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| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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| First post | 2025-03-06 18:47 +0000 |
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April, April Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-06 18:47 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-06 19:57 +0100
Re: April, April Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-06 19:29 +0000
Re: April, April Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-06 19:33 +0000
Re: April, April Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-06 21:10 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-06 21:18 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-07 09:51 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-07 10:03 +0100
Re: April, April Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-03-10 15:35 +0000
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-11 09:22 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 11:30 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-11 12:00 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-11 12:00 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 13:23 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-11 13:55 +0100
Re: April, April gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-11 14:07 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 18:31 +0100
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Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-11 11:51 +0100
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Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-11 15:05 +0100
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Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-11 20:55 +0100
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Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 18:38 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-11 16:25 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-11 17:17 +0100
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Re: April, April Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-11 23:28 +0100
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Re: April, April Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-12 18:44 +0100
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Re: April, April Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-05-09 14:37 +0000
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-12 16:11 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-16 11:13 +0100
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Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-16 21:38 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-17 09:14 +0100
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Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-16 19:52 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-17 09:06 +0100
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-17 11:37 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-17 11:48 +0100
Re: April, April gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-17 11:59 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-17 12:15 +0100
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-17 12:20 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-17 15:57 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-17 16:47 +0100
Re: April, April Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-03-17 16:00 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-17 17:33 +0100
Re: April, April Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-03-18 07:33 +0000
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-18 10:44 +0100
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-17 16:57 +0100
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-16 20:16 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-16 21:41 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-17 09:09 +0100
Re: April, April Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2025-03-17 09:41 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-17 10:21 +0100
Re: April, April Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2025-03-17 13:21 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-17 15:26 +0100
Re: April, April "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2025-03-17 15:32 +0100
Re: April, April Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2025-03-17 16:47 +0100
Re: April, April Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-03-17 16:04 +0000
Re: April, April Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2025-03-18 07:48 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-17 18:19 +0100
Re: April, April Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-03-18 07:37 +0000
Re: April, April Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-03-17 14:52 +0000
Re: April, April Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-17 20:13 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-17 20:23 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-17 21:43 +0100
Re: April, April Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-18 00:47 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-18 09:06 +0100
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-18 09:07 +0100
Re: April, April Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-03-18 13:35 +0100
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-18 17:29 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-18 14:59 +0100
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-18 17:35 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-18 22:07 +0100
Re: April, April gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-18 17:56 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-18 19:12 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-18 19:40 +0100
Re: April, April Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-18 23:09 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-19 10:01 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-19 13:28 +0100
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-19 10:27 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-18 20:21 +0100
Re: April, April Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-03-18 13:18 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-18 15:29 +0100
Re: April, April Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2025-03-17 15:52 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-17 10:24 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 19:35 +0100
Re: April, April Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-21 19:51 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 21:06 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-22 10:55 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-22 12:15 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-22 12:39 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-22 12:44 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-22 12:00 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-22 13:39 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-22 14:53 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-22 15:10 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-26 15:10 +0000
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-26 16:33 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-26 18:01 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-27 19:56 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-27 21:58 +0100
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-28 09:57 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-28 10:28 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-26 18:15 +0100
Re: April, April Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-26 22:18 +0100
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-26 22:27 +0100
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-27 00:06 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-27 19:45 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 08:04 +0100
Re: April, April "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-28 08:33 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 08:47 +0100
Re: April, April "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-28 08:54 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 09:08 +0100
Re: April, April "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-28 09:17 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 09:26 +0100
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-28 08:33 +0000
Re: April, April "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-28 09:43 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 09:49 +0100
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-28 08:55 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 10:37 +0100
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-28 08:21 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 09:39 +0100
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-28 10:07 +0100
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-28 09:27 +0000
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-28 10:37 +0100
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-28 09:51 +0000
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-28 09:42 +0100
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-28 08:48 +0000
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-28 10:10 +0100
Re: April, April "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-28 10:55 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 11:05 +0100
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-28 10:12 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 11:19 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-28 11:34 +0100
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-28 10:04 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-28 10:36 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 10:47 +0100
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-28 09:57 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 11:10 +0100
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-28 10:18 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 11:21 +0100
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-28 10:25 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 11:39 +0100
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-28 14:57 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 15:15 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-28 16:09 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-28 17:47 +0100
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-29 15:29 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-30 10:55 +0200
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-30 09:05 +0000
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-30 12:30 +0200
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-30 12:52 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-30 13:14 +0200
Internet und Social Media (Re: April, April) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-04-02 13:07 +0200
Re: Internet und Social Media (Re: April, April) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-04-02 13:51 +0200
Re: Internet und Social Media Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-04-02 15:36 +0200
Re: Internet und Social Media Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-04-03 19:21 +0200
Re: Internet und Social Media (Re: April, April) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-02 15:43 +0200
Re: Internet und Social Media Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-04-02 15:56 +0200
Re: Internet und Social Media gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-04-02 17:24 +0200
Re: Internet und Social Media Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-04-02 17:46 +0200
Re: Internet und Social Media Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2025-04-02 18:44 +0200
Re: Internet und Social Media Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-02 19:18 +0200
Re: Internet und Social Media Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-02 21:10 +0200
Re: Internet und Social Media Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-04-02 20:17 +0100
Re: Internet und Social Media Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-02 21:59 +0200
Re: Internet und Social Media Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-02 22:05 +0200
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Re: Internet und Social Media Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-03 07:28 +0200
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Re: Internet und Social Media Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2025-04-03 07:39 +0200
Re: Internet und Social Media Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-03 18:48 +0200
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Re: Internet und Social Media Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-04-03 18:11 +0100
Re: Internet und Social Media Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-03 19:20 +0200
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Re: Internet und Social Media (Re: April, April) Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2025-04-03 20:32 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-28 15:55 +0100
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-28 15:03 +0000
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-29 07:57 +0000
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-29 17:30 +0100
Re: April, April Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-29 16:35 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-29 18:04 +0100
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-30 14:56 +0200
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-30 15:01 +0200
Re: April, April "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-30 16:56 +0200
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-30 17:01 +0200
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-30 17:11 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-29 18:30 +0100
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-28 10:00 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-28 10:27 +0100
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Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-29 13:18 +0100
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Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-28 11:50 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-28 13:19 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-28 21:01 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-28 21:34 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-29 09:17 +0100
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-29 08:29 +0000
Re: April, April Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-29 08:37 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-29 13:37 +0100
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-29 12:40 +0000
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-29 13:32 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-29 18:18 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-29 09:22 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-29 11:38 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-29 11:27 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-29 12:37 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-29 13:34 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-29 18:38 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-29 21:53 +0000
Re: April, April "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-30 06:49 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-30 08:16 +0200
Re: April, April "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-30 08:22 +0200
Re: April, April "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2025-04-30 08:34 +0200
Re: April, April Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-04-30 09:27 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-30 11:41 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-30 10:01 +0200
Re: April, April "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2025-04-30 10:20 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-30 10:45 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-30 09:27 +0000
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-30 11:53 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-30 11:54 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-30 12:06 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-30 12:21 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-30 12:42 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-30 17:58 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-30 18:00 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-30 12:11 +0200
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-04-30 14:19 +0200
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-04-30 14:41 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-01 17:35 +0200
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-01 17:44 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-01 17:54 +0200
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-01 18:38 +0200
Re: April, April Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2025-05-01 19:19 +0200
Re: April, April gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-05-01 20:32 +0200
Re: April, April Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2025-05-01 21:50 +0200
Re: April, April gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-05-01 23:08 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-02 07:10 +0200
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-02 09:57 +0200
Re: April, April Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-02 10:39 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-02 10:44 +0200
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-02 07:03 +0200
Re: April, April Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2025-05-01 21:51 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-02 07:02 +0200
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-02 10:00 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-02 10:55 +0200
Re: April, April gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-05-02 11:36 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-02 13:53 +0200
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-02 17:41 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-02 19:08 +0200
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-02 20:08 +0200
Re: April, April Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-05-02 11:37 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-30 18:05 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-30 18:10 +0200
Re: April, April Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-04-30 21:51 +0200
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-04-30 12:50 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-30 11:33 +0200
Re: April, April Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2025-03-29 12:35 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-29 12:48 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-29 13:39 +0000
Wozu Definitionen?! (was: April, April) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-30 11:49 +0200
Re: Wozu Definitionen?! Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-30 15:34 +0200
Re: Wozu Definitionen?! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-30 15:57 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-29 08:04 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-29 13:47 +0100
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-29 12:53 +0000
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-29 13:41 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-29 19:09 +0100
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-29 15:45 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-29 19:44 +0100
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-30 06:49 +0000
Re: April, April Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2025-03-30 09:10 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-30 09:21 +0200
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-30 07:27 +0000
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-30 15:49 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-30 16:07 +0200
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-04-02 13:56 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-31 08:07 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-31 12:37 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-31 21:02 +0200
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-01 06:50 +0000
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-01 13:49 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-01 20:51 +0200
Re: April, April Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-04-01 21:20 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-01 22:24 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-02 08:25 +0200
Re: April, April "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-02 09:06 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-02 09:16 +0200
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-02 07:21 +0000
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-02 10:23 +0200
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-04-02 14:08 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-02 15:29 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-02 21:48 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-02 22:28 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-02 23:09 +0200
Re: April, April Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-04-02 18:59 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-02 06:08 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-02 08:40 +0200
Re: April, April "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2025-04-02 09:03 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-02 08:49 +0200
Re: April, April "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-02 09:23 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-02 09:57 +0200
Re: April, April Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-04-02 16:52 +0000
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-02 19:02 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-02 21:50 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-02 10:04 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-02 10:29 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-02 12:21 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-02 13:24 +0200
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Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-03 14:17 +0200
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-03 17:11 +0200
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Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-04 09:07 +0200
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Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-07 20:08 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-06 16:12 +0200
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Re: April, April Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-04-04 12:52 +0100
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-04 11:59 +0000
Re: April, April Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-04-04 20:52 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-04 23:06 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-04 23:24 +0200
Re: April, April Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-04-06 15:31 +0100
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Re: April, April Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-04-07 12:50 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-07 20:09 +0200
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Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-05 11:47 +0200
Re: April, April Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-04-05 13:00 +0100
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-05 14:14 +0200
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Re: April, April Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2025-04-06 09:23 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-06 16:13 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-02 19:31 +0000
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Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-03 13:15 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-03 20:00 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-03 22:23 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-04 09:00 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-04 09:13 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-04 10:20 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-04 17:13 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-04 17:43 +0200
Re: April, April "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-04-04 19:20 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-04 20:18 +0200
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-05 06:58 +0000
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-05 09:48 +0200
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Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-05 11:55 +0200
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-05 10:07 +0000
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-05 13:18 +0200
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Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-06 00:13 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-06 09:17 +0000
Re: April, April Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-04-06 09:21 +0000
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-06 14:03 +0000
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-06 16:28 +0200
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-06 14:55 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-21 19:03 +0200
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Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-06 10:50 +0200
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Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-06 09:08 +0000
Re: April, April Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-04-06 09:07 +0000
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-02 23:16 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-02 22:02 +0200
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-03 13:04 +0200
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Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-02 07:47 +0000
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Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-02 10:35 +0200
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-04-02 10:56 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-02 19:28 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-02 22:31 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-02 21:11 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-03 21:01 +0200
Re: April, April Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-04-03 12:42 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-03 21:15 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-04 10:23 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-04 18:45 +0200
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-04-05 13:40 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-06 00:01 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-05 18:10 +0000
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-04-04 14:29 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-02 10:41 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-02 12:47 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-02 13:26 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-02 17:07 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-02 18:01 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-02 20:20 +0200
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-04-03 06:41 +0200
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-04-03 09:20 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-03 20:35 +0200
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-04-02 14:23 +0200
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-04-02 17:24 +0200
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-04-02 07:45 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 15:15 +0100
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-22 15:35 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 16:04 +0100
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-23 08:40 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-27 11:03 +0100
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-27 13:34 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-27 13:04 +0000
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-27 16:15 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-28 13:04 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 15:08 +0100
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-22 15:33 +0100
Re: April, April Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-22 15:58 +0100
Re: April, April Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-22 15:59 +0100
Re: April, April Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-03-22 15:54 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 19:53 +0100
Re: April, April Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-03-22 19:07 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 21:44 +0100
Re: April, April Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-03-22 23:14 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 08:33 +0100
Re: April, April Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-03-23 13:09 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 20:50 +0100
Re: April, April Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-23 19:34 +0100
Re: April, April Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-23 19:35 +0100
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-23 08:35 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-23 10:46 +0000
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-23 14:25 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-23 20:46 +0100
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-23 21:16 +0100
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-23 09:47 +0100
Re: April, April Heinz Tauer <heinztauer@arcor.de> - 2025-03-23 10:13 +0100
Re: April, April gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-23 10:38 +0100
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-23 10:56 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 11:33 +0100
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-23 13:09 +0100
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-23 16:04 +0100
Re: April, April Heinz Tauer <heinztauer@arcor.de> - 2025-03-23 16:23 +0100
Re: April, April gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-24 07:39 +0100
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-24 08:09 +0100
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-24 09:03 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 21:04 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-07 10:23 +0100
Re: April, April Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2025-03-08 11:11 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-08 11:20 +0100
Re: April, April Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-08 11:42 +0100
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-08 13:06 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-07 09:42 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-07 15:46 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-07 16:00 +0100
Re: April, April Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-08 13:17 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-08 14:12 +0100
Re: April, April Alfred <Mar.2025@anon.invalid> - 2025-03-06 21:04 +0100
Re: April, April "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-07 08:26 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-07 08:57 +0100
Re: April, April "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-07 09:16 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-07 09:25 +0100
Re: April, April Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2025-03-09 10:43 +0000
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-09 12:05 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-09 19:06 +0100
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-09 16:28 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-09 19:11 +0100
Re: April, April Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-03-10 16:42 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-10 18:53 +0100
Re: April, April t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-03-10 19:14 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-10 19:25 +0100
Re: April, April t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-03-10 20:19 +0100
Re: April, April t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-03-10 20:22 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 09:05 +0100
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-11 12:23 +0100
Re: April, April gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-11 13:47 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-11 14:55 +0100
Re: April, April gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-11 16:51 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-11 17:19 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-10 19:15 +0100
Re: April, April "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-03-09 23:34 +0100
Re: April, April Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2025-03-07 09:44 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-07 09:53 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-07 10:18 +0100
Re: April, April Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2025-03-07 12:29 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-07 11:00 +0100
Re: April, April Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-07 11:08 +0100
Re: April, April Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-07 12:04 +0100
Re: April, April Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-06 20:23 +0100
Re: April, April Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2025-03-07 10:22 +0100
Re: April, April "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-03-10 11:08 +0100
Re: April, April "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-03-10 19:46 +0100
Re: April, April "F. W." <me@home.invalid> - 2025-03-11 10:31 +0100
Re: April, April Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-11 15:22 +0100
Re: April, April Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-11 23:32 +0100
Re: April, April "F. W." <me@home.invalid> - 2025-03-12 07:19 +0100
Re: April, April Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-12 13:32 +0000
Re: April, April Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-12 15:26 +0100
Re: April, April Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-13 00:07 +0100
Re: April, April Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-13 11:46 +0100
Re: April, April Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-12 09:07 +0100
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-04-03 19:11 +0200 |
| Subject | Re: Internet und Social Media (Re: April, April) |
| Message-ID | <vsmfgc$14apn$4@dont-email.me> |
| In reply to | #636388 |
Salve allerseits, Martin Ebert schrieb: > Am 02.04.25 um 19:06 schrieb Wilhelm Ernst: > >> Und inzwischen hat man mit zunehmendem Alter begriffen, dass mit >> Geschick alle denkbaren Emotionen herbeigeführt werden können, um die >> Massen zu steuern. Man muss nur dafür Sorge tragen, sie auch jederzeit >> erreichen zu können. > > Wenn das ginge, hätte es die DDR gemacht. > Nonsens! Die haben Propaganda gemacht! Aber Propaganda ist nicht so wirksam wie Public Relations! Warum? Wegen der zugrunde liegenden Intention! Propaganda zielt nämlich darauf ab, die öffentliche Meinung zu manipulieren und zu kontrollieren, zB. durch Fehlinformationen, Verzerrungen und emotionale Manipulation! Public Relations zielt hingegen lediglich darauf ab, eine positive Wahrnehmung zu schaffen, Vertrauen aufzubauen oder die öffentliche Meinung in eine bestimmte Richtung zu lenken... （✽＾ワ＾(・◡・〃) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-04-03 20:32 +0200 |
| Subject | Re: Internet und Social Media (Re: April, April) |
| Message-ID | <m582irFe3f4U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #636388 |
Am Wed, 2 Apr 2025 22:51:09 +0200hat Martin Ebert <mx300@gmx.net> geäußert: >Am 02.04.25 um 19:06 schrieb Wilhelm Ernst: > >> Und inzwischen hat man mit zunehmendem Alter begriffen, dass mit >> Geschick alle denkbaren Emotionen herbeigeführt werden können, um die >> Massen zu steuern. Man muss nur dafür Sorge tragen, sie auch jederzeit >> erreichen zu können. > >Wenn das ginge, hätte es die DDR gemacht. Nee mein Lieber! Du hast einen fundamentalen Unterschied der beiden Systeme noch nicht begriffen: Der liebe Vater Marx postulierte die Ratio als das Grundlegende für den Aufbau der neuen Gesellschaft und Frau Margot H. versuchte das in den Schulen umzusetzen. Mit dem Ergebnis, dass die emotionale Ebene nicht saturierend abgedeckt wurde. Diese Lücke füllte die (z.T. importierte) Kultur besser aus. Heute fehlt Ratio völlig, die Bildung geht den Bach runter, selbst die ordentliche "logische" Amtskirche leidet unter der geistigen Verlotterung. Etwas von zwei pädagogischen Fachleuten dazu: https://youtu.be/KV_7kavkK3c -- Paul Wolfowitz 1992: Der erste Rivale der Vereinigten Staaten ist die Europäische Union, deren Entwicklung verhindert werden muss.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-28 15:55 +0100 |
| Message-ID | <vs6d9r$2rqpk$1@dont-email.me> |
| In reply to | #636048 |
Am 28.03.25 um 10:36 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > | In den USA habe Donald Trump mit dem Narrativ der "gestohlenen Wahl" – > | einer dreisten und offensichtlichen Lüge – den von seinen Anhängern > | angezettelten Umsturzversuch gerechtfertigt, der am 6. Jänner 2021 im > | Sturm auf das Kapitol in Washington, D.C., gipfelte. Und in Russland > | habe Wladimir Putin mit ebenso dreisten Lügen, beispielsweise dass die > | Ukraine von Nazis regiert werde, einen ganzen Angriffskrieg auf einen > | unabhängigen Staat vom Zaun gebrochen. Ja schön. Wenn Trump und Putin lügen, was sagt das aus in Sachen Wahrheit? Nichts? Oder doch eher gar nichts? > | Im Umgang mit der Wahrheit > | entscheide sich letztlich also, ob faschistische Politiken Aussicht auf > | Erfolg hätten oder nicht. Zu einem guten Umgang mit der Wahrheit gehört zuerst einmal, Leser/Zuhörer nicht vorsätzlich hinter die Fichte zu führen. Genau das macht Stanley hier. Denn er weiß natürlich ganz genau, daß die Lüge des Einen nichts über die Wahrheit des Anderen sagt. > | Wie kann sich die Demokratie also schützen? Snyder wies auf die > | Bedeutung von faktenbasiertem Journalismus hin. "Gerade heutzutage, in > | Zeiten von Social Media, gibt es zwar immer mehr Wissen, aber immer > | weniger Fakten. Unsinn. Es gab noch nie weniger Fakten als heute. Gerade im Zeitalter der Sozialen Medien werden die Menschen mit Fakten regelrecht zugeschüttet. > | Wir benötigen Journalisten, die Sachverhalte kritisch > | prüfen und somit Fakten hervorbringen." Neben dem Journalismus sieht > | Snyder auch Wissenschafter und hier vor allem die historischen > | Disziplinen gefordert, mit ihrem Wissen als Korrektiv gegen > | Desinformation und Fake News aufzutreten. Vor allem sollten Journalisten und Wissenschaftler aufpassen, nicht selbst Desinformation und Fake News zu verbreiten.
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-03-28 15:03 +0000 |
| Message-ID | <1743174190-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #636087 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> blökte: > Unsinn. Es gab noch nie weniger Fakten als heute. Gerade im Zeitalter > der Sozialen Medien werden die Menschen mit Fakten regelrecht zugeschüttet. Sicherdoch, jaja, sicherdoch.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-03-29 07:57 +0000 |
| Message-ID | <3t67e7a70ci359e31n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #636087 |
On Fri, 28 Mar 2025 15:55:55 Lars Gebauer wrote: > Am 28.03.25 um 10:36 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >> | In den USA habe Donald Trump mit dem Narrativ der "gestohlenen >> | Wahl" – einer dreisten und offensichtlichen Lüge – den von >> | seinen Anhängern angezettelten Umsturzversuch gerechtfertigt, >> | der am 6. Jänner 2021 im Sturm auf das Kapitol in Washington, >> | D.C., gipfelte. Und in Russland habe Wladimir Putin mit ebenso >> | dreisten Lügen, beispielsweise dass die Ukraine von Nazis >> | regiert werde, einen ganzen Angriffskrieg auf einen >> | unabhängigen Staat vom Zaun gebrochen. > Ja schön. Wenn Trump und Putin lügen, was sagt das aus in Sachen > Wahrheit? Bei geschlossenen Fragestellungen eine ganze Menge. >> | Im Umgang mit der Wahrheit entscheide sich letztlich also, ob >> | faschistische Politiken Aussicht auf Erfolg hätten oder nicht. > Zu einem guten Umgang mit der Wahrheit gehört zuerst einmal, > Leser/Zuhörer nicht vorsätzlich hinter die Fichte zu führen. Eben. Weshalb man Narrative von gestohlenen Wahlen nicht einfach durchgehen lassen sollte (ein großes Versäumnis der Demokraten, die hier viel zu lax reagiert haben, möglicherweise weil sie die Geschichte für erledigt hielten). Bei Putin ist das schwieriger, weil es im Inneren inzwischen niemanden mehr gibt, der korrigieren könnte. > Unsinn. Es gab noch nie weniger Fakten als heute. Unsinn. Es gibt allerdings eine verblüffend hohe Zahl von Menschen, die sich rundheraus weigern, diese zur Kenntnis zu nehmen. > Gerade im Zeitalter der Sozialen Medien werden die Menschen mit > Fakten regelrecht zugeschüttet. Vielleicht ist ja das das Problem. Du informierst Dich in irgendwelchen mäßig zuverlässigen Quellen und monierst dann die Flut von fragwürdigen Fakten. > Vor allem sollten Journalisten und Wissenschaftler aufpassen, > nicht selbst Desinformation und Fake News zu verbreiten. Absolut, ja. Wobei Fidel mit dem Standard hier ausnahmsweise einmal eines der etwas besseren Medien erwischt hat. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan, mit dem irrsinnigen Hauch der Liebe. (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-29 17:30 +0100 |
| Message-ID | <vs976h$1m1oe$2@dont-email.me> |
| In reply to | #636116 |
Am 29.03.25 um 08:57 schrieb Stefan Froehlich: > On Fri, 28 Mar 2025 15:55:55 Lars Gebauer wrote: >> Ja schön. Wenn Trump und Putin lügen, was sagt das aus in Sachen >> Wahrheit? > > Bei geschlossenen Fragestellungen eine ganze Menge. So? Was? Es sagt aus, daß Trump und Putin gelogen haben. Zumindest in gewissen Punkten und auch nur, sofern das überhaupt korrekt ist. Es sagt *nichts+ darüber aus ob Andere, insbesondere die Gegner Trumps und Putins, die Wahrheit sagen. Die können ganz genauso lügen. (Mit gewisser Wahrtscheinlichkeit tun sie das sogar.) >>> | Im Umgang mit der Wahrheit entscheide sich letztlich also, ob >>> | faschistische Politiken Aussicht auf Erfolg hätten oder nicht. > >> Zu einem guten Umgang mit der Wahrheit gehört zuerst einmal, >> Leser/Zuhörer nicht vorsätzlich hinter die Fichte zu führen. > > Eben. Weshalb man Narrative von gestohlenen Wahlen nicht einfach > durchgehen lassen sollte Das eine Narrativ durch ein anderes ersetzen? >> Gerade im Zeitalter der Sozialen Medien werden die Menschen mit >> Fakten regelrecht zugeschüttet. > > Vielleicht ist ja das das Problem. Du informierst Dich in > irgendwelchen mäßig zuverlässigen Quellen und monierst dann die Flut > von fragwürdigen Fakten. Vielleicht. Vielleicht trifft dieses Problem auf Dich ebenso zu. Woher die Gewißheit, daß nicht?
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-03-29 16:35 +0000 |
| Message-ID | <vs97gm$hioc$1@solani.org> |
| In reply to | #636166 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 29.03.25 um 08:57 schrieb Stefan Froehlich: >> On Fri, 28 Mar 2025 15:55:55 Lars Gebauer wrote: >>> Ja schön. Wenn Trump und Putin lügen, was sagt das aus in Sachen >>> Wahrheit? >> >> Bei geschlossenen Fragestellungen eine ganze Menge. > > So? Was? > > Es sagt aus, daß Trump und Putin gelogen haben. Zumindest in gewissen > Punkten und auch nur, sofern das überhaupt korrekt ist. > > Es sagt *nichts+ darüber aus ob Andere, insbesondere die Gegner Trumps > und Putins, die Wahrheit sagen. Die können ganz genauso lügen. (Mit > gewisser Wahrtscheinlichkeit tun sie das sogar.) > >>>> | Im Umgang mit der Wahrheit entscheide sich letztlich also, ob >>>> | faschistische Politiken Aussicht auf Erfolg hätten oder nicht. >> >>> Zu einem guten Umgang mit der Wahrheit gehört zuerst einmal, >>> Leser/Zuhörer nicht vorsätzlich hinter die Fichte zu führen. >> >> Eben. Weshalb man Narrative von gestohlenen Wahlen nicht einfach >> durchgehen lassen sollte > > Das eine Narrativ durch ein anderes ersetzen? > >>> Gerade im Zeitalter der Sozialen Medien werden die Menschen mit >>> Fakten regelrecht zugeschüttet. >> >> Vielleicht ist ja das das Problem. Du informierst Dich in >> irgendwelchen mäßig zuverlässigen Quellen und monierst dann die Flut >> von fragwürdigen Fakten. > > Vielleicht. Vielleicht trifft dieses Problem auf Dich ebenso zu. Woher > die Gewißheit, daß nicht? > Quellen aus der eigenen Blase bestätigen die eigenen Meinungen und Vermutungen und werden daher als zuverlässig und zutreffend wahrgenommen. Ein gut bekannter Mechanismus. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-29 18:04 +0100 |
| Message-ID | <vs9969$1qfm6$1@dont-email.me> |
| In reply to | #636167 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: >> Am 29.03.25 um 08:57 schrieb Stefan Froehlich: >>> On Fri, 28 Mar 2025 15:55:55 Lars Gebauer wrote: >>>> Am 28.03.25 um 10:36 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >>>> >>>>> | Im Umgang mit der Wahrheit entscheide sich letztlich also, ob >>>>> | faschistische Politiken Aussicht auf Erfolg hätten oder nicht. >>>> >>>> Zu einem guten Umgang mit der Wahrheit gehört zuerst einmal, >>>> Leser/Zuhörer nicht vorsätzlich hinter die Fichte zu führen. >>> >>> Eben. Weshalb man Narrative von gestohlenen Wahlen nicht einfach >>> durchgehen lassen sollte >> >> Das eine Narrativ durch ein anderes ersetzen? >> >>>> Gerade im Zeitalter der Sozialen Medien werden die Menschen mit >>>> Fakten regelrecht zugeschüttet. >>> >>> Vielleicht ist ja das das Problem. Du informierst Dich in >>> irgendwelchen mäßig zuverlässigen Quellen und monierst dann die Flut >>> von fragwürdigen Fakten. >> >> Vielleicht. Vielleicht trifft dieses Problem auf Dich ebenso zu. Woher >> die Gewißheit, daß nicht? > > Quellen aus der eigenen Blase bestätigen die eigenen Meinungen und > Vermutungen und werden daher als zuverlässig und zutreffend wahrgenommen. > Ein gut bekannter Mechanismus. > +--- <hier abknabbern> --- | Dem englischen Denker Wilhelm von Ockham verdanken wir das | Parsimonitätsprinzip: nicht zu viele Annahmen, Hypothesen oder Begriffe | einführen, stattdessen einfach bleiben und hiermit sparsam sein. | Unnötiges wird abgeschnitten – das Prinzip hat daher auch als Ockhams | Rasiermesser Bekanntheit erlangt. | | Besonders in der Psychologie würde man sich die Dienstleistung eines | Begriffsbarbiers manches Mal wünschen. Die Disziplin quillt über von | griffigen Eigennamen für kleinteiligste Phänomene. Der berühmte | Psychologe Walter Mischel („Der Marshmallow-Test“) sprach diesbezüglich | vom toothbrush problem: In der Psychologie verhalte es sich mit Theorien | wie mit Zahnbürsten – man würde niemals die von jemand anderem benutzen. | | Unter den Hygieneartikeln ist die eigene Zahnbürste dem Psychologen also | näher als das Rasiermesser – umso bereichernder ist da die jüngst in | „Perspectives on Psychological Science“ erschienene Studie von Aileen | Oeberst und Roland Imhoff von den Universitäten in Hagen und Mainz: In | ihr muss die psychologische Forschung zu „Biases“, also | Urteilsverzerrungen, unters Messer. | | Der Forschungszweig wurde von Daniel Kahneman („Schnelles Denken, | langsames Denken“) mitbegründet und bekannt gemacht, der für seine | bahnbrechenden Arbeiten auf dem Gebiet 2002 den Wirtschaftsnobelpreis | erhielt. Auch die Ratgeber-Bestseller von Rolf Dobelli („Die Kunst des | klaren Denkens“) basieren auf der „heuristics and biases“-Forschung. | | *Unser Denken neigt zur Favorisierung der eigenen Gruppe* | | Diese Biases bilden mittlerweile einen bunten Strauß – oder besser eine | Blumenwiese. Wir überschätzen, wie viel Aufmerksamkeit uns andere | schenken („Spotlight-Effekt“), wie gut sie unsere inneren Zustände | erkennen („Transparenzillusion“), wie sehr sie unsere Ansichten teilen | („Falscher Konsensus“), wie ähnlich sie uns sind („Soziale Projektion“) | und wie gut sie verstehen, was wir eigentlich meinen („illusory | transparency of intention“). | | Der hier zugrunde liegende Egozentrismus in der sozialen Wahrnehmung | sorgt auch dafür, dass wir uns schwer in Leute versetzen können, die | unser Vorwissen nicht haben („Fluch des Wissens“). Und wenn man nun | glaubt, dass andere vielleicht auf diese Urteilsverzerrungen | hereinfallen, man selbst aber nicht, dann ist das ein Fall des | Blinder-Fleck-Bias. | | Jüngst erregten vor allem die gruppenbezogenen Urteilsverzerrungen | Aufmerksamkeit, weil sie zur Erklärung gesellschaftlicher Spaltungen | geeignet sind. So nehmen wir die Gruppe, der wir angehören, leicht als | verantwortungsvoller und moralisch überlegen wahr („In-group bias“). Und | wenn Gruppengenossen doch mal Verwerfliches tun, schieben wir das gerne | auf externe Gründe, während Mitglieder gegnerischer Gruppen | Verwerfliches tun, weil sie nach unserem Urteil nun mal so sind | („Ultimativer Attributionsfehler“). | | Unsere eigene Gruppe erscheint uns als typischer für die | Gesamtgesellschaft („In-group Projektion“), und selbstverständlich | nehmen wir Medienberichte meist so wahr, dass sie die andere Seite | unfair in besserem Licht erscheinen lassen („Böse-Medien-Bias“). Unser | Denken ist also auf die Favorisierung der eigenen Gruppe geeicht, was | Verständigung über Gruppengrenzen erschweren kann. | | *Menschen sehen gerne vorgefertigte Ansichten bestätigt* | | Wie aus dieser kleinen Auswahl zu erkennen ist, gibt es eine Vielzahl an | Theorien kürzester Reichweite, deren enge Verwandtschaft offensichtlich | ist. Oeberst und Imhoff bringen all diese Phänomene und einige mehr | radikal auf einen Nenner, indem die beiden Forscher sie auf einen | grundlegenden Bias reduzieren: den Bestätigungsfehler („confirmation | bias“). | | Diese Verzerrung erstreckt sich über Aufmerksamkeit, Wahrnehmung, | Informationsauswahl, -bewertung und -erinnerung: Immer tendieren wir | dazu, unsere vorgefertigten Ansichten zu bestätigen. Unsere Wahrnehmung | ist empfänglicher für Informationen, die unsere Hypothesen bestätigen: | Wir ziehen eher bestätigende als widersprechende Informationen für unser | Urteil heran, wir beurteilen sogar Informationen falsch, wenn dies | unsere Vorannahmen schützt. | | Und ist der Widerspruch dafür zu krass – dann ist es bestimmt eine | Ausnahme. Replikationen gibt es reichlich: Der Bestätigungsfehler ist | ein Über-Bias. Kein Wunder, dass Karl Popper, der Verfechter der | Falsifikation, in der Menschenwelt graue Haare bekam. | | *Kognitive Grundlage gesellschaftlicher Spaltung* | | Diesen Bestätigungsfehler verknüpfen Oeberst und Imhoff nun mit sehr | grundlegenden Glaubenswahrheiten. Wie etwa: „Meine eigene Erfahrung ist | eine nützliche Informationsquelle“ und „Die Gruppe, der ich angehöre, | ist gut.“ So ist es wohl ein Lebenserfordernis, der eigenen Erfahrung zu | vertrauen. Im Zusammenspiel mit dem Bestätigungsfehler ergeben sich aus | dieser Überzeugung jedoch einige Fehlschlüsse, die wir oben aufgezählt | haben: Andere widmen uns nicht so viel Aufmerksamkeit, sind uns nicht so | ähnlich, sind mit uns nicht so einig und durchschauen uns nicht so gut, | wie wir selbst es tun. | | Ebenso fiele uns das Leben schwer, wenn wir von der Güte der eigenen | Familie, der Peergroup, der Partei und des Sportvereins nicht überzeugt | wären. Gleichzeitig kann diese gesunde Tendenz in Kombination mit dem | Bestätigungsfehler so einige oben genannte Biases hervorbringen, welche | die kognitive Grundlage gesellschaftlicher Spaltung bilden. | | Diese Reduktion der Verzerrungsvielfalt auf ein einfaches Konzept ist | nicht nur ein Fest für das Parsimonitätsprinzip, sie hat auch | Konsequenzen für unseren Alltag. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.faz.net/aktuell/wissen/geist-soziales/psychologische-biases-wie-wir-verzerrte-urteile-vermeiden-koennen-18845787.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-30 14:56 +0200 |
| Message-ID | <m4stbkFju2hU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #636168 |
Hallo, Am 29.03.25 um 18:04 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Dr. Joachim Neudert schrieb: >> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: >>> Am 29.03.25 um 08:57 schrieb Stefan Froehlich: >>>> On Fri, 28 Mar 2025 15:55:55 Lars Gebauer wrote: >>>>> Am 28.03.25 um 10:36 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: .. ..> | Diesen Bestätigungsfehler verknüpfen Oeberst und Imhoff nun mit sehr > | grundlegenden Glaubenswahrheiten. Wie etwa: „Meine eigene Erfahrung ist > | eine nützliche Informationsquelle“ und „Die Gruppe, der ich angehöre, > | ist gut.“ So ist es wohl ein Lebenserfordernis, der eigenen Erfahrung zu > | vertrauen. Im Zusammenspiel mit dem Bestätigungsfehler ergeben sich aus > | dieser Überzeugung jedoch einige Fehlschlüsse, die wir oben aufgezählt > | haben: Andere widmen uns nicht so viel Aufmerksamkeit, sind uns nicht so > | ähnlich, sind mit uns nicht so einig und durchschauen uns nicht so gut, > | wie wir selbst es tun. > | > | Ebenso fiele uns das Leben schwer, wenn wir von der Güte der eigenen > | Familie, der Peergroup, der Partei und des Sportvereins nicht überzeugt > | wären. Gleichzeitig kann diese gesunde Tendenz in Kombination mit dem > | Bestätigungsfehler so einige oben genannte Biases hervorbringen, welche > | die kognitive Grundlage gesellschaftlicher Spaltung bilden. .. .. > +--- </hier abknabbern> --- Noch etwas tiefer steht geschrieben: "Jeder Mensch möchte wahrgenommen werden". Ciao Walter
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-30 15:01 +0200 |
| Message-ID | <vsbfar$1fmme$1@dont-email.me> |
| In reply to | #636216 |
Walter Brill schrieb am 30.03.2025 um 14:56: > Am 29.03.25 um 18:04 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > ..> | Diesen Bestätigungsfehler verknüpfen Oeberst und Imhoff nun mit sehr >> | grundlegenden Glaubenswahrheiten. Wie etwa: „Meine eigene Erfahrung ist >> | eine nützliche Informationsquelle“ und „Die Gruppe, der ich angehöre, >> | ist gut.“ So ist es wohl ein Lebenserfordernis, der eigenen Erfahrung zu >> | vertrauen. Im Zusammenspiel mit dem Bestätigungsfehler ergeben sich aus >> | dieser Überzeugung jedoch einige Fehlschlüsse, die wir oben aufgezählt >> | haben: Andere widmen uns nicht so viel Aufmerksamkeit, sind uns nicht so >> | ähnlich, sind mit uns nicht so einig und durchschauen uns nicht so gut, >> | wie wir selbst es tun. >> | >> | Ebenso fiele uns das Leben schwer, wenn wir von der Güte der eigenen >> | Familie, der Peergroup, der Partei und des Sportvereins nicht überzeugt >> | wären. Gleichzeitig kann diese gesunde Tendenz in Kombination mit dem >> | Bestätigungsfehler so einige oben genannte Biases hervorbringen, welche >> | die kognitive Grundlage gesellschaftlicher Spaltung bilden. >> +--- </hier abknabbern> --- > > Noch etwas tiefer steht geschrieben: "Jeder Mensch möchte wahrgenommen > werden". Tip: "Dr. Jonas Tögel – Sanfte Macht: mit Soft-Power-Techniken Gedanken, Gefühle und Verhalten steuern" <https://youtu.be/tBwH3C5Wbsg> Veith -- "Wenn wir als einzige übrig sind, brauchen wir gegen niemanden mehr kämpfen. Ein wahres Monopol", Fallout, die Serie, S1E8 http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-03-30 16:56 +0200 |
| Message-ID | <vsbm3j$io5a$1@solani.org> |
| In reply to | #636217 |
Am 30.03.25 um 15:01 schrieb Peter Veith: > Tip: "Dr. Jonas Tögel – Sanfte Macht: mit Soft-Power-Techniken Gedanken, > Gefühle und Verhalten steuern" > <https://youtu.be/tBwH3C5Wbsg> > > Veith Und, warum hat das für Dich nicht funktioniert? Du steuerst niemanden, wie mir scheint...
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-30 17:01 +0200 |
| Message-ID | <m4t4n1Flkc3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #636217 |
Hallo, Am 30.03.25 um 15:01 schrieb Peter Veith: > Walter Brill schrieb am 30.03.2025 um 14:56: > >> Am 29.03.25 um 18:04 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >> ..> | Diesen Bestätigungsfehler verknüpfen Oeberst und Imhoff nun mit sehr >>> | grundlegenden Glaubenswahrheiten. Wie etwa: „Meine eigene Erfahrung ist >>> | eine nützliche Informationsquelle“ und „Die Gruppe, der ich angehöre, >>> | ist gut.“ So ist es wohl ein Lebenserfordernis, der eigenen Erfahrung zu >>> | vertrauen. Im Zusammenspiel mit dem Bestätigungsfehler ergeben sich aus >>> | dieser Überzeugung jedoch einige Fehlschlüsse, die wir oben aufgezählt >>> | haben: Andere widmen uns nicht so viel Aufmerksamkeit, sind uns nicht so >>> | ähnlich, sind mit uns nicht so einig und durchschauen uns nicht so gut, >>> | wie wir selbst es tun. >>> | >>> | Ebenso fiele uns das Leben schwer, wenn wir von der Güte der eigenen >>> | Familie, der Peergroup, der Partei und des Sportvereins nicht überzeugt >>> | wären. Gleichzeitig kann diese gesunde Tendenz in Kombination mit dem >>> | Bestätigungsfehler so einige oben genannte Biases hervorbringen, welche >>> | die kognitive Grundlage gesellschaftlicher Spaltung bilden. >>> +--- </hier abknabbern> --- >> >> Noch etwas tiefer steht geschrieben: "Jeder Mensch möchte wahrgenommen >> werden". > > Tip: "Dr. Jonas Tögel – Sanfte Macht: mit Soft-Power-Techniken Gedanken, > Gefühle und Verhalten steuern" > <https://youtu.be/tBwH3C5Wbsg> Igitt Peter! Der schreibt doch auf den Nachdenkseiten ;-) In der ARD-Mediathek habe ich mir den Propagandforscher mal angeschaut <https://www.ardmediathek.de/video/swr1-leute/dr-jonas-toegel-oder-propagandaforscher-oder-das-ist-kognitive-kriegsfuehrung/swr/Y3JpZDovL3N3ci5kZS9hZXgvbzE5MDUwMzg> und mich anschliessend hier gleich impfen lassen: *Inoculation Theory and Misinformation* <https://stratcomcoe-org.translate.goog/publications/inoculation-theory-and-misinformation/217?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de> Kennst Du sicher: <https://politik.brunner-architekt.ch/wp-content/uploads/bernays_propaganda_de.pdf> Ciao Walter
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-30 17:11 +0200 |
| Message-ID | <vsbmvq$1msnu$2@dont-email.me> |
| In reply to | #636225 |
Walter Brill schrieb am 30.03.2025 um 17:01: > Am 30.03.25 um 15:01 schrieb Peter Veith: >> Walter Brill schrieb am 30.03.2025 um 14:56: >> >>> Am 29.03.25 um 18:04 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >>> ..> | Diesen Bestätigungsfehler verknüpfen Oeberst und Imhoff nun mit sehr >>>> | grundlegenden Glaubenswahrheiten. Wie etwa: „Meine eigene Erfahrung ist >>>> | eine nützliche Informationsquelle“ und „Die Gruppe, der ich angehöre, >>>> | ist gut.“ So ist es wohl ein Lebenserfordernis, der eigenen Erfahrung zu >>>> | vertrauen. Im Zusammenspiel mit dem Bestätigungsfehler ergeben sich aus >>>> | dieser Überzeugung jedoch einige Fehlschlüsse, die wir oben aufgezählt >>>> | haben: Andere widmen uns nicht so viel Aufmerksamkeit, sind uns nicht so >>>> | ähnlich, sind mit uns nicht so einig und durchschauen uns nicht so gut, >>>> | wie wir selbst es tun. >>>> | >>>> | Ebenso fiele uns das Leben schwer, wenn wir von der Güte der eigenen >>>> | Familie, der Peergroup, der Partei und des Sportvereins nicht überzeugt >>>> | wären. Gleichzeitig kann diese gesunde Tendenz in Kombination mit dem >>>> | Bestätigungsfehler so einige oben genannte Biases hervorbringen, welche >>>> | die kognitive Grundlage gesellschaftlicher Spaltung bilden. >>>> +--- </hier abknabbern> --- >>> >>> Noch etwas tiefer steht geschrieben: "Jeder Mensch möchte wahrgenommen >>> werden". >> >> Tip: "Dr. Jonas Tögel – Sanfte Macht: mit Soft-Power-Techniken Gedanken, >> Gefühle und Verhalten steuern" >> <https://youtu.be/tBwH3C5Wbsg> > > Igitt Peter! > Der schreibt doch auf den Nachdenkseiten ;-) Scheiße, Kontaktschuld, geht gar nicht! > In der ARD-Mediathek habe ich mir den Propagandforscher mal angeschaut > <https://www.ardmediathek.de/video/swr1-leute/dr-jonas-toegel-oder-propagandaforscher-oder-das-ist-kognitive-kriegsfuehrung/swr/Y3JpZDovL3N3ci5kZS9hZXgvbzE5MDUwMzg> Hübsches Zitat im Konjunktiv: "Die sogenannte "Kognitive Kriegsführung" nehme die Psyche jedes Menschen direkt ins Visier, mit dem Ziel, unsere Wahrnehmung zu manipulieren, erklärt Jonas Tögel." > und mich anschliessend hier gleich impfen lassen: > *Inoculation Theory and Misinformation* > <https://stratcomcoe-org.translate.goog/publications/inoculation-theory-and-misinformation/217?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de> "Impfung gegen Fehlinformationen", hoffentlich mRNA. > Kennst Du sicher: > <https://politik.brunner-architekt.ch/wp-content/uploads/bernays_propaganda_de.pdf> Zweifellos, steht gleich neben "Der Fürst" und "Psychologie der Massen". Ergänzt durch "Massenpsychologie des Faschismus" von Reich. Veith -- "Darf den Vereinten Nationen die Staatssouveränität wichtiger sein als der Schutz der Menschen und ihrer Rechte?" Joseph Fischer http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-29 18:30 +0100 |
| Message-ID | <vs9an5$1ruc6$1@dont-email.me> |
| In reply to | #636167 |
Am 29.03.25 um 17:35 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: >> Am 29.03.25 um 08:57 schrieb Stefan Froehlich: >>> On Fri, 28 Mar 2025 15:55:55 Lars Gebauer wrote: >>>> Gerade im Zeitalter der Sozialen Medien werden die Menschen mit >>>> Fakten regelrecht zugeschüttet. >>> >>> Vielleicht ist ja das das Problem. Du informierst Dich in >>> irgendwelchen mäßig zuverlässigen Quellen und monierst dann die Flut >>> von fragwürdigen Fakten. >> >> Vielleicht. Vielleicht trifft dieses Problem auf Dich ebenso zu. Woher >> die Gewißheit, daß nicht? > > Quellen aus der eigenen Blase bestätigen die eigenen Meinungen und > Vermutungen und werden daher als zuverlässig und zutreffend wahrgenommen. > > Ein gut bekannter Mechanismus. Auf alle Fälle. Allerdings sind die Meisten der festen Überzeugung, daß (ausgerechnet!) sie selbst diesem Mechansimus nicht unterliegen. Wenn sie sich dessen überhaupt bewußt sind ...
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-28 10:00 +0100 |
| Message-ID | <20250328100018.5ece99d2.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #636021 |
Peter Veith <veith@snafu.de> wrote: > Dr. Joachim Neudert schrieb am 28.03.2025 um 08:33: > > > Am 28.03.25 um 08:04 schrieb Peter Veith: > >> Also, die "Experten" wieder, so, so. > > > > Experten sind schon oft von Übel, da stimme ich Dir zu. > > > > Aber was wäre denn besser als Experten? Priester, Schamanen, > > Erleuchtete? Fredi und Sepp vom Stammtisch? Der Schwiegervater? > > ChatGPT 4.0? > > > > Bin mal gespannt was Du statt Experten als Referenz empfiehlst. > > Selberdenken, das war einfach. Windelbert, das war dein bester. Seit langem. -- It rubs the AI on its devices or else it gets the hose again.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-28 10:27 +0100 |
| Message-ID | <vs5q25$2drb3$1@dont-email.me> |
| In reply to | #636019 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Am 28.03.25 um 08:04 schrieb Peter Veith: > >> Also, die "Experten" wieder, so, so. > > Experten sind schon oft von Übel, da stimme ich Dir zu. Aber was wäre > denn besser als Experten? Priester, Schamanen, Erleuchtete? Fredi und > Sepp vom Stammtisch? Der Schwiegervater? ChatGPT 4.0? Bin mal > gespannt was Du statt Experten als Referenz empfiehlst. > +--- <hier abknabbern> --- | Ist Björn Höcke ein Faschist? Ist die AFD eine faschistische Partei? Und | wenn nicht, was trennt Rechtspopulismus von Faschismus? Oder, ist die | Polizei in Teilen faschistisch? Fragen bzw. Einschätzungen dieser Art | tauchen in der massenmedialen Berichterstattung immer wieder auf und | führen einige Beobachter*innen zu dem Schluss, dass der Faschismus eine | Renaissance feiert. Vor diesem Hintergrund erscheint es aber zunächst | erklärungs- und diskussionsbedürftig, was Faschismus überhaupt | bezeichnet. Mitunter kann man den Eindruck gewinnen, dass die | Fremdzuschreibung Faschist oder faschistoid usw. zu einer leeren und | inflationär gebrauchten Phrase verkommt, wodurch der Vorwurf sich selbst | bagatellisiere. Mit Blick auf den historischen Faschismus nach dem | Ersten Weltkrieg und die bekannten Folgen sollte dies unbedingt | vermieden werden. | | Damit stellt sich die Frage, was ist genau gemeint, wenn der Begriff | Faschismus verwendet wird? Handelt es sich bei dem Phänomen um eine | Ideologie, eine bestimmte Herrschaftsform, einen Typus politischer | Bewegung oder Partei, eine Haltung im Sinne eines „Stils“ (Armin Mohler) | – oder alles zugleich? Fest steht, dass das, was unter das Label | Faschismus gefasst wird, äußerst heterogen ist und dabei | wissenschaftlich strittig und politisch immer umkämpft. Jede Bestimmung | von Faschismus ist kontrovers geblieben; entsprechend gibt es keine | allgemein anerkannte Definition. Am Beispiel der unterschiedlichen | Faschismustheorien lässt sich exemplarisch die besondere Herausforderung | von politikwissenschaftlicher Theoriebildung studieren, welche einen | Teilaspekt der modernen Gesellschaft, mit dem Anspruch wahre Aussagen zu | formulieren, zu fassen versucht. Dabei aber unauflöslich innerhalb des | Untersuchungsgegenstandes politischer Kommunikation, mit den | entsprechenden Limitierungen an Beobachtungsmöglichkeiten, verbleiben | muss. | | Über das Spannungsfeld der Faschismusdeutungen hat Matthias Wörsching | eine lesenswerte Einführung geschrieben. Das Buch umfasst 240 Seiten und | bietet zunächst einen sehr kurzen Überblick über die Begriffsgeschichte, | um darauf aufbauend die wichtigsten wissenschaftlichen Theoretisierungen | des Phänomens pointiert darzustellen. Den Ausführungen vorausgestellt | ist eine Einleitung, in welcher Wörsching sein methodisches Vorgehen | skizziert: „Nun sollten die meisten Theorien des Faschismus nicht nur | beschreiben und erklären, sondern auch Hinweise zu seiner praktischen | Bekämpfung und Verhinderung geben. Das vorliegende Buch verfolgt | ebenfalls dieses Ziel.“ In dieser weltanschaulichen Auseinandersetzung | bekennt sich die Einführung normativ dazu eine Orientierungs- und | Bildungshilfe der konkreten antifaschistischen Praxis sein zu wollen. | Diese Positionierung ist nicht weiter erstaunlich, zumal der Autor sich | seit mehr als 10 Jahren in der politischen Bildungsarbeit engagiert und | die Internetseite „faschismustheorie.de“ betreibt. | | Mit der politischen Grundstellung der Einführung werden jedoch zwei | mögliche Analyseoptionen von Faschismus ausgeschlossen: Erstens finden | sich in der Einführung bewusst keine Faschismus-Deutungen von | Autor*innen, die sich selbst als faschistisch definieren, oder sonstige | politisch-rechte Theoretisierungen von Faschismus. Begründet wird diese | Lücke lediglich damit, dass „einige Stichproben keinerlei bereichernden | Beitrag“ erwarten lassen. Ausgenommen von diesem Rezeptionsstop bleibt | aber Ernst Nolte, dessen wirkmächtigen und kontroversen Untersuchungen | Wörsching vier Unterkapitel widmet. Eine darüber hinausgehende kritische | Betrachtung der rechten oder auch faschistischen Selbstinterpretationen | könnte ggf. aber dem Ziel der politischen Bekämpfung der Faschismus | dienlich sein. Zweitens werden Begriffe wie „Linksfaschismus“, die u.a. | von Jürgen Habermas prominent verwendet wurden, nicht als Form von | Faschismus verstanden, sondern ausschließlich als „rechter | Kampfbegriff“. Für beide Entscheidungen und Abgrenzungen lassen sich | sicherlich gute Gründe anführen, aber leider erfährt die Leser*in hierzu | nicht viel mehr. Etwas unglücklich erscheint der pre-analytische | Ausschluss von faschistischen Faschismustheorien und vermeintlich | faschistischen Elementen im linken Spektrum, weil damit bereits zu | Beginn impliziert und undiskutiert festgelegt erscheint, was | faschistisch ist und wie sich rechts und links unterscheiden. Dies ist | schade, weil Wörsching zu Beginn deutlich mehr Raum als andere | Einführungstexte in sozialwissenschaftliche Theorien lässt, um sein | methodisches Vorgehen zu klären. Gerade dieses Vorgehen – wie man es | insbesondere auch aus akademischen Qualifikationsschriften kennt – hat | mir ausgesprochen gut gefallen und so hätte ich gerne noch mehr zum | Ausschluss und Problematik von ‚rechten Faschismustheorien‘ oder | sonstigen politisch-abgründigen Deutungen des Faschismus erfahren. | | Die Grundgliederung des Buches erscheint derweil schlüssig; zuerst die | knappe Darstellung der chronologischen Genese des Phänomens und danach, | ebenfalls in weitestgehender Reihenfolge der Entstehung, die begleitende | Theorieentwicklung. Gleichzeitig ist die Strukturierung des Feldes alles | andere als einfach, weil die Zugriffe auf den Gegenstand so heterogen | und strittig sind. Etwas unklar bleibt bei Wörschings Gliederung die | Abfolge im Kapitel III Entwicklung der Faschismustheorien, welche die im | Unterkapitel III.1 „Kartierung des theoretischen Feldes“ vorgestellten | Gegensatzpaare der Faschismustheorie (transpolitisch vs. | konkret-historische; singularistische vs. generische sowie | autonomistische vs. heteronistische) nicht systematisch in eigenen | Unterkapiteln weiterverfolgt. Die Kapitel III.2 und III.3 ff widmen sich | zwar den singularistischen Theorien und insbesondere den generischen | Ansätzen, allerdings finden sich die übrigen Ansätze nicht mehr als | eigene Unterkapitel, ohne dass dies weiter erläutert wird. | | Der Fokus der hier rezensierten Einführung liegt im Weiteren auf der | Darstellung und Diskussion der verschiedenen Hauptströmungen der | Faschismusforschung: marxistische, psychologische, ideeozentrische und | praxeologische Faschismustheorie. Wörsching sieht in den | unterschiedlichen theoretischen Ansätzen jeweils und prinzipiell | wertvolle Ansätze zur Interpretation des Faschismus. Gleichzeitig | gelingt es ihm mit wenigen kritischen Fragen und gut platzierten | Argumenten Lücken in den unterschiedlichen Ansätzen aufzuzeigen. Die | neun Vertiefungskapitel zeichnen sich mit jeweils ca. 20 Seiten (eines | dieser Kapitel umfasst mit 10 Seiten etwas weniger und eines mit 30 | Seiten etwas mehr) durch eine quantitative Symmetrie aus. Wobei die | Darstellung der Pluralität der Faschismustheorien durchaus eine | quantitative Überlast zugunsten von marxistisch orientierten Theorien | aufweist. | | Sechs der neun Kapiteln, in welchen unterschiedliche Theorien des | Faschismus vorgestellt werden, thematisieren Konzepte, die in der | Tradition des Marxismus stehen. Das Spektrum reicht hier von klassischen | Ansätzen über die Kritische Theorie der Frankfurter Schule bis zu | Autoren wie Nicos Poulantzas und Louis Althusser. Diese Dominanz lässt | sich zunächst damit begründen, dass die theoretische Bezugnahme auf den | Faschismus lange Zeit von den im weitesten Sinne marxistisch | orientierten Ansätzen bestimmt wurde und aus diesem Spektrum | gleichzeitig auch sehr innovative Deutungen stammen. Motiviert wurde | diese Theorieproduktion bis zum Ende des Kalten Krieges auch durch die | Absicht, die Komplizenschaft und innere Verwandtschaft von Kapitalismus | und Faschismus immer wieder neu zu belegen und damit gleich zwei | politische Gegner zu diskreditieren. Unabhängig davon zeigt Wörschings | Darstellung sehr anschaulich die ideengeschichtliche Verweisungsstruktur | sowie die Weiterentwicklungen und Abweichungen innerhalb der durchaus | heterogenen marxistischen Faschismustheorien. Die drei verbleibenden | Kapitel widmen sich psychoanalytischen, ideeozentrischen und | praxeologischen Erklärungen des Faschismus. Wobei auch der | psychoanalytische Ansatz vor allem und prominent durch Autoren der | Kritischen Theorie vertreten wurde, welche wiederum lose in der | Tradition des Marxismus stehen. | | Bei den ideeozentrischen und praxeologischen Theorien des Faschismus | handelt es sich nun um Ansätze, die im deutschsprachigen | wissenschaftlichen Diskurs lange Zeit weniger beachtet und erst in den | letzten beiden Jahrzehnten stärker rezipiert wurden. Diese | Theoriestränge hätte der Autor gerne noch detaillierter referieren | können, auch weil die Einführung hier in Abgrenzung zu älteren | Überblickswerken zur Faschismustheorie einen echten Gewinn aufweist. | Aber das Thema und die einzelnen Theorien sind zu komplex, so das vieles | nur angerissen werden kann. An verschiedenen Stellen würde man gerne | weiterlesen und mehr erfahren, aber der Rahmen einer Einführung ist | konstitutiv begrenzt. Gleichwohl schließt das Buch mit einer | ausführlichen Literaturliste, die Hinweise auf viele Werke zum Thema | enthält und es der Leser*in freistellt sich weiter zu informieren. | Deutlich wird im ganzen Text, wie gut Wörsching in die Thematik | eingearbeitet ist und es versteht – auch wenn das dem Format geschuldet | nicht viel Raum einnehmen kann –, die unterschiedlichen | Faschismustheorien miteinander in Dialog zubringen. Dabei gewinnt man | den Eindruck, dass der Autor auch einen eigenen Theoretisierungsversuch | des Faschismus unternehmen könnte. | | Die abschließenden Betrachtungen im Buch zur gegenwärtigen Situation | illustrieren, dass die politische Lage komplizierter ist, als das sie | sich auf den Faschismusbegriff reduzieren ließe. Wörsching beleuchtet | hier kurz verschiedene Facetten (Verhältnis zu Konservatismus und | Populismus, Faschismus und ultranationalistische Bewegungen, Faschismus | und Islamismus usw.), aber ohne pauschale oder einfache Antworten zu | geben. Hierbei zeigt sich, dass die eingangs gestellten Fragen nicht | einfach zu beantworten sind, sondern mittels der diskursiven Erarbeitung | eines Begriffes von Faschismus diskutiert werden und möglicherweise | kontrovers bleiben müssen. Die Einführung von Mathias Wörsching | verdeutlicht, dass sich die Welt 2020 von derjenigen unterscheidet, in | welcher die ersten faschistischen Bewegungen entstanden, und zeigt | gleichwohl, dass bestimmte Elemente des Faschismus überlebt haben – bzw. | einfach nicht tot zu kriegen sind. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://literaturkritik.de/woersching-kunow-faschismustheorien-faschismus-was-ist-das-eigentlich,27294.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-03-28 10:22 +0000 |
| Message-ID | <5t67e67787i2aec45n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #636018 |
On Fri, 28 Mar 2025 08:04:57 Peter Veith wrote: > Stefan Froehlich schrieb am 27.03.2025 um 20:45: >> Oder, deutlich jünger als die beiden vorgenannten, Timothy Snyder >> - der hat, möglicherweise wegen seines Alters, nicht noch eine >> weitere Definition aufgestellt, dafür aber bereits im Vorjahr ein >> Essay darüber geschrieben, in dem er gleichermaßen die >> inflationäre Verwendung des Wortes Faschismus anprangert als auch >> darlegt, weshalb es sowohl für Trump als auch für Pution absolut >> gerechtfertigt ist. > Schön, ein Essay. Hast Du es wenigstens gelesen? > Mir fehlt immer noch Deine Definition von "Faschismus", die > zumindest über einen gewissen Zeitraum, weltweit, generelle > Orientierung bietet. *Ich* habe keine Definition, ich bin aber auch Softwareentwickler und nicht Historiker. Ich habe Dir inzwischen vier Definitionen von zeitgenössischen Experten gebracht, die - in leicht unterschiedlichen Formulierungen - alle das gleiche Phänomen beschreiben, und mit denen in der Wissenschaft derzeit gearbeitet wird. Alle davon treffen auf das zu, was in den USA gerade passiert. Du ignorierst sie samt und sonders und bringst noch nicht einmal Gegenargumente, sondern verblödete Sinnfragen zu irgendwelchen Randbemerkungen. Ich akzeptiere das als Zeichen Deiner Kapuitluation. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Der überdimensionale Angeber bekommt Stefan. Kann das Suende sein? (Sloganizer)
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-28 11:24 +0100 |
| Message-ID | <vs5td3$29snd$5@dont-email.me> |
| In reply to | #636066 |
Stefan Froehlich schrieb am 28.03.2025 um 11:22: > On Fri, 28 Mar 2025 08:04:57 Peter Veith wrote: >> Mir fehlt immer noch Deine Definition von "Faschismus", die >> zumindest über einen gewissen Zeitraum, weltweit, generelle >> Orientierung bietet. > > *Ich* habe keine Definition, Klare Worte. > Ich akzeptiere das als Zeichen Deiner Kapuitluation. Veith -- "Der Westen hat, und das ist ein so alter Trick, die Moral eingeführt, um über Politik nicht reden zu müssen." (ronald m. schernikau) http://www.DDR-LUFTWAFFE.de
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-03-28 11:03 +0000 |
| Message-ID | <1t67e6817ei2b5928n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #636067 |
On Fri, 28 Mar 2025 11:24:36 Peter Veith wrote: > Stefan Froehlich schrieb am 28.03.2025 um 11:22: >> On Fri, 28 Mar 2025 08:04:57 Peter Veith wrote: >>> Mir fehlt immer noch Deine Definition von "Faschismus", die >>> zumindest über einen gewissen Zeitraum, weltweit, generelle >>> Orientierung bietet. >> >> *Ich* habe keine Definition, > > Klare Worte. Die Du auch diesmal wieder weggeschnitten hast, weil Dir nichts dazu eingefallen ist. Verblüffend - so viel kannst Du normalerweise tippen, aber kaum kommt man einmal mit ein paar Begrifflichkeiten, verschlägt es Dir komplett die Sprache. Erinnert an wolfgang, der wird - wiewohl bei einer anderen Thematik - auch immer sehr still, wenn man ihm wissenschaftliche Arbeiten vorlegt. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Mehr als man denkt. Stefan - begehrlich und superb. (Sloganizer)
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-28 12:28 +0100 |
| Message-ID | <vs6143$2k036$1@dont-email.me> |
| In reply to | #636072 |
Stefan Froehlich schrieb am 28.03.2025 um 12:03: > On Fri, 28 Mar 2025 11:24:36 Peter Veith wrote: >> Stefan Froehlich schrieb am 28.03.2025 um 11:22: >>> On Fri, 28 Mar 2025 08:04:57 Peter Veith wrote: >>>> Mir fehlt immer noch Deine Definition von "Faschismus", die >>>> zumindest über einen gewissen Zeitraum, weltweit, generelle >>>> Orientierung bietet. >>> >>> *Ich* habe keine Definition, >> >> Klare Worte. > > Die Du auch diesmal wieder weggeschnitten hast, weil Dir nichts dazu > eingefallen ist. ? > Verblüffend - so viel kannst Du normalerweise tippen, > aber kaum kommt man einmal mit ein paar Begrifflichkeiten, > verschlägt es Dir komplett die Sprache. Das ist ein Witz oder so etwas, nicht? Du verwiesest auf ein Essay und Umberto Eco sowie einen Timothy Snyder, was Du mir hoher Wahrscheinlichkeit aus Wikipedia hast. Da sind die kommentarlosen Zitate von Fidel fast erhellender. So zitierte er Jan Rehmann am 28.03.2025 um 11:34: | Folgt man Mason, müssten dazu aber die vermeintlich »falschen« | Erklärungsansätze des Marxismus »überwunden« werden, denn schließlich | werde die Geschichte nicht von Klassen, sondern »individuellen | menschlichen Wesen« gemacht, so die banale Einsicht. Entscheidend sei | »ein menschlicher Antagonismus: der Wunsch nach Freiheit, der durch | Furcht vor der Freiheit gehemmt wird«. Das ist das, mit anderen Worten, was ich bereits als Diskussionsbasis vorschlug: a) Dimitroff 1935 »Faschismus an der Macht ist die offene, terroristische Diktatur der reaktionärsten, chauvinistischsten, am meisten imperialistischen Elemente des Finanzkapitals.« Die faschistische Ideologie sei somit "die reaktionärste Spielart der bürgerlichen Ideologie. Sie bedeutet die weltanschauliche Rechtfertigung der finstersten Reaktion des Imperialismus in allen Bereichen des gesellschaftlichen Lebens. Sie begründet und praktiziert die grausamste kapitalistische Barbarei als staatliches Herrschaftssystem." (aus "Die Krise der bürgerlichen Ideologie und des Antikommunismus, S. 163) b) Individalismusthese Hier wäre der Faschismus keine Form bürgerlicher Herrschaft, sondern das Aufbegehren gegen diese Herrschaft durch wild gewordene Kleinbürger. Eine "Philosophie des Irrationalismus" und es wird sich an Erscheinungen abgearbeitet. Früher schloß das staatlich organisierte Aufmärsche mit ein :-D Nun Du. Veith -- "Der Westen hat, und das ist ein so alter Trick, die Moral eingeführt, um über Politik nicht reden zu müssen." (ronald m. schernikau) http://www.DDR-LUFTWAFFE.de
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