05 18:01 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-08 09:19 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-08 15:58 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-08 16:05 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-08 19:15 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-07-08 20:40 +0200
Re: Duerre Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-08 18:09 +0200
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-27 22:46 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-27 22:53 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-27 23:58 +0200
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-28 00:24 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-28 06:47 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-28 09:22 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-28 06:45 +0000
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-28 08:56 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-28 09:45 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-28 06:06 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-28 06:43 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-28 09:23 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-28 07:38 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-28 09:46 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-27 18:25 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-27 22:36 +0200
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-27 22:54 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-28 06:50 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-28 09:26 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-21 06:12 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-21 08:37 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 12:00 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-21 12:22 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 12:34 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 12:49 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-21 16:14 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 16:40 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 16:20 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 16:33 +0200
Ausbürgern (was:Re: Duerre) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:31 +0200
Re: Ausbürgern (was:Re: Duerre) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 18:45 +0200
Ausbuergern Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 16:58 +0000
Re: Ausbuergern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 19:17 +0200
Re: Ausbuergern Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 06:53 +0000
Re: Ausbuergern Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-23 20:25 +0200
Re: Ausbuergern Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 06:54 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-21 15:37 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-21 14:10 +0000
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-21 17:06 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 06:26 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-15 06:23 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 12:21 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-15 12:45 +0200
Re: Duerre Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-05-15 15:33 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-15 19:39 +0200
Re: Duerre Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-05-16 14:11 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 14:57 +0200
Re: Duerre Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-05-16 15:24 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-15 13:05 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 11:22 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-15 14:20 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-15 13:52 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 09:10 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 09:34 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 09:46 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 09:54 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 10:25 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 13:30 +0200
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-16 13:35 +0100
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 16:20 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 09:55 +0200
Re: Duerre Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2025-05-17 09:25 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-17 07:28 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-17 10:10 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-17 12:37 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 14:09 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-17 14:20 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-17 14:40 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 14:58 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-17 15:53 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-17 20:32 +0200
Re: Duerre Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2025-05-19 20:19 +0900
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-19 11:59 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-19 14:39 +0200
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-19 14:00 +0100
Re: Duerre Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-05-19 18:06 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-19 16:38 +0000
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-19 18:10 +0100
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-19 17:23 +0000
Re: Duerre Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-05-19 20:03 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-19 18:27 +0000
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-19 21:30 +0100
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 11:40 +0000
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-20 15:14 +0200
Re: Duerre Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2025-05-20 21:53 +0900
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-20 15:07 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 12:57 +0000
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-17 14:55 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-17 15:46 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-18 00:30 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 07:46 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 07:54 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 09:34 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 09:49 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-16 17:43 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 15:50 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 21:09 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 09:50 +0200
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Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-22 06:48 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-22 08:55 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 12:29 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-16 10:33 +0000
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Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 15:57 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-21 17:32 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-16 09:02 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 09:35 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 10:11 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-16 17:49 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 14:40 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-17 14:57 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-21 17:29 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 23:48 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-22 07:42 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-22 10:17 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-27 17:58 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-27 18:40 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-27 19:48 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-27 22:38 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-28 14:49 +0200
Re: Duerre Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-05-28 15:25 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-28 18:08 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-29 15:33 +0200
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-27 22:58 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-28 06:52 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 09:26 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 09:36 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 10:19 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 10:37 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 10:39 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 10:40 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 10:54 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 11:01 +0200
Re: Duerre Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-05-16 12:19 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 12:38 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-16 10:46 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 13:05 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-16 11:12 +0000
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 15:10 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 13:54 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 11:57 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 14:10 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 12:02 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 14:20 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 14:36 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 14:55 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 20:55 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 19:07 +0000
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 19:09 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 21:30 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 21:22 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 21:35 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 19:57 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 22:16 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 15:19 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-21 19:02 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 23:43 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 15:05 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 15:03 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-17 20:35 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 11:49 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 14:30 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 06:23 +0000
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 09:03 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 07:19 +0000
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 09:40 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-15 10:28 +0200
Re: Duerre Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-15 14:57 +0200
Re: Duerre Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-05-15 15:23 +0200
Re: Duerre Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2025-05-16 20:51 +0200
Re: Duerre Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-15 14:56 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-14 19:41 +0200
Re: Duerre Alfred <Mai.2025@anon.invalid> - 2025-05-14 22:32 +0200
Re: Duerre Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-15 15:00 +0200
Re: Duerre "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-05-15 17:13 +0200
Re: Duerre Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-05-20 15:36 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 15:44 +0200
Re: Duerre Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-05-21 14:04 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-21 15:44 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 15:57 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-21 18:58 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 22:10 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-21 22:15 +0200
Re: Duerre Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2025-05-23 16:39 +0200
Re: Duerre "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-05-23 18:36 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 05:09 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-22 07:40 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 07:45 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 07:54 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-22 08:36 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 08:48 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 10:41 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-22 13:16 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 15:16 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-23 05:01 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:48 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 10:13 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 10:23 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 10:50 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 11:14 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 11:33 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-22 12:10 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 12:33 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 12:50 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 12:54 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 12:53 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 12:57 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-22 19:30 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 15:40 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-22 11:04 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 11:19 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 15:21 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 15:58 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-22 14:23 +0000
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 12:49 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 12:59 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 11:29 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 14:23 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 12:39 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 14:47 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 15:12 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 16:09 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 16:17 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 16:26 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 16:33 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 16:41 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 16:47 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 18:14 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 18:36 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-22 19:38 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 07:02 +0000
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-23 09:55 +0100
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-23 09:34 +0000
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 06:44 +0000
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 17:08 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 15:51 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 16:32 +0200
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-23 00:52 +0200
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2025-05-19 21:30 +0100 |
| Message-ID | <7a5e1a06-e937-478a-b4e9-de0dcccbe309@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #638490 |
On 19/05/2025 19:03, Joerg Walther wrote:
> Ulf Kutzner wrote:
>
>>> Mit Google-Maps kann man das dann auch als Luftbild sehen. Reicht aber
>>> auch vom Boden wenn man dran vorbeifährt.
>>
>> Lt.
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Stott_Hall_Farm
>> lag es nicht etwa an den Eheleuten Wild.
>
> So haben die früher in England halt Straßen gebaut, da führt auch gerne
> mal was Vierspuriges, das sich nicht M schimpft, mitten durch
> Ortschaften durch, man muss dann etwas langsamer fahren, dann kommt oft
> ein Kreisel, danach darf man dann wieder schnell fahren, bis zum
> nächsten, auch Auffahrten von einzelnen Grundstücken gehen da manchmal
> drauf. So gesehen in Somerset, Dorset, Devon und Cornwall, wo halt keine
> Autobahnen verlaufen.
>
> -jw-
Nennt sich A-Road. Grauenvolles Konstrukt.
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
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/ \
---------------------------->8------------------------------
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-05-20 11:40 +0000 |
| Message-ID | <1747741251-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #638488 |
Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> posted: > On 19/05/2025 17:06, Joerg Walther wrote: > > Goetz Schultz wrote: > >> sein Land nicht aufgeben. Jetzt ist es ein massive Insel zwischen der > >> Ost- und West-Spur. > > > > Send pix, äh, Maps-Link. :) > > > > -jw- > > https://www.openstreetmap.org/#map=17/53.641960/-1.953410 > > Mit Google-Maps kann man das dann auch als Luftbild sehen. Reicht aber > auch vom Boden wenn man dran vorbeifährt. Bei uns liegen Eselshöfe und Kölleshof zwischen den Richtungsfahrbahnen; ist aber nicht ganz so eng.
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-20 15:14 +0200 |
| Message-ID | <m93dhkFalk0U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #638485 |
Hallo, Am 19.05.25 um 18:06 schrieb Joerg Walther: > Goetz Schultz wrote: > >> "Wir" hatten so einen Fall hier. Ein Bauer wollte für den Bau der M62 >> sein Land nicht aufgeben. Jetzt ist es ein massive Insel zwischen der >> Ost- und West-Spur. > > Send pix, äh, Maps-Link. :) Ohne Insel: <https://trafficcameras.uk/m62/> Ciao Walter
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| From | Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-20 21:53 +0900 |
| Message-ID | <hluo2kl6etgdmgfjlpa04q42m5cuq0tsit@4ax.com> |
| In reply to | #638478 |
On Mon, 19 May 2025 14:39:19 +0200, Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: >*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > >> Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> wrote: >>> On Sat, 17 May 2025 20:32:53 +0200, Ruediger Lahl >>> <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: >>>> Ist es das Gesetz, wo drin steht, das jeder kleine Bauer einen Tritt >>>> bekommt, wenn seine Parzelle (aka Lebensgrundlage) zufällig auf dem >>>> Gebiet einer neuen Trasse liegt? >>> Stimmt wohl gar nicht, zumindest beim Autobahnbau: >>> https://www.focus.de/panorama/welt/eingekesselt-von-betonwaenden-er-wollte-nicht-umziehen-china-baut-autobahn-einfach-um-sein-haus-herum_id_260666079.html#:~:text=In%20der%20chinesischen%20Stadt%20Jinxi,umgerechnet%20210.000%20Euro%20angeboten%20wurden. >>> https://www.bild.de/news/ausland/weil-er-sein-haus-nicht-verkaufen-will-sturer-china-opa-von-autobahn-umzingelt-67935b68734d730c5155ce0f >> >> Jetzt mach ihm doch seine Ferndiagnosen nicht kaputt! Er hat es doch mit >> eigenen Augen im Fernsehen anders gesehen. > >Nein, da gucke ich mir Interessanteres an. Was stimmt denn da >eigentlich. 210k € von focus oder 21k € von bild? Was glaubst du? Du >kannst das ja als ferngereister besser einschätzen als ich. bild und >focus waren wohl auch nicht selber dort... > >Was haben eigentlich die bekommen, die jetzt 5 Meter neben der Trasse >wohnen? > >Ach, ich sprach übrigens von Bauernland und nicht von Hausbesitzern. Ach, dann ist es noch einfacher. Das Agrarland in China gehört traditionell dem Staat. Der Bauer hat nur ein, wohl auch vererbbares Nutzungsrecht. Gruß Matthias
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-20 15:07 +0200 |
| Message-ID | <100i5qo.7mg.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #638518 |
*Matthias Wendt* schrieb: > On Mon, 19 May 2025 14:39:19 +0200, Ruediger Lahl > <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: >>*Dr. Joachim Neudert* schrieb: >>> Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> wrote: >>>> <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: >>>>> Ist es das Gesetz, wo drin steht, das jeder kleine Bauer einen Tritt >>>>> bekommt, wenn seine Parzelle (aka Lebensgrundlage) zufällig auf dem >>>>> Gebiet einer neuen Trasse liegt? >>>> Stimmt wohl gar nicht, zumindest beim Autobahnbau: [...] >>Ach, ich sprach übrigens von Bauernland und nicht von Hausbesitzern. >> Ach, dann ist es noch einfacher. Das Agrarland in China gehört > traditionell dem Staat. Der Bauer hat nur ein, wohl auch vererbbares > Nutzungsrecht. Eben. Kann jederzeit ohne Entschädigung vom Acker gejagt werden und kann dann sehen, wo er bleibt. -- bis denne
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-05-20 12:57 +0000 |
| Message-ID | <1747745839-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #638478 |
Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> posted: > Was haben eigentlich die bekommen, die jetzt 5 Meter neben der Trasse > wohnen? > > Ach, ich sprach übrigens von Bauernland und nicht von Hausbesitzern. In Deiner kleinen Welt wohnen die Bauern wohl in der Großstadt und fahren gelegentlich mal aufs Land, um nach den Äckern zu schauen, Lahl.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-17 14:55 +0200 |
| Message-ID | <m8rfaeF29vjU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #638435 |
Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> writes: > "Wer in einer chinesischen Großstadt wie Peking einen Verbrenner > fahren möchte, kann sich nicht einfach einen kaufen. Denn die > Zulassungen werden dort per Losverfahren verteilt. Einige Autofahrer > warten teilweise mehrere Jahre, bis sie eine solche Zulassung > erhalten. Für viele ist das jedoch keine Lösung und sie steigen auf > E-Autos um. > > *Dadurch* boomt der Markt für elektrische Fahrzeuge in China, Funktioniert offenbar. Nur warum tut die chinesische Führung so etwas? Weil sie es kann? Weil sie so deutsche Hersteller ausbooten kann, die einfach zu spät aus dem Quark gekommen sind? Oder weil sie Hinweise haben, dass die Verbrennerabgase gar nicht so gut bekömmlich sind, wie man in Deutschland denkt? Man weiß es nicht und eine Spekulation ist so gut wie die andere.
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-17 15:46 +0200 |
| Message-ID | <20250517154647.76b0dfdf.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #638433 |
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: > *Hendrik van der Heijden* schrieb: > > > Am 16.05.2025 um 09:34 schrieb Ruediger Lahl: > >> *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > > > >> Nein, der billige Strom ist für Chinesen ein Grund e-Autos zu > >> kaufen > > > > Nicht nur das. In Shanghai war es 2013 schon so, dass eine E-Auto > > Neuzulassung Kleinkram kostet, eine Verbrenner-Zulassung aber > > 13000€ Gebühren. > > Wow, das ist happig. Nee. Angemessen. -- Art 1 GG: Die Würde des Menschen ist unantastbar. (Es sei denn sie nervt Markus Söder.)
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-18 00:30 +0200 |
| Message-ID | <20250518003040.572f29f4.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #638367 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > Am 15.05.25 um 13:05 schrieb Ruediger Lahl: > > Dazu darf man aber nicht unterschlagen, dass e-Autos in China massiv > > gefördert werden und dass Strom nur einen Bruchteil der hier > > üblichen Preise kostet. > > Mein 544 PS Bolide braucht so 19 kWh/100 km. Bei 32 Cent/kWh an > meiner Wallbox sind das 6,08 Euro Energiekosten für 100 km. Ui. BringMichWerkstatt gewährt tatsächlich nur 36 Monate Garantie? Ich wusste nicht, dass man Tesla unterbieten kann ... -- Art 1 GG: Die Würde des Menschen ist unantastbar. (Es sei denn sie nervt Markus Söder.)
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| From | "F. W." <me@home.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 07:46 +0200 |
| Message-ID | <m8o1poFelnfU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #638313 |
Am 14.05.2025 um 19:42 schrieb Dietz Proepper: > > Ganz schön scheiße. Aber nein, mit Klimakatastrophe hat das sicher > gar nix zu tun. Nur normales Wetter. > Wie belegt man eigentlich, ob etwas am Klimawandel liegt oder nicht? FW
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 07:54 +0200 |
| Message-ID | <m8o286Ff1v7U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #638364 |
"F. W." <me@home.invalid> writes: > Am 14.05.2025 um 19:42 schrieb Dietz Proepper: > >> Ganz schön scheiße. Aber nein, mit Klimakatastrophe hat das sicher >> gar nix zu tun. Nur normales Wetter. >> > > Wie belegt man eigentlich, ob etwas am Klimawandel liegt oder nicht? Das dürfte entscheidend am etwas liegen. Was präzise soll am Klimawandel liegen oder auch nicht? Dafür, dass es am Dienstag zwischen 13:00 und 13:28 in Köln nicht geregnet hat, wird man den Klimawandel nicht verantwortlich machen können. Dass sich das Klima ändert, lässt sich statistisch nachweisen.
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| From | "F. W." <me@home.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 09:34 +0200 |
| Message-ID | <m8o83jFelnfU5@mid.individual.net> |
| In reply to | #638365 |
Am 16.05.2025 um 07:54 schrieb Michael Bode: > "F. W." <me@home.invalid> writes: > >> Am 14.05.2025 um 19:42 schrieb Dietz Proepper: >> >>> Ganz schön scheiße. Aber nein, mit Klimakatastrophe hat das >>> sicher gar nix zu tun. Nur normales Wetter. >>> >> >> Wie belegt man eigentlich, ob etwas am Klimawandel liegt oder >> nicht? > > Das dürfte entscheidend am etwas liegen. Was präzise soll am > Klimawandel liegen oder auch nicht? Dafür, dass es am Dienstag > zwischen 13:00 und 13:28 in Köln nicht geregnet hat, wird man den > Klimawandel nicht verantwortlich machen können. Dass sich das Klima > ändert, lässt sich statistisch nachweisen. Klar: das Klima ändert sich und im 20. Jahrhundert so schnell wie nie. Keine Frage. Aber wie stellt man einen Zusammenhang zwischen Starkregen und Klimawandel her? Ich meine, in meinen 60 Lebensjahren habe ich immer schon Unwetter erlebt und auch Fluten. Man sagt ja auch immer "Die größte Flut seit 1960" oder "Ein Hochwasser wie seit dem Mittelalter nicht mehr". Das impliziert doch, dass es Flut und Hochwasser schon mal gegeben hat. Wie stellt man fest, was sich jetzt geändert hat? FW
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 09:49 +0200 |
| Message-ID | <m8o90iFg3rlU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #638370 |
"F. W." <me@home.invalid> writes: > Am 16.05.2025 um 07:54 schrieb Michael Bode: >> "F. W." <me@home.invalid> writes: >> >>> Am 14.05.2025 um 19:42 schrieb Dietz Proepper: >>> >>>> Ganz schön scheiße. Aber nein, mit Klimakatastrophe hat das >>>> sicher gar nix zu tun. Nur normales Wetter. >>>> >>> Wie belegt man eigentlich, ob etwas am Klimawandel liegt oder >>> nicht? >> Das dürfte entscheidend am etwas liegen. Was präzise soll am >> Klimawandel liegen oder auch nicht? Dafür, dass es am Dienstag >> zwischen 13:00 und 13:28 in Köln nicht geregnet hat, wird man den >> Klimawandel nicht verantwortlich machen können. Dass sich das Klima >> ändert, lässt sich statistisch nachweisen. > > Klar: das Klima ändert sich und im 20. Jahrhundert so schnell wie nie. > Keine Frage. > > Aber wie stellt man einen Zusammenhang zwischen Starkregen und > Klimawandel her? Ich meine, in meinen 60 Lebensjahren habe ich immer > schon Unwetter erlebt und auch Fluten. > > Man sagt ja auch immer "Die größte Flut seit 1960" oder "Ein Hochwasser > wie seit dem Mittelalter nicht mehr". Das impliziert doch, dass es Flut > und Hochwasser schon mal gegeben hat. > > Wie stellt man fest, was sich jetzt geändert hat? Indem man die Anzahl und Stärke der Ereignisse mit anderen Zeiträumen vergleicht. Hatten wir nicht erst die Diskussion über die standardisierten 30-Jahre Vergleichszeiträume?
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| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 17:43 +0200 |
| Message-ID | <1007mep$3q3m1$1@dont-email.me> |
| In reply to | #638375 |
Am 16.05.25 um 09:49 schrieb Michael Bode: > "F. W." <me@home.invalid> writes: > >> Am 16.05.2025 um 07:54 schrieb Michael Bode: >>> "F. W." <me@home.invalid> writes: >>> >>>> Am 14.05.2025 um 19:42 schrieb Dietz Proepper: >>>> >>>>> Ganz schön scheiße. Aber nein, mit Klimakatastrophe hat das >>>>> sicher gar nix zu tun. Nur normales Wetter. >>>>> >>>> Wie belegt man eigentlich, ob etwas am Klimawandel liegt oder >>>> nicht? >>> Das dürfte entscheidend am etwas liegen. Was präzise soll am >>> Klimawandel liegen oder auch nicht? Dafür, dass es am Dienstag >>> zwischen 13:00 und 13:28 in Köln nicht geregnet hat, wird man den >>> Klimawandel nicht verantwortlich machen können. Dass sich das Klima >>> ändert, lässt sich statistisch nachweisen. >> >> Klar: das Klima ändert sich und im 20. Jahrhundert so schnell wie nie. >> Keine Frage. >> >> Aber wie stellt man einen Zusammenhang zwischen Starkregen und >> Klimawandel her? Ich meine, in meinen 60 Lebensjahren habe ich immer >> schon Unwetter erlebt und auch Fluten. >> >> Man sagt ja auch immer "Die größte Flut seit 1960" oder "Ein Hochwasser >> wie seit dem Mittelalter nicht mehr". Das impliziert doch, dass es Flut >> und Hochwasser schon mal gegeben hat. >> >> Wie stellt man fest, was sich jetzt geändert hat? > > Indem man die Anzahl und Stärke der Ereignisse mit anderen Zeiträumen > vergleicht. Hatten wir nicht erst die Diskussion über die > standardisierten 30-Jahre Vergleichszeiträume? Dann deckt sich das eben nicht immer mit den Erinnerungen von uns Alten. Auch wen die Ereignisse die wir erlebt haben, heute kaum noch eine Rolle in den Statistiken spielen.(Besser sie werden nicht mal als Ausreißer gelistet.) OK ich gebe zu, das ist eben alles sehr örtlich verankert. -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 15:50 +0000 |
| Message-ID | <1007msm$o1n7$1@solani.org> |
| In reply to | #638411 |
Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> wrote: > Am 16.05.25 um 09:49 schrieb Michael Bode: >> "F. W." <me@home.invalid> writes: >> >>> Am 16.05.2025 um 07:54 schrieb Michael Bode: >>>> "F. W." <me@home.invalid> writes: >>>> >>>>> Am 14.05.2025 um 19:42 schrieb Dietz Proepper: >>>>> >>>>>> Ganz schön scheiße. Aber nein, mit Klimakatastrophe hat das >>>>>> sicher gar nix zu tun. Nur normales Wetter. >>>>>> >>>>> Wie belegt man eigentlich, ob etwas am Klimawandel liegt oder >>>>> nicht? >>>> Das dürfte entscheidend am etwas liegen. Was präzise soll am >>>> Klimawandel liegen oder auch nicht? Dafür, dass es am Dienstag >>>> zwischen 13:00 und 13:28 in Köln nicht geregnet hat, wird man den >>>> Klimawandel nicht verantwortlich machen können. Dass sich das Klima >>>> ändert, lässt sich statistisch nachweisen. >>> >>> Klar: das Klima ändert sich und im 20. Jahrhundert so schnell wie nie. >>> Keine Frage. >>> >>> Aber wie stellt man einen Zusammenhang zwischen Starkregen und >>> Klimawandel her? Ich meine, in meinen 60 Lebensjahren habe ich immer >>> schon Unwetter erlebt und auch Fluten. >>> >>> Man sagt ja auch immer "Die größte Flut seit 1960" oder "Ein Hochwasser >>> wie seit dem Mittelalter nicht mehr". Das impliziert doch, dass es Flut >>> und Hochwasser schon mal gegeben hat. >>> >>> Wie stellt man fest, was sich jetzt geändert hat? >> >> Indem man die Anzahl und Stärke der Ereignisse mit anderen Zeiträumen >> vergleicht. Hatten wir nicht erst die Diskussion über die >> standardisierten 30-Jahre Vergleichszeiträume? > Dann deckt sich das eben nicht immer mit den Erinnerungen von uns Alten. > Auch wen die Ereignisse die wir erlebt haben, heute kaum noch eine Rolle > in den Statistiken spielen.(Besser sie werden nicht mal als Ausreißer > gelistet.) > OK ich gebe zu, das ist eben alles sehr örtlich verankert. > > Die Wetterstation bei uns auf dem Hohenpeissenberg hat konstante Bedingungen seit 245 Jahren. Die meisten anderen Wetterstationen waren früher auf dem grünen Feld und liegen heute mitten in der Stadt. Die auf diesem Berg nicht. Die Aufzeichnungen sind daher ziemlich valide. https://www.dwd.de/DE/forschung/atmosphaerenbeob/zusammensetzung_atmosphaere/hohenpeissenberg/start_mohp_node.html "Das älteste Bergobservatorium der Welt, 65 km südwestlich von München im Alpenvorland gelegen, erfasst seit 1781 meteorologische Daten. Seit 1990 ist das Observatorium Globalstation im weltweiten Klimaüberwachungsprogramm (GAW) und wurde in das Klimareferenzstationsnetz des Deutschen Wetterdienstes integriert. Ferner unterstützt das Observatorium auch die Beobachtungen an der Umweltforschungsstation Schneefernerhaus unterhalb des Zugspitzgipfels." -- please forgive my iPhone typos
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 21:09 +0200 |
| Message-ID | <10082gu$3t7h5$2@dont-email.me> |
| In reply to | #638411 |
Am 16.05.2025 um 17:43 schrieb Gunter Kühne: > Am 16.05.25 um 09:49 schrieb Michael Bode: >> "F. W." <me@home.invalid> writes: >>> Wie stellt man fest, was sich jetzt geändert hat? >> >> Indem man die Anzahl und Stärke der Ereignisse mit anderen Zeiträumen >> vergleicht. Hatten wir nicht erst die Diskussion über die >> standardisierten 30-Jahre Vergleichszeiträume? Jetzt sind sie sogar schon standardisiert. Von wem denn? > Dann deckt sich das eben nicht immer mit den Erinnerungen von uns Alten. Kommt oft vor. Persönliche Erinneungen sind oft trügerisch. Selbst kollektive Erinnerungen haben sich schon als kollektive Irrtümer erwiesen. Erinnerungen taugen eigentlich nur, wenn sie gegen eine unabhängige Referenz abgeglichen werden können. > OK ich gebe zu, das ist eben alles sehr örtlich verankert. Das kommt hinzu. -- "Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht." https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 09:50 +0200 |
| Message-ID | <10071p5.4vg.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #638370 |
*F. W.* schrieb: > Klar: das Klima ändert sich und im 20. Jahrhundert so schnell wie nie. > Keine Frage. > > Aber wie stellt man einen Zusammenhang zwischen Starkregen und > Klimawandel her? Ich meine, in meinen 60 Lebensjahren habe ich immer > schon Unwetter erlebt und auch Fluten. > > Man sagt ja auch immer "Die größte Flut seit 1960" oder "Ein Hochwasser > wie seit dem Mittelalter nicht mehr". Das impliziert doch, dass es Flut > und Hochwasser schon mal gegeben hat. Die Häufung machts. > Wie stellt man fest, was sich jetzt geändert hat? Wetterbeobachtungen und Aufzeichnungen statistisch auswerten. Bohrkerne aus dem Eis, Baumringe, etc. -- bis denne
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| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-16 17:44 +0200 |
| Message-ID | <1007mh5$3q3m1$2@dont-email.me> |
| In reply to | #638376 |
Am 16.05.25 um 09:50 schrieb Ruediger Lahl: > *F. W.* schrieb: > >> Klar: das Klima ändert sich und im 20. Jahrhundert so schnell wie nie. >> Keine Frage. >> >> Aber wie stellt man einen Zusammenhang zwischen Starkregen und >> Klimawandel her? Ich meine, in meinen 60 Lebensjahren habe ich immer >> schon Unwetter erlebt und auch Fluten. >> >> Man sagt ja auch immer "Die größte Flut seit 1960" oder "Ein Hochwasser >> wie seit dem Mittelalter nicht mehr". Das impliziert doch, dass es Flut >> und Hochwasser schon mal gegeben hat. > > Die Häufung machts. > >> Wie stellt man fest, was sich jetzt geändert hat? > Wetterbeobachtungen und Aufzeichnungen statistisch auswerten. Bohrkerne > aus dem Eis, Baumringe, etc. Gerade die Baumringe und die Bohrkerne widersprechen ja der heutigen Theorie. -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2025-05-21 23:07 +0200 |
| Message-ID | <100lfa3$31799$1@dont-email.me> |
| In reply to | #638376 |
Am 16.05.25 um 09:50 schrieb Ruediger Lahl: > *F. W.* schrieb: >> Man sagt ja auch immer "Die größte Flut seit 1960" oder "Ein Hochwasser >> wie seit dem Mittelalter nicht mehr". Das impliziert doch, dass es Flut >> und Hochwasser schon mal gegeben hat. > Die Häufung machts. Bei Extremereignissen (bis auf Temperatur) gibt es aber keine signifikante Häufung. Selbst bei Niederschlag gibt es keine signifikante Änderung.
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 07:42 +0200 |
| Message-ID | <20250522074209.1f16d919.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #638594 |
Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote: > Am 16.05.25 um 09:50 schrieb Ruediger Lahl: > > *F. W.* schrieb: > > >> Man sagt ja auch immer "Die größte Flut seit 1960" oder "Ein > >> Hochwasser wie seit dem Mittelalter nicht mehr". Das impliziert > >> doch, dass es Flut und Hochwasser schon mal gegeben hat. > > > Die Häufung machts. > > Bei Extremereignissen (bis auf Temperatur) gibt es aber keine > signifikante Häufung. Genau. Und die Rückversicherer phantasieren. > Selbst bei Niederschlag gibt es keine signifikante Änderung. Und wenn dann wäre das ohnehin frühestens in 42 Jahren "Klima", gell. -- Art 1 GG: Die Würde des Menschen ist unantastbar. (Es sei denn sie nervt Markus Söder.)
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