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| Started by | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
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Gutes Verhältnis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-19 08:25 +0100
Re: Gutes Verhältnis "F. W." <me@home.invalid> - 2025-03-19 08:42 +0100
Re: Gutes Verhältnis Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-03-19 09:07 +0100
Re: Gutes Verhältnis "F. W." <me@home.invalid> - 2025-03-19 14:42 +0100
Re: Gutes Verhältnis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-19 10:03 +0100
Re: Gutes Verhältnis "F. W." <me@home.invalid> - 2025-03-19 14:51 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-20 11:50 +0100
Re: Gutes Verhältnis "F. W." <me@home.invalid> - 2025-03-20 12:21 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-20 12:59 +0100
Re: Gutes Verhältnis "F. W." <me@home.invalid> - 2025-03-20 14:53 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-20 15:55 +0100
Re: Gutes Verhältnis "F. W." <me@home.invalid> - 2025-03-20 16:46 +0100
Re: Gutes Verhältnis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-20 17:33 +0100
Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-21 22:56 +0000
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Re: Gutes Verhältnis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-22 10:11 +0100
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Re: Gutes Verhältnis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-24 16:18 +0100
Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-22 10:24 +0000
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Re: Gutes Verhältnis Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-23 08:46 +0100
Re: Gutes Verhältnis Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-23 08:45 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-22 23:41 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 08:33 +0100
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Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-20 22:26 +0100
Re: Gutes Verhältnis Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-03-19 22:18 +0100
Re: Gutes Verhältnis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-20 06:22 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-20 11:52 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-20 12:25 +0100
Re: Gutes Verhältnis Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-20 14:52 +0100
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-20 16:37 +0100
Re: Gutes Verhältnis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-20 17:18 +0100
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-20 17:22 +0100
Re: Gutes Verhältnis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-20 18:04 +0100
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-20 18:22 +0100
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 08:14 +0100
Re: Gutes Verhältnis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-21 08:34 +0100
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-21 08:52 +0100
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 09:00 +0100
Re: Gutes Verhältnis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-21 09:06 +0100
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-21 09:18 +0100
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 10:17 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-21 10:21 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-21 16:21 +0100
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 17:05 +0100
Re: Gutes Verhältnis Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-21 16:58 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-21 21:33 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-21 22:15 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-22 23:22 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 08:33 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-23 11:16 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 11:51 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-23 12:32 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 20:31 +0100
Re: Gutes Verhältnis Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-03-24 09:36 +0000
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-24 15:26 +0100
Re: Gutes Verhältnis Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-03-24 14:44 +0000
Re: Re: Gutes Verhältnis Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-24 14:52 +0000
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-24 16:15 +0100
Gutes_Verhaeltnis? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-24 15:29 +0000
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-24 17:57 +0100
Gutes_Verhaeltnis? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-24 17:00 +0000
Re: Gutes_Verhaeltnis? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-24 18:16 +0100
Re: Gutes_Verhaeltnis? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-25 07:40 +0000
Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-24 13:12 +0000
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-24 15:35 +0100
Re: Gutes Verhältnis Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-25 21:57 +0100
Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-26 08:48 +0000
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-26 10:37 +0100
Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-26 13:24 +0000
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-26 15:24 +0100
Re: Gutes Verhältnis Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-26 10:45 +0100
Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-26 13:23 +0000
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-26 15:31 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-23 11:12 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 11:58 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-21 22:19 +0100
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-21 22:40 +0100
Re: Gutes Verhältnis Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-21 09:17 +0100
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 10:20 +0100
Re: Gutes Verhältnis Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-21 10:34 +0100
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-21 11:16 +0100
Re: Gutes Verhältnis Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-21 15:37 +0100
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-21 16:06 +0100
Re: Gutes Verhältnis Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-21 18:00 +0100
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-21 18:52 +0100
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 12:52 +0100
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 12:56 +0100
Re: Gutes Verhältnis Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-21 13:12 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-21 19:07 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-21 19:28 +0100
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 19:29 +0100
Re: Gutes Verhältnis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-21 18:58 +0000
Re: Gutes Verhältnis Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-21 20:13 +0100
Re: Gutes Verhältnis Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-22 14:55 +0100
Re: Gutes Verhältnis Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-23 08:50 +0100
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 21:11 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-21 21:59 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-23 12:07 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 12:13 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 12:23 +0100
Re: Gutes Verhältnis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-20 18:09 +0100
Re: Gutes Verhältnis Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-20 18:04 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-21 00:13 +0100
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-21 00:29 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-21 14:56 +0100
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-21 15:59 +0100
Re: Gutes Verhältnis Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-21 13:08 +0100
Re: Gutes Verhältnis Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-21 13:24 +0100
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 13:24 +0100
Re: Gutes Verhältnis Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-21 13:50 +0100
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 13:58 +0100
Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-20 10:30 +0000
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-20 12:05 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-20 14:02 +0100
Re: Gutes Verhältnis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-20 17:38 +0100
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-20 18:19 +0100
Re: Gutes Verhältnis Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2025-03-20 18:51 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-20 23:31 +0100
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-21 00:35 +0100
Re: Gutes Verhältnis Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-21 09:17 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-23 01:34 +0100
Re: Gutes Verhältnis Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-23 08:54 +0100
Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-23 10:33 +0000
Re: Gutes Verhältnis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-20 18:05 +0100
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-20 18:14 +0100
Re: Gutes Verhältnis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-20 19:18 +0100
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-20 19:31 +0100
Re: Gutes Verhältnis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-20 19:35 +0100
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-20 20:03 +0100
Re: Gutes Verhältnis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-20 20:18 +0100
Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-21 22:45 +0000
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-22 00:30 +0100
Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-22 10:50 +0000
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-22 12:07 +0100
Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-22 11:17 +0000
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-22 12:31 +0100
Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-22 11:53 +0000
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-22 13:15 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 13:17 +0100
Re: Gutes Verhältnis Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-22 15:04 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 15:38 +0100
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-22 13:23 +0100
Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-22 15:46 +0000
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 19:21 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 12:58 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 12:34 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-23 00:50 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 08:44 +0100
Re: Gutes Verhältnis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-23 08:50 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 11:07 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-23 11:16 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 12:04 +0100
Re: Gutes Verhältnis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-23 12:27 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 20:36 +0100
Re: Gutes Verhältnis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-23 20:41 +0100
Re: Gutes Verhältnis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-23 20:09 +0000
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 21:19 +0100
Re: Gutes Verhältnis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-23 21:33 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-24 08:36 +0100
Re: Gutes Verhältnis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-23 21:21 +0100
Re: Gutes Verhältnis Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-03-24 15:00 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 21:13 +0100
Re: Gutes Verhältnis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-23 21:29 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-24 08:37 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-24 18:51 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-24 19:45 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-25 06:16 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-25 10:48 +0100
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-23 13:10 +0100
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-23 13:25 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 00:41 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-22 01:47 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 14:06 +0100
Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-22 10:25 +0000
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 14:49 +0100
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-22 15:07 +0100
Re: Gutes Verhältnis Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-22 15:14 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 15:53 +0100
Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-22 15:51 +0000
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 19:47 +0100
Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-23 10:36 +0000
Re: Gutes Verhältnis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-19 09:02 +0100
Re: Gutes Verhältnis Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-19 09:04 +0100
Re: Gutes Verhältnis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-19 18:44 +0100
Re: Gutes Verhältnis Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-20 14:58 +0100
Re: Gutes Verhältnis Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-20 19:12 +0100
Re: Gutes Verhältnis Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-21 13:24 +0100
Re: Gutes Verhältnis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-03-24 15:13 +0100
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| From | Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-20 23:31 +0100 |
| Message-ID | <vri4ql$619v$1@solani.org> |
| In reply to | #635539 |
Hermann Riemann schrieb: > Am 20.03.25 um 14:02 schrieb Ulrich D i e z: > >> Es werden auch Russen und Nordkoreaner und andere verheizt, > > Russen durch Sturmangriff Wellen durch feindlichen Beschuss > verheizen, gab es schon in WK II. > Und scheint in der Ukraine wieder aktuell. Dass Sturmangriffe keine neue Erfindung sind, davon hab ich gehört unter anderem von Vorfahren, deren Väter im 1870er-Krieg gekämpft haben, bzw., die selbst im Ersten und Zweiten Weltkrieg und im Indochinakrieg waren. Und während meiner Zeit bei der Kampftruppenschule wurde so etwas, glaube ich, auch mal erwähnt. ;-) Wir mussten da immer mal üben, in drei Wellen, so in der Artillerie-Feuerschneise und/oder mit MG-Deckungselementen im Rücken... Damals dachte ich, dass man im Ernstfall froh sein kann, wenn bei den MG-Trupps keiner dabei ist, der einem die Freundin/Frau ausspannen will oder der einem Geld schuldet oder so etwas. ;-> Beim Üben ging das immer auf Zeit, da konnte ich nie in aller Ruhe ... ;-> Von der Didaktik des spielerischen Lernens hielt man da irgendwie nicht viel. ;-> Heutzutage, mit dem ganzen Drohnengedöns, ist das nochmal komplizierter. Und wenn man jetzt plötzlich lauter Ungediente zum Kriegsdienst nach Schnellausbildung einberufen müsste, könnte das interessant werden, denn die Amateure sind bekanntlich am gefährlichsten. Mit freundlichem Gruß Ulrich
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-21 00:35 +0100 |
| Message-ID | <vri8ok$9otr$1@dont-email.me> |
| In reply to | #635562 |
Am 20.03.25 um 23:31 schrieb Ulrich D i e z: > Und wenn man jetzt plötzlich lauter Ungediente zum Kriegsdienst nach > Schnellausbildung einberufen müsste, könnte das interessant werden, denn > die Amateure sind bekanntlich am gefährlichsten. Wie wahr, wie wahr.
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-21 09:17 +0100 |
| Message-ID | <20250321091708.30b7e9ca.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #635562 |
Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> wrote: ["Sturmangriff"] > Und wenn man jetzt plötzlich lauter Ungediente zum Kriegsdienst nach > Schnellausbildung einberufen müsste, könnte das interessant werden, > denn die Amateure sind bekanntlich am gefährlichsten. Oh, im Vergleich zu niedrig fliegendem .50 BMG relativ harmlos. Die Verteidiger brauchen halt genügend Munition, dann reiben 100 Leute jederzeit Armeen auf. -- It rubs the AI on its devices or else it gets the hose again.
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| From | Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-23 01:34 +0100 |
| Message-ID | <vrnkos$8m9i$1@solani.org> |
| In reply to | #635575 |
Dietz Proepper schrieb: > Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> wrote: > ["Sturmangriff"] >> Und wenn man jetzt plötzlich lauter Ungediente zum Kriegsdienst nach >> Schnellausbildung einberufen müsste, könnte das interessant werden, >> denn die Amateure sind bekanntlich am gefährlichsten. > > Oh, im Vergleich zu niedrig fliegendem .50 BMG relativ harmlos. Die > Verteidiger brauchen halt genügend Munition, dann reiben 100 Leute > jederzeit Armeen auf. Ob es die Fliegenden überhaupt braucht, hängt auch davon ab, wie gefährlich die Amateure für einander sind. Mit freundlichem Gruß Ulrich
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-23 08:54 +0100 |
| Message-ID | <20250323085421.3a6b144f.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #635758 |
Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> wrote: > Dietz Proepper schrieb: > > > Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> wrote: > > ["Sturmangriff"] > >> Und wenn man jetzt plötzlich lauter Ungediente zum Kriegsdienst > >> nach Schnellausbildung einberufen müsste, könnte das interessant > >> werden, denn die Amateure sind bekanntlich am gefährlichsten. > > > > Oh, im Vergleich zu niedrig fliegendem .50 BMG relativ harmlos. Die > > Verteidiger brauchen halt genügend Munition, dann reiben 100 Leute > > jederzeit Armeen auf. > > Ob es die Fliegenden überhaupt braucht, hängt auch davon ab, wie > gefährlich die Amateure für einander sind. "You're holding it wrong" kann bei einer Claymore ... unpraktisch sein. Ich kann nur dieses Gerede von "Amateur, gefährlich" nicht mehr hören. Es gibt *genügend* wohldokumentierte Fälle, was dann passiert. Auf jeden Fall ein hässliches Blutbad, und wenn von den 250 Männeken, die ein vier-Personen-fire team aufgemischt haben zwei davon erzählen können dann wird das als "Erfolg" verkauft. -- It rubs the AI on its devices or else it gets the hose again.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-03-23 10:33 +0000 |
| Message-ID | <3t67dfe31ci332575n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #635769 |
On Sun, 23 Mar 2025 08:54:21 Dietz Proepper wrote: > Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> wrote: >> Dietz Proepper schrieb: >> >> [...] die Amateure sind bekanntlich am gefährlichsten. > >> > Oh, im Vergleich zu niedrig fliegendem .50 BMG relativ harmlos. >> > Die Verteidiger brauchen halt genügend Munition, dann reiben >> > 100 Leute jederzeit Armeen auf. >> Ob es die Fliegenden überhaupt braucht, hängt auch davon ab, wie >> gefährlich die Amateure für einander sind. > "You're holding it wrong" kann bei einer Claymore ... unpraktisch sein. > Ich kann nur dieses Gerede von "Amateur, gefährlich" nicht mehr > hören. Es gibt *genügend* wohldokumentierte Fälle, was dann > passiert. Auf jeden Fall ein hässliches Blutbad, und wenn von den > 250 Männeken, die ein vier-Personen-fire team aufgemischt haben > zwei davon erzählen können dann wird das als "Erfolg" verkauft. Wenn man genügend Amateure zur Verfügung hat und dafür Sorge trägt, dass deren Witwen kein mediales Sprachrohr erhalten, kann so etwas schon funktionieren. Man will halt möglichst viel Abstand von solchen Konstruktionen halten, ganz allgemein und als Amateur noch einmal viel mehr. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - die höchste Steigerung von bekloppt! (Sloganizer)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-20 18:05 +0100 |
| Message-ID | <m4307lFrfniU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #635515 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: > Ich sag's ja immer wieder: Dieser "man" ist ein ziemlicher > Trottel. Denn aktuell tut dieser "man" ja nichts anderes: Dieser "man" > verheizt die Ukrainer als Kanonenfutter - und das schon sei 3 Jahren. Woher willst du das wissen? Du kennst "man" doch gar nicht. Schließlich fragst du dauernd, wer das ist.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-20 18:14 +0100 |
| Message-ID | <vrhidd$3er3i$1@dont-email.me> |
| In reply to | #635543 |
Am 20.03.25 um 18:05 schrieb Michael Bode: > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: >> Ich sag's ja immer wieder: Dieser "man" ist ein ziemlicher >> Trottel. Denn aktuell tut dieser "man" ja nichts anderes: Dieser "man" >> verheizt die Ukrainer als Kanonenfutter - und das schon sei 3 Jahren. > > Woher willst du das wissen? Du kennst "man" doch gar nicht. Das ist zwar richtig aber Stefan F. aus W. zeigt ja immer wieder lang & breit auf, was der "man" so für'n Murx macht.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-20 19:18 +0100 |
| Message-ID | <m434fbFs3t7U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #635546 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: > Am 20.03.25 um 18:05 schrieb Michael Bode: >> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: >>> Ich sag's ja immer wieder: Dieser "man" ist ein ziemlicher >>> Trottel. Denn aktuell tut dieser "man" ja nichts anderes: Dieser "man" >>> verheizt die Ukrainer als Kanonenfutter - und das schon sei 3 Jahren. >> Woher willst du das wissen? Du kennst "man" doch gar nicht. > > Das ist zwar richtig aber Stefan F. aus W. zeigt ja immer wieder lang > & breit auf, was der "man" so für'n Murx macht. Um zu beurteilen, ob das Murx ist, müssten man wissen, was "man" erreichen will. Vielleicht erreicht "man" ja seine Ziele.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-20 19:31 +0100 |
| Message-ID | <vrhmuc$3q61d$1@dont-email.me> |
| In reply to | #635554 |
Am 20.03.25 um 19:18 schrieb Michael Bode: > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: >> Am 20.03.25 um 18:05 schrieb Michael Bode: >>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: >>>> Ich sag's ja immer wieder: Dieser "man" ist ein ziemlicher >>>> Trottel. Denn aktuell tut dieser "man" ja nichts anderes: Dieser "man" >>>> verheizt die Ukrainer als Kanonenfutter - und das schon sei 3 Jahren. >>> Woher willst du das wissen? Du kennst "man" doch gar nicht. >> >> Das ist zwar richtig aber Stefan F. aus W. zeigt ja immer wieder lang >> & breit auf, was der "man" so für'n Murx macht. > > Um zu beurteilen, ob das Murx ist, müssten man wissen, was "man" > erreichen will. Vielleicht erreicht "man" ja seine Ziele. Ok. Kann ja sein, daß das Verheizen der Ukrainer sein Ziel ist. Aber dann halte ich dieses Ziel trotzdem für Murx.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-20 19:35 +0100 |
| Message-ID | <m435g1Fs3t7U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #635555 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: > Am 20.03.25 um 19:18 schrieb Michael Bode: >> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: >>> Am 20.03.25 um 18:05 schrieb Michael Bode: >>>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: >>>>> Ich sag's ja immer wieder: Dieser "man" ist ein ziemlicher >>>>> Trottel. Denn aktuell tut dieser "man" ja nichts anderes: Dieser "man" >>>>> verheizt die Ukrainer als Kanonenfutter - und das schon sei 3 Jahren. >>>> Woher willst du das wissen? Du kennst "man" doch gar nicht. >>> >>> Das ist zwar richtig aber Stefan F. aus W. zeigt ja immer wieder lang >>> & breit auf, was der "man" so für'n Murx macht. >> Um zu beurteilen, ob das Murx ist, müssten man wissen, was "man" >> erreichen will. Vielleicht erreicht "man" ja seine Ziele. > > Ok. Kann ja sein, daß das Verheizen der Ukrainer sein Ziel ist. Aber > dann halte ich dieses Ziel trotzdem für Murx. Das kannst du gerne tun, ist aber eine Frage der Perspektive. Es sind durchaus Perspektiven möglich, aus denen das Töten ukrainischer Bürger wünschenswert erscheint. Z.b. welche aus Richtung Moskau.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-20 20:03 +0100 |
| Message-ID | <vrhoqt$3ri3d$1@dont-email.me> |
| In reply to | #635556 |
Am 20.03.25 um 19:35 schrieb Michael Bode: > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: >> Am 20.03.25 um 19:18 schrieb Michael Bode: >>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: >>>> Am 20.03.25 um 18:05 schrieb Michael Bode: >>>>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: >>>>>> Ich sag's ja immer wieder: Dieser "man" ist ein ziemlicher >>>>>> Trottel. Denn aktuell tut dieser "man" ja nichts anderes: Dieser "man" >>>>>> verheizt die Ukrainer als Kanonenfutter - und das schon sei 3 Jahren. >>>>> Woher willst du das wissen? Du kennst "man" doch gar nicht. >>>> >>>> Das ist zwar richtig aber Stefan F. aus W. zeigt ja immer wieder lang >>>> & breit auf, was der "man" so für'n Murx macht. >>> Um zu beurteilen, ob das Murx ist, müssten man wissen, was "man" >>> erreichen will. Vielleicht erreicht "man" ja seine Ziele. >> >> Ok. Kann ja sein, daß das Verheizen der Ukrainer sein Ziel ist. Aber >> dann halte ich dieses Ziel trotzdem für Murx. > > Das kannst du gerne tun, ist aber eine Frage der Perspektive. Es sind > durchaus Perspektiven möglich, aus denen das Töten ukrainischer Bürger > wünschenswert erscheint. Z.b. welche aus Richtung Moskau. Nunja. Ob Stefans "man" diese Perspektive einnimmt?
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-20 20:18 +0100 |
| Message-ID | <m43800Fs3t7U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #635557 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: > Am 20.03.25 um 19:35 schrieb Michael Bode: >> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: >>> Am 20.03.25 um 19:18 schrieb Michael Bode: >>>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: >>>>> Am 20.03.25 um 18:05 schrieb Michael Bode: >>>>>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: >>>>>>> Ich sag's ja immer wieder: Dieser "man" ist ein ziemlicher >>>>>>> Trottel. Denn aktuell tut dieser "man" ja nichts anderes: Dieser "man" >>>>>>> verheizt die Ukrainer als Kanonenfutter - und das schon sei 3 Jahren. >>>>>> Woher willst du das wissen? Du kennst "man" doch gar nicht. >>>>> >>>>> Das ist zwar richtig aber Stefan F. aus W. zeigt ja immer wieder lang >>>>> & breit auf, was der "man" so für'n Murx macht. >>>> Um zu beurteilen, ob das Murx ist, müssten man wissen, was "man" >>>> erreichen will. Vielleicht erreicht "man" ja seine Ziele. >>> >>> Ok. Kann ja sein, daß das Verheizen der Ukrainer sein Ziel ist. Aber >>> dann halte ich dieses Ziel trotzdem für Murx. >> Das kannst du gerne tun, ist aber eine Frage der Perspektive. Es >> sind >> durchaus Perspektiven möglich, aus denen das Töten ukrainischer Bürger >> wünschenswert erscheint. Z.b. welche aus Richtung Moskau. > > Nunja. Ob Stefans "man" diese Perspektive einnimmt? Unbekannt, so wie "man" höchstpersönlich.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-03-21 22:45 +0000 |
| Message-ID | <3t67ddeb0ai274c60n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #635515 |
On Thu, 20 Mar 2025 12:05:34 Lars Gebauer wrote: > Am 20.03.2025 um 11:30 schrieb Stefan Froehlich: >> Nun haben wir aber das Problem, > Nein. Kann ja sein, daß Du ein Problem hast (ziemlich sicher > sogar) aber wir haben keins. Doch, Lars, doch. Auch Du hast ein Problem damit, Du weisst es bloß noch nicht. >> dass Putin nicht damit droht, die Ukraine abzuschlachten, falls >> man auf seine Forderungen nicht eingeht, sondern er im Grund >> genommen gar keine Forderungen stellt, > Putin hat seine Positionen nun wirklich mehr als 1 Mal > verdeutlicht. Eben. Deshalb sollte alles getan werden, um ihn aufzuhalten. >> Was möchtest Du da *verhandeln*? Verhandeln könnte man mit >> Russland vielleicht - und selbst das ist nicht sicher - aus einer >> Position der Stärke heraus, > Und da diese Position der Stärke nicht eingenommen werden kann, > gibt es auch nichts zu verhandeln. Dolle Logik. Auf die Idee, daß > das genau der Grund für Verhandlungen sein könnte, kommst Du dabei > nicht? Klar, so stellt sich Lars das vor. Da überfällt ein deutlich stärkerer Gegner das eigene Land, äußert das Kriegsziel, es komplett auszulöschen - und Lars verhandelt, obwohl der Angreifer das gar nicht will. Wird sehr erfolgreich sein, diese Verhandlung. >> Wirft man die Ukraine ganz oder halbherzig als Kanonenfutter hin, >> ist ds hingegen eher schwierig. > Ich sag's ja immer wieder: Dieser "man" ist ein ziemlicher > Trottel. Ja. > Denn aktuell tut dieser "man" ja nichts anderes: Dieser "man" > verheizt die Ukrainer als Kanonenfutter - und das schon sei 3 > Jahren. Stimmt insofern, als mit entschiedenerem Eingreifen vor 2,5 Jahren vermutlich sehr viele tote Ukrainer (und auch Russen) vermeidbar gewesen wären. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan. Für wässrige Linden in gierigen Gewittern! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-22 00:30 +0100 |
| Message-ID | <vrksq6$2crmr$3@dont-email.me> |
| In reply to | #635656 |
Am 21.03.25 um 23:45 schrieb Stefan Froehlich: > On Thu, 20 Mar 2025 12:05:34 Lars Gebauer wrote: >> Am 20.03.2025 um 11:30 schrieb Stefan Froehlich: >>> Was möchtest Du da *verhandeln*? Verhandeln könnte man mit >>> Russland vielleicht - und selbst das ist nicht sicher - aus einer >>> Position der Stärke heraus, > >> Und da diese Position der Stärke nicht eingenommen werden kann, >> gibt es auch nichts zu verhandeln. Dolle Logik. Auf die Idee, daß >> das genau der Grund für Verhandlungen sein könnte, kommst Du dabei >> nicht? > > Klar, so stellt sich Lars das vor. Da überfällt ein deutlich > stärkerer Gegner das eigene Land, äußert das Kriegsziel, es komplett > auszulöschen - und Lars verhandelt, obwohl der Angreifer das gar > nicht will. Wird sehr erfolgreich sein, diese Verhandlung. Das wird sich herausstellen, wenn verhandelt /wird/. Die Alternative ist die völlige Vernichtung der Ukraine. Wenn Dir das lieber ist, mir soll's egal sein. Ist nicht mein Land.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-03-22 10:50 +0000 |
| Message-ID | <7t67de9550i2aa700n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #635660 |
On Sat, 22 Mar 2025 00:30:13 Lars Gebauer wrote: > Am 21.03.25 um 23:45 schrieb Stefan Froehlich: >> On Thu, 20 Mar 2025 12:05:34 Lars Gebauer wrote: >>> [...] da diese Position der Stärke nicht eingenommen werden >>> kann, gibt es auch nichts zu verhandeln. Dolle Logik. Auf die >>> Idee, daß das genau der Grund für Verhandlungen sein könnte, >>> kommst Du dabei nicht? >> Klar, so stellt sich Lars das vor. Da überfällt ein deutlich >> stärkerer Gegner das eigene Land, äußert das Kriegsziel, es >> komplett auszulöschen - und Lars verhandelt, obwohl der Angreifer >> das gar nicht will. Wird sehr erfolgreich sein, diese >> Verhandlung. > Das wird sich herausstellen, wenn verhandelt /wird/. Lustigerweise liegt das Fehlen bisheriger Verhandlungen ja daran, dass Russland kein Interesse daran gezeigt hat. Nachvollziehbar, weshalb sollten sie auch (siehe oben). Daher wäre es nötig, Russland Grenzen aufzuzeigen - die Fähigkeit dafür hätten wir noch allemal - um überhaupt erst einmal Verhandlungen zu *ermöglichen*. > Die Alternative ist die völlige Vernichtung der Ukraine. Das ist genau die Alternative, wenn man Russland nicht zu Verhandlungen zwingt, korrekt. Blöderweise schläft Europa, und die USA zwingen jüngst lediglich die Ukraine zu Zugeständnissen, was angesichts der Gesamtsituation eher absurd ist. > Wenn Dir das lieber ist, mir soll's egal sein. Ist nicht mein > Land. Um mich geht's hier nicht, aber glaub mir, Dein Land wird mittelfristig auch nicht glücklich darüber sein. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Mit dem Atem des Waldes - Stefan: kosten, welch gemeines Begehren! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-22 12:07 +0100 |
| Message-ID | <vrm5kr$3dbm2$1@dont-email.me> |
| In reply to | #635682 |
Am 22.03.2025 um 11:50 schrieb Stefan Froehlich: > On Sat, 22 Mar 2025 00:30:13 Lars Gebauer wrote: >> Am 21.03.25 um 23:45 schrieb Stefan Froehlich: >>> On Thu, 20 Mar 2025 12:05:34 Lars Gebauer wrote: >>>> [...] da diese Position der Stärke nicht eingenommen werden >>>> kann, gibt es auch nichts zu verhandeln. Dolle Logik. Auf die >>>> Idee, daß das genau der Grund für Verhandlungen sein könnte, >>>> kommst Du dabei nicht? > >>> Klar, so stellt sich Lars das vor. Da überfällt ein deutlich >>> stärkerer Gegner das eigene Land, äußert das Kriegsziel, es >>> komplett auszulöschen - und Lars verhandelt, obwohl der Angreifer >>> das gar nicht will. Wird sehr erfolgreich sein, diese >>> Verhandlung. > >> Das wird sich herausstellen, wenn verhandelt /wird/. > > Lustigerweise liegt das Fehlen bisheriger Verhandlungen ja daran, > dass Russland kein Interesse daran gezeigt hat. Vermutlich mangels eines interessanten Verhandlungsangebotes. > Nachvollziehbar, > weshalb sollten sie auch (siehe oben). Daher wäre es nötig, Russland > Grenzen aufzuzeigen - die Fähigkeit dafür hätten wir noch allemal - > um überhaupt erst einmal Verhandlungen zu *ermöglichen*. "Du machst gefälligst was wir wollen" ist kein interessantes Verhandlungsangebot. -- "Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht." https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-03-22 11:17 +0000 |
| Message-ID | <1bt67de9bdci2aa700n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #635688 |
On Sat, 22 Mar 2025 12:07:05 Lars Gebauer wrote: > Am 22.03.2025 um 11:50 schrieb Stefan Froehlich: >> Lustigerweise liegt das Fehlen bisheriger Verhandlungen ja daran, >> dass Russland kein Interesse daran gezeigt hat. > Vermutlich mangels eines interessanten Verhandlungsangebotes. Nun, alles jenseits von "völlige Entwaffnung und Zerschlagung der Ukraine" ist für Russland nicht interessant, insfoern ist Deine Antwort ebenso faktisch korrekt wie praktisch unbrauchbar. >> Nachvollziehbar, weshalb sollten sie auch (siehe oben). Daher >> wäre es nötig, Russland Grenzen aufzuzeigen - die Fähigkeit dafür >> hätten wir noch allemal - um überhaupt erst einmal Verhandlungen >> zu *ermöglichen*. > "Du machst gefälligst was wir wollen" ist kein interessantes > Verhandlungsangebot. Das soll es ja auch nicht sein, sondern ein Motivationsschub, Russlands Interessenslage zu verschieben, dass realistische Angebote (z.B. "Du verziehst Dich in Dein Heimatland, und wir werden keine Reparationen von Dir verlangen") plötzlich interessant werden. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - die Entscheidung zu bocken! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-22 12:31 +0100 |
| Message-ID | <vrm72f$3dbm2$3@dont-email.me> |
| In reply to | #635692 |
Am 22.03.2025 um 12:17 schrieb Stefan Froehlich: > On Sat, 22 Mar 2025 12:07:05 Lars Gebauer wrote: >> Am 22.03.2025 um 11:50 schrieb Stefan Froehlich: >>> Lustigerweise liegt das Fehlen bisheriger Verhandlungen ja daran, >>> dass Russland kein Interesse daran gezeigt hat. > >> Vermutlich mangels eines interessanten Verhandlungsangebotes. > > Nun, alles jenseits von "völlige Entwaffnung und Zerschlagung der > Ukraine" ist für Russland nicht interessant, Hast Du mal gefragt? >>> Nachvollziehbar, weshalb sollten sie auch (siehe oben). Daher >>> wäre es nötig, Russland Grenzen aufzuzeigen - die Fähigkeit dafür >>> hätten wir noch allemal - um überhaupt erst einmal Verhandlungen >>> zu *ermöglichen*. > >> "Du machst gefälligst was wir wollen" ist kein interessantes >> Verhandlungsangebot. > > Das soll es ja auch nicht sein, Eben. Aus einer nicht vorhandenen Position der Stärke heraus gibt es kein Verhandlungsangebot aus einer Position der Stärke heraus. Da kann sich dann richtige Verhandlungskunst zeigen. Und nicht einfach nur ein Diktat. -- "Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht." https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2025-03-22 11:53 +0000 |
| Message-ID | <3t67dea44di2b0a89n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #635694 |
On Sat, 22 Mar 2025 12:31:27 Lars Gebauer wrote: > Am 22.03.2025 um 12:17 schrieb Stefan Froehlich: >> On Sat, 22 Mar 2025 12:07:05 Lars Gebauer wrote: >>> Am 22.03.2025 um 11:50 schrieb Stefan Froehlich: >>>> Lustigerweise liegt das Fehlen bisheriger Verhandlungen ja daran, >>>> dass Russland kein Interesse daran gezeigt hat. >>> Vermutlich mangels eines interessanten Verhandlungsangebotes. >> Nun, alles jenseits von "völlige Entwaffnung und Zerschlagung der >> Ukraine" ist für Russland nicht interessant, > Hast Du mal gefragt? Du meinst, ich bekäme eine andere Antwort als all die anderen, die schon gefragt haben? Das wäre ja mal ein Ding! Wenn Du die Nummer von Putin hast, rufe ich dort einmal an - Deutsch spricht er ja zum Glück. >>> "Du machst gefälligst was wir wollen" ist kein interessantes >>> Verhandlungsangebot. >> Das soll es ja auch nicht sein, > Eben. Aus einer nicht vorhandenen Position der Stärke heraus gibt > es kein Verhandlungsangebot aus einer Position der Stärke heraus. Weshalb, wie ich bereits schrieb, erst einmal die Position der Stärke zu erlangen ist. Die Ukraine alleine kann das aus naheliegenden Gründen nicht, Europa insgesamt könnte das durchaus. Deine Idee, aus der Position der Schwäche heraus zu verhandeln ist hingegen eher... naja, putzig trifft es ganz gut. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan konnte schon immer mehr als Freude machen! (Sloganizer)
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