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Mehr Wolken + Kochende Ozeane

Started byLars Gebauer <lgebauer@live.de>
First post2025-04-06 11:47 +0200
Last post2025-04-09 17:10 +0200
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Contents

  Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-06 11:47 +0200
    Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-04-06 11:59 +0200
      Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-06 12:21 +0200
      Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-06 12:31 +0200
    Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-04-06 14:48 +0200
    Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-04-07 02:04 +0200
      Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-07 07:07 +0000
      Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-07 11:10 +0200
        Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-04-08 02:55 +0200
          Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-04-08 07:39 +0200
          Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-08 09:19 +0200
          Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-08 09:35 +0200
            Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-04-08 14:35 +0200
            Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-04-09 00:37 +0200
              Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-04-09 09:18 +0100
              Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-09 10:22 +0200
                Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-04-09 15:41 +0200
                  Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-09 15:59 +0200
                    Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-09 14:03 +0000
                      Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-09 16:19 +0200
                        Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-09 17:08 +0200
                          Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-09 17:36 +0200
                            Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-09 17:45 +0200
                        Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-10 11:36 +0000
                          Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-04-10 13:43 +0200
                            Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-11 07:53 +0200
                            Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-11 07:11 +0000
                          Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-10 16:19 +0200
                            Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-11 07:56 +0200
                            Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-11 07:13 +0000
                          Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-11 09:51 +0200
                            Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-11 11:56 +0200
                              Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-11 13:50 +0000
                                Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-11 21:19 +0200
                              Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-04-11 19:16 +0200
                                Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-11 18:20 +0000
                                Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-11 20:46 +0200
                                Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-11 21:40 +0200
                Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-04-10 02:36 +0200
                  Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-10 07:24 +0200
                  Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-10 11:01 +0200
    Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-07 07:37 +0200
      Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-07 11:08 +0200
        Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-07 11:20 +0200
          Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-07 11:37 +0200
            Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-08 11:38 +0200
              Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-08 12:13 +0200
              Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-08 12:42 +0200
                Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-08 13:30 +0200
                  Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-08 12:15 +0000
                    Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-08 15:34 +0200
                      Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-08 15:38 +0000
                        Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-08 17:59 +0200
                          Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-08 21:25 +0000
                            Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-09 00:01 +0200
                              Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-09 09:01 +0000
                  Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-08 16:20 +0200
          Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-07 12:00 +0200
            Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-07 12:07 +0200
            Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-08 11:42 +0200
              Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-08 11:45 +0200
                Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-08 13:30 +0200
          Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-07 10:48 +0000
            Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-07 15:07 +0200
              Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-07 20:11 +0000
                Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-07 22:51 +0200
                Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-07 22:57 +0200
                  Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-08 08:30 +0200
                    Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-08 09:30 +0200
                      Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-08 20:17 +0200
                        Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-08 21:44 +0200
                          Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-08 22:26 +0200
                            Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-08 22:28 +0200
                              Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-08 22:34 +0200
                  Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-08 11:52 +0000
                    Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-08 20:20 +0200
                    Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-08 22:21 +0200
                      Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-08 22:28 +0200
                      Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-08 21:23 +0000
            Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-08 11:46 +0200
      Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-07 11:27 +0200
        Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-08 11:47 +0200
          Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-08 12:28 +0200
            Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane "F. W." <me@home.invalid> - 2025-04-08 13:33 +0200
              Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-08 15:43 +0200
              Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-08 20:35 +0200
          Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-04-08 15:03 +0200
            Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-08 15:33 +0200
              Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-04-08 16:08 +0200
              Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-04-08 18:44 +0200
            Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-08 20:41 +0200
            Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-04-09 01:21 +0200
              Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-04-09 10:02 +0200
                Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-09 10:10 +0200
                  Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-04-09 10:24 +0200
                    Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-09 11:35 +0200
                  Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-09 11:04 +0200
        Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-08 20:26 +0200
          Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-08 22:26 +0200
            Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-08 22:31 +0200
              Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-04-09 16:23 +0200
                Re: Mehr Wolken + Kochende Ozeane Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-09 17:10 +0200

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#636751

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2025-04-07 11:27 +0200
Message-ID<vt05qp$36sg8$1@dont-email.me>
In reply to#636732
Am 07.04.2025 um 07:37 schrieb F. W.:
> Am 06.04.2025 um 11:47 schrieb Lars Gebauer:
>> Ganz egal. Die Katastrophensportler werden schon einen Weg finden, 
>> auch dieses Phänomen mit dem maximal anzunehmenden Blödsinn zu 
>> illustrieren. Zumindest daran besteht nicht der geringste Zweifel.
> 
> Das Wort "könnte" ist das wichtigste der gesamten Klimaforschung. Es
> könnte sein, es könnte aber auch nicht sein.

Ja, Wissenschaft ist der Stand des dokumentierten Irrtums.

> Das Weltklima ist ein Millionen von Jahre altes System, welches sich
> eingependelt hat. Die Menge an CO2 auf dem Planeten müsste immer gleich
> sein, weil nichts ins All hinausgetragen und nichts aus dem All
> eingetragen wird.
> 
> Wenn man nun sehr viel gebundenes CO2 frei gibt, weil man Öl verbrennt,
> das auch Körpern und Pflanzen entstanden ist, in denen CO2 mal gebunden
> war, dann ändert das die Bilanz nicht grundsätzlich.

Äh doch. Durch die Sonne wird laufend Energie eingetragen. Ein großer 
Teil dieser Energie wird wieder ins All reflektiert, bleibt wirkungslos.

Wird jetzt das gebundene CO2 freigesetzt, gelangt es in die Atmosphäre 
und behindert diese Reflektion. Ganz klassischer Treibhaus-Effekt, der 
zur Erwärmung führt. Würde sämliches CO2 aus der Atmospäre entfernt, 
würde es alsbald recht kalt werden. (Auch wieder niemandem recht.)

-- 
"Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 
bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische 
frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht."
https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368

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#636836

From"F. W." <me@home.invalid>
Date2025-04-08 11:47 +0200
Message-ID<m5k9m7Fb60pU6@mid.individual.net>
In reply to#636751
Am 07.04.2025 um 11:27 schrieb Lars Gebauer:

> Am 07.04.2025 um 07:37 schrieb F. W.:
>> Am 06.04.2025 um 11:47 schrieb Lars Gebauer:
>>> Ganz egal. Die Katastrophensportler werden schon einen Weg
>>> finden, auch dieses Phänomen mit dem maximal anzunehmenden
>>> Blödsinn zu illustrieren. Zumindest daran besteht nicht der
>>> geringste Zweifel.
>> 
>> Das Wort "könnte" ist das wichtigste der gesamten Klimaforschung.
>> Es könnte sein, es könnte aber auch nicht sein.
> 
> Ja, Wissenschaft ist der Stand des dokumentierten Irrtums.
> 

Sie wird uns aber als unfehlbare Wahrheit verkauft. Das hat ihrem Ruf
sehr geschadet.

>> Das Weltklima ist ein Millionen von Jahre altes System, welches
>> sich eingependelt hat. Die Menge an CO2 auf dem Planeten müsste
>> immer gleich sein, weil nichts ins All hinausgetragen und nichts
>> aus dem All eingetragen wird.
>> 
>> Wenn man nun sehr viel gebundenes CO2 frei gibt, weil man Öl
>> verbrennt, das auch Körpern und Pflanzen entstanden ist, in denen
>> CO2 mal gebunden war, dann ändert das die Bilanz nicht
>> grundsätzlich.
> 
> Äh doch. Durch die Sonne wird laufend Energie eingetragen. Ein
> großer Teil dieser Energie wird wieder ins All reflektiert, bleibt
> wirkungslos.
> 
> Wird jetzt das gebundene CO2 freigesetzt, gelangt es in die
> Atmosphäre und behindert diese Reflektion. Ganz klassischer
> Treibhaus-Effekt, der zur Erwärmung führt. Würde sämliches CO2 aus
> der Atmospäre entfernt, würde es alsbald recht kalt werden. (Auch
> wieder niemandem recht.)
> 

Ich vermute mal, dass bei den Dinos auch schon die Sonne schien.

FW

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#636838

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2025-04-08 12:28 +0200
Message-ID<vt2tpc$1jr4t$5@dont-email.me>
In reply to#636836
Am 08.04.2025 um 11:47 schrieb F. W.:
> Am 07.04.2025 um 11:27 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 07.04.2025 um 07:37 schrieb F. W.:
>>> Das Wort "könnte" ist das wichtigste der gesamten Klimaforschung.
>>> Es könnte sein, es könnte aber auch nicht sein.
>>
>> Ja, Wissenschaft ist der Stand des dokumentierten Irrtums.
> 
> Sie wird uns aber als unfehlbare Wahrheit verkauft.

Ja dann solltet Ihr mal aufhören, sie als unfehlbare Wahrheit zu kaufen. 
(Wer auch immer Ihr seid.)

> Das hat ihrem Ruf sehr geschadet.

Nö. Ihr Ruf ist so gut (oder schlecht), wie eigentlich schon immer.

Es sind eher jene Menschen das Problem, die da mit völlig kuriosen 
Erwartungshaltungen drangehen. Jene Meschen, die den Glauben an eine 
unfehlbare Wahrheit durch Gott unmittelbar und einfach durch einen 
Glauben an eine unfehlbare Wahrheit durch die Wissenschaft eingetauscht 
haben. Jene Menschen werden regelmäßig enttäuscht (werden). Das ist aber 
nicht die Schuld der Wissenschaft.

>>> Wenn man nun sehr viel gebundenes CO2 frei gibt, weil man Öl
>>> verbrennt, das auch Körpern und Pflanzen entstanden ist, in denen
>>> CO2 mal gebunden war, dann ändert das die Bilanz nicht
>>> grundsätzlich.
>>
>> Äh doch. Durch die Sonne wird laufend Energie eingetragen. Ein
>> großer Teil dieser Energie wird wieder ins All reflektiert, bleibt
>> wirkungslos.
>>
>> Wird jetzt das gebundene CO2 freigesetzt, gelangt es in die
>> Atmosphäre und behindert diese Reflektion. Ganz klassischer
>> Treibhaus-Effekt, der zur Erwärmung führt. Würde sämliches CO2 aus
>> der Atmospäre entfernt, würde es alsbald recht kalt werden. (Auch
>> wieder niemandem recht.)
> 
> Ich vermute mal, dass bei den Dinos auch schon die Sonne schien.

Ja klar. Aber für das alltägliche Leben heute ist völlig irrelevant, was 
vor ein paar Tausend oder gar Millionen Jahren war.

-- 
"Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 
bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische 
frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht."
https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368

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#636843

From"F. W." <me@home.invalid>
Date2025-04-08 13:33 +0200
Message-ID<m5kfs2Fb60pU9@mid.individual.net>
In reply to#636838
Am 08.04.2025 um 12:28 schrieb Lars Gebauer:

>> Das hat ihrem Ruf sehr geschadet.
> 
> Nö. Ihr Ruf ist so gut (oder schlecht), wie eigentlich schon immer.

Nein. Die sollten messbare und wiederholbare Fakten liefern. Und nicht 
sagen, was sein könnte.

> Es sind eher jene Menschen das Problem, die da mit völlig kuriosen 
> Erwartungshaltungen drangehen. Jene Meschen, die den Glauben an eine 
> unfehlbare Wahrheit durch Gott unmittelbar und einfach durch einen 
> Glauben an eine unfehlbare Wahrheit durch die Wissenschaft eingetauscht 
> haben. Jene Menschen werden regelmäßig enttäuscht (werden). Das ist aber 
> nicht die Schuld der Wissenschaft.

Entschuldige, aber Wissenschaft ist doch sehr korrekt. Da muss es doch 
kristallklare Fakten geben, die etwas belegen. Das Wort "könnte" sollte 
kein Wissenschaftler in den Mund nehmen.

>>>> Wenn man nun sehr viel gebundenes CO2 frei gibt, weil man Öl
>>>> verbrennt, das auch Körpern und Pflanzen entstanden ist, in denen
>>>> CO2 mal gebunden war, dann ändert das die Bilanz nicht
>>>> grundsätzlich.
>>>
>>> Äh doch. Durch die Sonne wird laufend Energie eingetragen. Ein
>>> großer Teil dieser Energie wird wieder ins All reflektiert, bleibt
>>> wirkungslos.
>>>
>>> Wird jetzt das gebundene CO2 freigesetzt, gelangt es in die
>>> Atmosphäre und behindert diese Reflektion. Ganz klassischer
>>> Treibhaus-Effekt, der zur Erwärmung führt. Würde sämliches CO2 aus
>>> der Atmospäre entfernt, würde es alsbald recht kalt werden. (Auch
>>> wieder niemandem recht.)
>>
>> Ich vermute mal, dass bei den Dinos auch schon die Sonne schien.
> 
> Ja klar. Aber für das alltägliche Leben heute ist völlig irrelevant, was 
> vor ein paar Tausend oder gar Millionen Jahren war.
> 

Wieso? Das Klima entwickelt sich doch in diese Richtung.

FW

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#636856

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2025-04-08 15:43 +0200
Message-ID<vt396g$2bokh$1@dont-email.me>
In reply to#636843
Am 08.04.25 um 13:33 schrieb F. W.:
> Am 08.04.2025 um 12:28 schrieb Lars Gebauer:
>>> Das hat ihrem Ruf sehr geschadet.
>>
>> Nö. Ihr Ruf ist so gut (oder schlecht), wie eigentlich schon immer.
> 
> Nein. Die sollten messbare und wiederholbare Fakten liefern.

Tut sie. Im Rahmen der Möglichkeiten.

>> Es sind eher jene Menschen das Problem, die da mit völlig kuriosen 
>> Erwartungshaltungen drangehen. Jene Meschen, die den Glauben an eine 
>> unfehlbare Wahrheit durch Gott unmittelbar und einfach durch einen 
>> Glauben an eine unfehlbare Wahrheit durch die Wissenschaft 
>> eingetauscht haben. Jene Menschen werden regelmäßig enttäuscht 
>> (werden). Das ist aber nicht die Schuld der Wissenschaft.
> 
> Entschuldige, aber Wissenschaft ist doch sehr korrekt. Da muss es doch 
> kristallklare Fakten geben, die etwas belegen.

Gibt es ja auch. Nur nicht immer und überall.

> Das Wort "könnte" sollte kein Wissenschaftler in den Mund nehmen.

Ganz im Gegenteil. Das gehört sogar in den Standard-Wortschatz. Denn es 
gibt ziemlich viele Bereiche, in denen die Weisheit nur recht vorläufig ist.

>>> Ich vermute mal, dass bei den Dinos auch schon die Sonne schien.
>>
>> Ja klar. Aber für das alltägliche Leben heute ist völlig irrelevant, 
>> was vor ein paar Tausend oder gar Millionen Jahren war.
> 
> Wieso? Das Klima entwickelt sich doch in diese Richtung.

Was hast Du vor? Auf einer Farm Dinos züchten?

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#636871

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-04-08 20:35 +0200
Message-ID<20250408203522.724d863b.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#636843
"F. W." <me@home.invalid> wrote:

> Am 08.04.2025 um 12:28 schrieb Lars Gebauer:
> 
> >> Das hat ihrem Ruf sehr geschadet.  
> > 
> > Nö. Ihr Ruf ist so gut (oder schlecht), wie eigentlich schon immer.
> >  
> 
> Nein. Die sollten messbare und wiederholbare Fakten liefern. Und
> nicht sagen, was sein könnte.

Genau. Die darf keine Prognosen wagen. Sie darf auch keine Fragen
stellen. Und insbesondere nicht die falschen Antworten geben.

Mit Sonderexperten deiner Klasse lebten wir vermutlich noch auf
den Bäumen. Wenn wir das Wasser je verlassen hätten.

Und Purzelchen, die Klimavorhersagen der letzten 40a sind im Großen und
Ganzen *EINGETRETEN*. Aber das merken Sonderexperten, die sich
vermutlich regelmäßig mit Benzoldämpfen benebeln vermutlich nicht mehr.

-- 
It rubs the AI on its devices or else it gets the hose again.

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#636850

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2025-04-08 15:03 +0200
Message-ID<m5kl5qFfcbuU2@mid.individual.net>
In reply to#636836
Hallo,

Am 08.04.25 um 11:47 schrieb F. W.:
> Am 07.04.2025 um 11:27 schrieb Lars Gebauer:
> 
>> Am 07.04.2025 um 07:37 schrieb F. W.:
>>> Am 06.04.2025 um 11:47 schrieb Lars Gebauer:
>>>> Ganz egal. Die Katastrophensportler werden schon einen Weg
>>>> finden, auch dieses Phänomen mit dem maximal anzunehmenden
>>>> Blödsinn zu illustrieren. Zumindest daran besteht nicht der
>>>> geringste Zweifel.
>>>
>>> Das Wort "könnte" ist das wichtigste der gesamten Klimaforschung.
>>> Es könnte sein, es könnte aber auch nicht sein.
>>
>> Ja, Wissenschaft ist der Stand des dokumentierten Irrtums.

Das heisst jetzt *Replikationskrise* und hört sich somit besser an.

*Die Replikationskrise oder Krise der Reproduzierbarkeit ist die 
anhaltende Beobachtung, dass zahlreiche wissenschaftliche Erkenntnisse 
in erneuten Studien nicht bestätigt werden können.*
<https://de.wikipedia.org/wiki/Replikationskrise>

Ciao
Walter

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#636853

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2025-04-08 15:33 +0200
Message-ID<vt38jn$u2p1$1@solani.org>
In reply to#636850
Am 08.04.25 um 15:03 schrieb Walter Brill:

> Das heisst jetzt *Replikationskrise* und hört sich somit besser an.
> 
> *Die Replikationskrise oder Krise der Reproduzierbarkeit ist die 
> anhaltende Beobachtung, dass zahlreiche wissenschaftliche Erkenntnisse 
> in erneuten Studien nicht bestätigt werden können.*
> <https://de.wikipedia.org/wiki/Replikationskrise>
> 
> Ciao
> Walter

In den experimentellen Disziplinen wurde dem Phänomen schon längst  ein 
eigenes Journal gewidmet:

"The Journal of irreproducible results"

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#636860

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2025-04-08 16:08 +0200
Message-ID<m5kov4FfcbuU8@mid.individual.net>
In reply to#636853
Hallo,

Am 08.04.25 um 15:33 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 08.04.25 um 15:03 schrieb Walter Brill:
> 
>> Das heisst jetzt *Replikationskrise* und hört sich somit besser an.
>>
>> *Die Replikationskrise oder Krise der Reproduzierbarkeit ist die 
>> anhaltende Beobachtung, dass zahlreiche wissenschaftliche Erkenntnisse 
>> in erneuten Studien nicht bestätigt werden können.*
>> <https://de.wikipedia.org/wiki/Replikationskrise>
>>
>> Ciao
>> Walter
> 
> In den experimentellen Disziplinen wurde dem Phänomen schon längst  ein 
> eigenes Journal gewidmet:
> 
> "The Journal of irreproducible results"

Ja, steht auch im Artikel.

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#636867

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2025-04-08 18:44 +0200
Message-ID<m5l239FhhlgU2@mid.individual.net>
In reply to#636853
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:

> Am 08.04.25 um 15:03 schrieb Walter Brill:
>
>> Das heisst jetzt *Replikationskrise* und hört sich somit besser an.
>> *Die Replikationskrise oder Krise der Reproduzierbarkeit ist die
>> anhaltende Beobachtung, dass zahlreiche wissenschaftliche
>> Erkenntnisse in erneuten Studien nicht bestätigt werden können.*
>> <https://de.wikipedia.org/wiki/Replikationskrise>
>> Ciao
>> Walter
>
> In den experimentellen Disziplinen wurde dem Phänomen schon längst
> ein eigenes Journal gewidmet:
>
> "The Journal of irreproducible results"

Ich kenne da noch den Joke über das Japanese Journal of Wasted Time,
wenn gar nichts rauskommt.

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#636872

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-04-08 20:41 +0200
Message-ID<20250408204111.4b78e57e.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#636850
Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> wrote:

> Hallo,
> 
> Am 08.04.25 um 11:47 schrieb F. W.:
> > Am 07.04.2025 um 11:27 schrieb Lars Gebauer:
> >   
> >> Am 07.04.2025 um 07:37 schrieb F. W.:  
> >>> Am 06.04.2025 um 11:47 schrieb Lars Gebauer:  
> >>>> Ganz egal. Die Katastrophensportler werden schon einen Weg
> >>>> finden, auch dieses Phänomen mit dem maximal anzunehmenden
> >>>> Blödsinn zu illustrieren. Zumindest daran besteht nicht der
> >>>> geringste Zweifel.  
> >>>
> >>> Das Wort "könnte" ist das wichtigste der gesamten Klimaforschung.
> >>> Es könnte sein, es könnte aber auch nicht sein.  
> >>
> >> Ja, Wissenschaft ist der Stand des dokumentierten Irrtums.  
> 
> Das heisst jetzt *Replikationskrise* und hört sich somit besser an.

Hrhrhr. Und ist schwerpunktmäßig auf Medizin, Psychologe und
dergleichen beschränkt. (Ja, leicht vereinfacht, aber auf dem Niveau
eines Ge(h heim)bauers durchaus vertretbar.)

Naja, wenn man mal ein wenig Einblick in die übliche medizinische
"Forschung" hat, dann verwundert das auch nicht. Ibs. Papers aus
Doktorarbeiten in dem Bereich sind häufig maximal als Kaminanzünder
nützlich.

-- 
It rubs the AI on its devices or else it gets the hose again.

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#636893

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2025-04-09 01:21 +0200
Message-ID<vt4b1u$391up$1@dont-email.me>
In reply to#636850
Am 08.04.25 um 15:03 schrieb Walter Brill:
>> Am 07.04.2025 um 11:27 schrieb Lars Gebauer:

>>> Ja, Wissenschaft ist der Stand des dokumentierten Irrtums.

> *Die Replikationskrise oder Krise der Reproduzierbarkeit ist die
> anhaltende Beobachtung, dass zahlreiche wissenschaftliche
> Erkenntnisse in erneuten Studien nicht bestätigt werden können.*

Dann ist es KEINE wissenschaftliche Erkenntnis.

Die Reproduzierbarkeit ist einer der Grundpfeiler. Was nicht reproduzierbar
ist, ist durchgefallen.

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#636896

FromGunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date2025-04-09 10:02 +0200
Message-ID<vt59ht$6vue$1@dont-email.me>
In reply to#636893
Am 09.04.25 um 01:21 schrieb Martin Ebert:
> Am 08.04.25 um 15:03 schrieb Walter Brill:
>>> Am 07.04.2025 um 11:27 schrieb Lars Gebauer:
> 
>>>> Ja, Wissenschaft ist der Stand des dokumentierten Irrtums.
> 
>> *Die Replikationskrise oder Krise der Reproduzierbarkeit ist die
>> anhaltende Beobachtung, dass zahlreiche wissenschaftliche
>> Erkenntnisse in erneuten Studien nicht bestätigt werden können.*
> 
> Dann ist es KEINE wissenschaftliche Erkenntnis.
> 
> Die Reproduzierbarkeit ist einer der Grundpfeiler. Was nicht reproduzierbar
> ist, ist durchgefallen.
Ja, so haben wir es mal gelernt. Heute reicht, dass eine reiche 
Studienabbrecherin behauptet das wäre alles Wissenschaft und die 
Lemminge laufen da hinterher.
So ändern sich die Zeiten.(geklaut bei einem guten Liedermacher.)

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#636897

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2025-04-09 10:10 +0200
Message-ID<vt5a0t$v2d8$1@solani.org>
In reply to#636896
Am 09.04.25 um 10:02 schrieb Gunter Kühne:
> Am 09.04.25 um 01:21 schrieb Martin Ebert:
>> Am 08.04.25 um 15:03 schrieb Walter Brill:
>>>> Am 07.04.2025 um 11:27 schrieb Lars Gebauer:
>>
>>>>> Ja, Wissenschaft ist der Stand des dokumentierten Irrtums.
>>
>>> *Die Replikationskrise oder Krise der Reproduzierbarkeit ist die
>>> anhaltende Beobachtung, dass zahlreiche wissenschaftliche
>>> Erkenntnisse in erneuten Studien nicht bestätigt werden können.*
>>
>> Dann ist es KEINE wissenschaftliche Erkenntnis.
>>
>> Die Reproduzierbarkeit ist einer der Grundpfeiler. Was nicht 
>> reproduzierbar
>> ist, ist durchgefallen.
> Ja, so haben wir es mal gelernt. Heute reicht, dass eine reiche 
> Studienabbrecherin behauptet das wäre alles Wissenschaft und die 
> Lemminge laufen da hinterher.
> So ändern sich die Zeiten.(geklaut bei einem guten Liedermacher.)
> 

In der "evidence-based medicine" gibt es daher auch verschiedene Stufen 
der Evidenz:


Evidenzgrade
A
Daten aus mehreren, randomisierten klinischen Studien oder Meta-Analysen
B
Daten aus einer randomisierten klinischen Studie oder mehreren großen 
nicht randomisierten Studien
C
Konsensusmeinung von Experten und/oder kleinen Studien, retrospektiven 
Studien oder Registern


Die Mdizin  kommt also durchaus klar auch mit den nicht gut 
reproduzierbaren Ergebnissen. Das Problem ist ja nicht neu.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#636902

FromGunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date2025-04-09 10:24 +0200
Message-ID<vt5ard$6vue$2@dont-email.me>
In reply to#636897
Am 09.04.25 um 10:10 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 09.04.25 um 10:02 schrieb Gunter Kühne:
>> Am 09.04.25 um 01:21 schrieb Martin Ebert:
>>> Am 08.04.25 um 15:03 schrieb Walter Brill:
>>>>> Am 07.04.2025 um 11:27 schrieb Lars Gebauer:
>>>
>>>>>> Ja, Wissenschaft ist der Stand des dokumentierten Irrtums.
>>>
>>>> *Die Replikationskrise oder Krise der Reproduzierbarkeit ist die
>>>> anhaltende Beobachtung, dass zahlreiche wissenschaftliche
>>>> Erkenntnisse in erneuten Studien nicht bestätigt werden können.*
>>>
>>> Dann ist es KEINE wissenschaftliche Erkenntnis.
>>>
>>> Die Reproduzierbarkeit ist einer der Grundpfeiler. Was nicht 
>>> reproduzierbar
>>> ist, ist durchgefallen.
>> Ja, so haben wir es mal gelernt. Heute reicht, dass eine reiche 
>> Studienabbrecherin behauptet das wäre alles Wissenschaft und die 
>> Lemminge laufen da hinterher.
>> So ändern sich die Zeiten.(geklaut bei einem guten Liedermacher.)
>>
> 
> In der "evidence-based medicine" gibt es daher auch verschiedene Stufen 
> der Evidenz:
> 
> 
> Evidenzgrade
> A
> Daten aus mehreren, randomisierten klinischen Studien oder Meta-Analysen
> B
> Daten aus einer randomisierten klinischen Studie oder mehreren großen 
> nicht randomisierten Studien
> C
> Konsensusmeinung von Experten und/oder kleinen Studien, retrospektiven 
> Studien oder Registern
> 
> 
> Die Mdizin  kommt also durchaus klar auch mit den nicht gut 
> reproduzierbaren Ergebnissen. Das Problem ist ja nicht neu.
> 
Die Frage ist doch dann. Helfen die Erkenntnisse oder nicht.
Gerade bei euch Medizinern. Recht haben und es sterben mehr Leute an dem 
Problem kann ja auch nicht die Lösung sein.

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#636918

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2025-04-09 11:35 +0200
Message-ID<vt5f0n$4n9g$3@dont-email.me>
In reply to#636902
Am 09.04.2025 um 10:24 schrieb Gunter Kühne:
> Am 09.04.25 um 10:10 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Die Mdizin  kommt also durchaus klar auch mit den nicht gut 
>> reproduzierbaren Ergebnissen. Das Problem ist ja nicht neu.
>>
> Die Frage ist doch dann. Helfen die Erkenntnisse oder nicht.

Gerade die Medizin wäre ohne pragmatische Wahrheiten ziemlich aufgechmissen.

> Gerade bei euch Medizinern. Recht haben und es sterben mehr Leute an dem 
> Problem kann ja auch nicht die Lösung sein.

Die allermeisten Leute sterben, weil sie das Atmen einstellen. Was 
willst'e machen?

-- 
"Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 
bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische 
frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht."
https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368

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#636913

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2025-04-09 11:04 +0200
Message-ID<vt5d7j$4n9f$1@dont-email.me>
In reply to#636897
Am 09.04.2025 um 10:10 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 09.04.25 um 10:02 schrieb Gunter Kühne:
>> Am 09.04.25 um 01:21 schrieb Martin Ebert:
>>> Dann ist es KEINE wissenschaftliche Erkenntnis.
>>>
>>> Die Reproduzierbarkeit ist einer der Grundpfeiler. Was nicht 
>>> reproduzierbar ist, ist durchgefallen.

Eine Beobachtungsstudie mag intern durchaus valide sein. Aber wie sieht 
es mit deren Übertragbarkeit aus?

Was ändert sich an der Internalität, nur weil es an Externalität mangelt?

Nein, /so/ einfach ist das ganz bestimmt nicht.

>> Ja, so haben wir es mal gelernt. Heute reicht, dass eine reiche 
>> Studienabbrecherin behauptet das wäre alles Wissenschaft und die 
>> Lemminge laufen da hinterher.
>> So ändern sich die Zeiten.(geklaut bei einem guten Liedermacher.)
> 
> In der "evidence-based medicine" gibt es daher auch verschiedene Stufen 
> der Evidenz:
> 
> Evidenzgrade
> A
> Daten aus mehreren, randomisierten klinischen Studien oder Meta-Analysen
> B
> Daten aus einer randomisierten klinischen Studie oder mehreren großen 
> nicht randomisierten Studien
> C
> Konsensusmeinung von Experten und/oder kleinen Studien, retrospektiven 
> Studien oder Registern

Und selbst bei Studien gibt es nochmal Abstufungen. Studie ist nicht 
gleich Studie.

> Die Mdizin  kommt also durchaus klar auch mit den nicht gut 
> reproduzierbaren Ergebnissen. Das Problem ist ja nicht neu.

Geht ja auch gar nicht anders. Die Unsicherheitbereiche sind häufig viel 
größer, als gemeinhin angenommen wird. Gerade in der Medizin muß häufig 
mit pragmatischen Wahrheiten gearbeitet werden.

Das Problem sind viel eher überzogene Erwartungen und (teils völlig) 
falsche Vorstellungen. Irgendjemand labelt seinen Quatsch mit 
"Wissenschaft" - und schon wird der Quatsch zur universalen Wahrheit? - 
Was für ein Käse.

-- 
"Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 
bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische 
frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht."
https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368

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#636870

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-04-08 20:26 +0200
Message-ID<20250408202603.38661d63.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#636751
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:

> Am 07.04.2025 um 07:37 schrieb F. W.:
> > Am 06.04.2025 um 11:47 schrieb Lars Gebauer:  
> >> Ganz egal. Die Katastrophensportler werden schon einen Weg finden, 
> >> auch dieses Phänomen mit dem maximal anzunehmenden Blödsinn zu 
> >> illustrieren. Zumindest daran besteht nicht der geringste Zweifel.
> >>  
> > 
> > Das Wort "könnte" ist das wichtigste der gesamten Klimaforschung. Es
> > könnte sein, es könnte aber auch nicht sein.  
> 
> Ja, Wissenschaft ist der Stand des dokumentierten Irrtums.

Tja. Der "Irrtum" ermöglicht es Flachköpfen wie dir, deinen Unsinn
unter einem Riesenpublikum zu verbreiten. Gleichzeitig musst du nicht
befürchten, dass dir jemand wegen deines Gefasels den Schädel
einschlägt. Von dem rostigen Nagel, an dem du dir eine Schramme
gerissen hast wirst du ebenfalls nicht mehr jämmerlich verrecken.

Aber klar. Alles Irrtum. Alles Scharlatanerie.

(Und Dumpfbäckchen, niemand behauptet, dass "Wissenschaft" fix sei.
Nur, Sachen wie "Standardmeinung" sind halt was anderes als
irgendwelche Randmeinungen. Dass du das nicht nur nicht verstehst,
sondern gar nicht verstehen kannst ist bekannt. Quasi Standardmeinung.)

-- 
It rubs the AI on its devices or else it gets the hose again.

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#636884

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2025-04-08 22:26 +0200
Message-ID<vt40q7$30afj$2@dont-email.me>
In reply to#636870
Am 08.04.25 um 20:26 schrieb Dietz Proepper:
> (Und Dumpfbäckchen, niemand behauptet, dass "Wissenschaft" fix sei.
> Nur, Sachen wie "Standardmeinung" sind halt was anderes als
> irgendwelche Randmeinungen.

Na sowas aber auch! Und die Mehrheitsmeinung ist immer richtig und die 
Minderheitsmeinung immer falsch.

> Dass du das nicht nur nicht verstehst,
> sondern gar nicht verstehen kannst ist bekannt. Quasi Standardmeinung.)

Und deswegen schließt Du Dich immer der Mehrheitsmeinung an. Weil das ja 
die Meinung der Mehrheit ist. Du bist schon ein lustiger Vogel. 
Irgendwie mag ich Dich sogar.

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#636887

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-04-08 22:31 +0200
Message-ID<20250408223147.36da1c67.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#636884
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:

> Am 08.04.25 um 20:26 schrieb Dietz Proepper:
> > (Und Dumpfbäckchen, niemand behauptet, dass "Wissenschaft" fix sei.
> > Nur, Sachen wie "Standardmeinung" sind halt was anderes als
> > irgendwelche Randmeinungen.  
> 
> Na sowas aber auch! Und die Mehrheitsmeinung ist immer richtig und
> die Minderheitsmeinung immer falsch.

Na wenn du das behauptest, dann ist das sicherlich so. Oder auch nicht.
Wer kann das schon ermessen, außer dem Uomo Universale zu Eisenach.

> > Dass du das nicht nur nicht verstehst,
> > sondern gar nicht verstehen kannst ist bekannt. Quasi
> > Standardmeinung.)  
> 
> Und deswegen schließt Du Dich immer der Mehrheitsmeinung an. Weil das
> ja die Meinung der Mehrheit ist. Du bist schon ein lustiger Vogel. 

Oh, keinesfalls. Nur, wenn die Argumente der Mindermeinungen regelmäßig
von überschaubarer Qualität sind - was soll ich denn machen?

> Irgendwie mag ich Dich sogar.

Ach Hase. Wollen wir heiraten?

-- 
It rubs the AI on its devices or else it gets the hose again.

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