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ShowDown im Oval Office

Started byWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
First post2025-02-28 20:12 +0100
Last post2025-03-03 14:46 +0100
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  ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-02-28 20:12 +0100
    Re: ShowDown im Oval Office Alfred <Feb.2025@anon.invalid> - 2025-02-28 20:27 +0100
      Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-01 17:06 +0100
        Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 17:38 +0100
    Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-28 22:07 +0100
      Re: ShowDown im Oval Office Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-01 07:34 +0000
        Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-01 09:04 +0100
          Re: ShowDown im Oval Office Alfred <Feb.2025@anon.invalid> - 2025-03-01 09:27 +0100
            Re: ShowDown im Oval Office Alfred <Feb.2025@anon.invalid> - 2025-03-01 10:04 +0100
            Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-01 10:30 +0000
              Re: ShowDown im Oval Office Alfred <Feb.2025@anon.invalid> - 2025-03-01 12:01 +0100
                Re: ShowDown im Oval Office Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-03-01 15:41 +0100
                Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-02 10:19 +0000
                  Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-02 11:54 +0100
                    Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-02 12:01 +0100
                      Re: ShowDown im Oval Office Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-02 12:04 +0100
                        Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 17:51 +0100
                          Re: ShowDown im Oval Office Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-02 18:17 +0100
                            Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 20:22 +0100
                      Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-02 12:20 +0100
                        Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-02 12:32 +0100
                          Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 12:43 +0100
                            Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 18:07 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-03 22:17 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-04 11:42 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-03-04 11:54 +0100
                                    Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-04 12:01 +0100
                                      Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-04 16:35 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-03-04 12:45 +0100
                                    Re: ShowDown im Oval Office Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-03-04 13:13 +0100
                                      Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-04 15:25 +0100
                                        Re: ShowDown im Oval Office Heinz Tauer <heinztauer@arcor.de> - 2025-03-04 15:39 +0100
                                          Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-04 16:04 +0100
                                          Re: ShowDown im Oval Office Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-03-04 19:20 +0100
                                    Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-04 15:13 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-07 11:52 +0100
                          Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-02 12:44 +0100
                            Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 12:47 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-02 12:51 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 13:02 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-02 15:31 +0100
                                    Re: ShowDown im Oval Office Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-02 15:44 +0100
                                    Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 15:48 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 18:17 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 18:15 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-02 13:00 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-02 15:14 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 15:22 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-02 15:35 +0100
                                    Korrektur (was:Re: ShowDown im Oval Office) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-03 13:51 +0100
                                    Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-04 19:48 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 18:21 +0100
                                    Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 18:39 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-02 16:20 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-02 17:12 +0100
                                    Re: ShowDown im Oval Office Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-02 17:39 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2025-03-02 20:44 +0100
                                    Re: ShowDown im Oval Office Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-03 16:56 +0100
                                      Re: ShowDown im Oval Office Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2025-03-04 00:54 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-02 18:26 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-02 18:40 +0100
                                    Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-02 19:06 +0100
                                      Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-02 19:36 +0100
                                      Re: ShowDown im Oval Office Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2025-03-03 00:38 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 18:08 +0100
                    Von der "dpa" übersetzt (was:Re: ShowDown im Oval Office) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-02 15:09 +0100
                      Re: Von der "dpa" übersetzt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-02 18:42 +0100
                        Re: Von der "dpa" übersetzt Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2025-03-02 21:36 +0100
                        Re: Von der "dpa" übersetzt Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-03 14:11 +0100
                          Re: Von der "dpa" übersetzt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-03 20:33 +0100
                            Re: Von der "dpa" übersetzt Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-04 11:46 +0100
                              Re: Von der "dpa" übersetzt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-04 11:54 +0100
                                Re: Von der "dpa" übersetzt Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-05 18:17 +0100
                                  Re: Von der "dpa" übersetzt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-05 19:33 +0100
                                    Re: Von der "dpa" übersetzt Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-06 15:02 +0100
                                      Re: Von der "dpa" übersetzt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-06 17:57 +0100
                            Re: Von der "dpa" übersetzt Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-05 15:37 +0100
                              Re: Von der "dpa" übersetzt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-05 15:51 +0100
                                Re: Von der "dpa" übersetzt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-05 16:03 +0100
                                  Re: Von der "dpa" übersetzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-05 16:39 +0100
                                    Re: Von der "dpa" übersetzt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-05 17:34 +0100
                                      Re: Von der "dpa" übersetzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-05 18:31 +0100
                                        Re: Von der "dpa" übersetzt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-05 22:11 +0100
                                          Re: Von der "dpa" übersetzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-05 23:23 +0100
                                        Re: Von der "dpa" übersetzt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-06 20:36 +0000
                                          Re: Von der "dpa" übersetzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-06 21:53 +0100
                                            Re: Von der "dpa" übersetzt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-07 09:02 +0000
                                              Re: Von der "dpa" übersetzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-07 10:17 +0100
                                          Re: Von der "dpa" übersetzt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-07 09:57 +0100
                                    Re: Von der "dpa" übersetzt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-06 21:23 +0100
                                      Re: Von der "dpa" übersetzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-06 21:47 +0100
                                        Re: Von der "dpa" übersetzt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-06 22:24 +0100
                                          Re: Von der "dpa" übersetzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-07 11:07 +0100
                                            Re: Von der "dpa" übersetzt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-07 11:21 +0100
                                      Re: Von der "dpa" übersetzt Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-07 14:29 +0100
                                        Re: Von der "dpa" übersetzt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-07 15:17 +0100
                                          Re: Von der "dpa" übersetzt Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-08 12:52 +0100
                                Re: Von der "dpa" übersetzt Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-05 18:21 +0100
                              Re: Von der "dpa" übersetzt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-05 16:07 +0100
                  Re: ShowDown im Oval Office Alfred <Feb.2025@anon.invalid> - 2025-03-02 14:26 +0100
                    Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-02 15:05 +0000
                      Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 18:25 +0100
                  Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 17:42 +0100
              Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-01 12:25 +0100
                Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-01 11:42 +0000
                  Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-01 17:12 +0100
                Re: ShowDown im Oval Office Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-02 16:25 +0100
                  Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 18:33 +0100
                    Re: ShowDown im Oval Office Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-02 19:17 +0100
                  Re: ShowDown im Oval Office Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-04 16:41 +0100
                    Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-05 18:24 +0100
              Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-01 12:39 +0100
        Re: ShowDown im Oval Office Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-01 08:37 +0000
          Re: ShowDown im Oval Office "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-01 09:43 +0100
            Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-01 10:32 +0100
            Re: ShowDown im Oval Office Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-03-01 10:37 +0100
              Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-01 12:00 +0100
            Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-01 11:58 +0100
              Re: ShowDown im Oval Office Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-03 16:28 +0100
                Re: ShowDown im Oval Office t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-03-03 17:19 +0100
                  Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-03 18:20 +0100
                Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-03 19:28 +0100
                  Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-03 21:28 +0100
                    Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-04 09:45 +0100
                      Re: ShowDown im Oval Office Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-03-04 09:57 +0100
                        Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-04 11:39 +0100
            Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-01 17:16 +0100
            Re: ShowDown im Oval Office Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-07 09:53 +0100
          Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-01 10:22 +0100
            Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-01 12:02 +0100
            Re: ShowDown im Oval Office Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-03 16:21 +0100
            Re: ShowDown im Oval Office Alfred <Feb.2025@anon.invalid> - 2025-03-04 10:50 +0100
          Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-01 10:31 +0000
            Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-01 12:12 +0100
            Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-01 12:19 +0100
              Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-01 11:40 +0000
                Re: ShowDown im Oval Office Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2025-03-01 23:50 +0100
                Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 18:35 +0100
                  Re: ShowDown im Oval Office Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-07 10:33 +0100
                    Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-07 10:46 +0100
                      Re: ShowDown im Oval Office Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-07 11:41 +0100
                        Re: ShowDown im Oval Office Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-07 11:46 +0100
                          Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-07 11:50 +0100
                          Re: ShowDown im Oval Office "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-07 12:02 +0100
                            Re: ShowDown im Oval Office "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-07 12:14 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-03-07 11:25 +0000
                            Re: ShowDown im Oval Office Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-07 17:15 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-07 17:40 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-07 18:22 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-07 19:21 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-07 19:47 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-07 20:38 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-09 22:02 +0100
                                    Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-09 22:23 +0100
                                      Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-10 09:42 +0100
                                      Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-10 12:00 +0100
                                        Re: ShowDown im Oval Office Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-10 12:34 +0100
                                          Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-10 13:03 +0100
                                            Re: ShowDown im Oval Office Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-10 13:38 +0100
                                            Re: ShowDown im Oval Office Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-10 13:42 +0100
                                          Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-10 13:25 +0100
                                            Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-10 14:53 +0100
                                        Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-10 19:38 +0100
                                          Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-10 20:09 +0100
                                            Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-10 20:14 +0100
                                              Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 09:05 +0100
                                                Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-11 12:52 +0100
                                                  Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 13:06 +0100
                                            Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-11 00:29 +0100
                                              Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 09:16 +0100
                                                Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-11 22:50 +0100
                                                  Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-12 09:07 +0100
                                                    Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-12 14:54 +0100
                                                      Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-12 18:37 +0100
                                                    Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-12 23:36 +0100
                                                      Re: ShowDown im Oval Office Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-13 00:37 +0100
                                                        Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-13 01:40 +0100
                                                          Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-13 10:14 +0100
                                                      Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-13 13:37 +0100
                                                        Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-13 18:39 +0100
                                                      Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-13 13:46 +0100
                                                      Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-13 13:57 +0100
                                                Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-12 14:52 +0100
                                                  Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-12 18:44 +0100
                                              Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 09:28 +0100
                                              Re: ShowDown im Oval Office Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-03-11 08:32 +0000
                                              Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-11 11:18 +0100
                                                Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 11:46 +0100
                                                  Re: ShowDown im Oval Office Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-11 12:38 +0100
                                                    Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-11 12:49 +0100
                                                      Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-11 13:01 +0100
                                                        Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-11 13:34 +0100
                                                          Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-11 13:44 +0100
                                                            Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-11 13:51 +0100
                                                              Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-11 14:56 +0100
                                                        Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-11 16:15 +0000
                                                          Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-11 19:06 +0100
                                                          Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-11 22:59 +0100
                                                            Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-12 14:59 +0100
                                                              Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-12 23:41 +0100
                                                                Re: ShowDown im Oval Office Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-13 00:51 +0100
                                                            Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-12 15:49 +0000
                                                              Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-12 23:42 +0100
                                                                Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-13 12:33 +0000
                                                                  Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-13 14:46 +0100
                                                                    Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-14 14:38 +0100
                                                                      Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-14 15:05 +0100
                                                                      Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-14 17:23 +0100
                                                                Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-13 16:04 +0100
                                                      Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-11 13:28 +0100
                                                        Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-11 13:57 +0100
                                                          Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-11 15:12 +0100
                                                          Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-11 23:03 +0100
                                                            Re: ShowDown im Oval Office Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-12 00:37 +0100
                                                              Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-12 01:18 +0100
                                                                Re: ShowDown im Oval Office Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-12 06:32 +0100
                                                            Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-12 09:07 +0100
                                                            Re: ShowDown im Oval Office Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-12 09:40 +0100
                                                      Re: ShowDown im Oval Office Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-11 13:34 +0100
                                                        Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-11 14:04 +0100
                                                          Re: ShowDown im Oval Office Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-11 18:40 +0100
                                                            Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 19:00 +0100
                                                            Re: ShowDown im Oval Office Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-12 00:39 +0100
                                                              Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-12 15:32 +0100
                                                                Re: ShowDown im Oval Office Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-12 19:37 +0100
                                                                  Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-14 14:40 +0100
                                                        Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-11 15:13 +0100
                                                          Re: ShowDown im Oval Office Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-12 00:39 +0100
                                                        Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-11 23:04 +0100
                                                          Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-12 06:52 +0100
                                                      Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-11 22:53 +0100
                                                        Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-12 00:46 +0100
                                                        Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-12 10:46 +0100
                                                          Re: ShowDown im Oval Office Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-12 11:48 +0000
                                                            Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-12 13:05 +0100
                                                              Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-12 16:34 +0100
                                                                Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-12 18:40 +0100
                                                            Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-12 14:56 +0100
                                                          Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-12 23:47 +0100
                                                            Re: ShowDown im Oval Office Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-03-13 12:23 +0100
                                                              Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-14 14:46 +0100
                                                                Re: ShowDown im Oval Office Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-03-14 13:58 +0000
                                                                Re: ShowDown im Oval Office Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-14 18:28 +0100
                                                                  Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-15 15:20 +0100
                                                                    Re: ShowDown im Oval Office Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-15 19:22 +0100
                                                                Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-14 18:34 +0100
                                                                  Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-15 09:31 +0100
                                                                  Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-15 15:16 +0100
                                                                    Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-15 16:27 +0100
                                                                      Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-16 14:15 +0100
                                                              Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-15 15:26 +0100
                                                            Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-13 16:12 +0100
                                                              Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-15 15:28 +0100
                                                                Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-15 16:25 +0100
                                                                  Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-16 16:32 +0100
                                                                    Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-16 18:49 +0100
                                                            Re: ShowDown im Oval Office Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-03-17 09:29 +0000
                                                              Re: ShowDown im Oval Office Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-17 12:22 +0100
                                                    Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 13:15 +0100
                                                      Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-11 13:42 +0100
                                                        Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 18:48 +0100
                                                        Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-11 23:07 +0100
                                                          Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-12 00:49 +0100
                                                      Re: ShowDown im Oval Office Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-11 13:47 +0100
                                                        Re: ShowDown im Oval Office Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2025-03-11 16:02 +0100
                                                          Re: ShowDown im Oval Office Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-11 18:05 +0100
                                                            Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-11 23:11 +0100
                                                              Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-12 00:47 +0100
                                                                Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-12 07:10 +0100
                                                                Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-12 10:45 +0100
                                                              Re: ShowDown im Oval Office Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-12 06:27 +0100
                                                                Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-12 09:27 +0100
                                                                Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-12 23:49 +0100
                                                                  Re: ShowDown im Oval Office Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-13 06:12 +0100
                                                                  Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-13 16:16 +0100
                                                            Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-11 23:44 +0100
                                                              Re: ShowDown im Oval Office Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-12 06:14 +0100
                                                                Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-12 23:59 +0100
                                                                  Re: ShowDown im Oval Office Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-13 06:21 +0100
                                                                    Re: ShowDown im Oval Office Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2025-03-13 09:23 +0100
                                                                      Re: ShowDown im Oval Office Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-13 09:51 +0100
                                                        Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-11 16:19 +0000
                                                        Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 19:07 +0100
                                                      Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-11 15:17 +0100
                                                Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-11 22:52 +0100
                                              Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-11 20:31 +0100
                                                Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-12 07:13 +0100
                                                  Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-12 10:49 +0100
                                          Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-11 00:13 +0100
                                            Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-11 07:27 +0100
                                              Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-11 07:34 +0100
                                            Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-11 23:15 +0100
                                              Re: ShowDown im Oval Office Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-12 06:37 +0100
                                              Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-12 11:02 +0100
                                      Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-10 19:22 +0100
                                    Re: ShowDown im Oval Office Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-10 11:20 +0100
                                      Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-11 09:13 +0000
                                Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-07 21:27 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-08 10:33 +0100
                          Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-07 13:26 +0100
                    Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-09 11:22 +0000
                      Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-09 13:05 +0100
                        Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-09 18:58 +0000
                          Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-09 20:56 +0100
                            Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-11 09:14 +0000
                              Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 11:56 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-11 13:16 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-11 13:44 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 19:18 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-11 23:17 +0100
                                    Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-12 14:48 +0100
                                      Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-13 00:02 +0100
                                        Re: ShowDown im Oval Office Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-13 00:58 +0100
                                          Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-13 01:31 +0100
                                            Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-13 10:39 +0100
                                        Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-13 10:36 +0100
                                          Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-13 19:07 +0100
                                            Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-13 19:44 +0100
                            Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-11 14:19 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2025-03-11 16:06 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-11 16:44 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-12 16:00 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-11 16:21 +0000
                                Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-12 16:03 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-12 19:00 +0100
                      Re: ShowDown im Oval Office Andreas Karrer <ak-5a@gmx.ch> - 2025-03-09 22:16 +0000
                        Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-10 00:18 +0100
                          Re: ShowDown im Oval Office Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-10 08:23 +0100
                            Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-10 10:06 +0000
                              Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-10 13:40 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-11 09:07 +0000
                                  Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 11:15 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-11 14:23 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-11 00:05 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-11 00:17 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-11 09:08 +0100
                                    Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-11 09:16 +0100
                                      Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-11 09:08 +0000
                                        Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-11 11:07 +0100
                          Re: ShowDown im Oval Office Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-10 10:24 +0100
                        Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-10 10:01 +0000
          Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-01 12:11 +0100
          Re: ShowDown im Oval Office Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2025-03-01 18:01 +0100
            Re: ShowDown im Oval Office "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-02 11:22 +0100
              Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-02 12:00 +0100
              Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-02 12:03 +0100
                Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-02 12:33 +0100
                  Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-02 12:43 +0100
                    Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-02 12:53 +0100
                      Re: ShowDown im Oval Office Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-02 12:09 +0000
                        Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 13:30 +0100
                          Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 18:45 +0100
                            Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 18:56 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 20:49 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-03 19:46 +0100
                  Re: ShowDown im Oval Office "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-02 12:45 +0100
                    Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 12:54 +0100
                      Re: ShowDown im Oval Office Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-02 12:14 +0000
                        Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-02 13:17 +0100
                          Re: ShowDown im Oval Office Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-02 12:22 +0000
                            Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-02 13:25 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-02 15:26 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 19:03 +0100
                            Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-02 17:33 +0100
                          Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 13:37 +0100
                            Re: ShowDown im Oval Office Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-02 12:55 +0000
                              Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 14:02 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-02 15:28 +0100
                            Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 19:10 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 20:15 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-02 21:36 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2025-03-03 03:07 +0100
                        Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-02 14:35 +0100
                          Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 14:43 +0100
                          Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-02 15:05 +0100
                      Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-02 14:32 +0100
                        Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 14:41 +0100
                          Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-02 15:49 +0100
                      Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 19:01 +0100
                        Re: ShowDown im Oval Office Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-03 19:54 +0100
                    Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-02 13:05 +0100
                      Re: ShowDown im Oval Office Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-02 12:12 +0000
                    Re: ShowDown im Oval Office Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2025-03-02 18:55 +0100
                Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 18:42 +0100
                  Re: ShowDown im Oval Office Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-03 19:56 +0100
              Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-02 12:12 +0100
                Re: ShowDown im Oval Office "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-02 12:46 +0100
                  Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-02 13:11 +0100
                    Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-02 13:24 +0100
                      Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-02 17:41 +0100
              Re: ShowDown im Oval Office Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2025-03-02 15:58 +0100
                Re: ShowDown im Oval Office Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-07 11:02 +0100
                  Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-07 11:05 +0100
              Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 18:39 +0100
                Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-02 18:46 +0100
                  Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 18:57 +0100
                    Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-02 19:15 +0100
                      Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 20:19 +0100
                      Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-03 12:49 +0100
                    Re: ShowDown im Oval Office Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2025-03-03 00:06 +0100
                    Re: ShowDown im Oval Office Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-03 19:59 +0100
                      Re: ShowDown im Oval Office Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-04 10:16 +0100
                        Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-04 10:18 +0100
                          Re: ShowDown im Oval Office Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-04 10:20 +0100
                            Re: ShowDown im Oval Office Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-04 12:13 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-04 19:02 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-04 19:20 +0100
                      Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-04 17:08 +0100
                  Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-03 14:40 +0100
              Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-09 13:44 +0100
            Re: ShowDown im Oval Office Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-03-02 14:08 +0100
              Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-02 14:15 +0100
                Re: ShowDown im Oval Office Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-03-02 15:41 +0100
                Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 19:59 +0100
                  Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 20:25 +0100
              Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-02 17:53 +0100
                Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 20:53 +0100
      Re: ShowDown im Oval Office Alfred <Feb.2025@anon.invalid> - 2025-03-01 09:07 +0100
    Re: ShowDown im Oval Office Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2025-03-02 20:25 +0100
      Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-03 14:46 +0100

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#635109

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2025-03-11 18:48 +0100
Message-ID<vqpt0q$233s0$4@dont-email.me>
In reply to#635066
Salve allerseits,

gunter-kuehne schrieb:
> Am 11.03.25 um 13:15 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>> Ruediger Lahl schrieb:
>>> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:
>>>
>>>> Tjaha, ich hingegen finde Folgendes weit wichtiger: Die 4 Atom-
>>>> U-Boote der Vanguard-Klasse tragen jeweils 16 Trident-D5 mit bis
>>>> zu 3 MIRVs, wofür man 192 Atomsprengköpfe bräuchte! Die Briten haben
>>>> aber aktuell nur 120 einsatzbereite Atomsprengköpfe! Schlimmer ist es
>>>> aber bei den Franzosen! Deren 4 Atom-U-Boote der Triomphant-Klasse sind
>>>> hauptsächlich in der Werft, wodurch sie gewöhnlich nur einen im Einsatz
>>>> haben, wohingegen die Briten deren 2 auf hoher Fahrt haben und 1 im
>>>> Hafen! Sie haben 48 SLBM vom Typ M51, die bis zu 12 MIRV tragen
>>>> können, aber so viele einsatzbereite Atomsprengköpfe haben
>>>> sie gar nicht... ✺◟(¬ ﹏¬ )◞✺
>>>
>>> Das ist wie bei stationären Blitzern an der Straße. Welcher gerade
>>> "geladen" ist, kann man nicht wissen, also handelt man so, als wären sie
>>> geladen. Es spielt übrigens keine Rolle, wie viele Knallfrösche in
>>> Moskau landen könnten.
>>>
>> Yoh! Es gibt wohl keine andere Stadt, die so voller Atombunker ist! Es
>> sollen mehr als 2.500 für die Normalbevölkerung zugängliche Atombunker
>> geben – die Nomenklatura hat natürlich ihre eigenen... ╭∩╮(^▽^) (^∇^)╭∩╮
>> 
> Für Perimeter gibt es unterirdisches Städte in Sibirien. Die kennt der
> Westen heute noch nicht alle. Und dann das angeblich unterirdische
> Bahn Spezialnetz in Moskau.
> 
Ich habe Metro 2033 – 2035 gelesen! Ich weiß, wie paranoid die Russen
sein können... q(^-^ q)

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#635126

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2025-03-11 23:07 +0100
Message-ID<vqqc6e$26hnf$7@dont-email.me>
In reply to#635066
Am 11.03.25 um 13:42 schrieb gunter-kuehne:

> Für Perimeter gibt es unterirdisches Städte in Sibirien.

Nein, gibt es nicht. Es gibt Komotau.

> Die kennt der Westen heute noch nicht alle.

Weil es die nicht gibt.

> Und dann das angeblich unterirdische Bahn Spezialnetz in Moskau.

Wen so etwas interessiert: Der Suchbegriff lautet Metro-2.

> Soll ja da eine Linie bis ca. 200 km Richtung Ural geben.

Gunni, Du erzählst heute wieder einen Quatsch.

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#635139

Fromgunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de>
Date2025-03-12 00:49 +0100
Message-ID<vqqi62$1c1qs$3@solani.org>
In reply to#635126
Am 11.03.25 um 23:07 schrieb Martin Ebert:
> Am 11.03.25 um 13:42 schrieb gunter-kuehne:
> 
>> Für Perimeter gibt es unterirdisches Städte in Sibirien.
> 
> Nein, gibt es nicht. Es gibt Komotau.
> 
>> Die kennt der Westen heute noch nicht alle.
> 
> Weil es die nicht gibt.
> 
Ich habe da aus Versehen was anders erlebt.  Und so verkalkt bin ich 
noch nicht. Da wo das war ist heute bei Googelmaps alles grün.


-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#635070

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2025-03-11 13:47 +0100
Message-ID<vqpetl.euk.1@privat.lahls.de>
In reply to#635060
*Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:

> Ruediger Lahl schrieb:
>> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:
>>> Tjaha, ich hingegen finde Folgendes weit wichtiger: Die 4 Atom-
>>> U-Boote der Vanguard-Klasse tragen jeweils 16 Trident-D5 mit bis
>>> zu 3 MIRVs, wofür man 192 Atomsprengköpfe bräuchte! Die Briten haben
>>> aber aktuell nur 120 einsatzbereite Atomsprengköpfe! Schlimmer ist es
>>> aber bei den Franzosen! Deren 4 Atom-U-Boote der Triomphant-Klasse sind
>>> hauptsächlich in der Werft, wodurch sie gewöhnlich nur einen im Einsatz
>>> haben, wohingegen die Briten deren 2 auf hoher Fahrt haben und 1 im
>>> Hafen! Sie haben 48 SLBM vom Typ M51, die bis zu 12 MIRV tragen
>>> können, aber so viele einsatzbereite Atomsprengköpfe haben
>>> sie gar nicht... ✺◟(¬ ﹏¬ )◞✺
>>
>> Das ist wie bei stationären Blitzern an der Straße. Welcher gerade
>> "geladen" ist, kann man nicht wissen, also handelt man so, als wären sie
>> geladen. Es spielt übrigens keine Rolle, wie viele Knallfrösche in
>> Moskau landen könnten.
>>
> Yoh! Es gibt wohl keine andere Stadt, die so voller Atombunker ist! Es
> sollen mehr als 2.500 für die Normalbevölkerung zugängliche Atombunker
> geben – die Nomenklatura hat natürlich ihre eigenen... ╭∩╮(^▽^) (^∇^)╭∩╮

Und da hocken die dann für die näxten x Jahre drin?
-- 
bis denne

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#635088

FromFrank Nitzschner <nospam@nitzschner.de>
Date2025-03-11 16:02 +0100
Message-ID<m3b1khF8m76U1@mid.individual.net>
In reply to#635070
Ruediger Lahl schrieb :

> Und da hocken die dann für die näxten x Jahre drin?

Müssen sie garnicht:
https://www.youtube.com/watch?v=bLd3PddHGHU

HTH Frank

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#635103

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2025-03-11 18:05 +0100
Message-ID<vqpu0p.elk.1@privat.lahls.de>
In reply to#635088
*Frank Nitzschner* schrieb:

> Ruediger Lahl schrieb :
>> Und da hocken die dann für die näxten x Jahre drin?
>
> Müssen sie garnicht:
> https://www.youtube.com/watch?v=bLd3PddHGHU

Da schaue ich mir gerne zuerst einmal an, was mir YT daneben als
Empfehlungen anbietet, um zu sehen, welch Eltern Kind mich da erwartet.

Aber Okay, die "x Jahre" nehme ich zurück, es würde dir aber nichts nützen.
-- 
bis denne

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#635127

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2025-03-11 23:11 +0100
Message-ID<vqqce5$26hnf$8@dont-email.me>
In reply to#635103
Am 11.03.25 um 18:05 schrieb Ruediger Lahl:
> *Frank Nitzschner* schrieb:
[...]

> Da schaue ich mir gerne zuerst einmal an, was mir YT daneben als
> Empfehlungen anbietet, um zu sehen, welch Eltern Kind mich da erwartet.
> 
> Aber Okay, die "x Jahre" nehme ich zurück, es würde dir aber nichts nützen.

Ok, anders:
Erkläre mir bitte, warum in Hiroshima und Nagasaki Menschen leben.

Der Denkfehler ist, die Waffenwirkung mit Tschernobyl zu vergleichen.
Die Waffe ist aber auf Zerstörung optimiert, die Strahlung ist nicht
das Optimierungsziel. Zudem wird die Waffenwirklung überschätzt, ich
hatte zu Beginn des UA-Kriegs einen Simulator verlinkt.

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#635138

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2025-03-12 00:47 +0100
Message-ID<vqqi1k$265fo$1@dont-email.me>
In reply to#635127
Am 11.03.25 um 23:11 schrieb Martin Ebert:
> Am 11.03.25 um 18:05 schrieb Ruediger Lahl:
>> Aber Okay, die "x Jahre" nehme ich zurück, es würde dir aber nichts 
>> nützen.
> 
> Ok, anders:
> Erkläre mir bitte, warum in Hiroshima und Nagasaki Menschen leben.

:)

> Der Denkfehler ist, die Waffenwirkung mit Tschernobyl zu vergleichen.
> Die Waffe ist aber auf Zerstörung optimiert, die Strahlung ist nicht
> das Optimierungsziel.

Mir ist schon vor vielen Jahren aufgefallen, daß für sehr viele Leute 
AKW äquivalent zu Bombe ist. Die sehen ein AKW und haben automatisch 
Bilder von Hiroshima im Kopf. Ein durchaus bemerkenswerter Erfolg der 
Anti-Atom-Bewegung. Auch wenn er hauptsächlich auf Verdummung beruht.

> Zudem wird die Waffenwirklung überschätzt,

Das kommt hinzu. Große Bomben machen großes Bumm. Kleine Bomben machen 
kleines Bumm. Sehr kleine Bomben machen sehr kleines Bumm. So klein, daß 
das Bumm 60 Jahre später nicht mehr nachgewiesen werden kann.

"Unsere" Bombe hier war immerhin so klein, daß sie keine ernsthafte 
Druckwelle erzeugte. Die Hitzewelle beschränkte sich auch nur auf ein 
paar Dutzend Meter. Und die Strahlung? - Sehr hart - aber auch nur sehr 
kurz. Bei einer kleinen Bombe wird das spaltbare Material gut umgesetzt. 
Da gibt es kaum Dreck. Was übrig bleibt, geht im Grundrauschen unter. 
Für Beobachter aus gewisser Entfernung muß das wie ein hoffnungslos 
überdimensionierter Foto-Blitz gewirkt hanemn.

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#635146

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2025-03-12 07:10 +0100
Message-ID<m3cmriFgb4cU1@mid.individual.net>
In reply to#635138
Am 12.03.25 um 00:47 schrieb Lars Gebauer:

>> Der Denkfehler ist, die Waffenwirkung mit Tschernobyl zu vergleichen.
>> Die Waffe ist aber auf Zerstörung optimiert, die Strahlung ist nicht
>> das Optimierungsziel.
> 
> Mir ist schon vor vielen Jahren aufgefallen, daß für sehr viele Leute 
> AKW äquivalent zu Bombe ist. Die sehen ein AKW und haben automatisch 
> Bilder von Hiroshima im Kopf.

Eine Frage, wie heiß die Kernschmelze werden kann.

> Ein durchaus bemerkenswerter Erfolg der Anti-Atom-Bewegung.

Die eigentliche Gefahr ist bei AkW die radioaktive Hinterlassenschaft.
Vielleicht sollten Atomkraftbefürworter in D ihren Urlaub
bei den Abfällen im unterirdischen Lager von Asse verbringen.

-- 
<http://www.hermann-riemann.de>

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#635157

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2025-03-12 10:45 +0100
Message-ID<vqrl4m$2hc1a$1@dont-email.me>
In reply to#635138
Lars Gebauer schrieb am 12.03.2025 um 00:47:

> Am 11.03.25 um 23:11 schrieb Martin Ebert:
>> Am 11.03.25 um 18:05 schrieb Ruediger Lahl:
>>> Aber Okay, die "x Jahre" nehme ich zurück, es würde dir aber nichts 
>>> nützen.
>>
>> Ok, anders:
>> Erkläre mir bitte, warum in Hiroshima und Nagasaki Menschen leben.
> 
> :)
Das ist eigentlich nicht zum schmunzeln, sondern tief traurig.

In Hiroshima und Nagasaki wurde nur mit zwei - im Vergleich zu heute -
lächerlichen Bomben getestet. Wenn es heute zum Raketen-Kernwaffen-Krieg
kommt, bleibt keine Waffe im Silo. Wir reden von tausendsten Kernwaffen
mit jeweils einem Mehrfachen an Schadenswirkung derer von Hiroshima und
Nagasaki

Die Idee einen solchen Krieg auf taktische Kernwaffen oder ein paar
Enthauptungsschläge beim Feind begrenzen zu können und den Rest mit
einer Super-Duper-Raketenabwehr  abfangen zu können, wird zwar seit Ende
der 1970er jenseits des Atlantiks in scheinbar sicherer Entfernung
geträumt, ist aber nur gefährliche Science-fiction. Vor allem:
Mitteleuropa ist auf jeden Fall "weg", selbst wenn die "oben" sich noch
irgendwie einigen sollten.

Es wird immer kritisch, wenn die Chefs an ihre eigene Spinnereien glauben.

Veith
-- 
"Es wäre großartig, wenn alle ihre Atomwaffen abschaffen würden",
US-Präsident Donald Trump am 06.03.2025.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#635145

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2025-03-12 06:27 +0100
Message-ID<vqr9gn.aao.1@privat.lahls.de>
In reply to#635127
*Martin Ebert* schrieb:

> Am 11.03.25 um 18:05 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Frank Nitzschner* schrieb:
> [...]
>
>> Da schaue ich mir gerne zuerst einmal an, was mir YT daneben als
>> Empfehlungen anbietet, um zu sehen, welch Eltern Kind mich da erwartet.
>>
>> Aber Okay, die "x Jahre" nehme ich zurück, es würde dir aber nichts nützen.
>
> Ok, anders:
> Erkläre mir bitte, warum in Hiroshima und Nagasaki Menschen leben.

Die "x Jahre" habe ich ja schon zurückgenommen. Hiroschima und Nagasaki
sind da nur begrenzt taugliche Beispiele. Damals wusste niemand von der
Wirkung der Strahlen und es wurde nicht entsprechend gehandelt.
-- 
bis denne

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#635155

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2025-03-12 09:27 +0100
Message-ID<vqrgi4$2gs9k$1@dont-email.me>
In reply to#635145
Am 12.03.2025 um 06:27 schrieb Ruediger Lahl:
> *Martin Ebert* schrieb:
>> Am 11.03.25 um 18:05 schrieb Ruediger Lahl:
>>> Da schaue ich mir gerne zuerst einmal an, was mir YT daneben als
>>> Empfehlungen anbietet, um zu sehen, welch Eltern Kind mich da erwartet.
>>>
>>> Aber Okay, die "x Jahre" nehme ich zurück, es würde dir aber nichts nützen.
>>
>> Ok, anders:
>> Erkläre mir bitte, warum in Hiroshima und Nagasaki Menschen leben.
> 
> Die "x Jahre" habe ich ja schon zurückgenommen. Hiroschima und Nagasaki
> sind da nur begrenzt taugliche Beispiele. Damals wusste niemand von der
> Wirkung der Strahlen und es wurde nicht entsprechend gehandelt.

Ok. Die Menschen leben nur aus Unkenntnis, quasi versehentlich, in 
Hiroshima und Nagasaki. Auch 'ne Erklärung.
-- 
"Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 
bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische 
frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht."
https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368

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#635192

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2025-03-12 23:49 +0100
Message-ID<vqt326$2rd9u$5@dont-email.me>
In reply to#635145
Am 12.03.25 um 06:27 schrieb Ruediger Lahl:
> *Martin Ebert* schrieb:

>> Ok, anders:
>> Erkläre mir bitte, warum in Hiroshima und Nagasaki Menschen leben.

> Die "x Jahre" habe ich ja schon zurückgenommen. Hiroschima und Nagasaki
> sind da nur begrenzt taugliche Beispiele.

Das sind aus zwei Gründen gut taugliche Beispiele:
1) Das ist die Größenordnung einer heutigen taktischen Sonderwaffe.

2) Das ist die gleiche Strahlung wie damals. Mit dem gleichen Szenario
des Abklingens dieser Strahlung.

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#635202

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2025-03-13 06:12 +0100
Message-ID<vqtt17.br4.1@privat.lahls.de>
In reply to#635192
*Martin Ebert* schrieb:

> Am 12.03.25 um 06:27 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Martin Ebert* schrieb:
>>> Ok, anders:
>>> Erkläre mir bitte, warum in Hiroshima und Nagasaki Menschen leben.
>
>> Die "x Jahre" habe ich ja schon zurückgenommen. Hiroschima und Nagasaki
>> sind da nur begrenzt taugliche Beispiele.
>
> Das sind aus zwei Gründen gut taugliche Beispiele:
> 1) Das ist die Größenordnung einer heutigen taktischen Sonderwaffe.

Umso schlimmer...

> 2) Das ist die gleiche Strahlung wie damals. Mit dem gleichen Szenario
> des Abklingens dieser Strahlung.

Wie viele Strahlentote gabs da noch?
-- 
bis denne

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#635223

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2025-03-13 16:16 +0100
Message-ID<vqust9$3cgan$2@dont-email.me>
In reply to#635192
Martin Ebert schrieb am 12.03.2025 um 23:49:

> Am 12.03.25 um 06:27 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Martin Ebert* schrieb:
> 
>>> Ok, anders:
>>> Erkläre mir bitte, warum in Hiroshima und Nagasaki Menschen leben.
> 
>> Die "x Jahre" habe ich ja schon zurückgenommen. Hiroschima und Nagasaki
>> sind da nur begrenzt taugliche Beispiele.
> 
> Das sind aus zwei Gründen gut taugliche Beispiele:
> 1) Das ist die Größenordnung einer heutigen taktischen Sonderwaffe.
> 
> 2) Das ist die gleiche Strahlung wie damals. Mit dem gleichen Szenario
> des Abklingens dieser Strahlung.

Ja, bei eins oder zwei Kernwaffenexplosionen, so wie weiland bei den
beiden US-Amerikanischen Atombombenabwürfe auf Japan, haben "nur"
die Pecht, die im Wirkungsradius der Waffen und ggf. in der Windrichtung
sind. Die ersten Toten gibt es durch die Druck- und Hitzewelle sowie
Gamma-Strahlen. Die Alpha- und Beta-Strahlen wirken "nur" aus sehr
kurzer Entfernung über die Atemluft, Nahrung sowie Hautkontakt ...
mit verdammt langer Halbwertzeit.

Es wäre ein Realitätscheck angebracht: In den 1980ern plante die NATO
im ersten Schlag allein 200 Kernwaffenexplosionen in der weltgrößten
aber doch kleinen DDR. Zweihundert .... da hätte hier nichts mehr
gelebt. Die nächsten Schläge wären dann der berühmte "Overkill" gewesen.

Kurz:
Es kommt auch hier auf das angenommene / tatsächliche Szenario an.

Politisch ist erkennbar, daß die USA vor schlicht das alte Szenario
wiederbelebt haben und verkennen, daß "Moskau" nach den Erfahrungen der
1990er nicht mehr kapitulieren wird, s.a.:
<https://ddr-luftwaffe.blogspot.com/2014/04/es-geht-nicht-um-die-krim.html>

Veith
-- 
"Die Niederlage Rußlands ist zugleich der Sieg der Freiheit in Europa."
Hallesche Volksblatt vom 18. August 1914
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#635132

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2025-03-11 23:44 +0100
Message-ID<vqqebm$26the$1@dont-email.me>
In reply to#635103
Am 11.03.25 um 18:05 schrieb Ruediger Lahl:
> *Frank Nitzschner* schrieb:

>> https://www.youtube.com/watch?v=bLd3PddHGHU

> Da schaue ich mir gerne zuerst einmal an,

Ich habe mir das Video angesehen und kann es im Großen und
Ganzen empfehlen. Das kommt schon ganz gut hin; es fehlt
lediglich der Hinweis, dass radioaktiver Staube keinesfalls
(in den menschlichen Körper) aufgenommen werden darf - bzw.
das zu minimieren ist.

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#635144

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2025-03-12 06:14 +0100
Message-ID<vqr8oc.aao.1@privat.lahls.de>
In reply to#635132
*Martin Ebert* schrieb:

> Am 11.03.25 um 18:05 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Frank Nitzschner* schrieb:
>>> https://www.youtube.com/watch?v=bLd3PddHGHU
>
>> Da schaue ich mir gerne zuerst einmal an,
>
> Ich habe mir das Video angesehen und kann es im Großen und
> Ganzen empfehlen.

Er spricht von "Rad", einer nicht mehr gebräuchlichen Einheit. Seine
"Parkscheibe" ist spärlich beschriftet, er geht von einer beliebigen
Ausgangsstrahlung aus, berücksichtigt kein Wetter(Wind kann die
abgesunkenen Partikel wieder aufwirbeln, etc) und wenn man an seiner
Parkscheibe mal etwas weiter runter geht, so kann man bei 50 Tagen noch
eine Reststrahlung "ablesen", deren Dosis der Menge der normalen
Hintergrundstrahlung IM JAHR entspricht.

> Das kommt schon ganz gut hin; es fehlt lediglich der Hinweis, dass
> radioaktiver Staube keinesfalls (in den menschlichen Körper)
> aufgenommen werden darf - bzw. das zu minimieren ist.

Lästige Kleinigkeiten lässt er freundlicherweise weg. Davon will sein
Publikum auch nichts wissen...
-- 
bis denne

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#635193

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2025-03-12 23:59 +0100
Message-ID<vqt3jq$2rd9u$6@dont-email.me>
In reply to#635144
Am 12.03.25 um 06:14 schrieb Ruediger Lahl:
> *Martin Ebert* schrieb:

> Er spricht von "Rad", einer nicht mehr gebräuchlichen Einheit. Seine

Und erklärt das auch.

> "Parkscheibe" ist spärlich beschriftet, er geht von einer
> beliebigen Ausgangsstrahlung aus,

Aber eigentlich müsstest Du selbst drauf kommen: Halbwertszeit. Das ist
doch nicht linear - und genau das erklärt er.

> berücksichtigt kein Wetter(Wind kann die abgesunkenen Partikel 
> wieder aufwirbeln, etc)

Ganz schweres Missverständnis. Die Primärstrahlung kommt nicht aus
Partikeln im Wind. Aber die (Primärstrahlung) ist das große Problem.

Strahlende Partikel sind dann ein Problem, wenn sie vom Körper auf-
genommen werden, zum Beispiel eingeatmet.

Aber selbst da ist ein Denkfehler: So eine Sonderwaffe hat etwa die
Größe eines Basketballs. Und diese Masse will man soweit es irgend
geht in Energie umsetzen - nicht in radioaktiven Staub.

Es kommt dann sehr darauf an ob Höhendetonation, aufgesetzte solche
oder unterirdische (Bunkerpenetration). Natürlich ist es blöd, wenn
man in Hauptwindrichtung ist. Wenn man kann, muss man da weg.

Das ist so ein Diskussionsproblem, da geht es immer nur um 0 oder 1.
Natürlich werden im Falle des Falles leider sehr viele Menschen sterben.
Aber nicht alle. Und wenn man am nächsten Tag aufwacht und feststellt
"huch, ich lebe ja noch" ist spätestens der Zeitpunkt gekommen, sich
Gedanken zur nächsten Zeit zu machen.

Man könnte das auch jetzt schon tun. Nicht alles, was im kalten Krieg
als Bevölkerungsschutz gelehrt wurde, war Unsinn.

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#635201

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2025-03-13 06:21 +0100
Message-ID<vqtthr.br4.1@privat.lahls.de>
In reply to#635193
*Martin Ebert* schrieb:

> Am 12.03.25 um 06:14 schrieb Ruediger Lahl:
>>> "Parkscheibe" ist spärlich beschriftet, er geht von einer
>> beliebigen Ausgangsstrahlung aus,
>
> Aber eigentlich müsstest Du selbst drauf kommen: Halbwertszeit. Das ist
> doch nicht linear - und genau das erklärt er.

Da steht noch viel mehr drauf. Was kennzeichnen z.B. die schwarzen und
grünen Flächen?

Wenn diese Parkscheibe eine Unterteilung in Rad hat, müsste sie
mindestens 30 Jahre alt sein, weil die Einheit schon so lange nicht mehr
verwendet wird. Diese Scheibe war erkennbar neu, also wahrscheinlich
selbst gebastelt. Ich sags mal so, wäre es tatsächlich eine Parkscheibe,
würde ich sie mir nicht auf dem Parkplatz aufs Armaturenbrett legen.

>> berücksichtigt kein Wetter(Wind kann die abgesunkenen Partikel
>> wieder aufwirbeln, etc)
>
> Ganz schweres Missverständnis. Die Primärstrahlung kommt nicht aus
> Partikeln im Wind. Aber die (Primärstrahlung) ist das große Problem.

Das Problem ist der durch die "Primärstrahlung" kontaminierte Dreck, der
durch die Zerstörung am Boden entsteht.
-- 
bis denne

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#635203

FromFrank Nitzschner <nospam@nitzschner.de>
Date2025-03-13 09:23 +0100
Message-ID<m3fj0vFtjbrU1@mid.individual.net>
In reply to#635201
Ruediger Lahl schrieb :

> Wenn diese Parkscheibe eine Unterteilung in Rad hat, müsste sie
> mindestens 30 Jahre alt sein, weil die Einheit schon so lange nicht mehr
> verwendet wird. Diese Scheibe war erkennbar neu, also wahrscheinlich
> selbst gebastelt. Ich sags mal so, wäre es tatsächlich eine Parkscheibe,
> würde ich sie mir nicht auf dem Parkplatz aufs Armaturenbrett legen.

Wieso selbst gebastelt? Der Herr ist neben seiner Tätigkeit
als Sachverständiger auch Sammler. Das Alter könnte hinkommen.
Und er weist ja auch auf den Ort der DIN-A3-Version der Scheibe hin.
Solche Tabellen gab es überall, wir hatten das zum Teil mit
im Schulunterricht integriert und später ausführlicher bei der NVA.

Grüsse
Frank

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