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GEMINI klaut das Abo

Started by"F. W." <me@home.invalid>
First post2025-05-08 09:36 +0200
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  GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-08 09:36 +0200
    Re: GEMINI klaut das Abo Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-08 18:08 +0200
      Re: GEMINI klaut das Abo Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-08 17:21 +0100
        Re: GEMINI klaut das Abo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-08 18:28 +0200
          Re: GEMINI klaut das Abo Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-08 18:52 +0200
            Re: GEMINI klaut das Abo Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-08 18:01 +0100
              Re: GEMINI klaut das Abo Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-08 19:43 +0200
                Re: GEMINI klaut das Abo Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-09 00:05 +0200
              Re: GEMINI klaut das Abo Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-05-09 13:12 +0200
                Re: GEMINI klaut das Abo Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-09 18:35 +0200
                Re: GEMINI klaut das Abo Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-05-10 11:01 +0200
            Re: GEMINI klaut das Abo Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-09 00:04 +0200
            Re: GEMINI klaut das Abo Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-05-09 00:11 +0200
          Re: GEMINI klaut das Abo Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-08 17:57 +0100
            Re: GEMINI klaut das Abo Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-08 19:51 +0200
            Re: GEMINI klaut das Abo Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-05-09 00:14 +0200
          Re: GEMINI klaut das Abo Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-08 23:31 +0200
          Re: GEMINI klaut das Abo Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-09 15:53 +0200
        Re: GEMINI klaut das Abo Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-09 00:03 +0200
          Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-09 07:37 +0200
            Re: GEMINI klaut das Abo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-09 07:53 +0200
              Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-09 08:37 +0200
                Re: GEMINI klaut das Abo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-09 14:04 +0200
                  Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-12 07:44 +0200
                Re: GEMINI klaut das Abo Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-09 18:37 +0200
                  Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-12 07:45 +0200
                    Re: GEMINI klaut das Abo Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-12 08:04 +0200
                      Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-12 08:21 +0200
            Re: GEMINI klaut das Abo Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-09 09:32 +0100
              Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-09 10:36 +0200
                Re: GEMINI klaut das Abo Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-09 09:50 +0100
                  Re: GEMINI klaut das Abo Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-09 09:08 +0000
                    Re: GEMINI klaut das Abo Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-09 11:05 +0100
                      Re: GEMINI klaut das Abo Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-09 10:09 +0000
                      Re: GEMINI klaut das Abo Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-09 16:22 +0200
                        Re: GEMINI klaut das Abo Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-10 13:08 +0100
                  Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-12 07:51 +0200
                    Re: GEMINI klaut das Abo Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-12 08:10 +0200
                      Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-12 08:24 +0200
                        Re: GEMINI klaut das Abo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-12 08:32 +0200
                          Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-12 08:45 +0200
                            Re: GEMINI klaut das Abo Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-12 06:48 +0000
                              Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-12 09:26 +0200
                                Re: GEMINI klaut das Abo Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-12 07:29 +0000
                                  Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-12 10:13 +0200
                                    Re: GEMINI klaut das Abo Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-12 08:18 +0000
                                      Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-12 16:02 +0200
                          Re: GEMINI klaut das Abo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-12 10:01 +0200
                            Re: GEMINI klaut das Abo Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-13 15:22 +0200
                              Re: GEMINI klaut das Abo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-13 16:42 +0200
                                Re: GEMINI klaut das Abo Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-13 17:28 +0200
                                  Re: GEMINI klaut das Abo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-13 18:29 +0200
                                    Re: GEMINI klaut das Abo Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-13 19:29 +0200
                                      Re: GEMINI klaut das Abo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-13 20:09 +0200
                                        Re: GEMINI klaut das Abo Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-13 20:40 +0200
                                          Re: GEMINI klaut das Abo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-13 20:58 +0200
                                            Re: GEMINI klaut das Abo Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-13 22:00 +0200
                                              Re: GEMINI klaut das Abo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-14 10:28 +0200
                                              Re: GEMINI klaut das Abo Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-14 14:07 +0200
                                            Re: GEMINI klaut das Abo Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-14 06:36 +0000
                                      Re: GEMINI klaut das Abo Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-14 14:03 +0200
                                        Re: GEMINI klaut das Abo Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-14 15:03 +0200
                                          Re: GEMINI klaut das Abo Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-14 18:42 +0200
                    Re: GEMINI klaut das Abo Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-12 11:10 +0100
                      Re: GEMINI klaut das Abo Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-12 12:41 +0200
                        Re: GEMINI klaut das Abo Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-12 13:47 +0100
                      Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-12 16:07 +0200
                        Re: GEMINI klaut das Abo Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-12 16:22 +0100
                          Re: GEMINI klaut das Abo Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-12 18:13 +0200
                          Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-13 07:42 +0200
                            Re: GEMINI klaut das Abo Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-13 17:17 +0200
                      Re: GEMINI klaut das Abo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-12 17:42 +0200
                        Re: GEMINI klaut das Abo Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-05-12 17:56 +0200
                          Re: GEMINI klaut das Abo Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-12 15:59 +0000
                            Re: GEMINI klaut das Abo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-12 18:11 +0200
                              Re: GEMINI klaut das Abo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-12 18:30 +0200
                          Re: GEMINI klaut das Abo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-13 07:37 +0200
                            Re: GEMINI klaut das Abo Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-13 06:37 +0000
                          Re: GEMINI klaut das Abo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-13 07:42 +0200
                            Re: GEMINI klaut das Abo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-13 08:23 +0200
                            Re: GEMINI klaut das Abo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-13 08:25 +0200
                        Re: GEMINI klaut das Abo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-12 18:32 +0200
                          Re: GEMINI klaut das Abo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-13 07:38 +0200
                            Re: GEMINI klaut das Abo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-13 08:13 +0200
                            Re: GEMINI klaut das Abo Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-13 15:30 +0200
                            Re: GEMINI klaut das Abo Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-05-13 16:46 +0200
                          Re: GEMINI klaut das Abo Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-13 06:39 +0000
                        Re: GEMINI klaut das Abo Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-12 21:17 +0100
                          Re: GEMINI klaut das Abo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-13 07:40 +0200
                            Re: GEMINI klaut das Abo Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-13 09:08 +0100
                              Re: GEMINI klaut das Abo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-13 10:21 +0200
                                Re: GEMINI klaut das Abo Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-13 10:16 +0100
                              Re: GEMINI klaut das Abo Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-05-13 10:40 +0200
                                Re: GEMINI klaut das Abo Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-13 11:09 +0200
                                  Re: GEMINI klaut das Abo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-13 11:30 +0200
                                    Re: GEMINI klaut das Abo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-13 11:35 +0200
                                      Re: GEMINI klaut das Abo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-13 11:38 +0200
                                        Re: GEMINI klaut das Abo Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-14 14:24 +0200
                                      Re: GEMINI klaut das Abo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-13 14:03 +0200
                                        Re: GEMINI klaut das Abo Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-13 13:05 +0000
                                      Re: GEMINI klaut das Abo Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-14 14:22 +0200
                                    Re: GEMINI klaut das Abo Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-13 13:38 +0200
                                      Re: GEMINI klaut das Abo Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-13 15:06 +0200
                                        Re: GEMINI klaut das Abo Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-13 13:09 +0000
                                        Re: GEMINI klaut das Abo Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-13 16:29 +0200
                                  Re: GEMINI klaut das Abo Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-13 15:18 +0200
                                    Re: GEMINI klaut das Abo Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-13 13:20 +0000
                                      Re: GEMINI klaut das Abo Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-14 14:30 +0200
                                  Re: GEMINI klaut das Abo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-13 17:57 +0200
                                  Re: GEMINI klaut das Abo Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-14 14:12 +0200
                                Re: GEMINI klaut das Abo Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-13 10:17 +0100
                                Re: GEMINI klaut das Abo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-13 13:54 +0200
                                Re: GEMINI klaut das Abo Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-13 17:35 +0200
                              Re: GEMINI klaut das Abo Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-13 17:29 +0200
                                Re: GEMINI klaut das Abo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-13 18:00 +0200
                                  Re: GEMINI klaut das Abo Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-14 14:33 +0200
                        Re: GEMINI klaut das Abo Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-24 14:11 +0000
              Re: GEMINI klaut das Abo Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-09 18:44 +0200
                Re: GEMINI klaut das Abo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-11 08:53 +0200
                  Re: GEMINI klaut das Abo Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-11 09:04 +0200
                Re: GEMINI klaut das Abo Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-05-11 19:31 +0200
        Re: GEMINI klaut das Abo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-09 07:45 +0200
          Re: GEMINI klaut das Abo Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-09 08:28 +0200
            Re: GEMINI klaut das Abo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-09 14:01 +0200
          Re: GEMINI klaut das Abo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-09 08:38 +0200
            Re: GEMINI klaut das Abo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-09 14:06 +0200
          Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-09 08:41 +0200
            Re: GEMINI klaut das Abo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-09 08:47 +0200
              Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-09 09:19 +0200
                Re: GEMINI klaut das Abo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-09 09:23 +0200
                  Re: GEMINI klaut das Abo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-09 09:24 +0200
                  Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-09 09:54 +0200
                    Re: GEMINI klaut das Abo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-09 10:27 +0200
                      Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-09 10:40 +0200
                      Re: GEMINI klaut das Abo Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-09 11:08 +0200
                      Re: GEMINI klaut das Abo Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-09 11:19 +0200
                        Re: GEMINI klaut das Abo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-09 14:17 +0200
                  Re: GEMINI klaut das Abo Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-09 09:38 +0100
                  Re: GEMINI klaut das Abo Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-09 11:06 +0200
                  Re: GEMINI klaut das Abo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-09 14:11 +0200
              Re: GEMINI klaut das Abo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-09 09:22 +0200
                Re: GEMINI klaut das Abo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-09 09:38 +0200
                  Re: GEMINI klaut das Abo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-09 10:51 +0200
            Re: GEMINI klaut das Abo Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-09 09:55 +0200
            Re: GEMINI klaut das Abo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-09 14:08 +0200
              Re: GEMINI klaut das Abo Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-09 12:14 +0000
              Re: GEMINI klaut das Abo Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-09 16:31 +0200
          Re: GEMINI klaut das Abo Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-09 09:35 +0100
          Re: GEMINI klaut das Abo Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-05-09 10:52 +0200
      Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-09 07:31 +0200

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#638303

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2025-05-14 14:22 +0200
Message-ID<m8jg7mFlookU4@mid.individual.net>
In reply to#638245
Hallo,

Am 13.05.25 um 11:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 13.05.25 um 11:30 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 13.05.25 um 11:09 schrieb Gunter Kühne:
> 
> 
>>> Du weißt aber bestimmt, dass wir wegen des Begriffes Schraubenzieher 
>>> schon 1970 im UTP abgemahnt worden sind. Damals hieß das schon 
>>> offiziell Schraubendreher. Begründung: Die Schrauben werden gedreht, 
>>> nicht gezogen.
>>> Ich habe gerade mal noch in den Friedrich von 1972 geschaut. Dort ist 
>>> es auch so erklärt. Wo hattest du UTP?
>>>
>>>
>>
>> Und du verwendest heute einen kabellosen Fernsprecher?
>>
> 
>   Technik & Kommunikation:
> Fernsehgerät → heute meist einfach Fernseher oder TV
> Rundfunkempfänger → Radio
> Bildschirmtext → heute fast völlig verschwunden, war früher ein 
> Vorläufer des Internets
> Datenverarbeitungsanlage → Computer oder Server
> Fernkopierer → Faxgerät
> 🧾 Verwaltung & Bürokratie:
> Kraftfahrzeug → Auto
> Nutzfahrzeug → LKW oder Transporter
> Personenkraftwagen → PKW

"Führer-Schein" →  :-)

Ciao
Walter

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#638247

FromGunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date2025-05-13 13:38 +0200
Message-ID<vvvav7$1paes$1@dont-email.me>
In reply to#638244
Am 13.05.25 um 11:30 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 13.05.25 um 11:09 schrieb Gunter Kühne:
>> Am 13.05.25 um 10:40 schrieb Friedrich Karl Siebert:
>>> Am 13.05.2025 um 10:08 schrieb Goetz Schultz:
>>>> On 13/05/2025 06:40, Gerrit Heitsch wrote:
>>>>> On 5/12/25 22:17, Goetz Schultz wrote:
>>>>>> On 12/05/2025 16:42, Gerrit Heitsch wrote:
>>>>>>> On 5/12/25 12:10, Goetz Schultz wrote:
>>>>>>>> On 12/05/2025 06:51, F. W. wrote:
>>>>>>>>> Kommt drauf an. Mein Akkuschrauber ersetzt meine alten
>>>>>>>>> Schraubenzieher.
>>>>>>>> Ist immer noch ein Schraubendreher - nur anders angetrieben - also
>>>>>>>> ein Werkzeug.
>>>>>>> Ist immer noch ein Schraubenzieher mit dem man die Schrauben fest
>>>>>>> anzieht, daher der Name.
>>>>>>>
>>>>>>> Die Idee mit dem Schraubendreher als Name ist noch recht neu. Hatte
>>>>>>> sicher jemand mit zuviel Zeit.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>    Gerrit
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>> Der Name/Bezeichnung wurde mir so anno 1986 bei meinem Post-Praktikum
>>>>>> eingedrillt (no pun intended).
>>>>> Eben, recht neu.
>>>>>
>>>>>    Gerrit
>>>>>
>>>>>
>>>> Ich war damals jung genug das "Dreher"-Name der Standard geworden ist.
>>>>
>>> Das ist, wie das Gendern, übelste Sprachvergewaltigung.
>>>
>> Du weißt aber bestimmt, dass wir wegen des Begriffes Schraubenzieher 
>> schon 1970 im UTP abgemahnt worden sind. Damals hieß das schon 
>> offiziell Schraubendreher. Begründung: Die Schrauben werden gedreht, 
>> nicht gezogen.
>> Ich habe gerade mal noch in den Friedrich von 1972 geschaut. Dort ist 
>> es auch so erklärt. Wo hattest du UTP?
>>
>>
> 
> Und du verwendest heute einen kabellosen Fernsprecher?
> 
Zuhause natürlich ;)

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#638252

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2025-05-13 15:06 +0200
Message-ID<vvvg4k$1r2g4$1@dont-email.me>
In reply to#638247
Am 13.05.25 um 13:38 schrieb Gunter Kühne:
> Am 13.05.25 um 11:30 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Und du verwendest heute einen kabellosen Fernsprecher?
>>
> Zuhause natürlich ;)

Zuhause. Und wenn Du unterwegs bist, einen mit Kabel?

-- 
Wenn Du fragst, wie die Leute hier sind? muß ich Dir sagen: wie überall! 
Es ist ein einförmig Ding um’s Menschengeschlecht. Die meisten 
verarbeiten den grösten Theil der Zeit, um zu leben, und das Bisgen, das 
ihnen von Freyheit übrig bleibt, ängstigt sie so, daß sie alle Mittel 
aufsuchen, um’s los zu werden.

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#638253

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2025-05-13 13:09 +0000
Message-ID<1747141784-2991@newsgrouper.org>
In reply to#638252
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> posted:

> Am 13.05.25 um 13:38 schrieb Gunter Kühne:
> > Am 13.05.25 um 11:30 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> >> Und du verwendest heute einen kabellosen Fernsprecher?
> >>
> > Zuhause natürlich ;)
> 
> Zuhause. Und wenn Du unterwegs bist, einen mit Kabel?

Was man da antrifft.

Ein von zu Hause mitgenommenes
https://de.wikipedia.org/wiki/Schnurlostelefon
auf einer Reise verwenden zu wollen, ist
ohne größere Aktionen meist nicht
vom Erfolg gekrönt.

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#638258

FromGunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date2025-05-13 16:29 +0200
Message-ID<vvvkvi$1s6hj$1@dont-email.me>
In reply to#638252
Am 13.05.25 um 15:06 schrieb Lars Gebauer:
> Am 13.05.25 um 13:38 schrieb Gunter Kühne:
>> Am 13.05.25 um 11:30 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Und du verwendest heute einen kabellosen Fernsprecher?
>>>
>> Zuhause natürlich ;)
> 
> Zuhause. Und wenn Du unterwegs bist, einen mit Kabel?
> 
Na dann natürlich ein Zellphon oder nichts.

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#638254

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2025-05-13 15:18 +0200
Message-ID<vvvgs0$1r80b$1@dont-email.me>
In reply to#638241
Am 13.05.25 um 11:09 schrieb Gunter Kühne:
> Am 13.05.25 um 10:40 schrieb Friedrich Karl Siebert:
>> Am 13.05.2025 um 10:08 schrieb Goetz Schultz:
>>> Ich war damals jung genug das "Dreher"-Name der Standard geworden ist.
>>>
>> Das ist, wie das Gendern, übelste Sprachvergewaltigung.
>>
> Du weißt aber bestimmt, dass wir wegen des Begriffes Schraubenzieher 
> schon 1970 im UTP abgemahnt worden sind.

"wir" & "abgemahnt"?! - Also ich nicht.

> Damals hieß das schon offiziell 
> Schraubendreher. Begründung: Die Schrauben werden gedreht, nicht gezogen.

Die Diskussion kenne ich seit runden 50 Jahren. Aber das war immer nur 
ein Detail am Rande, völlig ohne jede Bedeutung. War ja klar, welches 
Werkzeug gemeint war und wozu es diente. Abgemahnt wurde ich deswegen 
nie und ich kenne auch niemanden, dem das passiert ist.

Die Jüngeren übernahmen einfach die Bezeichnungen der Älteren - und 
damit war alles gut. Siehe auch Zollstock vs. Gliedermaßstab.

-- 
Wenn Du fragst, wie die Leute hier sind? muß ich Dir sagen: wie überall! 
Es ist ein einförmig Ding um’s Menschengeschlecht. Die meisten 
verarbeiten den grösten Theil der Zeit, um zu leben, und das Bisgen, das 
ihnen von Freyheit übrig bleibt, ängstigt sie so, daß sie alle Mittel 
aufsuchen, um’s los zu werden.

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#638255

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2025-05-13 13:20 +0000
Message-ID<1747142458-2991@newsgrouper.org>
In reply to#638254
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> posted:

> Am 13.05.25 um 11:09 schrieb Gunter Kühne:
> > Am 13.05.25 um 10:40 schrieb Friedrich Karl Siebert:
> >> Am 13.05.2025 um 10:08 schrieb Goetz Schultz:
> >>> Ich war damals jung genug das "Dreher"-Name der Standard geworden ist.
> >>>
> >> Das ist, wie das Gendern, übelste Sprachvergewaltigung.
> >>
> > Du weißt aber bestimmt, dass wir wegen des Begriffes Schraubenzieher 
> > schon 1970 im UTP abgemahnt worden sind.
> 
> "wir" & "abgemahnt"?! - Also ich nicht.

Wunderbar.

Nun forsch nach der Exklusivvariante von "wir".
Manche Sprachen haben dafür ganz eigene Formen.

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#638305

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2025-05-14 14:30 +0200
Message-ID<m8jgmqFlookU6@mid.individual.net>
In reply to#638255
Hallo,

Am 13.05.25 um 15:20 schrieb Ulf Kutzner:
> 
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> posted:
> 
>> Am 13.05.25 um 11:09 schrieb Gunter Kühne:
>>> Am 13.05.25 um 10:40 schrieb Friedrich Karl Siebert:
>>>> Am 13.05.2025 um 10:08 schrieb Goetz Schultz:
>>>>> Ich war damals jung genug das "Dreher"-Name der Standard geworden ist.
>>>>>
>>>> Das ist, wie das Gendern, übelste Sprachvergewaltigung.
>>>>
>>> Du weißt aber bestimmt, dass wir wegen des Begriffes Schraubenzieher
>>> schon 1970 im UTP abgemahnt worden sind.
>>
>> "wir" & "abgemahnt"?! - Also ich nicht.
> 
> Wunderbar.
> 
> Nun forsch nach der Exklusivvariante von "wir".
> Manche Sprachen haben dafür ganz eigene Formen.

Hmm, das könnte "man" sein ;-)

Ciao
Walter

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#638269

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2025-05-13 17:57 +0200
Message-ID<vvvo30$ths$1@news.bawue.net>
In reply to#638241
On 5/13/25 11:09, Gunter Kühne wrote:
> Am 13.05.25 um 10:40 schrieb Friedrich Karl Siebert:
>> Am 13.05.2025 um 10:08 schrieb Goetz Schultz:
>>> On 13/05/2025 06:40, Gerrit Heitsch wrote:
>>>> On 5/12/25 22:17, Goetz Schultz wrote:
>>>>> On 12/05/2025 16:42, Gerrit Heitsch wrote:
>>>>>> On 5/12/25 12:10, Goetz Schultz wrote:
>>>>>>> On 12/05/2025 06:51, F. W. wrote:
>>>>>>>> Kommt drauf an. Mein Akkuschrauber ersetzt meine alten
>>>>>>>> Schraubenzieher.
>>>>>>> Ist immer noch ein Schraubendreher - nur anders angetrieben - also
>>>>>>> ein Werkzeug.
>>>>>> Ist immer noch ein Schraubenzieher mit dem man die Schrauben fest
>>>>>> anzieht, daher der Name.
>>>>>>
>>>>>> Die Idee mit dem Schraubendreher als Name ist noch recht neu. Hatte
>>>>>> sicher jemand mit zuviel Zeit.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>    Gerrit
>>>>>>
>>>>>>
>>>>> Der Name/Bezeichnung wurde mir so anno 1986 bei meinem Post-Praktikum
>>>>> eingedrillt (no pun intended).
>>>> Eben, recht neu.
>>>>
>>>>    Gerrit
>>>>
>>>>
>>> Ich war damals jung genug das "Dreher"-Name der Standard geworden ist.
>>>
>> Das ist, wie das Gendern, übelste Sprachvergewaltigung.
>>
> Du weißt aber bestimmt, dass wir wegen des Begriffes Schraubenzieher 
> schon 1970 im UTP abgemahnt worden sind. Damals hieß das schon offiziell 
> Schraubendreher. Begründung: Die Schrauben werden gedreht, nicht gezogen.

Ja, aber sie werden auch fest angezogen. Deshalb heisst das Teil 
Schraubenzieher.

Aber wer will kann ihn auch Schraubentreiber nennen. Macht der englische 
Sprachraum so (screwdriver).

  Gerrit

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#638302

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2025-05-14 14:12 +0200
Message-ID<m8jflfFlookU3@mid.individual.net>
In reply to#638241
Hallo,

Am 13.05.25 um 11:09 schrieb Gunter Kühne:
> Am 13.05.25 um 10:40 schrieb Friedrich Karl Siebert:
>> Am 13.05.2025 um 10:08 schrieb Goetz Schultz:
>>> On 13/05/2025 06:40, Gerrit Heitsch wrote:
>>>> On 5/12/25 22:17, Goetz Schultz wrote:
>>>>> On 12/05/2025 16:42, Gerrit Heitsch wrote:
>>>>>> On 5/12/25 12:10, Goetz Schultz wrote:
>>>>>>> On 12/05/2025 06:51, F. W. wrote:
>>>>>>>> Kommt drauf an. Mein Akkuschrauber ersetzt meine alten
>>>>>>>> Schraubenzieher.
>>>>>>> Ist immer noch ein Schraubendreher - nur anders angetrieben - also
>>>>>>> ein Werkzeug.
>>>>>> Ist immer noch ein Schraubenzieher mit dem man die Schrauben fest
>>>>>> anzieht, daher der Name.
>>>>>>
>>>>>> Die Idee mit dem Schraubendreher als Name ist noch recht neu. Hatte
>>>>>> sicher jemand mit zuviel Zeit.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>    Gerrit
>>>>>>
>>>>>>
>>>>> Der Name/Bezeichnung wurde mir so anno 1986 bei meinem Post-Praktikum
>>>>> eingedrillt (no pun intended).
>>>> Eben, recht neu.
>>>>
>>>>    Gerrit
>>>>
>>>>
>>> Ich war damals jung genug das "Dreher"-Name der Standard geworden ist.
>>>
>> Das ist, wie das Gendern, übelste Sprachvergewaltigung.
>>
> Du weißt aber bestimmt, dass wir wegen des Begriffes Schraubenzieher 
> schon 1970 im UTP abgemahnt worden sind. Damals hieß das schon offiziell 
> Schraubendreher. Begründung: Die Schrauben werden gedreht, nicht gezogen.
> Ich habe gerade mal noch in den Friedrich von 1972 geschaut. Dort ist es 
> auch so erklärt. Wo hattest du UTP?

"Die frühesten dokumentierten Schraubenzieher stammen aus dem 
Spätmittelalter..."

Haha! "Die ursprünglichen Namen des Werkzeugs lauten „Schraubendreher“ 
bzw. französisch „Tournevis“."
<https://www.konstruktionspraxis.vogel.de/die-entwicklung-des-schraubenziehers-a-896898/>

Also ein klares "sowohl als auch".

Ciao
Walter

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#638243

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2025-05-13 10:17 +0100
Message-ID<cee50a99-1970-436b-bcf0-22ecf3e38dc3@news.goetz.co.uk>
In reply to#638240
On 13/05/2025 09:40, Friedrich Karl Siebert wrote:
> Am 13.05.2025 um 10:08 schrieb Goetz Schultz:
>> On 13/05/2025 06:40, Gerrit Heitsch wrote:
>>> On 5/12/25 22:17, Goetz Schultz wrote:
>>>> On 12/05/2025 16:42, Gerrit Heitsch wrote:
>>>>> On 5/12/25 12:10, Goetz Schultz wrote:
>>>>>> On 12/05/2025 06:51, F. W. wrote:
>>>>>>> Kommt drauf an. Mein Akkuschrauber ersetzt meine alten
>>>>>>> Schraubenzieher.
>>>>>> Ist immer noch ein Schraubendreher - nur anders angetrieben - also
>>>>>> ein Werkzeug.
>>>>> Ist immer noch ein Schraubenzieher mit dem man die Schrauben fest
>>>>> anzieht, daher der Name.
>>>>>
>>>>> Die Idee mit dem Schraubendreher als Name ist noch recht neu. Hatte
>>>>> sicher jemand mit zuviel Zeit.
>>>>>
>>>>>
>>>>>    Gerrit
>>>>>
>>>>>
>>>> Der Name/Bezeichnung wurde mir so anno 1986 bei meinem Post-Praktikum
>>>> eingedrillt (no pun intended).
>>> Eben, recht neu.
>>>
>>>    Gerrit
>>>
>>>
>> Ich war damals jung genug das "Dreher"-Name der Standard geworden ist.
>>
> Das ist, wie das Gendern, übelste Sprachvergewaltigung.
> 

Schon mal Amtsdeutsch richtig genossen? Das ist eine Strafe .....

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
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    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#638250

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2025-05-13 13:54 +0200
Message-ID<vvviuu.3p4.1@privat.lahls.de>
In reply to#638240
*Friedrich Karl Siebert* schrieb:

> Am 13.05.2025 um 10:08 schrieb Goetz Schultz:
>> On 13/05/2025 06:40, Gerrit Heitsch wrote:
>>> On 5/12/25 22:17, Goetz Schultz wrote:
>>>> On 12/05/2025 16:42, Gerrit Heitsch wrote:
>>>>> On 5/12/25 12:10, Goetz Schultz wrote:
>>>>>> On 12/05/2025 06:51, F. W. wrote:
>>>>>>> Kommt drauf an. Mein Akkuschrauber ersetzt meine alten
>>>>>>> Schraubenzieher.
>>>>>> Ist immer noch ein Schraubendreher - nur anders angetrieben - also
>>>>>> ein Werkzeug.
>>>>> Ist immer noch ein Schraubenzieher mit dem man die Schrauben fest
>>>>> anzieht, daher der Name.
>>>>>
>>>>> Die Idee mit dem Schraubendreher als Name ist noch recht neu. Hatte
>>>>> sicher jemand mit zuviel Zeit.
>>>>>
>>>> Der Name/Bezeichnung wurde mir so anno 1986 bei meinem Post-Praktikum
>>>> eingedrillt (no pun intended).
>>> Eben, recht neu.
>>>
>> Ich war damals jung genug das "Dreher"-Name der Standard geworden ist.
>>
> Das ist, wie das Gendern, übelste Sprachvergewaltigung.

Also geGendert würde daraus eine Schraubendreher*in und völlig frei von
Sexismus immer an erster Stelle genannt.
-- 
bis denne

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#638267

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2025-05-13 17:35 +0200
Message-ID<m8h76hFaimmU4@mid.individual.net>
In reply to#638240
Hallo,

Am 13.05.25 um 10:40 schrieb Friedrich Karl Siebert:
> Am 13.05.2025 um 10:08 schrieb Goetz Schultz:
>> On 13/05/2025 06:40, Gerrit Heitsch wrote:
>>> On 5/12/25 22:17, Goetz Schultz wrote:
>>>> On 12/05/2025 16:42, Gerrit Heitsch wrote:
>>>>> On 5/12/25 12:10, Goetz Schultz wrote:
>>>>>> On 12/05/2025 06:51, F. W. wrote:
>>>>>>> Kommt drauf an. Mein Akkuschrauber ersetzt meine alten
>>>>>>> Schraubenzieher.
>>>>>> Ist immer noch ein Schraubendreher - nur anders angetrieben - also
>>>>>> ein Werkzeug.
>>>>> Ist immer noch ein Schraubenzieher mit dem man die Schrauben fest
>>>>> anzieht, daher der Name.
>>>>>
>>>>> Die Idee mit dem Schraubendreher als Name ist noch recht neu. Hatte
>>>>> sicher jemand mit zuviel Zeit.
>>>>>
>>>>>
>>>>>    Gerrit
>>>>>
>>>>>
>>>> Der Name/Bezeichnung wurde mir so anno 1986 bei meinem Post-Praktikum
>>>> eingedrillt (no pun intended).
>>> Eben, recht neu.
>>>
>>>    Gerrit
>>>
>>>
>> Ich war damals jung genug das "Dreher"-Name der Standard geworden ist.
>>
> Das ist, wie das Gendern, übelste Sprachvergewaltigung.

Das ("Dreher") und das andere "Schwuchtelzeugs" kommt von:
"1983–1987 und 1987–1990 gehörten der Bundestagsfraktion ein bzw. zwei 
Berliner Abgeordnete der Alternativen Liste für Demokratie und 
Umweltschutz an."
<https://de.wikipedia.org/wiki/Bundestagsfraktion_B%C3%BCndnis_90/Die_Gr%C3%BCnen#Geschichte>

Ciao
Walter

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#638265

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2025-05-13 17:29 +0200
Message-ID<m8h6qlFaimmU3@mid.individual.net>
In reply to#638238
Hallo,

Am 13.05.25 um 10:08 schrieb Goetz Schultz:
> On 13/05/2025 06:40, Gerrit Heitsch wrote:
>> On 5/12/25 22:17, Goetz Schultz wrote:
>>> On 12/05/2025 16:42, Gerrit Heitsch wrote:
>>>> On 5/12/25 12:10, Goetz Schultz wrote:
>>>>> On 12/05/2025 06:51, F. W. wrote:
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Kommt drauf an. Mein Akkuschrauber ersetzt meine alten 
>>>>>> Schraubenzieher.
>>>>>
>>>>> Ist immer noch ein Schraubendreher - nur anders angetrieben - also 
>>>>> ein Werkzeug.
>>>>
>>>> Ist immer noch ein Schraubenzieher mit dem man die Schrauben fest 
>>>> anzieht, daher der Name.
>>>>
>>>> Die Idee mit dem Schraubendreher als Name ist noch recht neu. Hatte 
>>>> sicher jemand mit zuviel Zeit.
>>>>
>>>>
>>>>   Gerrit
>>>>
>>>>
>>>
>>> Der Name/Bezeichnung wurde mir so anno 1986 bei meinem Post-Praktikum 
>>> eingedrillt (no pun intended).
>>
>> Eben, recht neu.
>>
>>   Gerrit
>>
>>
> 
> Ich war damals jung genug das "Dreher"-Name der Standard geworden ist.

Hatten wir den "Screwdriver" schon?

Ciao
Walter

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#638270

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2025-05-13 18:00 +0200
Message-ID<vvvo7e$ths$2@news.bawue.net>
In reply to#638265
On 5/13/25 17:29, Walter Brill wrote:
> Hallo,
> 
> Am 13.05.25 um 10:08 schrieb Goetz Schultz:
>> On 13/05/2025 06:40, Gerrit Heitsch wrote:
>>> On 5/12/25 22:17, Goetz Schultz wrote:
>>>> On 12/05/2025 16:42, Gerrit Heitsch wrote:
>>>>> On 5/12/25 12:10, Goetz Schultz wrote:
>>>>>> On 12/05/2025 06:51, F. W. wrote:
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Kommt drauf an. Mein Akkuschrauber ersetzt meine alten 
>>>>>>> Schraubenzieher.
>>>>>>
>>>>>> Ist immer noch ein Schraubendreher - nur anders angetrieben - also 
>>>>>> ein Werkzeug.
>>>>>
>>>>> Ist immer noch ein Schraubenzieher mit dem man die Schrauben fest 
>>>>> anzieht, daher der Name.
>>>>>
>>>>> Die Idee mit dem Schraubendreher als Name ist noch recht neu. Hatte 
>>>>> sicher jemand mit zuviel Zeit.
>>>>>
>>>>>
>>>>>   Gerrit
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> Der Name/Bezeichnung wurde mir so anno 1986 bei meinem 
>>>> Post-Praktikum eingedrillt (no pun intended).
>>>
>>> Eben, recht neu.
>>>
>>>   Gerrit
>>>
>>>
>>
>> Ich war damals jung genug das "Dreher"-Name der Standard geworden ist.
> 
> Hatten wir den "Screwdriver" schon?

Den Schraubentreiber?

  Gerrit

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#638306

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2025-05-14 14:33 +0200
Message-ID<m8jgtkFlookU7@mid.individual.net>
In reply to#638270
Hallo,

Am 13.05.25 um 18:00 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 5/13/25 17:29, Walter Brill wrote:
>> Hallo,
>>
>> Am 13.05.25 um 10:08 schrieb Goetz Schultz:
>>> On 13/05/2025 06:40, Gerrit Heitsch wrote:
>>>> On 5/12/25 22:17, Goetz Schultz wrote:
>>>>> On 12/05/2025 16:42, Gerrit Heitsch wrote:
>>>>>> On 5/12/25 12:10, Goetz Schultz wrote:
>>>>>>> On 12/05/2025 06:51, F. W. wrote:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Kommt drauf an. Mein Akkuschrauber ersetzt meine alten 
>>>>>>>> Schraubenzieher.
>>>>>>>
>>>>>>> Ist immer noch ein Schraubendreher - nur anders angetrieben - 
>>>>>>> also ein Werkzeug.
>>>>>>
>>>>>> Ist immer noch ein Schraubenzieher mit dem man die Schrauben fest 
>>>>>> anzieht, daher der Name.
>>>>>>
>>>>>> Die Idee mit dem Schraubendreher als Name ist noch recht neu. 
>>>>>> Hatte sicher jemand mit zuviel Zeit.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>   Gerrit
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Der Name/Bezeichnung wurde mir so anno 1986 bei meinem 
>>>>> Post-Praktikum eingedrillt (no pun intended).
>>>>
>>>> Eben, recht neu.
>>>>
>>>>   Gerrit
>>>>
>>>>
>>>
>>> Ich war damals jung genug das "Dreher"-Name der Standard geworden ist.
>>
>> Hatten wir den "Screwdriver" schon?
> 
> Den Schraubentreiber?

Oder doch "Schraubenfahrer"? OK, jetzt wird's kindisch..

Ciao
Walter

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#638816

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2025-05-24 14:11 +0000
Message-ID<7t6831d2b8i247570n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#638199
On Mon, 12 May 2025 17:42:39 Gerrit Heitsch wrote:
> On 5/12/25 12:10, Goetz Schultz wrote:
>> On 12/05/2025 06:51, F. W. wrote:
>>> Mein Akkuschrauber ersetzt meine alten Schraubenzieher.

>> Ist immer noch ein Schraubendreher - nur anders angetrieben -
>> also ein Werkzeug.

> Ist immer noch ein Schraubenzieher mit dem man die Schrauben fest
> anzieht, daher der Name.

> Die Idee mit dem Schraubendreher als Name ist noch recht neu.
> Hatte sicher jemand mit zuviel Zeit.

Ist doch logisch: Irgendwann waren alle Schrauben fest angezogen,
jetzt müssen sie wieder herausgedreht werden.

Servus,
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-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - Für alte Gauner: Beerben damit es tobt!
(Sloganizer)

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#638122

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-05-09 18:44 +0200
Message-ID<20250509184435.51321911.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#638078
Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:

> On 09/05/2025 06:37, F. W. wrote:
> > Das hängt von der Kunst des Prompting ab. Witzeln Programmierer
> > nicht, dass sie unersetzbar seien weil Auftraggeber klar
> > formulieren müssten, was sie eigentlich wollen und schon daran
> > scheiterten? ;-)  
> 
> Man sagt hier "Horses for causes" - es ist eine Abwaegungsfrage. Kann 
> ich mr schnell mit einem Bash-Script behelfen wenn ich durch Logs
> schaue oder brauch ich eine KI? Einer KI fehlt die menschliche 
> Vorstellungskraft - das höre ich von vielen SOC-Leuten.

Naja, menschliche Vorstellungskraft ... Zur Logfileexegese benötige ich
ein *zuverlässige* und *konsistente* Datenerfassung und -darstellung
("kibana").

Dazu eine brauchbare query engine, die idealerweise regexp oder besser
unterstützt.

Alles. Was. Darüber. Hinaus. Geht. Ist. Teufelswerk! Verdummt, führt
auf Irrwege und ist teuer.

$hier inzwischen Ukas, "use AI!!111". Für mich der Haupteffekt - ich
verwerfe pro Tag so geschätzt 200-1000 "KI-Empfehlungen". Deren
continuations im Sourceeditor sind einfach nur grundsätzlich -
unbrauchbar.

-- 
It rubs the AI on its devices or else it gets the hose again

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#638141

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2025-05-11 08:53 +0200
Message-ID<vvpfec$fig$1@news.bawue.net>
In reply to#638122
On 5/9/25 18:44, Dietz Proepper wrote:
> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> 
>> On 09/05/2025 06:37, F. W. wrote:
>>> Das hängt von der Kunst des Prompting ab. Witzeln Programmierer
>>> nicht, dass sie unersetzbar seien weil Auftraggeber klar
>>> formulieren müssten, was sie eigentlich wollen und schon daran
>>> scheiterten? ;-)
>>
>> Man sagt hier "Horses for causes" - es ist eine Abwaegungsfrage. Kann
>> ich mr schnell mit einem Bash-Script behelfen wenn ich durch Logs
>> schaue oder brauch ich eine KI? Einer KI fehlt die menschliche
>> Vorstellungskraft - das höre ich von vielen SOC-Leuten.
> 
> Naja, menschliche Vorstellungskraft ... Zur Logfileexegese benötige ich
> ein *zuverlässige* und *konsistente* Datenerfassung und -darstellung
> ("kibana").

Mal sehen wann sie da KI integrieren.


> $hier inzwischen Ukas, "use AI!!111". Für mich der Haupteffekt - ich
> verwerfe pro Tag so geschätzt 200-1000 "KI-Empfehlungen". Deren
> continuations im Sourceeditor sind einfach nur grundsätzlich -
> unbrauchbar.

Der Copilot der versucht das Flugzeug zum Absturz zu bringen und du 
musst konstant dagegenhalten?

  Gerrit

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#638142

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-05-11 09:04 +0200
Message-ID<20250511090439.7c87ad1b.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#638141
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

> On 5/9/25 18:44, Dietz Proepper wrote:
> > Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> >   
> >> On 09/05/2025 06:37, F. W. wrote:  
> >>> Das hängt von der Kunst des Prompting ab. Witzeln Programmierer
> >>> nicht, dass sie unersetzbar seien weil Auftraggeber klar
> >>> formulieren müssten, was sie eigentlich wollen und schon daran
> >>> scheiterten? ;-)  
> >>
> >> Man sagt hier "Horses for causes" - es ist eine Abwaegungsfrage.
> >> Kann ich mr schnell mit einem Bash-Script behelfen wenn ich durch
> >> Logs schaue oder brauch ich eine KI? Einer KI fehlt die menschliche
> >> Vorstellungskraft - das höre ich von vielen SOC-Leuten.  
> > 
> > Naja, menschliche Vorstellungskraft ... Zur Logfileexegese benötige
> > ich ein *zuverlässige* und *konsistente* Datenerfassung und
> > -darstellung ("kibana").  
> 
> Mal sehen wann sie da KI integrieren.

Andererseits - "KI" hat auch Vorteile. An ihrer übermäßigen Verwendung
erkennt man Kollegen, die man lieber in anderen Teams hat ...

> > $hier inzwischen Ukas, "use AI!!111". Für mich der Haupteffekt - ich
> > verwerfe pro Tag so geschätzt 200-1000 "KI-Empfehlungen". Deren
> > continuations im Sourceeditor sind einfach nur grundsätzlich -
> > unbrauchbar.  
> 
> Der Copilot der versucht das Flugzeug zum Absturz zu bringen und du 
> musst konstant dagegenhalten?

So in etwa.

-- 
It rubs the AI on its devices or else it gets the hose again.

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