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[Elektronik] Seltsame Aussetzer - wer mag spekulieren?

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  [Elektronik] Seltsame Aussetzer - wer mag spekulieren? t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-04-28 21:08 +0200
    Re: [Elektronik] Seltsame Aussetzer - wer mag spekulieren? Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2025-04-28 21:46 +0200
      Re: [Elektronik] Seltsame Aussetzer - wer mag spekulieren? t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-04-29 00:19 +0200
        Re: [Elektronik] Seltsame Aussetzer - wer mag spekulieren? Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2025-04-30 21:56 +0200
        Re: [Elektronik] Seltsame Aussetzer - wer mag spekulieren? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-05-01 09:59 +0200
    Re: [Elektronik] Seltsame Aussetzer - wer mag spekulieren? Gerd Belo <Gerd.Belo@ARCOR.DE> - 2025-04-29 12:36 +0200
      Re: [Elektronik] Seltsame Aussetzer - wer mag spekulieren? t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-04-29 16:39 +0200
    Re: [Elektronik] Seltsame Aussetzer - wer mag spekulieren? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-29 13:02 +0200
      Re: [Elektronik] Seltsame Aussetzer - wer mag spekulieren? t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-04-29 16:39 +0200
        Re: [Elektronik] Seltsame Aussetzer - wer mag spekulieren? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-02 07:43 +0200
          Re: [Elektronik] Seltsame Aussetzer - wer mag spekulieren? t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-05-02 10:10 +0200
            Re: [Elektronik] Seltsame Aussetzer - wer mag spekulieren? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-02 10:17 +0200
              Re: [Elektronik] Seltsame Aussetzer - wer mag spekulieren? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-02 10:36 +0200
                Re: [Elektronik] Seltsame Aussetzer - wer mag spekulieren? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-02 10:47 +0200
                  Re: [Elektronik] Seltsame Aussetzer - wer mag spekulieren? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-02 11:46 +0200
                    Re: [Elektronik] Seltsame Aussetzer - wer mag spekulieren? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-02 11:54 +0200
                      Re: [Elektronik] Seltsame Aussetzer - wer mag spekulieren? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-02 12:19 +0200
              Re: [Elektronik] Seltsame Aussetzer - wer mag spekulieren? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-02 10:55 +0200
                Re: [Elektronik] Seltsame Aussetzer - wer mag spekulieren? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2025-05-02 11:02 +0200
                Re: [Elektronik] Seltsame Aussetzer - wer mag spekulieren? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-02 11:08 +0200
                  Re: [Elektronik] Seltsame Aussetzer - wer mag spekulieren? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-04 10:53 +0200
    Re: [Elektronik] Seltsame Aussetzer - wer mag spekulieren? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-29 13:29 +0200
      Re: [Elektronik] Seltsame Aussetzer - wer mag spekulieren? t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-04-29 16:39 +0200
    Re: [Elektronik] Seltsame Aussetzer - wer mag spekulieren? Stephan Elinghaus <seli@spamgourmet.com> - 2025-04-30 06:16 +0000
    Re: [Elektronik] Seltsame Aussetzer - wer mag spekulieren? Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2025-04-30 12:58 +0200

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#637598 — [Elektronik] Seltsame Aussetzer - wer mag spekulieren?

Hallo,

um mal wieder etwas zum Ursprung zurückzukommen biete ich hier die
Möglichkeit mitzuspekulieren, wo das Problem begraben ist:

An einem Rechner mit Mac OS (keine Apple Hardware) sind vier Monitore
angeschlossen. Nummer 1 ist der Älteste (mehr als 5 Jahre in Betrieb),
nr. 2 ist etwas jünger, und Nr. 3+4  sind zeitgleich gekauft.

1: Dell U28D590
2: Dell P2416D
3+4: Dell P2418D

Wenn ich absichlich am Kabel zupfe oder einen Moni ausschalte reagiert
Mac OS sehr schenll (1 s?) und wirft offenen Fenster auf andere
Bildschirmflächen. So weit so gut.

Aber Nummer 1 hat seit längerer Zeit Aussetzer im Bild. Zu Anfang nur
wenige Male am Tag, für sehr kurze Zeit (kleiner 1 s), und das MacOS hat
es nicht mitbekommen. Manchmal passiert wochenlang gar nichts (kein
Ausfall), manchmal mehrere Aussetzer pro Stunde und dann auch mal für
2-10 Sekunden. Aber MacOS bemerkt das immer noch nicht.

Kann das am Netzteil iegen?

Denn ein Umstecken der Monitorausgänge an der Grafikkarte bringt keine
Änderung. Falls Fragen zur Karte kommen:

AMD Radeon RX 570:

  Chipsatz-Modell:      AMD Radeon RX 570
  Typ:  GPU
  Bus:  PCIe
  PCIe-Lane-Breite:     x16
  VRAM (gesamt):        8 GB
  Hersteller:   AMD (0x1002)
 Metal-Familie: Unterstützt, Metal GPUFamily macOS 2 

Die Geräte stehen im Wohnzimmer, bei gleichbleibend 22-23 Grad, meist
mehrere Stunden am Tag (mit Ruhezustandpausen).

-- 
Antworten auf öffentlich gestellte Fragen bitte NUR öffentlich. 
Ich wohne nicht im Rechner, Antworten könnten ein paar Tage 
dauern.                                              Grüße von T.R.H.

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#637600

Am 28.04.2025 um 21:08 schrieb Torsten Rüdiger Hansen:
> Aber Nummer 1 hat seit längerer Zeit Aussetzer im Bild.

Beschreibe doch mal genau, was du mit "Aussetzer" meinst.


Hendrik vdH

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#637604

Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> wrote:

> Beschreibe doch mal genau, was du mit "Aussetzer" meinst.

Was soll ich noch zusätzlich schreiben? Das Bild ist schwarz... Nach
kurzer Zeit (meist um 1 s, spordisch nach 5-10s) ist wieder ein Bild zu
sehen.

-- 
Antworten auf öffentlich gestellte Fragen bitte NUR öffentlich. 
Ich wohne nicht im Rechner, Antworten könnten ein paar Tage 
dauern.                                              Grüße von T.R.H.

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#637659

Am 29.04.2025 um 00:19 schrieb Torsten Rüdiger Hansen:
> Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> wrote:
> 
>> Beschreibe doch mal genau, was du mit "Aussetzer" meinst.
> 
> Was soll ich noch zusätzlich schreiben? Das Bild ist schwarz... Nach
> kurzer Zeit (meist um 1 s, spordisch nach 5-10s) ist wieder ein Bild zu
> sehen.

Ok, könnte auch sein, dass das Bild kurz einfriert oder Bildstörungen
auftreten. Wie Ned schon schrieb, tippe ich auch auf gestörte Kabelverbindung.
Ich hab das selber in Büro bei USB-C (DP Alt Mode), wenn der Stecker
nicht richtig steckt.


Hendrik vdH

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#637660

Torsten Rüdiger Hansen meinte:

> Was soll ich noch zusätzlich schreiben? Das Bild ist schwarz... Nach
> kurzer Zeit (meist um 1 s, spordisch nach 5-10s) ist wieder ein Bild
> zu sehen.

Sowas hatte ich auch mal, schon ein paar Jahre her. Das war dann nach 
einem Firmwareupdate meines Notebooks und der Dockingstation, an der der 
Bildschirm hängt, weg. Welcher update genau zielführend war, weiß ich 
nicht (habe sie gleichzeitig angewandt). 
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#637607

Am 28.04.25 um 21:08 schrieb Torsten Rüdiger Hansen:
> Hallo,
> 
> um mal wieder etwas zum Ursprung zurückzukommen biete ich hier die
> Möglichkeit mitzuspekulieren, wo das Problem begraben ist:

> Denn ein Umstecken der Monitorausgänge an der Grafikkarte bringt keine
> Änderung. 

Schon mal am anderen Ende der Monitorkabel tätig gewesen? Ein paar mal 
aus-/einstecken am Monitor versucht?

Tschüß GERD
-- 
Gerd.Belo@ARCOR.de

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#637613

Gerd Belo <Gerd.Belo@ARCOR.DE> wrote:

> Schon mal am anderen Ende der Monitorkabel tätig gewesen? Ein paar mal
> aus-/einstecken am Monitor versucht?

Noch nicht, wird heute abend probiert.

-- 
Antworten auf öffentlich gestellte Fragen bitte NUR öffentlich. 
Ich wohne nicht im Rechner, Antworten könnten ein paar Tage 
dauern.                                              Grüße von T.R.H.

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#637608

Am 28.04.2025 um 21:08 schrieb Torsten Rüdiger Hansen:

Ich spekuliere mal aus der Ferne: wenn es am Netzteil läge, würde MacOS
wohl etwas merken. Auch, wenn die Elektronik ausfallen würde.

Ich würde daher auf das Display selbst tippen...das könnte vielleicht,
ohne dass der Rest des Gerätes etwas merkt, kurz ausfallen.

FW

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#637614

F. W. <me@home.invalid> wrote:

> Ich würde daher auf das Display selbst tippen...das könnte vielleicht,
> ohne dass der Rest des Gerätes etwas merkt, kurz ausfallen.

Guter Einwand, wäre Schade drum, aber die Dinger sind ja inzwischen
recht günstig.

-- 
Antworten auf öffentlich gestellte Fragen bitte NUR öffentlich. 
Ich wohne nicht im Rechner, Antworten könnten ein paar Tage 
dauern.                                              Grüße von T.R.H.

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#637682

Am 29.04.2025 um 16:39 schrieb Torsten Rüdiger Hansen:
> F. W. <me@home.invalid> wrote:
> 
>> Ich würde daher auf das Display selbst tippen...das könnte vielleicht,
>> ohne dass der Rest des Gerätes etwas merkt, kurz ausfallen.
> 
> Guter Einwand, wäre Schade drum, aber die Dinger sind ja inzwischen
> recht günstig.
> 

An einem anderen Rechner lief der Monitor mit ähnlichen Problemen oder?

FW

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#637685

F. W. <me@home.invalid> wrote:

> An einem anderen Rechner lief der Monitor mit ähnlichen Problemen oder?

Geht schlecht, da mein Händie und mein Tablett keinen HDMI-Ausgang
haben, und der Pi zu leistungsschwach ist um daran zu arbeiten (weil der
Fehler ja nur sporadisch auftritt).


Kleines Update: Nach Umstecken des HDMI-Einganges am Moni vor gut 24h
ist der Fehler (Aussetzer) nicht mehr aufgetreten.

-- 
Antworten auf öffentlich gestellte Fragen bitte NUR öffentlich. 
Ich wohne nicht im Rechner, Antworten könnten ein paar Tage 
dauern.                                              Grüße von T.R.H.

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#637686

Am 02.05.25 um 10:10 schrieb Torsten Rüdiger Hansen:

> 
> Kleines Update: Nach Umstecken des HDMI-Einganges am Moni vor gut 24h
> ist der Fehler (Aussetzer) nicht mehr aufgetreten.
> 

HDMI Stecker und Buchsen sind ja noch robust.

USB-C (und damit auch Thunderbolt 4/5) dagegen...

https://www.heise.de/forum/heise-online/Kommentare/USB-C-Zwischenstecker-mit-magnetischer-Kupplung-im-Test/Verschleissschutz/posting-45071692/show/

"Verschleißschutz

Ich verwende so einen Magnetadapter aus einem Grund: als 
Verschleißschutz. An meinem iPad Pro von 2018 ist schon zum zweiten Mal 
die USB-C Lade Buchse kaputtgegangen. Diese Buchsen mit 24 Kontakten 
sind einfach nicht so robust um über Jahre hinweg zwei oder dreimal 
täglich an- und abgesteckt zu werden. Das erste Mal tauschte Apple das 
ganze Gerät unter dem Vorwand eines defekten Akkus zum Preis des 
Akkuwechsels um. Ein Jahr später begann es wieder, dass erst nur in 
einer bestimmten Orientierung des Ladekabels Strom floss und dann später 
gar nicht mehr. Ein Smartphone Reparaturladen konnte für 140 € die 
Buchse ersetzen (Apple hätte das komplette Logic Board für 700 € 
ersetzen wollen).

Und seither steckt da so ein kleiner Magnetlade- Adapter drin. Kein 
Problem seither mehr, die empfindliche Buchse wird geschont."

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#637688

*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> HDMI Stecker und Buchsen sind ja noch robust.
>
> USB-C (und damit auch Thunderbolt 4/5) dagegen...
>
> https://www.heise.de/forum/heise-online/Kommentare/USB-C-Zwischenstecker-mit-magnetischer-Kupplung-im-Test/Verschleissschutz/posting-45071692/show/
>
> "Verschleißschutz
>
> Ich verwende so einen Magnetadapter aus einem Grund: als
> Verschleißschutz. An meinem iPad Pro von 2018 ist schon zum zweiten Mal
> die USB-C Lade Buchse kaputtgegangen.

Dann beschwere dich bei apple, dass sie so mindere Qualität verbauen.

Ja, apple ist dafür bekannt, dass sie ihre Kunden für unliebsame
Vorgaben gerne in Geiselhaft nehmen. Es ist also durchaus denkbar, dass
sie absichtlich minderwertige Teile verbauen. ;-)
-- 
bis denne

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#637690

Am 02.05.25 um 10:36 schrieb Ruediger Lahl:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
> 
>> HDMI Stecker und Buchsen sind ja noch robust.
>>
>> USB-C (und damit auch Thunderbolt 4/5) dagegen...
>>
>> https://www.heise.de/forum/heise-online/Kommentare/USB-C-Zwischenstecker-mit-magnetischer-Kupplung-im-Test/Verschleissschutz/posting-45071692/show/
>>
>> "Verschleißschutz
>>
>> Ich verwende so einen Magnetadapter aus einem Grund: als
>> Verschleißschutz. An meinem iPad Pro von 2018 ist schon zum zweiten Mal
>> die USB-C Lade Buchse kaputtgegangen.
> 
> Dann beschwere dich bei apple, dass sie so mindere Qualität verbauen.

Das ist nicht der Punkt.
Der Punkt ist, das damals die Buchsen noch fest montiert waren auf dem 
Logic Board. Meins Wissens sind sie jetzt austauschbar und werden über 
ein ganz kurzes Flachbandkabel mit dem Logic Board verbunden.


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#637701

*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Am 02.05.25 um 10:36 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>> HDMI Stecker und Buchsen sind ja noch robust.
>>>
>>> USB-C (und damit auch Thunderbolt 4/5) dagegen...
>>>
>>> https://www.heise.de/forum/heise-online/Kommentare/USB-C-Zwischenstecker-mit-magnetischer-Kupplung-im-Test/Verschleissschutz/posting-45071692/show/
>>>
>>> "Verschleißschutz
>>>
>>> Ich verwende so einen Magnetadapter aus einem Grund: als
>>> Verschleißschutz. An meinem iPad Pro von 2018 ist schon zum zweiten Mal
>>> die USB-C Lade Buchse kaputtgegangen.
>>
>> Dann beschwere dich bei apple, dass sie so mindere Qualität verbauen.
>
> Das ist nicht der Punkt.
> Der Punkt ist, das damals die Buchsen noch fest montiert waren auf dem
> Logic Board. Meins Wissens sind sie jetzt austauschbar und werden über
> ein ganz kurzes Flachbandkabel mit dem Logic Board verbunden.

Nein, der Punkt ist, dass die Dinger bei apple kaputt gehen.

Schau mal, was mir hier als Suche vorgeschlagen wird... ;-)
https://lahls.de/temp/pic/usb_c.png (33KB)
-- 
bis denne

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#637702

Am 02.05.25 um 11:46 schrieb Ruediger Lahl:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
> 
>> Am 02.05.25 um 10:36 schrieb Ruediger Lahl:
>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>>> HDMI Stecker und Buchsen sind ja noch robust.
>>>>
>>>> USB-C (und damit auch Thunderbolt 4/5) dagegen...
>>>>
>>>> https://www.heise.de/forum/heise-online/Kommentare/USB-C-Zwischenstecker-mit-magnetischer-Kupplung-im-Test/Verschleissschutz/posting-45071692/show/
>>>>
>>>> "Verschleißschutz
>>>>
>>>> Ich verwende so einen Magnetadapter aus einem Grund: als
>>>> Verschleißschutz. An meinem iPad Pro von 2018 ist schon zum zweiten Mal
>>>> die USB-C Lade Buchse kaputtgegangen.
>>>
>>> Dann beschwere dich bei apple, dass sie so mindere Qualität verbauen.
>>
>> Das ist nicht der Punkt.
>> Der Punkt ist, das damals die Buchsen noch fest montiert waren auf dem
>> Logic Board. Meins Wissens sind sie jetzt austauschbar und werden über
>> ein ganz kurzes Flachbandkabel mit dem Logic Board verbunden.
> 
> Nein, der Punkt ist, dass die Dinger bei apple kaputt gehen.
> 
> Schau mal, was mir hier als Suche vorgeschlagen wird... ;-)
> https://lahls.de/temp/pic/usb_c.png (33KB)

Mit dem Nachweisvrfahren kann man auch die Existenz von UFOs "beweisen"...



-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#637703

*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Am 02.05.25 um 11:46 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>> Am 02.05.25 um 10:36 schrieb Ruediger Lahl:
>>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>>>> HDMI Stecker und Buchsen sind ja noch robust.
>>>>>
>>>>> USB-C (und damit auch Thunderbolt 4/5) dagegen...
>>>>>
>>>>> https://www.heise.de/forum/heise-online/Kommentare/USB-C-Zwischenstecker-mit-magnetischer-Kupplung-im-Test/Verschleissschutz/posting-45071692/show/
>>>>>
>>>>> "Verschleißschutz
>>>>>
>>>>> Ich verwende so einen Magnetadapter aus einem Grund: als
>>>>> Verschleißschutz. An meinem iPad Pro von 2018 ist schon zum zweiten Mal
>>>>> die USB-C Lade Buchse kaputtgegangen.
>>>>
>>>> Dann beschwere dich bei apple, dass sie so mindere Qualität verbauen.
>>>
>>> Das ist nicht der Punkt.
>>> Der Punkt ist, das damals die Buchsen noch fest montiert waren auf dem
>>> Logic Board. Meins Wissens sind sie jetzt austauschbar und werden über
>>> ein ganz kurzes Flachbandkabel mit dem Logic Board verbunden.
>>
>> Nein, der Punkt ist, dass die Dinger bei apple kaputt gehen.
>>
>> Schau mal, was mir hier als Suche vorgeschlagen wird... ;-)
>> https://lahls.de/temp/pic/usb_c.png (33KB)
>
> Mit dem Nachweisvrfahren kann man auch die Existenz von UFOs "beweisen"...

Ich habs da nicht weiter "überprüft", fand die Vorschläge aber vielsagend.
-- 
bis denne

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#637692

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:

> Ich verwende so einen Magnetadapter aus einem Grund: als
> Verschleißschutz.

Hat Apple seinen Magsafe Stecker so begründet? Dass die alten Apple
Netzteilstecker nichts getaugt haben? Ich dachte immer, der Grund wäre,
dass jemand, der über das Kabel stolpert, den Rechner nicht vom Tisch reißt.

> An meinem iPad Pro von 2018 ist schon zum zweiten
> Mal die USB-C Lade Buchse kaputtgegangen.

Ja mit Apple-Geräten hatten wir auch immer Hardwareprobleme: Akkus,
WLAN, Bluetooth, Ladekabel. Scheint alles nicht sehr hochwertig zu sein.

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#637694

Michael Bode schrieb am 02.05.25 um 10:55:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
> 
>> Ich verwende so einen Magnetadapter aus einem Grund: als
>> Verschleißschutz.
> 
> Hat Apple seinen Magsafe Stecker so begründet? Dass die alten Apple
> Netzteilstecker nichts getaugt haben? Ich dachte immer, der Grund wäre,
> dass jemand, der über das Kabel stolpert, den Rechner nicht vom Tisch reißt.
> 
>> An meinem iPad Pro von 2018 ist schon zum zweiten
>> Mal die USB-C Lade Buchse kaputtgegangen.
> 
> Ja mit Apple-Geräten hatten wir auch immer Hardwareprobleme: Akkus,
> WLAN, Bluetooth, Ladekabel. Scheint alles nicht sehr hochwertig zu sein.

Ich weiß ja nicht, wie ihr mit euren Geräten umgeht,
aber ich hatte noch nie solche Probleme (fingers crossed).
Und bin seit über 25 Jahren zufriedener Apple-Nutzer.

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#637695

Am 02.05.25 um 10:55 schrieb Michael Bode:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
> 
>> Ich verwende so einen Magnetadapter aus einem Grund: als
>> Verschleißschutz.
> 
> Hat Apple seinen Magsafe Stecker so begründet? Dass die alten Apple
> Netzteilstecker nichts getaugt haben? Ich dachte immer, der Grund wäre,
> dass jemand, der über das Kabel stolpert, den Rechner nicht vom Tisch reißt.
> 
>> An meinem iPad Pro von 2018 ist schon zum zweiten
>> Mal die USB-C Lade Buchse kaputtgegangen.
> 
> Ja mit Apple-Geräten hatten wir auch immer Hardwareprobleme: Akkus,
> WLAN, Bluetooth, Ladekabel. Scheint alles nicht sehr hochwertig zu sein.

Weswegen mein Apple MacBook pro, an dem ich sitze und an dem die e-Taste 
oft nicht geht, jetzt schon 13 Jahre im Einsatz ist...  Erster Akku, 
Vorträge mache ich weiterhin ohne Netzkabel damit.
Seine Magsafe-Buchse macht kein Problem.



-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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