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GEMINI klaut das Abo

Started by"F. W." <me@home.invalid>
First post2025-05-08 09:36 +0200
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  GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-08 09:36 +0200
    Re: GEMINI klaut das Abo Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-08 18:08 +0200
      Re: GEMINI klaut das Abo Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-08 17:21 +0100
        Re: GEMINI klaut das Abo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-08 18:28 +0200
          Re: GEMINI klaut das Abo Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-08 18:52 +0200
            Re: GEMINI klaut das Abo Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-08 18:01 +0100
              Re: GEMINI klaut das Abo Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-08 19:43 +0200
                Re: GEMINI klaut das Abo Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-09 00:05 +0200
              Re: GEMINI klaut das Abo Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-05-09 13:12 +0200
                Re: GEMINI klaut das Abo Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-09 18:35 +0200
                Re: GEMINI klaut das Abo Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-05-10 11:01 +0200
            Re: GEMINI klaut das Abo Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-09 00:04 +0200
            Re: GEMINI klaut das Abo Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-05-09 00:11 +0200
          Re: GEMINI klaut das Abo Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-08 17:57 +0100
            Re: GEMINI klaut das Abo Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-08 19:51 +0200
            Re: GEMINI klaut das Abo Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-05-09 00:14 +0200
          Re: GEMINI klaut das Abo Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-08 23:31 +0200
          Re: GEMINI klaut das Abo Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-09 15:53 +0200
        Re: GEMINI klaut das Abo Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-09 00:03 +0200
          Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-09 07:37 +0200
            Re: GEMINI klaut das Abo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-09 07:53 +0200
              Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-09 08:37 +0200
                Re: GEMINI klaut das Abo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-09 14:04 +0200
                  Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-12 07:44 +0200
                Re: GEMINI klaut das Abo Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-09 18:37 +0200
                  Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-12 07:45 +0200
                    Re: GEMINI klaut das Abo Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-12 08:04 +0200
                      Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-12 08:21 +0200
            Re: GEMINI klaut das Abo Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-09 09:32 +0100
              Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-09 10:36 +0200
                Re: GEMINI klaut das Abo Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-09 09:50 +0100
                  Re: GEMINI klaut das Abo Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-09 09:08 +0000
                    Re: GEMINI klaut das Abo Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-09 11:05 +0100
                      Re: GEMINI klaut das Abo Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-09 10:09 +0000
                      Re: GEMINI klaut das Abo Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-09 16:22 +0200
                        Re: GEMINI klaut das Abo Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-10 13:08 +0100
                  Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-12 07:51 +0200
                    Re: GEMINI klaut das Abo Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-12 08:10 +0200
                      Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-12 08:24 +0200
                        Re: GEMINI klaut das Abo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-12 08:32 +0200
                          Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-12 08:45 +0200
                            Re: GEMINI klaut das Abo Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-12 06:48 +0000
                              Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-12 09:26 +0200
                                Re: GEMINI klaut das Abo Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-12 07:29 +0000
                                  Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-12 10:13 +0200
                                    Re: GEMINI klaut das Abo Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-12 08:18 +0000
                                      Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-12 16:02 +0200
                          Re: GEMINI klaut das Abo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-12 10:01 +0200
                            Re: GEMINI klaut das Abo Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-13 15:22 +0200
                              Re: GEMINI klaut das Abo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-13 16:42 +0200
                                Re: GEMINI klaut das Abo Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-13 17:28 +0200
                                  Re: GEMINI klaut das Abo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-13 18:29 +0200
                                    Re: GEMINI klaut das Abo Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-13 19:29 +0200
                                      Re: GEMINI klaut das Abo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-13 20:09 +0200
                                        Re: GEMINI klaut das Abo Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-13 20:40 +0200
                                          Re: GEMINI klaut das Abo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-13 20:58 +0200
                                            Re: GEMINI klaut das Abo Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-13 22:00 +0200
                                              Re: GEMINI klaut das Abo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-14 10:28 +0200
                                              Re: GEMINI klaut das Abo Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-14 14:07 +0200
                                            Re: GEMINI klaut das Abo Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-14 06:36 +0000
                                      Re: GEMINI klaut das Abo Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-14 14:03 +0200
                                        Re: GEMINI klaut das Abo Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-14 15:03 +0200
                                          Re: GEMINI klaut das Abo Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-14 18:42 +0200
                    Re: GEMINI klaut das Abo Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-12 11:10 +0100
                      Re: GEMINI klaut das Abo Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-12 12:41 +0200
                        Re: GEMINI klaut das Abo Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-12 13:47 +0100
                      Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-12 16:07 +0200
                        Re: GEMINI klaut das Abo Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-12 16:22 +0100
                          Re: GEMINI klaut das Abo Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-12 18:13 +0200
                          Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-13 07:42 +0200
                            Re: GEMINI klaut das Abo Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-13 17:17 +0200
                      Re: GEMINI klaut das Abo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-12 17:42 +0200
                        Re: GEMINI klaut das Abo Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-05-12 17:56 +0200
                          Re: GEMINI klaut das Abo Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-12 15:59 +0000
                            Re: GEMINI klaut das Abo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-12 18:11 +0200
                              Re: GEMINI klaut das Abo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-12 18:30 +0200
                          Re: GEMINI klaut das Abo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-13 07:37 +0200
                            Re: GEMINI klaut das Abo Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-13 06:37 +0000
                          Re: GEMINI klaut das Abo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-13 07:42 +0200
                            Re: GEMINI klaut das Abo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-13 08:23 +0200
                            Re: GEMINI klaut das Abo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-13 08:25 +0200
                        Re: GEMINI klaut das Abo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-12 18:32 +0200
                          Re: GEMINI klaut das Abo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-13 07:38 +0200
                            Re: GEMINI klaut das Abo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-13 08:13 +0200
                            Re: GEMINI klaut das Abo Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-13 15:30 +0200
                            Re: GEMINI klaut das Abo Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-05-13 16:46 +0200
                          Re: GEMINI klaut das Abo Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-13 06:39 +0000
                        Re: GEMINI klaut das Abo Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-12 21:17 +0100
                          Re: GEMINI klaut das Abo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-13 07:40 +0200
                            Re: GEMINI klaut das Abo Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-13 09:08 +0100
                              Re: GEMINI klaut das Abo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-13 10:21 +0200
                                Re: GEMINI klaut das Abo Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-13 10:16 +0100
                              Re: GEMINI klaut das Abo Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-05-13 10:40 +0200
                                Re: GEMINI klaut das Abo Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-13 11:09 +0200
                                  Re: GEMINI klaut das Abo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-13 11:30 +0200
                                    Re: GEMINI klaut das Abo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-13 11:35 +0200
                                      Re: GEMINI klaut das Abo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-13 11:38 +0200
                                        Re: GEMINI klaut das Abo Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-14 14:24 +0200
                                      Re: GEMINI klaut das Abo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-13 14:03 +0200
                                        Re: GEMINI klaut das Abo Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-13 13:05 +0000
                                      Re: GEMINI klaut das Abo Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-14 14:22 +0200
                                    Re: GEMINI klaut das Abo Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-13 13:38 +0200
                                      Re: GEMINI klaut das Abo Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-13 15:06 +0200
                                        Re: GEMINI klaut das Abo Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-13 13:09 +0000
                                        Re: GEMINI klaut das Abo Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-13 16:29 +0200
                                  Re: GEMINI klaut das Abo Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-13 15:18 +0200
                                    Re: GEMINI klaut das Abo Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-13 13:20 +0000
                                      Re: GEMINI klaut das Abo Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-14 14:30 +0200
                                  Re: GEMINI klaut das Abo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-13 17:57 +0200
                                  Re: GEMINI klaut das Abo Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-14 14:12 +0200
                                Re: GEMINI klaut das Abo Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-13 10:17 +0100
                                Re: GEMINI klaut das Abo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-13 13:54 +0200
                                Re: GEMINI klaut das Abo Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-13 17:35 +0200
                              Re: GEMINI klaut das Abo Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-13 17:29 +0200
                                Re: GEMINI klaut das Abo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-13 18:00 +0200
                                  Re: GEMINI klaut das Abo Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-14 14:33 +0200
                        Re: GEMINI klaut das Abo Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-24 14:11 +0000
              Re: GEMINI klaut das Abo Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-09 18:44 +0200
                Re: GEMINI klaut das Abo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-11 08:53 +0200
                  Re: GEMINI klaut das Abo Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-11 09:04 +0200
                Re: GEMINI klaut das Abo Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-05-11 19:31 +0200
        Re: GEMINI klaut das Abo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-09 07:45 +0200
          Re: GEMINI klaut das Abo Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-09 08:28 +0200
            Re: GEMINI klaut das Abo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-09 14:01 +0200
          Re: GEMINI klaut das Abo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-09 08:38 +0200
            Re: GEMINI klaut das Abo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-09 14:06 +0200
          Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-09 08:41 +0200
            Re: GEMINI klaut das Abo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-09 08:47 +0200
              Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-09 09:19 +0200
                Re: GEMINI klaut das Abo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-09 09:23 +0200
                  Re: GEMINI klaut das Abo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-09 09:24 +0200
                  Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-09 09:54 +0200
                    Re: GEMINI klaut das Abo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-09 10:27 +0200
                      Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-09 10:40 +0200
                      Re: GEMINI klaut das Abo Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-09 11:08 +0200
                      Re: GEMINI klaut das Abo Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-09 11:19 +0200
                        Re: GEMINI klaut das Abo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-09 14:17 +0200
                  Re: GEMINI klaut das Abo Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-09 09:38 +0100
                  Re: GEMINI klaut das Abo Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-09 11:06 +0200
                  Re: GEMINI klaut das Abo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-09 14:11 +0200
              Re: GEMINI klaut das Abo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-09 09:22 +0200
                Re: GEMINI klaut das Abo "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-09 09:38 +0200
                  Re: GEMINI klaut das Abo Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-09 10:51 +0200
            Re: GEMINI klaut das Abo Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-09 09:55 +0200
            Re: GEMINI klaut das Abo Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-09 14:08 +0200
              Re: GEMINI klaut das Abo Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-09 12:14 +0000
              Re: GEMINI klaut das Abo Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-09 16:31 +0200
          Re: GEMINI klaut das Abo Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-09 09:35 +0100
          Re: GEMINI klaut das Abo Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-05-09 10:52 +0200
      Re: GEMINI klaut das Abo "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-09 07:31 +0200

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#638300

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2025-05-14 14:03 +0200
Message-ID<m8jf5bFlookU1@mid.individual.net>
In reply to#638275
Hallo,

Am 13.05.25 um 19:29 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,
> 
> Ruediger Lahl schrieb:
>> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:
..
..
>> Wir hatten fast Weltfrieden.
>>
> Nur in deinen Träumen, mein nicht mehr so junger Padawan, dessen Aufstieg
> zum Ritter gegen null tendiert! Nicht mal die 1. Welt hatte Frieden! Siehe
> zB. hierzu den Algerienkrieg, die Sueskrise, den spanisch-marokkanischen
> Konflikt, den niederländisch-indonesischen Krieg um Westneuguinea, den
> Vietnamkrieg, den UN-Katanga-Krieg, den portugiesischen Kolonialkrieg
> mitsamt dem Unabhängigkeitskrieg in Angola, den Sechstagekrieg, den
> Bürgerkrieg im Baskenland, den nordirischen Bürgerkrieg, den Jom-
> Kippur-Krieg, den Zypernkonflikt, den sowjetischen Krieg in
> Afghanistan, den Contra-Krieg und last but not least den
> Falklandkrieg! Man braucht also ein reichlich ausgeprägtes
> kognitives Defizit, um ernsthaft zu behaupten, dass damals™ auch
> nur entfernt so etwas wie Frieden herrschte... 

Das waren keine Kriege sondern fast alles Befreiungskämpfe!

Ciao
Walter

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#638307

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2025-05-14 15:03 +0200
Message-ID<10024bj$2h0q7$1@dont-email.me>
In reply to#638300
Salve allerseits,

Walter Brill schrieb:
> Am 13.05.25 um 19:29 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>> Ruediger Lahl schrieb:
>>
>>> Wir hatten fast Weltfrieden.
>>>
>> Nur in deinen Träumen, mein nicht mehr so junger Padawan, dessen Aufstieg
>> zum Ritter gegen null tendiert! Nicht mal die 1. Welt hatte Frieden! Siehe
>> zB. hierzu den Algerienkrieg, die Sueskrise, den spanisch-marokkanischen
>> Konflikt, den niederländisch-indonesischen Krieg um Westneuguinea, den
>> Vietnamkrieg, den UN-Katanga-Krieg, den portugiesischen Kolonialkrieg
>> mitsamt dem Unabhängigkeitskrieg in Angola, den Sechstagekrieg, den
>> Bürgerkrieg im Baskenland, den nordirischen Bürgerkrieg, den Jom-
>> Kippur-Krieg, den Zypernkonflikt, den sowjetischen Krieg in
>> Afghanistan, den Contra-Krieg und last but not least den
>> Falklandkrieg! Man braucht also ein reichlich ausgeprägtes
>> kognitives Defizit, um ernsthaft zu behaupten, dass damals™ auch
>> nur entfernt so etwas wie Frieden herrschte... ( ˘▽˘)っ✂╰⋃╯
> 
> Das waren keine Kriege sondern fast alles Befreiungskämpfe!
> 
Ach, sind neuerdings Befreiungs- oder Freiheitskriege keine Kriege mehr?
Krieg wird gemeinhin als gewaltsam ausgetragener organisierter Konflikt
definiert, und nichts anderes ist ein Befreiungs- oder Freiheitskrieg!
Und weder die Sueskrise, der Sechstagekrieg, der Jom-Kippur-Krieg,
der Zypernkonflikt, der sowjetische Krieg in Afghanistan, der
Contra-Krieg gegen das sandinistische Nicaragua noch der
Falklandkrieg waren Befreiungskriege – und ob der
Bürgerkrieg im Baskenland und der nordirische
Bürgerkrieg überhaupt Freiheitskriege
waren, darüber lässt sich
trefflich streiten... (◔_◔)

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#638308

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2025-05-14 18:42 +0200
Message-ID<1002h5g$2jllg$1@dont-email.me>
In reply to#638307
Salve allerseits,

Ingrid schrieb:
> Walter Brill schrieb:
>> Am 13.05.25 um 19:29 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>>> Ruediger Lahl schrieb:
>>>
>>>> Wir hatten fast Weltfrieden.
>>>>
>>> Nur in deinen Träumen, mein nicht mehr so junger Padawan, dessen Aufstieg
>>> zum Ritter gegen null tendiert! Nicht mal die 1. Welt hatte Frieden! Siehe
>>> zB. hierzu den Algerienkrieg, die Sueskrise, den spanisch-marokkanischen
>>> Konflikt, den niederländisch-indonesischen Krieg um Westneuguinea, den
>>> Vietnamkrieg, den UN-Katanga-Krieg, den portugiesischen Kolonialkrieg
>>> mitsamt dem Unabhängigkeitskrieg in Angola, den Sechstagekrieg, den
>>> Bürgerkrieg im Baskenland, den nordirischen Bürgerkrieg, den Jom-
>>> Kippur-Krieg, den Zypernkonflikt, den sowjetischen Krieg in
>>> Afghanistan, den Contra-Krieg und last but not least den
>>> Falklandkrieg! Man braucht also ein reichlich ausgeprägtes
>>> kognitives Defizit, um ernsthaft zu behaupten, dass damals™ auch
>>> nur entfernt so etwas wie Frieden herrschte... ( ˘▽˘)っ✂╰⋃╯
>> 
>> Das waren keine Kriege sondern fast alles Befreiungskämpfe!
>> 
> Ach, sind neuerdings Befreiungs- oder Freiheitskriege keine Kriege mehr?
> Krieg wird gemeinhin als gewaltsam ausgetragener organisierter Konflikt
> definiert, und nichts anderes ist ein Befreiungs- oder Freiheitskrieg!
> Und weder die Sueskrise, der Sechstagekrieg, der Jom-Kippur-Krieg,
> der Zypernkonflikt, der sowjetische Krieg in Afghanistan, der
> Contra-Krieg gegen das sandinistische Nicaragua noch der
> Falklandkrieg waren Befreiungskriege – und ob der
> Bürgerkrieg im Baskenland und der nordirische
> Bürgerkrieg überhaupt Freiheitskriege
> waren, darüber lässt sich
> trefflich streiten... (◔_◔)
> 
Erschwerend kommt hinzu, dass der Befreiungs- oder Freiheitskampf des
einen selten so vom Gegenpart gesehen wird! Am besten kann man das
am Beispiel Vietnamkrieg erkennen! Dass es sich aus der Sicht der
Vietnamesen um einen Unabhängigkeitskampf handelte, steht außer
Frage! Aber bereits die Kolonialmacht F sah es etwas anders!
Südvietnam wollte nämlich gar nicht mit Nordvietnam vereinigt
werden, sondern Teil von Französisch-Indochina bleiben! Und die
Vereinigten Staaten verfolgten eine Containment-Politik gegenüber
der kommunistischen Expansion, wonach der Kommunismus gemäß der Domino-
Theorie unweigerlich nach der Weltherrschaft strebte... (ｏ・_・)ノ”(ノ_<、)

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#638178

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2025-05-12 11:10 +0100
Message-ID<039743be-1b4e-4794-b4d7-d817ad48a159@news.goetz.co.uk>
In reply to#638154
On 12/05/2025 06:51, F. W. wrote:
> Am 09.05.2025 um 10:50 schrieb Goetz Schultz:
> 
> 
>>> Niemand hat behauptet, die KI sei perfekt. Aber sie ist auf einem 
>>> alltagstauglichen Stand. So wie E-Autos in vielen Fällen. Man
>>> kann nicht nur auf diese Technologien setzen, man kann sie aber 
>>> durchaus im Einzelfall sinnvoll nutzen.
>>
>> Ob sie perfekt ist oder nicht, hängt davon wen man fragt. Der 
>> Beancounter eine Person einsparen kann sieht sie als Gottgegeben. Die 
>> Leute die damit arbeiten wohl eher nicht - also die technischen MA. 
>> Was Nicht-Techniker damit verursachen kann ich nur ahnen.
>>
> 
> Ja, die anderen sind immer blöder als man selbst.

Es ist mehr als bekannt das Nicht-Techniker Probleme mit Technik haben. 
Ist ja ans sich auch kein Problem. Nur das bei dem Klientel die 
Ergebnisse als "Stein der Weisen" gilt, wird zum Problem.

> Ob die KI perfekt ist, hängt von der Anzahl der richtigen Antworten ab.
> Und die ist bekanntlich nicht 100 %, weil KI schon mal "halluziniert".

So, und hier[TM} soll dann eine KI enscheiden wer Sozialhilfe bekommt. 
Da habe ich meine Bedenken.

>>>>> Ein Prompt wie "Was ist das Ding unter dem Zeug neben dem blauen 
>>>>> Teil?" kann niemand beantworten. Ich empfehle immer, möglichst 
>>>>> unbestimmte Artikel zu verwenden.
>>>
>>>> Ich habe das mal probiert mit einer OAuth-Anweisung.  Das Resultat 
>>>> hat nicht funktioniert und hat nur Fehler produziert.
>>>
>>> Okay. Ich gestehe, dass ich nur meine alten Pascal-Programme mal 
>>> durch die KI überprüfen lasse, Fragen aus dem Alltag stelle oder 
>>> einfach mal über mir völlig fremde Sachthemen plaudere.
>>
>> Eben. Ein Werkzeug neben anderen auch. Werkzeuge helfen und
>> ersetzen nicht.
>>
> 
> Kommt drauf an. Mein Akkuschrauber ersetzt meine alten Schraubenzieher.

Ist immer noch ein Schraubendreher - nur anders angetrieben - also ein 
Werkzeug.

>>> Meistens ist die Antwort von ChatGPT (Pro, 4.0) das Ergebnis einer
>>> Internet-Suche. Daher verstehe ich nicht, wie GOOGLE den Anschluss
>>> verpassen konnte. Warum lassen sich Prompts nicht einfach in die
>>> Google- Suche eingeben?
>>>
>>> FW
>>
>> Weil nicht jeder KI nutzen will?
>>
> 
> Na gut, manche wünschen sich auch die Postkutschen zurück. Aber das muss
> jeder selbst wissen.

Ich habe nicht gesagt: Nimm 'nen Abakus. Das wäre die Postkutsche in 
Deinem Vergleich.

> Ich gehörte immer zu den "Early Adoptern" bei Handys, Homebanking oder
> PCs allgemein, bei Mediacentern und Taschencomputern. Ich war immer
> einer der Vorreiter von den Technologien, die längst unseren Alltag
> bestimmen. Und ich kenne alle Witze darüber.

Ist ja nicht verkehrt damit. Aber wie viele Dinge sind sang- und 
klanglos verschwunden? Walkman kommt mir in den Sinn.

> Leute machen gern Witze über Dinge, die sie nicht verstehen oder die
> ihnen Angst machen.
> 
> FW

Angst macht mir eher _was_ damit angestellt wird.  Und verwechsel nicht 
"kritischer Standpunkt" mit "Angst haben". Angst ist meist basiert auf 
Emotion und unreflektierte Ansicht. Siehe auch Phobie.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#638179

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2025-05-12 12:41 +0200
Message-ID<vvsj8k$104od$1@dont-email.me>
In reply to#638178
Am 12.05.2025 um 12:10 schrieb Goetz Schultz:
> On 12/05/2025 06:51, F. W. wrote:
>> Ob die KI perfekt ist, hängt von der Anzahl der richtigen Antworten ab.
>> Und die ist bekanntlich nicht 100 %, weil KI schon mal "halluziniert".
> 
> So, und hier[TM} soll dann eine KI enscheiden wer Sozialhilfe bekommt. 
> Da habe ich meine Bedenken.

Und warum? - Auch menschliche Entscheidungen sind keineswegs fehlerlos. 
Ganz im Gegenteil entstand der ganze Regelwust nur deswegen, weil die 
Unzahl menschlicher Fehlentscheidungen eingedämmt werden sollte.

Mit eher mäßigem Erfolg. Wie die Vielzahl der Verfahren vor den 
Sozialgerichten zeigt.

Einer entsprechend trainierten KI dürfte es eher leicht fallen, da die 
im Durchschnitt besseren Entscheidungen zu treffen.

>> Ich gehörte immer zu den "Early Adoptern" bei Handys, Homebanking oder
>> PCs allgemein, bei Mediacentern und Taschencomputern. Ich war immer
>> einer der Vorreiter von den Technologien, die längst unseren Alltag
>> bestimmen. Und ich kenne alle Witze darüber.
> 
> Ist ja nicht verkehrt damit. Aber wie viele Dinge sind sang- und 
> klanglos verschwunden? Walkman kommt mir in den Sinn.

Der Walkman ist doch gar nicht verschwunden. Der wurde einfach ins 
Smartphone integriert.

-- 
"Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 
bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische 
frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht."
https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368

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#638185

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2025-05-12 13:47 +0100
Message-ID<27efdc82-bd0a-4cfa-8528-b8750c58f943@news.goetz.co.uk>
In reply to#638179
On 12/05/2025 11:41, Lars Gebauer wrote:
> Am 12.05.2025 um 12:10 schrieb Goetz Schultz:
>> On 12/05/2025 06:51, F. W. wrote:
[...]
>>> Ich gehörte immer zu den "Early Adoptern" bei Handys, Homebanking oder
>>> PCs allgemein, bei Mediacentern und Taschencomputern. Ich war immer
>>> einer der Vorreiter von den Technologien, die längst unseren Alltag
>>> bestimmen. Und ich kenne alle Witze darüber.
>>
>> Ist ja nicht verkehrt damit. Aber wie viele Dinge sind sang- und 
>> klanglos verschwunden? Walkman kommt mir in den Sinn.
> 
> Der Walkman ist doch gar nicht verschwunden. Der wurde einfach ins 
> Smartphone integriert.
> 

Das wäre der MP3 Spieler, z.B. PodMan. Der WalkMan ist definitiv weg.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
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   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#638193

From"F. W." <me@home.invalid>
Date2025-05-12 16:07 +0200
Message-ID<m8edkgFn2rbU7@mid.individual.net>
In reply to#638178
Am 12.05.2025 um 12:10 schrieb Goetz Schultz:

> Es ist mehr als bekannt das Nicht-Techniker Probleme mit Technik 
> haben. Ist ja ans sich auch kein Problem. Nur das bei dem Klientel 
> die Ergebnisse als "Stein der Weisen" gilt, wird zum Problem.

Die Schulung zur Nutzung der KI hat jeder schon erhalten, der einen
klaren Satz formulieren kann.

>> Ob die KI perfekt ist, hängt von der Anzahl der richtigen 
>> Antworten ab. Und die ist bekanntlich nicht 100 %, weil KI schon 
>> mal "halluziniert".

> So, und hier[TM} soll dann eine KI enscheiden wer Sozialhilfe 
> bekommt. Da habe ich meine Bedenken.

Soweit sind wir (leider) noch lange nicht. Aber das dürfte zu den
einfachsten Aufgaben einer KI gehören. Käme auch dem Fachkräftemangel im
Öffentlichen Dienst entgegen. Dauert noch etwas, bis die Menschen so
weit sind.

>>> Eben. Ein Werkzeug neben anderen auch. Werkzeuge helfen und 
>>> ersetzen nicht.
>>> 
>> 
>> Kommt drauf an. Mein Akkuschrauber ersetzt meine alten 
>> Schraubenzieher.
> 
> Ist immer noch ein Schraubendreher - nur anders angetrieben - also 
> ein Werkzeug.
> 

ChatGPT ist auch immer noch irgendwie Google.

>>>> Meistens ist die Antwort von ChatGPT (Pro, 4.0) das Ergebnis 
>>>> einer Internet-Suche. Daher verstehe ich nicht, wie GOOGLE den
>>>> Anschluss verpassen konnte. Warum lassen sich Prompts nicht
>>>> einfach in die Google- Suche eingeben?
>>>> 
>>>> FW
>>> 
>>> Weil nicht jeder KI nutzen will?
>>> 
>> 
>> Na gut, manche wünschen sich auch die Postkutschen zurück. Aber 
>> das muss jeder selbst wissen.
> 
> Ich habe nicht gesagt: Nimm 'nen Abakus. Das wäre die Postkutsche
> in Deinem Vergleich.
> 

Also wer sich grundsätzlich gegen neue Technik stemmt, der muss hier
nicht diskutiert werden. Was will man da noch tun?

>> Ich gehörte immer zu den "Early Adoptern" bei Handys, Homebanking 
>> oder PCs allgemein, bei Mediacentern und Taschencomputern. Ich war
>> immer einer der Vorreiter von den Technologien, die längst unseren
>> Alltag bestimmen. Und ich kenne alle Witze darüber.
> 
> Ist ja nicht verkehrt damit. Aber wie viele Dinge sind sang- und 
> klanglos verschwunden? Walkman kommt mir in den Sinn.
> 

Das Bessere ist des Guten Tod. Der Walkman ist heute ein Handy.
Natürlich kann ich damit Musik hören und herum latschen.

>> Leute machen gern Witze über Dinge, die sie nicht verstehen oder 
>> die ihnen Angst machen.
>> 
>> FW
> 
> Angst macht mir eher _was_ damit angestellt wird.  Und verwechsel 
> nicht "kritischer Standpunkt" mit "Angst haben". Angst ist meist 
> basiert auf Emotion und unreflektierte Ansicht. Siehe auch Phobie.
> 

Es steht doch noch gar nicht fest, was damit angestellt wird.

FW

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#638197

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2025-05-12 16:22 +0100
Message-ID<ee672917-876e-4222-a2ab-0484325a97eb@news.goetz.co.uk>
In reply to#638193
On 12/05/2025 15:07, F. W. wrote:
> Am 12.05.2025 um 12:10 schrieb Goetz Schultz:
> 
>> Es ist mehr als bekannt das Nicht-Techniker Probleme mit Technik 
>> haben. Ist ja ans sich auch kein Problem. Nur das bei dem Klientel die 
>> Ergebnisse als "Stein der Weisen" gilt, wird zum Problem.
> 
> Die Schulung zur Nutzung der KI hat jeder schon erhalten, der einen
> klaren Satz formulieren kann.

Stellt aber immer noch nicht sicher das man ein optimales Ergebnis 
bekommt. So lange man das nicht kann auch beim Menschen bleiben.


>>> Ob die KI perfekt ist, hängt von der Anzahl der richtigen Antworten 
>>> ab. Und die ist bekanntlich nicht 100 %, weil KI schon mal 
>>> "halluziniert".
> 
>> So, und hier[TM} soll dann eine KI enscheiden wer Sozialhilfe bekommt. 
>> Da habe ich meine Bedenken.
> 
> Soweit sind wir (leider) noch lange nicht. Aber das dürfte zu den
> einfachsten Aufgaben einer KI gehören. Käme auch dem Fachkräftemangel im
> Öffentlichen Dienst entgegen. Dauert noch etwas, bis die Menschen so
> weit sind.

WWn soll das hier[TM} eben bei DWP (Department for Work & Pension) so sein.

>>>> Eben. Ein Werkzeug neben anderen auch. Werkzeuge helfen und ersetzen 
>>>> nicht.
>>>>
>>>
>>> Kommt drauf an. Mein Akkuschrauber ersetzt meine alten Schraubenzieher.
>>
>> Ist immer noch ein Schraubendreher - nur anders angetrieben - also ein 
>> Werkzeug.
>>
> 
> ChatGPT ist auch immer noch irgendwie Google.

Wofuer brauch ich das Ding dann? Eine Suchmaschine? Klasse, da habe ich 
ja auch SIRI (naja, ich nicht, aber iPhone-Nutzer).

>>>>> Meistens ist die Antwort von ChatGPT (Pro, 4.0) das Ergebnis einer 
>>>>> Internet-Suche. Daher verstehe ich nicht, wie GOOGLE den
>>>>> Anschluss verpassen konnte. Warum lassen sich Prompts nicht
>>>>> einfach in die Google- Suche eingeben?
>>>>>
>>>>> FW
>>>>
>>>> Weil nicht jeder KI nutzen will?
>>>>
>>>
>>> Na gut, manche wünschen sich auch die Postkutschen zurück. Aber das 
>>> muss jeder selbst wissen.
>>
>> Ich habe nicht gesagt: Nimm 'nen Abakus. Das wäre die Postkutsche
>> in Deinem Vergleich.
>>
> 
> Also wer sich grundsätzlich gegen neue Technik stemmt, der muss hier
> nicht diskutiert werden. Was will man da noch tun?

Grundsätzlich ist wohl keiner gegen neue Tech, aber - zumindest für 
meinen Teil - muss man nicht hinter jedem Trend hinterherrennen. Ich 
mochte/mag die MP3-Player als sie den WalkMan/Discman ersetzten. Waren 
halt nur zu teuer um gleich einzusteigen.

>>> Ich gehörte immer zu den "Early Adoptern" bei Handys, Homebanking 
>>> oder PCs allgemein, bei Mediacentern und Taschencomputern. Ich war
>>> immer einer der Vorreiter von den Technologien, die längst unseren
>>> Alltag bestimmen. Und ich kenne alle Witze darüber.
>>
>> Ist ja nicht verkehrt damit. Aber wie viele Dinge sind sang- und 
>> klanglos verschwunden? Walkman kommt mir in den Sinn.
>>
> 
> Das Bessere ist des Guten Tod. Der Walkman ist heute ein Handy.
> Natürlich kann ich damit Musik hören und herum latschen.

Wohl eher weil Kassetten aus der Mode sind.


>>> Leute machen gern Witze über Dinge, die sie nicht verstehen oder die 
>>> ihnen Angst machen.
>>>
>>> FW
>>
>> Angst macht mir eher _was_ damit angestellt wird.  Und verwechsel 
>> nicht "kritischer Standpunkt" mit "Angst haben". Angst ist meist 
>> basiert auf Emotion und unreflektierte Ansicht. Siehe auch Phobie.
>>
> 
> Es steht doch noch gar nicht fest, was damit angestellt wird.
> 
> FW

Haufenweise Unfug: 
https://go.reg.cx/seml/3f2b/684a187f/bcf966bf/4gGU?utm_source=security&utm_medium=newsletter&utm_content=top-article


-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#638203

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2025-05-12 18:13 +0200
Message-ID<vvt6o4$167c3$1@dont-email.me>
In reply to#638197
Am 12.05.25 um 17:22 schrieb Goetz Schultz:
> On 12/05/2025 15:07, F. W. wrote:
>> Am 12.05.2025 um 12:10 schrieb Goetz Schultz:
>>> Es ist mehr als bekannt das Nicht-Techniker Probleme mit Technik 
>>> haben. Ist ja ans sich auch kein Problem. Nur das bei dem Klientel 
>>> die Ergebnisse als "Stein der Weisen" gilt, wird zum Problem.
>>
>> Die Schulung zur Nutzung der KI hat jeder schon erhalten, der einen
>> klaren Satz formulieren kann.
> 
> Stellt aber immer noch nicht sicher das man ein optimales Ergebnis 
> bekommt. So lange man das nicht kann auch beim Menschen bleiben.

Jeder neue menschliche Sachbearbeiter muß erstmal geschult, 
eingearbeitet usw.usf. werden. Eine KI kann einfach geclont werden. Wenn 
sie nicht gleich als zentrale Instanz 100te von 
Sachbearbeiter-Arbeitsplätzen obsolet macht.

Ein menschlicher Sachbearbeiter unterliegt den Arbeitszeitgesetzen, wird 
gelegentlich krank, will Urlaub und Feiertage ...

Es wird Zeit, daß dieser ganze Verwaltungsplempel reduziert wird. Bindet 
nur Arbeitskräfte, die in anderen Bereichen sinnvoller eingesetzt werden 
können.
-- 
Wenn Du fragst, wie die Leute hier sind? muß ich Dir sagen: wie überall! 
Es ist ein einförmig Ding um’s Menschengeschlecht. Die meisten 
verarbeiten den grösten Theil der Zeit, um zu leben, und das Bisgen, das 
ihnen von Freyheit übrig bleibt, ängstigt sie so, daß sie alle Mittel 
aufsuchen, um’s los zu werden.

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#638232

From"F. W." <me@home.invalid>
Date2025-05-13 07:42 +0200
Message-ID<m8g4f1F5imiU3@mid.individual.net>
In reply to#638197
Am 12.05.2025 um 17:22 schrieb Goetz Schultz:


>> 
>> Die Schulung zur Nutzung der KI hat jeder schon erhalten, der 
>> einen klaren Satz formulieren kann.
> 
> Stellt aber immer noch nicht sicher das man ein optimales Ergebnis 
> bekommt. So lange man das nicht kann auch beim Menschen bleiben.
> 

Das funktioniert besser als man denkt. Ich nutze regelmäßig mehrere KIs
mit denselben Fragen und habe für mich folgende Reihenfolge erdacht:

1. ChatGPT (tadellos in fast allen Bereichen)
2. DeepSeek (sehr, sehr gut, aber nicht optimal)
3. Perplexity (immer wieder wert probiert zu werden)
4. Copilot (gut nur in Office)
5. Gemini (kann nicht mal Dokumente erzeugen)

Bitte um mehr Vorschläge.

Was ich nicht mache, sind Fotos oder Videos zu generieren. Das halte ich
für Nonsens für mich und die Ergebnisse sind durch die Bank schlecht.



>> 
>> ChatGPT ist auch immer noch irgendwie Google.
> 
> Wofuer brauch ich das Ding dann? Eine Suchmaschine? Klasse, da habe 
> ich ja auch SIRI (naja, ich nicht, aber iPhone-Nutzer).
> 

Man kann, anstelle von Stichworten, das gesamte Problem in Klarschrift
formulieren. Das ist besser als GOOGLE und SQL zusammen.


>> Also wer sich grundsätzlich gegen neue Technik stemmt, der muss 
>> hier nicht diskutiert werden. Was will man da noch tun?

> Grundsätzlich ist wohl keiner gegen neue Tech, aber - zumindest für 
> meinen Teil - muss man nicht hinter jedem Trend hinterherrennen.

Keine Sorge. Viele Firmen und Behörden nennen immer noch Faxnummern. DE-
Mail ist praktisch tot, bevor es überhaupt anfing. Bundes-ID und EPA
sind immer noch Minderheitenveranstaltungen.

Aus den Bürgerbüros weiß ich, dass die meisten dort wartenden inzwischen
alles Leute ohne Bundes-ID und EPA sind. Wer altmodisch denkt, der muss
eben warten.

Ich bin online umgezogen und mein Auto habe ich auch online umgemeldet.
Mit einer Tasse Kaffee am Sonntagnachmittag.

Also wenn man uns etwas vorwerfen kann, dann garantiert nicht, dass wir
jedem Trend hinterher laufen.

> Ich mochte/mag die MP3-Player als sie den WalkMan/Discman ersetzten. 
> Waren halt nur zu teuer um gleich einzusteigen.

Das ist anfangs immer so. Alles wird billiger im Laufe der Zeit. KI wird
auch billiger werden. Das beste Preis-/Leistungsverhältnis bietet
DeepSeek. Aber man weiß nicht so genau, was die Chinesen mit unseren
Daten so alles anstellen.

FW

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#638263

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2025-05-13 17:17 +0200
Message-ID<m8h63iFaimmU2@mid.individual.net>
In reply to#638232
Hallo,

Am 13.05.25 um 07:42 schrieb F. W.:
> Am 12.05.2025 um 17:22 schrieb Goetz Schultz:
> 
> 
>>>
>>> Die Schulung zur Nutzung der KI hat jeder schon erhalten, der einen 
>>> klaren Satz formulieren kann.
>>
>> Stellt aber immer noch nicht sicher das man ein optimales Ergebnis 
>> bekommt. So lange man das nicht kann auch beim Menschen bleiben.
>>
> 
> Das funktioniert besser als man denkt. Ich nutze regelmäßig mehrere KIs
> mit denselben Fragen und habe für mich folgende Reihenfolge erdacht:
> 
> 1. ChatGPT (tadellos in fast allen Bereichen)
> 2. DeepSeek (sehr, sehr gut, aber nicht optimal)
> 3. Perplexity (immer wieder wert probiert zu werden)
> 4. Copilot (gut nur in Office)
> 5. Gemini (kann nicht mal Dokumente erzeugen)
> 
> Bitte um mehr Vorschläge.

Reichen 100? :-)
<https://topai.tools/top-100-ai-tools>

Ciao
Walter

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#638199

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2025-05-12 17:42 +0200
Message-ID<vvt2r0$fgc$1@news.bawue.net>
In reply to#638178
On 5/12/25 12:10, Goetz Schultz wrote:
> On 12/05/2025 06:51, F. W. wrote:
>>>
>>
>> Kommt drauf an. Mein Akkuschrauber ersetzt meine alten Schraubenzieher.
> 
> Ist immer noch ein Schraubendreher - nur anders angetrieben - also ein 
> Werkzeug.

Ist immer noch ein Schraubenzieher mit dem man die Schrauben fest 
anzieht, daher der Name.

Die Idee mit dem Schraubendreher als Name ist noch recht neu. Hatte 
sicher jemand mit zuviel Zeit.


  Gerrit

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#638200

FromPeter McD <peter.posts@gmx.net>
Date2025-05-12 17:56 +0200
Message-ID<m8ek26Fsot4U1@mid.individual.net>
In reply to#638199
Am 12.05.25 um 17:42 schrieb Gerrit Heitsch:
...
> 
> Ist immer noch ein Schraubenzieher mit dem man die Schrauben fest 
> anzieht, daher der Name.
> 
> Die Idee mit dem Schraubendreher als Name ist noch recht neu. Hatte 
> sicher jemand mit zuviel Zeit.
> 

Neuland??
=========
Obwohl in den Normen wie z. B. ISO 2380-1 oder ISO 28927-2 nur der 
Begriff Schraubendreher Verwendung findet, und schon in den 1970er 
Jahren in der Fachliteratur Bemühungen bestanden, den Begriff 
Schraubenzieher nicht mehr zu verwenden,[2] konnte sich Schraubendreher 
im allgemeinen Sprachgebrauch nicht durchsetzen.[1][3]

Beide Bezeichnungen werden je nach Literatur als terminologisch korrekt 
betrachtet, da Schrauben sowohl gedreht[3] als auch festgezogen[4][5] 
werden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Schraubenzieher

Peter;-)

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#638201

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2025-05-12 15:59 +0000
Message-ID<1747065549-2991@newsgrouper.org>
In reply to#638200
Peter McD <peter.posts@gmx.net> posted:

 
> Neuland??
> =========
> Obwohl in den Normen wie z. B. ISO 2380-1 oder ISO 28927-2 nur der 
> Begriff Schraubendreher Verwendung findet, und schon in den 1970er 
> Jahren in der Fachliteratur Bemühungen bestanden, den Begriff 
> Schraubenzieher nicht mehr zu verwenden,[2] konnte sich Schraubendreher 
> im allgemeinen Sprachgebrauch nicht durchsetzen.[1][3]
> 
> Beide Bezeichnungen werden je nach Literatur als terminologisch korrekt 
> betrachtet, da Schrauben sowohl gedreht[3] als auch festgezogen[4][5] 
> werden.
> https://de.wikipedia.org/wiki/Schraubenzieher

Aber Los- und Rausdrehen ist mit einem Zieher etwas schwierig;
sind ja keine Nägel...

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#638202

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2025-05-12 18:11 +0200
Message-ID<vvt6jb$io4e$1@solani.org>
In reply to#638201
Am 12.05.25 um 17:59 schrieb Ulf Kutzner:
> 
> Peter McD <peter.posts@gmx.net> posted:
> 
>   
>> Neuland??
>> =========
>> Obwohl in den Normen wie z. B. ISO 2380-1 oder ISO 28927-2 nur der
>> Begriff Schraubendreher Verwendung findet, und schon in den 1970er
>> Jahren in der Fachliteratur Bemühungen bestanden, den Begriff
>> Schraubenzieher nicht mehr zu verwenden,[2] konnte sich Schraubendreher
>> im allgemeinen Sprachgebrauch nicht durchsetzen.[1][3]
>>
>> Beide Bezeichnungen werden je nach Literatur als terminologisch korrekt
>> betrachtet, da Schrauben sowohl gedreht[3] als auch festgezogen[4][5]
>> werden.
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Schraubenzieher
> 
> Aber Los- und Rausdrehen ist mit einem Zieher etwas schwierig;
> sind ja keine Nägel...

Aber das Instrument arbeitet ja bidirektional, Herausdrehen könnte man 
auch als negatives Ziehen beschreiben.

Problem solved.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#638206

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2025-05-12 18:30 +0200
Message-ID<vvteo7.3uo.1@privat.lahls.de>
In reply to#638202
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Am 12.05.25 um 17:59 schrieb Ulf Kutzner:
>> Peter McD <peter.posts@gmx.net> posted:
>>
>>> Neuland??
>>> =========
>>> Obwohl in den Normen wie z. B. ISO 2380-1 oder ISO 28927-2 nur der
>>> Begriff Schraubendreher Verwendung findet, und schon in den 1970er
>>> Jahren in der Fachliteratur Bemühungen bestanden, den Begriff
>>> Schraubenzieher nicht mehr zu verwenden,[2] konnte sich Schraubendreher
>>> im allgemeinen Sprachgebrauch nicht durchsetzen.[1][3]
>>>
>>> Beide Bezeichnungen werden je nach Literatur als terminologisch korrekt
>>> betrachtet, da Schrauben sowohl gedreht[3] als auch festgezogen[4][5]
>>> werden.
>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Schraubenzieher
>>
>> Aber Los- und Rausdrehen ist mit einem Zieher etwas schwierig;
>> sind ja keine Nägel...
>
> Aber das Instrument arbeitet ja bidirektional, Herausdrehen könnte man
> auch als negatives Ziehen beschreiben.

Negatives ziehen wäre drücken, aber das wird dem herausdrehen von
Schrauben auch nicht gerecht.

Ich komme aus der Branche und ich habe schon den Begriff Schraubendreher
gelernt. Genauso verpönt sind übrigens Zollstock, was ein Gliedermaßstab
ist und Nieten. Nur Nieten sagen Nieten, Profis sagen Niet(Einzahl) und
Niete(Mehrzahl).

Rued -und ein Inbusschlüssel ist ein Innensechskant- iger ;-)
-- 
bis denne

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#638228

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2025-05-13 07:37 +0200
Message-ID<vvujnr$r80$1@news.bawue.net>
In reply to#638200
On 5/12/25 17:56, Peter McD wrote:
> Am 12.05.25 um 17:42 schrieb Gerrit Heitsch:
> ...
>>
>> Ist immer noch ein Schraubenzieher mit dem man die Schrauben fest 
>> anzieht, daher der Name.
>>
>> Die Idee mit dem Schraubendreher als Name ist noch recht neu. Hatte 
>> sicher jemand mit zuviel Zeit.
>>
> 
> Neuland??
> =========
> Obwohl in den Normen wie z. B. ISO 2380-1 oder ISO 28927-2 nur der 
> Begriff Schraubendreher Verwendung findet, und schon in den 1970er 
> Jahren in der Fachliteratur Bemühungen bestanden, den Begriff 
> Schraubenzieher nicht mehr zu verwenden,[2] konnte sich Schraubendreher 
> im allgemeinen Sprachgebrauch nicht durchsetzen.[1][3]

Sag ich doch, recht neu.

  Gerrit

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#638236

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2025-05-13 06:37 +0000
Message-ID<1747118266-2991@newsgrouper.org>
In reply to#638228
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> posted:

> On 5/12/25 17:56, Peter McD wrote:
> > Am 12.05.25 um 17:42 schrieb Gerrit Heitsch:
> > ...
> >>
> >> Ist immer noch ein Schraubenzieher mit dem man die Schrauben fest 
> >> anzieht, daher der Name.
> >>
> >> Die Idee mit dem Schraubendreher als Name ist noch recht neu. Hatte 
> >> sicher jemand mit zuviel Zeit.
> >>
> > 
> > Neuland??
> > =========
> > Obwohl in den Normen wie z. B. ISO 2380-1 oder ISO 28927-2 nur der 
> > Begriff Schraubendreher Verwendung findet, und schon in den 1970er 
> > Jahren in der Fachliteratur Bemühungen bestanden, den Begriff 
> > Schraubenzieher nicht mehr zu verwenden,[2] konnte sich Schraubendreher 
> > im allgemeinen Sprachgebrauch nicht durchsetzen.[1][3]
> 
> Sag ich doch, recht neu.

So neu nun auch wieder nicht.
https://www.google.de/books/edition/HET_NIEUW_NEDER_HOOG_DUITSCH_EN_HOOG_NED/u3tpAAAAcAAJ?hl=de&gbpv=1&dq=Schraubendreher&pg=PA1509&printsec=frontcover
https://www.google.de/books/edition/Warenzeichenblatt/nkIPDwtI81oC?hl=de&gbpv=1&dq=Schraubendreher&pg=PA382&printsec=frontcover

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#638231

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2025-05-13 07:42 +0200
Message-ID<vvuk26$r80$4@news.bawue.net>
In reply to#638200
On 5/12/25 17:56, Peter McD wrote:
> Am 12.05.25 um 17:42 schrieb Gerrit Heitsch:
> ...
>>
>> Ist immer noch ein Schraubenzieher mit dem man die Schrauben fest 
>> anzieht, daher der Name.
>>
>> Die Idee mit dem Schraubendreher als Name ist noch recht neu. Hatte 
>> sicher jemand mit zuviel Zeit.
>>
> 
> Neuland??
> =========
> Obwohl in den Normen wie z. B. ISO 2380-1 oder ISO 28927-2 nur der 
> Begriff Schraubendreher Verwendung findet, und schon in den 1970er 
> Jahren in der Fachliteratur Bemühungen bestanden, den Begriff 
> Schraubenzieher nicht mehr zu verwenden,[2] konnte sich Schraubendreher 
> im allgemeinen Sprachgebrauch nicht durchsetzen.[1][3]
> 
> Beide Bezeichnungen werden je nach Literatur als terminologisch korrekt 
> betrachtet, da Schrauben sowohl gedreht[3] als auch festgezogen[4][5] 
> werden.

Also wenn du nur lose eingedrehte Schrauben willst, dann nimmst du den 
Schraubendreher. Wenn du sie allerdings fest angezogen haben willst, den 
Schraubenzieher.

  Gerrit

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#638233

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2025-05-13 08:23 +0200
Message-ID<vvuvhu.6po.1@privat.lahls.de>
In reply to#638231
*Gerrit Heitsch* schrieb:

> Also wenn du nur lose eingedrehte Schrauben willst, dann nimmst du den
> Schraubendreher. Wenn du sie allerdings fest angezogen haben willst, den
> Schraubenzieher.

Man kann eine Schraube festziehen, soweit richtig, aber man wendet dabei
ein "Dreh"moment an. Sag Bescheid, wenn dir irgendwo ein Ziehmoment über
den Weg läuft.

Und was nimmt man eigentlich um festgezogenen Schrauben loszuziehen?

"Der Unfall ist passiert, weil eine Schraube losgezogen war..."
-- 
bis denne

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