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Freie Arztwahl

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2025-04-09 14:41 +0000
Last post2025-05-14 19:54 +0200
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  Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-04-09 14:41 +0000
    Re: Freie Arztwahl "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-04-09 19:57 +0200
      Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-09 21:27 +0200
        Re: Freie Arztwahl "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-04-10 14:37 +0200
          Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-10 16:39 +0200
            Re: Freie Arztwahl "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-04-10 17:06 +0200
        Re: Freie Arztwahl "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-04-10 14:54 +0200
          Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-11 08:01 +0200
            Re: Freie Arztwahl "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-04-11 17:03 +0200
    Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-04-12 05:59 +0000
      Re: Freie Arztwahl Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-04-12 11:58 +0100
        Re: Freie Arztwahl Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-04-13 07:51 +0200
      Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-04-12 13:18 +0200
        Re: Freie Arztwahl Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-04-13 07:56 +0200
      Re: Freie Arztwahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-04-15 15:52 +0200
        Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-15 17:16 +0200
          Re: Freie Arztwahl Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-04-15 18:52 +0200
            Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-15 22:00 +0200
              Re: Freie Arztwahl Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-04-15 22:07 +0200
        Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-15 22:00 +0200
      Re: Freie Arztwahl Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2025-04-16 09:21 +0200
        Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-16 09:55 +0200
          Re: Freie Arztwahl Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2025-04-16 10:41 +0200
          Re: Freie Arztwahl Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-04-16 11:25 +0200
            Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-16 11:40 +0200
              Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-16 13:22 +0200
          Re: Freie Arztwahl Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-04-16 09:35 +0000
            Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-16 11:54 +0200
              Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-16 12:04 +0200
                Re: Freie Arztwahl Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-04-16 23:40 +0200
                  Re: Freie Arztwahl Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2025-04-17 05:31 +0200
                  Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-17 07:41 +0200
              Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-04-16 19:21 +0200
                Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-16 19:34 +0200
                  Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-04-16 19:50 +0200
                    Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-16 20:15 +0200
                      Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-04-16 20:30 +0200
                        Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-04-16 18:40 +0000
                          Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-04-16 21:05 +0200
                            Re: Freie Arztwahl Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-04-16 20:03 +0000
                              Re: Freie Arztwahl markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2025-04-25 20:20 +0200
                    Re: Freie Arztwahl Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-04-16 20:55 +0200
                      Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-04-16 21:06 +0200
                  Re: Freie Arztwahl Peter Schneider <nospam@gmx.de> - 2025-04-17 15:45 +0200
          Re: Freie Arztwahl Andreas Karrer <ak-5a@gmx.ch> - 2025-04-16 10:53 +0000
            Re: Freie Arztwahl Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-16 12:04 +0000
              Re: Freie Arztwahl Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-16 15:34 +0200
                Re: Freie Arztwahl Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-16 15:35 +0000
          Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-16 13:12 +0200
            Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-04-16 11:29 +0000
              Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-16 15:42 +0200
                Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-16 19:36 +0200
                  Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-17 05:38 +0200
          Re: Freie Arztwahl Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-04-16 19:26 +0000
          Re: Freie Arztwahl Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-04-16 23:32 +0200
          Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-17 06:09 +0200
            Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-17 10:14 +0200
          Re: Freie Arztwahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-04-17 07:55 +0200
            Re: Freie Arztwahl Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-04-18 19:23 +0200
              Re: Freie Arztwahl Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-04-18 20:55 +0200
                Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-04-19 00:14 +0200
                Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-19 10:00 +0200
              Re: Freie Arztwahl Heiner Hass <usenet@hhass.de> - 2025-04-18 21:44 +0200
              Re: Freie Arztwahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-04-20 15:41 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-20 14:00 +0000
                Re: Freie Arztwahl Heiner Hass <usenet@hhass.de> - 2025-04-20 17:02 +0200
                  Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-20 15:08 +0000
                    Re: Freie Arztwahl Heiner Hass <usenet@hhass.de> - 2025-04-20 17:31 +0200
                    Re: Freie Arztwahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-04-21 21:00 +0200
                Re: Freie Arztwahl Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-04-21 15:18 +0200
                Re: Freie Arztwahl Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-22 10:39 +0200
                  Re: Freie Arztwahl Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2025-04-22 20:31 +0200
                    Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-23 07:39 +0000
                    Re: Freie Arztwahl Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-23 11:20 +0200
                      Re: Freie Arztwahl Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-23 10:24 +0000
                        Re: Freie Arztwahl Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-23 14:20 +0200
                          Re: Freie Arztwahl Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-04-23 22:21 +0200
                            Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-24 06:31 +0000
                            Re: Freie Arztwahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-04-24 12:31 +0200
                              Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-24 07:54 +0000
                              Re: Freie Arztwahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-04-24 11:30 +0200
                      Re: Freie Arztwahl Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2025-04-24 08:10 +0200
                        Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-24 06:38 +0000
                          Re: Freie Arztwahl Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2025-04-24 08:55 +0200
                            Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-24 07:11 +0000
          Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-17 10:11 +0200
      Re: Freie Arztwahl Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2025-04-24 20:51 +0200
        Re: Freie Arztwahl Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-04-24 20:57 +0200
          Re: Freie Arztwahl Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2025-04-27 15:58 +0200
            Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-27 18:31 +0200
              Re: Freie Arztwahl Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-04-27 19:19 +0200
        Re: Freie Arztwahl Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-25 05:59 +0000
          Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-25 07:23 +0000
            Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-25 09:38 +0200
            Re: Freie Arztwahl Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-25 11:58 +0000
              Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-26 06:48 +0000
      Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-28 08:38 +0200
        Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-28 09:17 +0200
          Re: Freie Arztwahl Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-04-28 09:39 +0200
            Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-28 07:44 +0000
          Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-28 09:49 +0200
          Re: Freie Arztwahl Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-04-28 13:48 +0200
            Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-28 14:04 +0200
    Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-05 08:32 +0200
      Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-05 09:37 +0200
        Re: Freie Arztwahl Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-05-05 09:44 +0200
          Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-05 10:08 +0200
            Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-05 10:49 +0200
              Re: Freie Arztwahl Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-05 11:12 +0200
                Re: Freie Arztwahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-05 11:34 +0200
                  Re: Freie Arztwahl Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-05 11:52 +0200
                    Re: Freie Arztwahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-05 13:00 +0200
              Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-05 11:48 +0200
                Re: Freie Arztwahl Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-05 12:01 +0200
            Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-05 11:46 +0200
        Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-05 07:52 +0000
          Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-05 10:03 +0200
            Re: Freie Arztwahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-05 10:19 +0200
            Re: Freie Arztwahl Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-05 10:48 +0200
          Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-05 11:21 +0200
            Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-05 10:01 +0000
              Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-05 12:22 +0200
                Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-05 10:25 +0000
                  Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-05 12:42 +0200
                    Re: Freie Arztwahl Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-05 12:58 +0200
                      Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-05 14:56 +0200
                Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-05 14:52 +0200
        Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-05 10:16 +0200
          Re: Freie Arztwahl Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-05 11:29 +0200
        Re: Freie Arztwahl Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-05-05 15:52 +0200
      Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 18:28 +0200
        Re: Freie Arztwahl Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-15 17:46 +0100
    Re: Freie Arztwahl "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-13 17:13 +0200
      Re: Freie Arztwahl Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-13 18:17 +0200
      Re: Freie Arztwahl Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-13 18:41 +0200
        Re: Freie Arztwahl Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-14 06:34 +0000
        Re: Freie Arztwahl Bernd Schwegmann <alboran@ewetel.net> - 2025-05-14 19:54 +0200

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#637308

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2025-04-19 00:14 +0200
Message-ID<m6g15bFsbtdU2@mid.individual.net>
In reply to#637306
Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> writes:

> Der Orthopäde scheint am besten zu verdienen, für Privatpatienten gibt
> es eine extra Nummer und Termine tw. noch am gleichen Tag, wenn man
> morgens anruft (Kasse muss 3 Monate warten).

Ist vielleicht ein Orthopädending? Meine Erfahrung bei HNO und Augenarzt
ist, dass es da keine Unterschiede gibt. Bei Doctolib kann man ja
angeben, dass man privatversichert ist. Da bekommt man die gleichen
Termine wie Kasse angezeigt.

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#637309

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-04-19 10:00 +0200
Message-ID<20250419100034.5a8b82fd.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#637306
Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> wrote:

> Martin Ebert wrote:
> 
> >Das würde ich im Falle des Falles auch gern. Allein - mir
> >fehlt die Vorstellung, was das in etwa kostet.  
> 
> Das ist sehr unterschiedlich. Ich bin privat versichert, deshalb kenne
> ich die Preise natürlich genau. 

Ich bin vor drei Jahren in die GKV zurück gegangen. Ob das eine gute
oder besonders soziale Entscheidung war sei dahin gestellt, das ist aber
ein anderes Thema.

Man kann btw. auch als Kassenschweinchen selber zahlen und einreichen
("Kostenerstattungsprinzip").

> Beim Orthopäden Fersensporn behandeln lassen: Röntgen, Ultraschall +
> 3x Stoßwelle: ein guter Tausender. Neue Einlagen (halt die guten,
> nicht die Kassenmodelle) 2 Paar knapp 400.
> Zahnarzt: Kaputten Zahn wieder aufgaben und mit Teilkrone versehen
> lassen: 1500 - 2000.
> Nur mal so in die Sprechstunde bekommst du idR für weniger als einen
> Hunni.

Fun fact - für Selbstzahler mach' da nochmal 30+% Abschlag drauf.

Beispielsweise "intensive Zahnreinigung". Als Privater 150 EUR, als
IGeLndes Kassenschweinchen EUR 80. In der selben Praxis (kein Witz!),
gleiche Leistung, ich fragte mehrmals nach.

Die (höfliche) Nachfrage, warum ich 15a 3x im Jahr den doppelten Preis
gezahlt habe stieß auf wenig Gegenliebe, was dazu führte, dass ich
inzwischen bei einem anderen Zahnklemptner bin.

Achja. Bei dem Terminvorlauf für "nicht akut" typischerweise unter zwei
Wochen, bei akut "kommen's gleich vorbei wenn's zwei Stunden Zeit
mitbringen können, ansonsten um 14:30, ich trag' Sie gleich als ersten
ein",  kein Privatpatientenwarteraum. Und der Kerl *KENNT* sein Metier.

> Der Orthopäde scheint am besten zu verdienen, für Privatpatienten gibt
> es eine extra Nummer und Termine tw. noch am gleichen Tag, wenn man
> morgens anruft (Kasse muss 3 Monate warten). Kommt man da an, wird man

Hmm. "Mein" aktueller - bei "planbarem" maximal drei Wochen, bei akutem
bislang spätestens nächster Tag (Ausnahme, August, da haben sie zu und
Herr Knochen-Doc ist $irgendwo in der Weltgeschichte tauchen).

> in Behandlung 4 geschickt. Das ist aber kein Behandlungszimmer,
> sondern das Wartezimmer für die Privatpatienten, mit Fernseher und
> italienischer Kaffeemaschine <augenroll>, als ob er deshalb mehr
> Patienten gewänne...

Bei Herrn K-Doc steht ein Wasserspender, schräg gegenüber (ca. 10m) ist
ein recht brauchbarer Kaffeebrauer & an der Theke steht ein Schild
"bitte Bescheid sagen wenn's beim Kaffee sitzen, wir holen Sie dann
ab". 

> Die Preise kann man aber als Selbstzahler
> eigentlich immer vorher erfragen, wie mir andere Kassenpatienten
> berichten.

Selbstverständlich. Und für "(Erst-)beratung, nur mündlich" zahlt man
üblicherweise +- 40 EUR. Ein anständiger Mediziner wird, falls hierbei
etwas "interessantes" herauskommt *NATÜRLICH* zeitnah Raum für ange-
brachte Folgeuntersuchungen schaffen.

Was ich zudem recht interessant finde, was alles so unter IGeL läuft.

Z.B. beginnende Arthrose in Knie oder Hüfte. Es gibt da ein paar
Verfahren, die den Verfall zwar nicht stoppen, aber *deutlich* heraus 
zögern (können). So in der Art "künstliche Hüfte nicht in fünf Jahren
sondern eher in zwölfen, wenn überhaupt". Kostenpunkt +- 300 EUR p.a.

Oder beim Zahnarzt - das Motto scheint wohl zu lauten, Prävention zahlt
der Kunde bitte selber.

Danke liebes Gesundheitssystem. "Wir" haben hier das (im EU-Vergleich
auf rohe EUR bezogen) mit Abstand teuerste, mit (im Vergleich) durchaus
überschaubarem Erfolg. Das ist vermutlich die viel gepriesene deutsche
Gründlichkeit :-\.

-- 
It rubs the AI on its devices or else it gets the hose again.

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#637307

FromHeiner Hass <usenet@hhass.de>
Date2025-04-18 21:44 +0200
Message-ID<m6focoFq2mbU1@mid.individual.net>
In reply to#637305
Martin Ebert <mx300@gmx.net> schrieb:

>Am 17.04.25 um 07:55 schrieb Andreas Bockelmann:
>
>> Ich halte das ganz pragmatisch: Wenn ich schnell zum FA will, ohne
>> zu warten oder außerhalb der Gang des Hausarztes, zahle ich den FA
>> eben selbst.
>
>Das würde ich im Falle des Falles auch gern. Allein - mir
>fehlt die Vorstellung, was das in etwa kostet.
>
>Kannst Du Beispiele bringen?

was für mich seit langem funktioniert: Privatversicherung in einem
relativ preiswerten Standardtarif. Arztrechnungen werden nie ganz
erstattet, aber gefühlt so zu 2/3 oder 3/4 (habe es nie nachgerechnet).
Allein die Medikamente, die ich nehme, kosten schon mehr als der
Versicherungsbeitrag, und die werden voll erstattet. Mehr Details nicht
öffentlich.

-- 
Gruss Heiner

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#637311

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2025-04-20 15:41 +0200
Message-ID<aa25627a81c71320676b434275fc123c@wxp-nb-01.mouse.local>
In reply to#637305
Martin Ebert schrieb:
> Am 17.04.25 um 07:55 schrieb Andreas Bockelmann:
> 
>> Ich halte das ganz pragmatisch: Wenn ich schnell zum FA will, ohne
>> zu warten oder außerhalb der Gang des Hausarztes, zahle ich den FA
>> eben selbst.
> 
> Das würde ich im Falle des Falles auch gern. Allein - mir
> fehlt die Vorstellung, was das in etwa kostet.
> 
> Kannst Du Beispiele bringen?

Kommt drauf an, einfache Untersuchung, Beratung mit etwas Brimborium rund 
150 Euro.

Mein Frau ist Lehrerin. Eine Hälfte der Arztrechnungen sollte die Beihilfe 
übernehmen, die zweite Hälfte eine private Krankenversicherung 
(Lehrertarif). Bis vor ein paar Jahrne hatten wir in NRW eine 
Kostendämpfungsregel, so dass Rechnungen für die Beihilfe über 2 Jahre 
gesammtelt werden mussten. Dann musste ein Betrag x erreicht werden, der 
wurde nicht erstattet.

In der PKV hat meine Frau einen Schadenfreiheitsrabatt, so dass sie mehrere 
Monatsbeiträge zurückerstattet bekommt. Das würde sie mit de ersten 
eingereichten Rechnung verlieren und mit dem Rabattaufbau neu beginnen.

De facto habe ich in den letzten 30 Jahren jede Arztrechnung für meine Frau 
selbst gezahlt. Bei einer Zahngeschichte mit Krone haben wir mal die 
Beihilfe mit hinzugenommen und meine Frau hat sich in 30 Jahren Schuldienst 
mal eine Gleitsichtbrille hälftig von der Beihilfe erstatten lassen.

Kurzum: Ich weiß, dass ein Besuch beim Onkel Doktor auch für den 
Selbstzahler finanzierbar isst. Ich sehe Krankenversicherungen als 
Risikoversicherung an. Meine Notoperation (zwei Aortenstents bei 
perforiertem Aneurysma) hätte ich privat ungern liquidieren müssen.

Die Ärzte rechnen nach GOÄ ab, privat zahlt mWn den 2,3-fachen Satz


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#637312

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2025-04-20 14:00 +0000
Message-ID<1745157615-2991@newsgrouper.org>
In reply to#637311
Bockelmann <xotzil@gmx.de> posted:


 
> De facto habe ich in den letzten 30 Jahren jede Arztrechnung für meine Frau 
> selbst gezahlt. Bei einer Zahngeschichte mit Krone haben wir mal die 
> Beihilfe mit hinzugenommen und meine Frau hat sich in 30 Jahren Schuldienst 
> mal eine Gleitsichtbrille hälftig von der Beihilfe erstatten lassen.
> 
> Kurzum: Ich weiß, dass ein Besuch beim Onkel Doktor auch für den 
> Selbstzahler finanzierbar isst.

Kommt auf die wirtschaftliche Situation der Pat. an.

> Ich sehe Krankenversicherungen als 
> Risikoversicherung an. Meine Notoperation (zwei Aortenstents bei 
> perforiertem Aneurysma) hätte ich privat ungern liquidieren müssen.

Hätte Dir sicher wehgetan, Dich aber vermutlich nicht
(komplett) ruiniert.

Die Sache ist nun auch die:

Wer aus wie auch immer verstandener Sparsamkeit
die Praxis des Onkel Doktor meidet, bekommt jenseits
von Unfällen Kontakt zum Gesundheitssystem erst
dann, wenn (statistisch) nicht mehr viel zu wollen
ist. Oder der hinzugezogene Onkel Doktor stellt
nur noch den Tod des zuvor umgefallenen Pat. fest.

> Die Ärzte rechnen nach GOÄ ab, privat zahlt mWn den 2,3-fachen Satz

Es kommt darauf an. 2,3 ist so eine Art Mittelwert.

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#637314

FromHeiner Hass <usenet@hhass.de>
Date2025-04-20 17:02 +0200
Message-ID<m6kgk9Fk1lhU1@mid.individual.net>
In reply to#637311
Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> schrieb:

>Meine Notoperation (zwei Aortenstents bei 
>perforiertem Aneurysma) hätte ich privat ungern liquidieren müssen.

das sehe ich ganz anders. Ich habe mal eine Herzoperation bewusst privat
bezahlt, weil meine Versicherung die Chefarzt-OP (international
anerkannte Koryphäe) nicht übernommen hätte. Jetzt - 10 Jahre später -
lebe ich immer noch. Ich habe selten Geld sinnvoller investiert. Hätte
ich es nicht überlebt - egal.

-- 
Gruss Heiner

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#637315

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2025-04-20 15:08 +0000
Message-ID<1745161711-2991@newsgrouper.org>
In reply to#637314
Heiner Hass <usenet@hhass.de> posted:

> [...] Bockelmann <xotzil@gmx.de> schrieb:
> 
> >Meine Notoperation (zwei Aortenstents bei 
> >perforiertem Aneurysma) hätte ich privat ungern liquidieren müssen.
> 
> das sehe ich ganz anders. Ich habe mal eine Herzoperation bewusst privat
> bezahlt, weil meine Versicherung die Chefarzt-OP (international
> anerkannte Koryphäe) nicht übernommen hätte.

Bockelmann berichtete allerdings, daß
mit knapper Müh und Not überhaupt ein
geeignetes Krankenhaus mit Kapazität gefunden
werden konnte. Nicht die Gelegenheit,
dann auch noch Honorarvereinbarungen
anzuleiern.

Gruß, ULF

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#637316

FromHeiner Hass <usenet@hhass.de>
Date2025-04-20 17:31 +0200
Message-ID<m6kib2FkampU1@mid.individual.net>
In reply to#637315
Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> schrieb:

>
>Heiner Hass <usenet@hhass.de> posted:
>
>> [...] Bockelmann <xotzil@gmx.de> schrieb:
>> 
>> >Meine Notoperation (zwei Aortenstents bei 
>> >perforiertem Aneurysma) hätte ich privat ungern liquidieren müssen.
>> 
>> das sehe ich ganz anders. Ich habe mal eine Herzoperation bewusst privat
>> bezahlt, weil meine Versicherung die Chefarzt-OP (international
>> anerkannte Koryphäe) nicht übernommen hätte.
>
>Bockelmann berichtete allerdings, daß
>mit knapper Müh und Not überhaupt ein
>geeignetes Krankenhaus mit Kapazität gefunden
>werden konnte. Nicht die Gelegenheit,
>dann auch noch Honorarvereinbarungen
>anzuleiern.

ohne Beziehungen (und Glück) wäre es sicher nicht möglich gewesen,
innerhalb einer Woche einen OP-Termin beim Chef des DHM zu bekommen.
Verhandelt wurde da nicht. Am Abend vor der OP habe ich der
Chef-Sekretärin eine entsprechende Vereinbarung unterschrieben. Das
wars. Was es unter dem Strich kosten würde, wusste ich da noch nicht.

-- 
Gruss Heiner

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#637333

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2025-04-21 21:00 +0200
Message-ID<97b075647f41925e93bd10100b5feb62@wxp-nb-01.mouse.local>
In reply to#637315
Ulf Kutzner schrieb:
> 
> Heiner Hass <usenet@hhass.de> posted:
> 
>> [...] Bockelmann <xotzil@gmx.de> schrieb:
>>
>>> Meine Notoperation (zwei Aortenstents bei
>>> perforiertem Aneurysma) hätte ich privat ungern liquidieren müssen.
>>
>> das sehe ich ganz anders. Ich habe mal eine Herzoperation bewusst privat
>> bezahlt, weil meine Versicherung die Chefarzt-OP (international
>> anerkannte Koryphäe) nicht übernommen hätte.
> 
> Bockelmann berichtete allerdings, daß
> mit knapper Müh und Not überhaupt ein
> geeignetes Krankenhaus mit Kapazität gefunden
> werden konnte. Nicht die Gelegenheit,
> dann auch noch Honorarvereinbarungen
> anzuleiern.
.. die ich später hätte anfechten können, weil man mich unter Morphium 
gesetzt hatte...

Wenn der Notarzt Dir die zeit herunterzählt, die noch verbleibt um überhaupt 
sinnvoll ein Krankenhaus anfliegen zu können, ist das ein eigenartiges 
Gefühl. Komischerweise bleib die Panik bei mir aus, ich habe mir nur gesagt 
"Alles wird gut"
Ich wünsche  niemanden so etwas mitzuerleben.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#637325

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2025-04-21 15:18 +0200
Message-ID<m6mutuF1avqU1@mid.individual.net>
In reply to#637311
Hej,

Am 20.04.25 um 15:41 schrieb Andreas Bockelmann:

> Die Ärzte rechnen nach GOÄ ab, privat zahlt mWn den 2,3-fachen Satz


Und bei schwierigen Sachen dann auch mal den 3fachen Satz, mit 
entsprechender Begründung.


-- 
--
mfg
Hartmut Ott
--

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#637344

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2025-04-22 10:39 +0200
Message-ID<m6p2tfFbqr0U1@mid.individual.net>
In reply to#637311
Am 20.04.25 um 15:41 schrieb Andreas Bockelmann:

> Die Ärzte rechnen nach GOÄ ab, privat zahlt mWn den 2,3-fachen Satz

Nach Wirtschaftswoche 2025 Nr 17 Seite 10 sind die
Honorare für Praxisärzte 2024 um 6,3% gestiegen.

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#637357

FromThomas Hochstein <thh@thh.name>
Date2025-04-22 20:31 +0200
Message-ID<gc.20250422203147.156@scatha.ancalagon.de>
In reply to#637344
Hermann Riemann schrieb:

> Am 20.04.25 um 15:41 schrieb Andreas Bockelmann:
> 
>> Die Ärzte rechnen nach GOÄ ab, privat zahlt mWn den 2,3-fachen Satz
> 
> Nach Wirtschaftswoche 2025 Nr 17 Seite 10 sind die
> Honorare für Praxisärzte

Was sind "Praxisärzte"?

> 2024 um 6,3% gestiegen.

Nachdem die letzte Anpassung der GOÄ 1996 (!) erfolgte, ist das wohl
ausgeschlossen.

(Oder reden wir von der Vergütung für vertragsärztliche Leistungen? Oder
von Gutachterhonoraren? Oder Nebentätigkeiten? Oder einfach irgendwas,
egal was?)

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#637362

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2025-04-23 07:39 +0000
Message-ID<1745393941-2991@newsgrouper.org>
In reply to#637357
Hochstein <thh@thh.name> posted:

> Hermann Riemann schrieb:
> 
> > Am 20.04.25 um 15:41 schrieb [...] Bockelmann:
> > 
> >> Die Ärzte rechnen nach GOÄ ab, privat zahlt mWn den 2,3-fachen Satz
> > 
> > Nach Wirtschaftswoche 2025 Nr 17 Seite 10 sind die
> > Honorare für Praxisärzte
> 
> Was sind "Praxisärzte"?
> 
> > 2024 um 6,3% gestiegen.
> 
> Nachdem die letzte Anpassung der GOÄ 1996 (!) erfolgte, ist das wohl
> ausgeschlossen.

Die Wirtschaftswoche publiziert immer nur frei Erfundenes, gelle?

> (Oder reden wir von der Vergütung für vertragsärztliche Leistungen?

Du meinst, für Kassensitz-, vulgo Praxisinhaber?

Manchmal funktioniert das Denken bei Dir ja schon,
wenn auch erst im n+1-ten Anlauf.

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#637363

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2025-04-23 11:20 +0200
Message-ID<m6rpn2Fp1q7U1@mid.individual.net>
In reply to#637357
Am 22.04.25 um 20:31 schrieb Thomas Hochstein:
> Hermann Riemann schrieb:
> 
>> Am 20.04.25 um 15:41 schrieb Andreas Bockelmann:
>>
>>> Die Ärzte rechnen nach GOÄ ab, privat zahlt mWn den 2,3-fachen Satz
>>
>> Nach Wirtschaftswoche 2025 Nr 17 Seite 10 sind die
>> Honorare für Praxisärzte
> 
> Was sind "Praxisärzte"?

Ärzte, die in Praxen arbeiten?

>> 2024 um 6,3% gestiegen.
> 
> Nachdem die letzte Anpassung der GOÄ 1996 (!) erfolgte, ist das wohl
> ausgeschlossen.

Es gibt Privatpatienten, andere Krankheitsverteilungen,
Verschiebung durch Alterung, mehr Flüchtlinge..

-- 
<http://www.hermann-riemann.de>

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#637365

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2025-04-23 10:24 +0000
Message-ID<5t6808bfa3i30543dn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#637363
On Wed, 23 Apr 2025 11:20:34 Hermann Riemann wrote:
> Am 22.04.25 um 20:31 schrieb Thomas Hochstein:
>> Was sind "Praxisärzte"?

> Ärzte, die in Praxen arbeiten?

Was ist eine Arztpraxis?

Servus,
   Ste "und was war, nochmal, Rekursion?" fan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan. Für kolossale Ohren in zweisamen Stürmen!
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#637387

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2025-04-23 14:20 +0200
Message-ID<m6s48bFqnrlU1@mid.individual.net>
In reply to#637365
Am 23.04.25 um 12:24 schrieb Stefan Froehlich:
> On Wed, 23 Apr 2025 11:20:34 Hermann Riemann wrote:
>> Am 22.04.25 um 20:31 schrieb Thomas Hochstein:
>>> Was sind "Praxisärzte"?
> 
>> Ärzte, die in Praxen arbeiten?
> 
> Was ist eine Arztpraxis?

Ein Krankenhaus ohne Betten?

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#637405

FromGunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date2025-04-23 22:21 +0200
Message-ID<vubi4q$3si2r$1@dont-email.me>
In reply to#637387
Am 23.04.25 um 14:20 schrieb Hermann Riemann:
> Am 23.04.25 um 12:24 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Wed, 23 Apr 2025 11:20:34 Hermann Riemann wrote:
>>> Am 22.04.25 um 20:31 schrieb Thomas Hochstein:
>>>> Was sind "Praxisärzte"?
>>
>>> Ärzte, die in Praxen arbeiten?
>>
>> Was ist eine Arztpraxis?
> 
> Ein Krankenhaus ohne Betten?
Für einen! Arzt.
  Ansonsten heißt das neudeutsch, Ärztehaus.
(Früher Poliklinik)

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#637415

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2025-04-24 06:31 +0000
Message-ID<1745476303-2991@newsgrouper.org>
In reply to#637405
=?UTF-8?Q?Gunter_K=C3=BChne?= <kuehne-g@freenet.de> posted:

> Am 23.04.25 um 14:20 schrieb Hermann Riemann:
> > Am 23.04.25 um 12:24 schrieb Stefan Froehlich:
> >> On Wed, 23 Apr 2025 11:20:34 Hermann Riemann wrote:
> >>> Am 22.04.25 um 20:31 schrieb [...] Hochstein:
> >>>> Was sind "Praxisärzte"?
> >>
> >>> Ärzte, die in Praxen arbeiten?
> >>
> >> Was ist eine Arztpraxis?
> > 
> > Ein Krankenhaus ohne Betten?
> Für

mindestens, so viel Zeit muß sein!

> einen! Arzt.
>   Ansonsten heißt das neudeutsch, Ärztehaus.
> (Früher Poliklinik)

Was findet man im Ärztehaus wohl?

Gruß, ULF

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#637421

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2025-04-24 12:31 +0200
Message-ID<2127fc4c1b6413d93d881fa29d619f73@wxp-nb-01.mouse.local>
In reply to#637405
Gunter Kühne schrieb:
> Am 23.04.25 um 14:20 schrieb Hermann Riemann:
>> Am 23.04.25 um 12:24 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Wed, 23 Apr 2025 11:20:34 Hermann Riemann wrote:
>>>> Am 22.04.25 um 20:31 schrieb Thomas Hochstein:
>>>>> Was sind "Praxisärzte"?
>>>
>>>> Ärzte, die in Praxen arbeiten?
>>>
>>> Was ist eine Arztpraxis?
>>
>> Ein Krankenhaus ohne Betten?
> Für einen! Arzt.
>   Ansonsten heißt das neudeutsch, Ärztehaus.
> (Früher Poliklinik)
> 

man Gemeinschaftspraxis. Die Ex-Praxis meines Vaters hat heutzutage drei 
Orthopäden, die Ex-Praxis meines Ex-Zahnarzters, zwei Zahnärzte und meine 
neue Hausarztpraxis hat drei Ärzte.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#637422

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2025-04-24 07:54 +0000
Message-ID<1745481246-2991@newsgrouper.org>
In reply to#637421
Bockelmann <xotzil@gmx.de> posted:

> Gunter Kühne schrieb:
> > Am 23.04.25 um 14:20 schrieb Hermann Riemann:
> >> Am 23.04.25 um 12:24 schrieb Stefan Froehlich:
> >>> On Wed, 23 Apr 2025 11:20:34 Hermann Riemann wrote:
> >>>> Am 22.04.25 um 20:31 schrieb [...] Hochstein:
> >>>>> Was sind "Praxisärzte"?
> >>>
> >>>> Ärzte, die in Praxen arbeiten?
> >>>
> >>> Was ist eine Arztpraxis?
> >>
> >> Ein Krankenhaus ohne Betten?
> > Für einen! Arzt.
> >   Ansonsten heißt das neudeutsch, Ärztehaus.
> > (Früher Poliklinik)
> > 
> 
> man Gemeinschaftspraxis. Die Ex-Praxis meines Vaters hat heutzutage drei 
> Orthopäden, die Ex-Praxis meines Ex-Zahnarzters, zwei Zahnärzte und meine 
> neue Hausarztpraxis hat drei Ärzte.

Es gibt übrigens auch (ganze) Kassenärzte
mit lediglich halbem Versorgungsauftrag.

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