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ShowDown im Oval Office

Started byWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
First post2025-02-28 20:12 +0100
Last post2025-03-03 14:46 +0100
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  ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-02-28 20:12 +0100
    Re: ShowDown im Oval Office Alfred <Feb.2025@anon.invalid> - 2025-02-28 20:27 +0100
      Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-01 17:06 +0100
        Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 17:38 +0100
    Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-28 22:07 +0100
      Re: ShowDown im Oval Office Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-01 07:34 +0000
        Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-01 09:04 +0100
          Re: ShowDown im Oval Office Alfred <Feb.2025@anon.invalid> - 2025-03-01 09:27 +0100
            Re: ShowDown im Oval Office Alfred <Feb.2025@anon.invalid> - 2025-03-01 10:04 +0100
            Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-01 10:30 +0000
              Re: ShowDown im Oval Office Alfred <Feb.2025@anon.invalid> - 2025-03-01 12:01 +0100
                Re: ShowDown im Oval Office Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-03-01 15:41 +0100
                Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-02 10:19 +0000
                  Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-02 11:54 +0100
                    Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-02 12:01 +0100
                      Re: ShowDown im Oval Office Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-02 12:04 +0100
                        Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 17:51 +0100
                          Re: ShowDown im Oval Office Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-02 18:17 +0100
                            Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 20:22 +0100
                      Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-02 12:20 +0100
                        Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-02 12:32 +0100
                          Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 12:43 +0100
                            Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 18:07 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-03 22:17 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-04 11:42 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-03-04 11:54 +0100
                                    Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-04 12:01 +0100
                                      Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-04 16:35 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-03-04 12:45 +0100
                                    Re: ShowDown im Oval Office Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-03-04 13:13 +0100
                                      Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-04 15:25 +0100
                                        Re: ShowDown im Oval Office Heinz Tauer <heinztauer@arcor.de> - 2025-03-04 15:39 +0100
                                          Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-04 16:04 +0100
                                          Re: ShowDown im Oval Office Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-03-04 19:20 +0100
                                    Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-04 15:13 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-07 11:52 +0100
                          Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-02 12:44 +0100
                            Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 12:47 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-02 12:51 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 13:02 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-02 15:31 +0100
                                    Re: ShowDown im Oval Office Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-02 15:44 +0100
                                    Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 15:48 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 18:17 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 18:15 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-02 13:00 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-02 15:14 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 15:22 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-02 15:35 +0100
                                    Korrektur (was:Re: ShowDown im Oval Office) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-03 13:51 +0100
                                    Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-04 19:48 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 18:21 +0100
                                    Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 18:39 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-02 16:20 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-02 17:12 +0100
                                    Re: ShowDown im Oval Office Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-02 17:39 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2025-03-02 20:44 +0100
                                    Re: ShowDown im Oval Office Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-03 16:56 +0100
                                      Re: ShowDown im Oval Office Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2025-03-04 00:54 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-02 18:26 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-02 18:40 +0100
                                    Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-02 19:06 +0100
                                      Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-02 19:36 +0100
                                      Re: ShowDown im Oval Office Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2025-03-03 00:38 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 18:08 +0100
                    Von der "dpa" übersetzt (was:Re: ShowDown im Oval Office) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-02 15:09 +0100
                      Re: Von der "dpa" übersetzt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-02 18:42 +0100
                        Re: Von der "dpa" übersetzt Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2025-03-02 21:36 +0100
                        Re: Von der "dpa" übersetzt Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-03 14:11 +0100
                          Re: Von der "dpa" übersetzt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-03 20:33 +0100
                            Re: Von der "dpa" übersetzt Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-04 11:46 +0100
                              Re: Von der "dpa" übersetzt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-04 11:54 +0100
                                Re: Von der "dpa" übersetzt Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-05 18:17 +0100
                                  Re: Von der "dpa" übersetzt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-05 19:33 +0100
                                    Re: Von der "dpa" übersetzt Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-06 15:02 +0100
                                      Re: Von der "dpa" übersetzt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-06 17:57 +0100
                            Re: Von der "dpa" übersetzt Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-05 15:37 +0100
                              Re: Von der "dpa" übersetzt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-05 15:51 +0100
                                Re: Von der "dpa" übersetzt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-05 16:03 +0100
                                  Re: Von der "dpa" übersetzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-05 16:39 +0100
                                    Re: Von der "dpa" übersetzt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-05 17:34 +0100
                                      Re: Von der "dpa" übersetzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-05 18:31 +0100
                                        Re: Von der "dpa" übersetzt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-05 22:11 +0100
                                          Re: Von der "dpa" übersetzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-05 23:23 +0100
                                        Re: Von der "dpa" übersetzt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-06 20:36 +0000
                                          Re: Von der "dpa" übersetzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-06 21:53 +0100
                                            Re: Von der "dpa" übersetzt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-07 09:02 +0000
                                              Re: Von der "dpa" übersetzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-07 10:17 +0100
                                          Re: Von der "dpa" übersetzt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-07 09:57 +0100
                                    Re: Von der "dpa" übersetzt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-06 21:23 +0100
                                      Re: Von der "dpa" übersetzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-06 21:47 +0100
                                        Re: Von der "dpa" übersetzt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-06 22:24 +0100
                                          Re: Von der "dpa" übersetzt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-07 11:07 +0100
                                            Re: Von der "dpa" übersetzt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-07 11:21 +0100
                                      Re: Von der "dpa" übersetzt Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-07 14:29 +0100
                                        Re: Von der "dpa" übersetzt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-07 15:17 +0100
                                          Re: Von der "dpa" übersetzt Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-08 12:52 +0100
                                Re: Von der "dpa" übersetzt Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-05 18:21 +0100
                              Re: Von der "dpa" übersetzt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-05 16:07 +0100
                  Re: ShowDown im Oval Office Alfred <Feb.2025@anon.invalid> - 2025-03-02 14:26 +0100
                    Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-02 15:05 +0000
                      Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 18:25 +0100
                  Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 17:42 +0100
              Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-01 12:25 +0100
                Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-01 11:42 +0000
                  Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-01 17:12 +0100
                Re: ShowDown im Oval Office Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-02 16:25 +0100
                  Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 18:33 +0100
                    Re: ShowDown im Oval Office Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-02 19:17 +0100
                  Re: ShowDown im Oval Office Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-04 16:41 +0100
                    Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-05 18:24 +0100
              Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-01 12:39 +0100
        Re: ShowDown im Oval Office Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-01 08:37 +0000
          Re: ShowDown im Oval Office "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-01 09:43 +0100
            Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-01 10:32 +0100
            Re: ShowDown im Oval Office Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-03-01 10:37 +0100
              Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-01 12:00 +0100
            Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-01 11:58 +0100
              Re: ShowDown im Oval Office Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-03 16:28 +0100
                Re: ShowDown im Oval Office t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-03-03 17:19 +0100
                  Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-03 18:20 +0100
                Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-03 19:28 +0100
                  Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-03 21:28 +0100
                    Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-04 09:45 +0100
                      Re: ShowDown im Oval Office Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-03-04 09:57 +0100
                        Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-04 11:39 +0100
            Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-01 17:16 +0100
            Re: ShowDown im Oval Office Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-07 09:53 +0100
          Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-01 10:22 +0100
            Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-01 12:02 +0100
            Re: ShowDown im Oval Office Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-03 16:21 +0100
            Re: ShowDown im Oval Office Alfred <Feb.2025@anon.invalid> - 2025-03-04 10:50 +0100
          Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-01 10:31 +0000
            Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-01 12:12 +0100
            Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-01 12:19 +0100
              Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-01 11:40 +0000
                Re: ShowDown im Oval Office Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2025-03-01 23:50 +0100
                Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 18:35 +0100
                  Re: ShowDown im Oval Office Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-07 10:33 +0100
                    Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-07 10:46 +0100
                      Re: ShowDown im Oval Office Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-07 11:41 +0100
                        Re: ShowDown im Oval Office Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-07 11:46 +0100
                          Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-07 11:50 +0100
                          Re: ShowDown im Oval Office "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-07 12:02 +0100
                            Re: ShowDown im Oval Office "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-07 12:14 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-03-07 11:25 +0000
                            Re: ShowDown im Oval Office Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-07 17:15 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-07 17:40 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-07 18:22 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-07 19:21 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-07 19:47 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-07 20:38 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-09 22:02 +0100
                                    Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-09 22:23 +0100
                                      Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-10 09:42 +0100
                                      Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-10 12:00 +0100
                                        Re: ShowDown im Oval Office Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-10 12:34 +0100
                                          Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-10 13:03 +0100
                                            Re: ShowDown im Oval Office Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-10 13:38 +0100
                                            Re: ShowDown im Oval Office Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-10 13:42 +0100
                                          Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-10 13:25 +0100
                                            Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-10 14:53 +0100
                                        Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-10 19:38 +0100
                                          Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-10 20:09 +0100
                                            Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-10 20:14 +0100
                                              Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 09:05 +0100
                                                Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-11 12:52 +0100
                                                  Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 13:06 +0100
                                            Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-11 00:29 +0100
                                              Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 09:16 +0100
                                                Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-11 22:50 +0100
                                                  Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-12 09:07 +0100
                                                    Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-12 14:54 +0100
                                                      Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-12 18:37 +0100
                                                    Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-12 23:36 +0100
                                                      Re: ShowDown im Oval Office Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-13 00:37 +0100
                                                        Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-13 01:40 +0100
                                                          Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-13 10:14 +0100
                                                      Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-13 13:37 +0100
                                                        Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-13 18:39 +0100
                                                      Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-13 13:46 +0100
                                                      Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-13 13:57 +0100
                                                Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-12 14:52 +0100
                                                  Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-12 18:44 +0100
                                              Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 09:28 +0100
                                              Re: ShowDown im Oval Office Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-03-11 08:32 +0000
                                              Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-11 11:18 +0100
                                                Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 11:46 +0100
                                                  Re: ShowDown im Oval Office Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-11 12:38 +0100
                                                    Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-11 12:49 +0100
                                                      Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-11 13:01 +0100
                                                        Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-11 13:34 +0100
                                                          Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-11 13:44 +0100
                                                            Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-11 13:51 +0100
                                                              Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-11 14:56 +0100
                                                        Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-11 16:15 +0000
                                                          Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-11 19:06 +0100
                                                          Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-11 22:59 +0100
                                                            Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-12 14:59 +0100
                                                              Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-12 23:41 +0100
                                                                Re: ShowDown im Oval Office Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-13 00:51 +0100
                                                            Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-12 15:49 +0000
                                                              Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-12 23:42 +0100
                                                                Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-13 12:33 +0000
                                                                  Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-13 14:46 +0100
                                                                    Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-14 14:38 +0100
                                                                      Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-14 15:05 +0100
                                                                      Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-14 17:23 +0100
                                                                Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-13 16:04 +0100
                                                      Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-11 13:28 +0100
                                                        Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-11 13:57 +0100
                                                          Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-11 15:12 +0100
                                                          Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-11 23:03 +0100
                                                            Re: ShowDown im Oval Office Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-12 00:37 +0100
                                                              Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-12 01:18 +0100
                                                                Re: ShowDown im Oval Office Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-12 06:32 +0100
                                                            Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-12 09:07 +0100
                                                            Re: ShowDown im Oval Office Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-12 09:40 +0100
                                                      Re: ShowDown im Oval Office Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-11 13:34 +0100
                                                        Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-11 14:04 +0100
                                                          Re: ShowDown im Oval Office Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-11 18:40 +0100
                                                            Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 19:00 +0100
                                                            Re: ShowDown im Oval Office Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-12 00:39 +0100
                                                              Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-12 15:32 +0100
                                                                Re: ShowDown im Oval Office Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-12 19:37 +0100
                                                                  Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-14 14:40 +0100
                                                        Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-11 15:13 +0100
                                                          Re: ShowDown im Oval Office Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-12 00:39 +0100
                                                        Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-11 23:04 +0100
                                                          Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-12 06:52 +0100
                                                      Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-11 22:53 +0100
                                                        Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-12 00:46 +0100
                                                        Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-12 10:46 +0100
                                                          Re: ShowDown im Oval Office Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-12 11:48 +0000
                                                            Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-12 13:05 +0100
                                                              Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-12 16:34 +0100
                                                                Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-12 18:40 +0100
                                                            Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-12 14:56 +0100
                                                          Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-12 23:47 +0100
                                                            Re: ShowDown im Oval Office Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-03-13 12:23 +0100
                                                              Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-14 14:46 +0100
                                                                Re: ShowDown im Oval Office Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-03-14 13:58 +0000
                                                                Re: ShowDown im Oval Office Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-14 18:28 +0100
                                                                  Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-15 15:20 +0100
                                                                    Re: ShowDown im Oval Office Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-15 19:22 +0100
                                                                Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-14 18:34 +0100
                                                                  Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-15 09:31 +0100
                                                                  Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-15 15:16 +0100
                                                                    Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-15 16:27 +0100
                                                                      Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-16 14:15 +0100
                                                              Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-15 15:26 +0100
                                                            Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-13 16:12 +0100
                                                              Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-15 15:28 +0100
                                                                Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-15 16:25 +0100
                                                                  Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-16 16:32 +0100
                                                                    Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-16 18:49 +0100
                                                            Re: ShowDown im Oval Office Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-03-17 09:29 +0000
                                                              Re: ShowDown im Oval Office Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-17 12:22 +0100
                                                    Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 13:15 +0100
                                                      Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-11 13:42 +0100
                                                        Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 18:48 +0100
                                                        Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-11 23:07 +0100
                                                          Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-12 00:49 +0100
                                                      Re: ShowDown im Oval Office Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-11 13:47 +0100
                                                        Re: ShowDown im Oval Office Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2025-03-11 16:02 +0100
                                                          Re: ShowDown im Oval Office Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-11 18:05 +0100
                                                            Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-11 23:11 +0100
                                                              Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-12 00:47 +0100
                                                                Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-12 07:10 +0100
                                                                Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-12 10:45 +0100
                                                              Re: ShowDown im Oval Office Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-12 06:27 +0100
                                                                Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-12 09:27 +0100
                                                                Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-12 23:49 +0100
                                                                  Re: ShowDown im Oval Office Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-13 06:12 +0100
                                                                  Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-13 16:16 +0100
                                                            Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-11 23:44 +0100
                                                              Re: ShowDown im Oval Office Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-12 06:14 +0100
                                                                Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-12 23:59 +0100
                                                                  Re: ShowDown im Oval Office Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-13 06:21 +0100
                                                                    Re: ShowDown im Oval Office Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2025-03-13 09:23 +0100
                                                                      Re: ShowDown im Oval Office Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-13 09:51 +0100
                                                        Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-11 16:19 +0000
                                                        Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 19:07 +0100
                                                      Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-11 15:17 +0100
                                                Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-11 22:52 +0100
                                              Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-11 20:31 +0100
                                                Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-12 07:13 +0100
                                                  Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-12 10:49 +0100
                                          Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-11 00:13 +0100
                                            Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-11 07:27 +0100
                                              Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-11 07:34 +0100
                                            Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-11 23:15 +0100
                                              Re: ShowDown im Oval Office Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-12 06:37 +0100
                                              Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-12 11:02 +0100
                                      Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-10 19:22 +0100
                                    Re: ShowDown im Oval Office Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-10 11:20 +0100
                                      Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-11 09:13 +0000
                                Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-07 21:27 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-08 10:33 +0100
                          Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-07 13:26 +0100
                    Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-09 11:22 +0000
                      Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-09 13:05 +0100
                        Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-09 18:58 +0000
                          Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-09 20:56 +0100
                            Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-11 09:14 +0000
                              Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 11:56 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-11 13:16 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-11 13:44 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 19:18 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-11 23:17 +0100
                                    Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-12 14:48 +0100
                                      Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-13 00:02 +0100
                                        Re: ShowDown im Oval Office Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-13 00:58 +0100
                                          Re: ShowDown im Oval Office Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-13 01:31 +0100
                                            Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-13 10:39 +0100
                                        Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-13 10:36 +0100
                                          Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-13 19:07 +0100
                                            Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-13 19:44 +0100
                            Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-11 14:19 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2025-03-11 16:06 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-11 16:44 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-12 16:00 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-11 16:21 +0000
                                Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-12 16:03 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-12 19:00 +0100
                      Re: ShowDown im Oval Office Andreas Karrer <ak-5a@gmx.ch> - 2025-03-09 22:16 +0000
                        Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-10 00:18 +0100
                          Re: ShowDown im Oval Office Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-10 08:23 +0100
                            Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-10 10:06 +0000
                              Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-10 13:40 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-11 09:07 +0000
                                  Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-11 11:15 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-11 14:23 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-11 00:05 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-11 00:17 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-11 09:08 +0100
                                    Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-11 09:16 +0100
                                      Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-11 09:08 +0000
                                        Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-11 11:07 +0100
                          Re: ShowDown im Oval Office Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-10 10:24 +0100
                        Re: ShowDown im Oval Office Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-10 10:01 +0000
          Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-01 12:11 +0100
          Re: ShowDown im Oval Office Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2025-03-01 18:01 +0100
            Re: ShowDown im Oval Office "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-02 11:22 +0100
              Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-02 12:00 +0100
              Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-02 12:03 +0100
                Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-02 12:33 +0100
                  Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-02 12:43 +0100
                    Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-02 12:53 +0100
                      Re: ShowDown im Oval Office Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-02 12:09 +0000
                        Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 13:30 +0100
                          Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 18:45 +0100
                            Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 18:56 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 20:49 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-03 19:46 +0100
                  Re: ShowDown im Oval Office "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-02 12:45 +0100
                    Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 12:54 +0100
                      Re: ShowDown im Oval Office Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-02 12:14 +0000
                        Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-02 13:17 +0100
                          Re: ShowDown im Oval Office Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-02 12:22 +0000
                            Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-02 13:25 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-02 15:26 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 19:03 +0100
                            Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-02 17:33 +0100
                          Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 13:37 +0100
                            Re: ShowDown im Oval Office Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-02 12:55 +0000
                              Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 14:02 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-02 15:28 +0100
                            Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 19:10 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 20:15 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-02 21:36 +0100
                                  Re: ShowDown im Oval Office Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2025-03-03 03:07 +0100
                        Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-02 14:35 +0100
                          Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 14:43 +0100
                          Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-02 15:05 +0100
                      Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-02 14:32 +0100
                        Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 14:41 +0100
                          Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-02 15:49 +0100
                      Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 19:01 +0100
                        Re: ShowDown im Oval Office Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-03 19:54 +0100
                    Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-02 13:05 +0100
                      Re: ShowDown im Oval Office Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-02 12:12 +0000
                    Re: ShowDown im Oval Office Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2025-03-02 18:55 +0100
                Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 18:42 +0100
                  Re: ShowDown im Oval Office Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-03 19:56 +0100
              Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-02 12:12 +0100
                Re: ShowDown im Oval Office "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-02 12:46 +0100
                  Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-02 13:11 +0100
                    Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-02 13:24 +0100
                      Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-02 17:41 +0100
              Re: ShowDown im Oval Office Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2025-03-02 15:58 +0100
                Re: ShowDown im Oval Office Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-07 11:02 +0100
                  Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-07 11:05 +0100
              Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 18:39 +0100
                Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-02 18:46 +0100
                  Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 18:57 +0100
                    Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-02 19:15 +0100
                      Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 20:19 +0100
                      Re: ShowDown im Oval Office Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-03 12:49 +0100
                    Re: ShowDown im Oval Office Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2025-03-03 00:06 +0100
                    Re: ShowDown im Oval Office Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-03 19:59 +0100
                      Re: ShowDown im Oval Office Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-04 10:16 +0100
                        Re: ShowDown im Oval Office gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-04 10:18 +0100
                          Re: ShowDown im Oval Office Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-04 10:20 +0100
                            Re: ShowDown im Oval Office Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-04 12:13 +0100
                              Re: ShowDown im Oval Office Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-04 19:02 +0100
                                Re: ShowDown im Oval Office Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-04 19:20 +0100
                      Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-04 17:08 +0100
                  Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-03 14:40 +0100
              Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-09 13:44 +0100
            Re: ShowDown im Oval Office Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-03-02 14:08 +0100
              Re: ShowDown im Oval Office Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-02 14:15 +0100
                Re: ShowDown im Oval Office Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-03-02 15:41 +0100
                Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 19:59 +0100
                  Re: ShowDown im Oval Office Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-02 20:25 +0100
              Re: ShowDown im Oval Office Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-02 17:53 +0100
                Re: ShowDown im Oval Office Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-02 20:53 +0100
      Re: ShowDown im Oval Office Alfred <Feb.2025@anon.invalid> - 2025-03-01 09:07 +0100
    Re: ShowDown im Oval Office Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2025-03-02 20:25 +0100
      Re: ShowDown im Oval Office Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-03 14:46 +0100

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#634999

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2025-03-10 13:25 +0100
Message-ID<vqmlnm$1b4bu$2@dont-email.me>
In reply to#634994
Salve allerseits,

Ulrich D i e z schrieb:
> Hermann Riemann schrieb:
>> Am 09.03.25 um 22:23 schrieb Michael Bode:
>> > Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes:
>> > 
>> >> Auf X wurde die aktuelle europäische Lage hingegen wie folgt
>> >> beschrieben: „500 Millionen Europäer benötigen 340 Millionen
>> >> Amerikaner, um sich gegen 140 Millionen Russen zu
>> >> verteidigen, die es in 3 Jahren nicht
>> >> geschafft haben, 35 Millionen
>> >> Ukrainer zu besiegen.“		🚽( ̄ー ̄)💨
>>> 
>>> Das hört sich lustig an, erklärt sich aber dadurch, dass die 500
>>> Millionen Europäer Angst vor den 5500 atomaren Sprengköpfen der 140
>>> Millionen Russen haben und ziemlich genau wissen, dass 340 Millionen
>>> Amerikaner nicht im Traum daran denken, auch nur einen ihrer 5000
>>> Sprengköpfe in Russland hochgehen zu lassen, um ihnen zu helfen. Weshalb
>>> sie die 35 Millionen Ukrainer immer nur gerade soweit unterstützen, dass
>>> die 140 Millionen Russen keine Veranlassung haben, einen ihrer 5500
>>> Sprengköpfe zu benutzen. Man kann nur hoffen, dass zumindest einige EU
>>> Regierungen endlich einsehen, was daraus folgt.
>> 
>> Das Europa schnell 5500 atomaren Sprengköpfe braucht? ( + passende 
>> Transport Möglichkeiten wie Langstrecken Raketen ) Wie viele werden
>> für einen nuklearen Winter gebraucht, bei denen die Russen eher
>> frieren als die Europäer?
> 
> Nuklearer Winter? Könnte vielleicht der Klimaerwärmung entgegenwirken,
> halte ich aber trotzdem für eine volkswirtschaftlich eher ungünstige Option.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Der Rauch der Feuerstürme, die in den durch Atombomben getroffenen
| Städten entstehen, würde in die höhere Troposphäre steigen und zu einer
| Erwärmung der Atmosphäre führen, durch die der Rauch tief in die
| Stratosphäre hinauf getrieben würde. Die dabei entstehende Rußwolke
| würde die Sonne verdunkeln und zu einer signifikanten Abkühlung und
| einem Rückgang der Niederschläge führen, der über Dekaden andauern
| würde.
|
| Innerhalb von zehn Tagen würde die mittlere Temperatur an der
| Erdoberfläche um 1.25° C zurückgehen. Im darauf folgenden Jahr käme es
| zu einer Rückgang der mittleren globalen Niederschläge um 10% und zu
| einer erheblichen Abnahme der Intensität des asiatischen Sommermonsuns.
| Selbst zehn Jahre später würde die anhaltende Abkühlung der mittleren
| Erdoberflächentemperatur bei 0.5° C liegen. Ein Resultat daraus wäre die
| Verkürzung der Anbausaison um zehn bis zwanzig Tage in vielen der
| weltweit bedeutendsten Getreidegebieten. Die fehlende Zeit für die
| Reifung unter geeigneten klimatischen Bedingungen könnte zu einem
| totalen Ernteverlust führen. Zusätzlich würde der in die Stratosphäre
| eingetretene Ruß in der höheren Atmosphäre zu einer starken Reduktion
| des schützenden Ozons führen und damit zu der Entstehung eines fast
| weltweiten Ozonlochs.
|
| Vergangene Abschnitte globaler Abkühlung, die auf aktive Vulkane
| zurückgeführt werden konnten und sehr viel milder waren, haben zu großen
| Ernteverlusten und Hungersnöten geführt.
|
| Die möglichen Folgen eines regionalen Atomkrieges auf das Klima werden,
| in Bezug auf die Ernteausfälle in der Landwirtschaft, für noch
| dramatischer gehalten. Zusätzlich müssten wahrscheinlich große Mengen
| Lebensmittel vernichtet werden und bedeutende Getreideanbaugebiete
| aufgrund ihrer radioaktiven Versuchung von der landwirtschaftlichen
| Produktion ausgeschlossen werden. Des Weiteren könnte die
| Lebensmittelproduktion durch den Anstieg der ultravioletten Strahlung,
| den eine Ausweitung des Ozonlochs zur Folge haben würde, zurückgehen.
| Zur Zeit leiden 800 Millionen Menschen weltweit an chronischer
| Unterernährung und einige hundert Millionen mehr leben in Ländern, die
| abhängig von Getreideimporten sind. Selbst ein geringfügiger plötzlicher
| Rückgang der landwirtschaftlichen Produktion könnte signifikante
| Preisanstiege für Basislebensmittel nach sich ziehen und Hortungskäufe
| globaler Ausmaße auslösen. In beiden Fällen würden Lebensmittel für arme
| Menschen weltweit zu unerreichbaren Gütern werden. Obwohl es nicht
| möglich ist, die präzisen Ausmaße einer durch einen Atomkrieg
| ausgelösten globalen Hungersnot abzuschätzen, erscheint es
| gerechtfertigt, allein die Zahl der zu erwartenden weltweiten Todesopfer
| durch Hungersnöte bei einer Größenordnung von einer Milliarde
| anzusiedeln. Hungersnöte dieser Größenordnung würden zudem zu großen
| Epidemien und der Ausbreitung von Infektionskrankheiten führen. Diese
| Entwicklungen wiederum bergen ein immenses Potential für die Auslösung
| von Kriegen und Bürgerkriegen.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.ippnw.de/commonFiles/pdfs/Atomwaffen/folgen_begrenzt_akrieg.pdf>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#635006

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2025-03-10 14:53 +0100
Message-ID<m3897hFqk15U1@mid.individual.net>
In reply to#634999
Am 10.03.25 um 13:25 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:

> ©<https://www.ippnw.de/commonFiles/pdfs/Atomwaffen/folgen_begrenzt_akrieg.pdf>

Ich vermisse da einen Vergleich mit früheren oberirdischen 
Atomwaffenversuche.

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#635015

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2025-03-10 19:38 +0100
Message-ID<m38ptbFsp3pU2@mid.individual.net>
In reply to#634993
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:

> Am 09.03.25 um 22:23 schrieb Michael Bode:
>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara
>> <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes:
>> 
>>> Auf X wurde die aktuelle europäische Lage hingegen wie folgt
>>> beschrieben: „500 Millionen Europäer benötigen 340 Millionen
>>> Amerikaner, um sich gegen 140 Millionen Russen zu
>>> verteidigen, die es in 3 Jahren nicht
>>> geschafft haben, 35 Millionen
>>> Ukrainer zu besiegen.“		🚽( ̄ー ̄)💨
>> Das hört sich lustig an, erklärt sich aber dadurch, dass die 500
>> Millionen Europäer Angst vor den 5500 atomaren Sprengköpfen der 140
>> Millionen Russen haben und ziemlich genau wissen, dass 340 Millionen
>> Amerikaner nicht im Traum daran denken, auch nur einen ihrer 5000
>> Sprengköpfe in Russland hochgehen zu lassen, um ihnen zu helfen. Weshalb
>> sie die 35 Millionen Ukrainer immer nur gerade soweit unterstützen, dass
>> die 140 Millionen Russen keine Veranlassung haben, einen ihrer 5500
>> Sprengköpfe zu benutzen. Man kann nur hoffen, dass zumindest einige EU
>> Regierungen endlich einsehen, was daraus folgt.
>
> Das Europa schnell 5500 atomaren Sprengköpfe braucht?
> ( + passende Transport Möglichkeiten wie Langstrecken Raketen )

Ich weiß nicht, ob so viele nötig sind. Das können Militärs besser beurteilen.

> Wie viele werden für einen nuklearen Winter gebraucht,

Dafür reichen die russischen völlig. Je weniger Europa hat, desto besser
die Chancen für einen Atomschlag.

> bei denen die Russen eher frieren als die Europäer?

Die Russen frieren dann vielleicht, wir haben es wärmer als wir
vertragen.

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#635018

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2025-03-10 20:09 +0100
Message-ID<vqndd3$1gck3$1@dont-email.me>
In reply to#635015
Salve allerseits,

Michael Bode schrieb:
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:
>> Am 09.03.25 um 22:23 schrieb Michael Bode:
>>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes:
>>> 
>>>> Auf X wurde die aktuelle europäische Lage hingegen wie folgt
>>>> beschrieben: „500 Millionen Europäer benötigen 340 Millionen
>>>> Amerikaner, um sich gegen 140 Millionen Russen zu
>>>> verteidigen, die es in 3 Jahren nicht
>>>> geschafft haben, 35 Millionen
>>>> Ukrainer zu besiegen.“		🚽( ̄ー ̄)💨
>>>
>>> Das hört sich lustig an, erklärt sich aber dadurch, dass die 500
>>> Millionen Europäer Angst vor den 5500 atomaren Sprengköpfen der 140
>>> Millionen Russen haben und ziemlich genau wissen, dass 340 Millionen
>>> Amerikaner nicht im Traum daran denken, auch nur einen ihrer 5000
>>> Sprengköpfe in Russland hochgehen zu lassen, um ihnen zu helfen. Weshalb
>>> sie die 35 Millionen Ukrainer immer nur gerade soweit unterstützen, dass
>>> die 140 Millionen Russen keine Veranlassung haben, einen ihrer 5500
>>> Sprengköpfe zu benutzen. Man kann nur hoffen, dass zumindest einige EU
>>> Regierungen endlich einsehen, was daraus folgt.
>>
>> Das Europa schnell 5500 atomaren Sprengköpfe braucht?
>> ( + passende Transport Möglichkeiten wie Langstrecken Raketen )
> 
> Ich weiß nicht, ob so viele nötig sind. Das können Militärs besser beurteilen.
> 
RU hat aktuell 5.580 Atomsprengkörper! Davon sollen sich um die 2.000 in
ständiger Höchstalarmbereitschaft befinden, allesamt ballistische Raketen
hoher Reichweite! Ferner gehen die üblichen Verdächtigen davon aus, dass
RU um die 1.800 taktische Atomwaffen hat – und nur diese würden wohl
gegen Europa eingesetzt werden, weil alles andere faktisch
absoluter Overkill wäre... °˖✧◝(⁰ ▿ ⁰)◜✧˖°

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#635019

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2025-03-10 20:14 +0100
Message-ID<m38s12Fsp3pU4@mid.individual.net>
In reply to#635018
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara
<Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes:

> RU hat aktuell 5.580 Atomsprengkörper! Davon sollen sich um die 2.000 in
> ständiger Höchstalarmbereitschaft befinden, allesamt ballistische Raketen
> hoher Reichweite! Ferner gehen die üblichen Verdächtigen davon aus, dass
> RU um die 1.800 taktische Atomwaffen hat – und nur diese würden wohl
> gegen Europa eingesetzt werden, weil alles andere faktisch
> absoluter Overkill wäre... °˖✧◝(⁰ ▿ ⁰)◜✧˖°

Jo, aber wenn man glaubhaft darstellen kann, dass man in der Lage ist,
die 5 oder 6 größten russischen Städte auszuradieren, dürfte das
reichen, um Putin die Lust am nuklearen Angriff zu nehmen. Keine Ahnung
ob man dafür 1800 Mittelstreckenraketen braucht. Jedenfalls welche, von
denen die Russen nicht wissen, wo sie sich gerade befinden. Und die
keinen amerikanischen Killswitch haben.

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#635029

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2025-03-11 09:05 +0100
Message-ID<vqoqs2$1sfsq$1@dont-email.me>
In reply to#635019
Salve allerseits,

Michael Bode schrieb:
> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes:
> 
>> RU hat aktuell 5.580 Atomsprengkörper! Davon sollen sich um die 2.000 in
>> ständiger Höchstalarmbereitschaft befinden, allesamt ballistische Raketen
>> hoher Reichweite! Ferner gehen die üblichen Verdächtigen davon aus, dass
>> RU um die 1.800 taktische Atomwaffen hat – und nur diese würden wohl
>> gegen Europa eingesetzt werden, weil alles andere faktisch
>> absoluter Overkill wäre... °˖✧◝(⁰ ▿ ⁰)◜✧˖°
> 
> Jo, aber wenn man glaubhaft darstellen kann, dass man in der Lage ist,
> die 5 oder 6 größten russischen Städte auszuradieren, dürfte das
> reichen, um Putin die Lust am nuklearen Angriff zu nehmen.
>
Die Force de Frappe hat aktuell 280 einsatzbereite Atomsprengköpfe
auf 4 Atom-U-Booten der Triomphant-Klasse verteilt und in Form der 54 ASMP-
Überschall-Marschflugkörper mittlerer Reichweite! Das Vereinigte
Königreich hat 120 einsatzbereite Atomsprengköpfe auf 4 Atom-
U-Booten der Vanguard-Klasse verteilt! RU scheint sich
darüber aber nicht wirklich sonderlich in die Hosen
zu machen... (ಠ_ಠ)

	M.f.G.

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wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#635055

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2025-03-11 12:52 +0100
Message-ID<m3amfuF70s9U1@mid.individual.net>
In reply to#635029
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara
<Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes:

> Die Force de Frappe hat aktuell 280 einsatzbereite Atomsprengköpfe
> auf 4 Atom-U-Booten der Triomphant-Klasse verteilt und in Form der 54 ASMP-
> Überschall-Marschflugkörper mittlerer Reichweite! Das Vereinigte
> Königreich hat 120 einsatzbereite Atomsprengköpfe auf 4 Atom-
> U-Booten der Vanguard-Klasse verteilt! RU scheint sich
> darüber aber nicht wirklich sonderlich in die Hosen
> zu machen... (ಠ_ಠ)

Bisher haben sie in Frankreich und UK auch vernachlässigbare
Geländegewinne erzielt. Oder hab ich was verpasst?

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#635059

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2025-03-11 13:06 +0100
Message-ID<vqp90t$1v2qr$1@dont-email.me>
In reply to#635055
Salve allerseits,

Michael Bode schrieb:
> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes:
> 
>> Die Force de Frappe hat aktuell 280 einsatzbereite Atomsprengköpfe
>> auf 4 Atom-U-Booten der Triomphant-Klasse verteilt und in Form der 54 ASMP-
>> Überschall-Marschflugkörper mittlerer Reichweite! Das Vereinigte
>> Königreich hat 120 einsatzbereite Atomsprengköpfe auf 4 Atom-
>> U-Booten der Vanguard-Klasse verteilt! RU scheint sich
>> darüber aber nicht wirklich sonderlich in die Hosen
>> zu machen... (ಠ_ಠ)
> 
> Bisher haben sie in Frankreich und UK auch vernachlässigbare
> Geländegewinne erzielt. Oder hab ich was verpasst?
>
Chlor! Aber in der Sahelzone wurden die Franzosen von den Russen regelrecht
in die Flucht geschlagen... ( •_•) ( •_•)>⌐▨-▨ ( ⌐▨_▨)

	M.f.G.

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etwas komisch... ;-)

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#635025

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2025-03-11 00:29 +0100
Message-ID<vqnsli$1jj9f$1@dont-email.me>
In reply to#635018
Am 10.03.25 um 20:09 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:

> RU hat aktuell 5.580 Atomsprengkörper!

Das sind die, die Russland angemeldet hat, aber das sagt nichts über die
Einsatzbereitschaft.

> Davon sollen sich um die 2.000 in ständiger Höchstalarmbereitschaft 
> befinden,

Nein, das sind die einsatzbereiten.

> allesamt ballistische Raketen hoher Reichweite!

Ich meine, dass das schon alle waren.

> Ferner gehen die üblichen Verdächtigen davon aus, dass RU um die
> 1.800 taktische Atomwaffen hat – und nur diese würden wohl gegen
> Europa eingesetzt werden, weil alles andere faktisch absoluter
> Overkill wäre... °˖✧◝(⁰

Oh jeh, hier geht es aber fürchterlich durcheinander. Für diese Zahl
gibt es keine Träger.

Alles mal sortieren: Also die Trennung strategisch/taktisch ist richtig,
strategisch bedeutet - Richtung USA. Taktisch bedeutet - fliegt nicht weit,
wenige 100km.

Sodann müssen wir weiter trennen: Die sog. Sonderwaffe ist das Dings,
was großes BUMS macht, auch Kernsprengkopf oder Atomsprengkörper genannt.
Der allein hilft wenig, das Ding muss ja erstmal ins Ziel. Und wenn ich
zu wenige Transportmöglichkeiten habe, dann nutzen selbst riesige Zahlen
an Sonderwaffen nichts.

Und nun die sog. Träger:
Für strategische haben wir Interkontinentalraketen, Langstreckenbomber
sowie U-Boote. Europa ist nicht Ziel dieser (russischen) Waffen. Ende Gelände.

Für taktische haben wir Kurzstreckenraketen und ggf. Frontflugzeuge.
Das war es dann.

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#635033

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2025-03-11 09:16 +0100
Message-ID<vqorh3$1sfvg$1@dont-email.me>
In reply to#635025
Salve allerseits,

Martin Ebert schrieb:
> Am 10.03.25 um 20:09 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> 
>> RU hat aktuell 5.580 Atomsprengkörper!
> 
> Das sind die, die Russland angemeldet hat, aber das sagt nichts über die
> Einsatzbereitschaft.
> 
Nope! Das sind Zahlen vom Stockholmer SIPRI-Institut! Stand Januar
2024... ༼凸 ◉_◔༽凸

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#635120

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2025-03-11 22:50 +0100
Message-ID<vqqb71$26hnf$1@dont-email.me>
In reply to#635033
Am 11.03.25 um 09:16 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> Martin Ebert schrieb:

>>> RU hat aktuell 5.580 Atomsprengkörper!

>> Das sind die, die Russland angemeldet hat, aber das sagt nichts über die
>> Einsatzbereitschaft.

> Nope! Das sind Zahlen vom Stockholmer SIPRI-Institut! Stand Januar
> 2024...

Junge, Junge... Du kannst mir schon glauben, das ist die Gesamtzahl.
Die wirklich einsatzbereiten sind deutlich weniger.

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#635152

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2025-03-12 09:07 +0100
Message-ID<vqrfb7$2goci$1@dont-email.me>
In reply to#635120
Salve allerseits,

Martin Ebert schrieb:
> Am 11.03.25 um 09:16 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>> Martin Ebert schrieb:
>> 
>>>> RU hat aktuell 5.580 Atomsprengkörper!
>>> 
>>> Das sind die, die Russland angemeldet hat, aber das sagt nichts über die
>>> Einsatzbereitschaft.
>> 
>> Nope! Das sind Zahlen vom Stockholmer SIPRI-Institut! Stand Januar 2024...
> 
> Junge, Junge... Du kannst mir schon glauben, das ist die Gesamtzahl.
> Die wirklich einsatzbereiten sind deutlich weniger.
> 
Verstehe! Du gehörst also zu den üblichen Verdächtigen mit
Spezialkenntnissen? Gehörst Du zum Kaderpersonal mit oder ohne
Offiziersdienstgrad? Welche Geheimhaltungsstufe? Darf man doch fragen,
oder?	┬┴┬┴┤ ☚(◕‿◕)☛ ├┬┴┬┴

	M.f.G.

-- 
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wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#635170

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2025-03-12 14:54 +0100
Message-ID<m3di00Fk3fqU2@mid.individual.net>
In reply to#635152
Hallo,

Am 12.03.25 um 09:07 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,
> 
> Martin Ebert schrieb:
>> Am 11.03.25 um 09:16 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>>> Martin Ebert schrieb:
>>>
>>>>> RU hat aktuell 5.580 Atomsprengkörper!
>>>>
>>>> Das sind die, die Russland angemeldet hat, aber das sagt nichts über die
>>>> Einsatzbereitschaft.
>>>
>>> Nope! Das sind Zahlen vom Stockholmer SIPRI-Institut! Stand Januar 2024...
>>
>> Junge, Junge... Du kannst mir schon glauben, das ist die Gesamtzahl.
>> Die wirklich einsatzbereiten sind deutlich weniger.
>>
> Verstehe! Du gehörst also zu den üblichen Verdächtigen mit
> Spezialkenntnissen? Gehörst Du zum Kaderpersonal mit oder ohne
> Offiziersdienstgrad? Welche Geheimhaltungsstufe? Darf man doch fragen,
> oder?	

Disziplin Herr Hunrichse-Lara!

Ciao
Walter

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#635181

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2025-03-12 18:37 +0100
Message-ID<vqsgo0$2nh43$1@dont-email.me>
In reply to#635170
Salve allerseits,

Walter Brill schrieb:
> Am 12.03.25 um 09:07 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>> Martin Ebert schrieb:
>>> Am 11.03.25 um 09:16 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>>>> Martin Ebert schrieb:
>>>>
>>>>>> RU hat aktuell 5.580 Atomsprengkörper!
>>>>>
>>>>> Das sind die, die Russland angemeldet hat, aber das sagt nichts über die
>>>>> Einsatzbereitschaft.
>>>>
>>>> Nope! Das sind Zahlen vom Stockholmer SIPRI-Institut! Stand Januar 2024...
>>>
>>> Junge, Junge... Du kannst mir schon glauben, das ist die Gesamtzahl.
>>> Die wirklich einsatzbereiten sind deutlich weniger.
>>>
>> Verstehe! Du gehörst also zu den üblichen Verdächtigen mit
>> Spezialkenntnissen? Gehörst Du zum Kaderpersonal mit oder ohne
>> Offiziersdienstgrad? Welche Geheimhaltungsstufe? Darf man doch fragen,
>> oder?	
> 
> Disziplin Herr Hunrichse-Lara!
> 
Tjaha, schon Nietzsche sagte dazu schlicht: „Wer ein Warum hat, dem ist kein
Wie zu schwer.“ Mehr muss dazu ja wohl nicht gesagt werden, oder? (¬‿¬)

	M.f.G.

-- 
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etwas komisch... ;-)

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#635188

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2025-03-12 23:36 +0100
Message-ID<vqt28l$2rd9u$1@dont-email.me>
In reply to#635152
Am 12.03.25 um 09:07 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> Martin Ebert schrieb:

>>>>> RU hat aktuell 5.580 Atomsprengkörper!

>> Junge, Junge... Du kannst mir schon glauben, das ist die Gesamtzahl.
>> Die wirklich einsatzbereiten sind deutlich weniger.

> Verstehe! Du gehörst also zu den üblichen Verdächtigen mit
> Spezialkenntnissen? Gehörst Du zum Kaderpersonal mit oder ohne
> Offiziersdienstgrad? Welche Geheimhaltungsstufe? Darf man doch fragen,
> oder?

Du darfst Dich weiter blamieren, es ist schon erstaunlich, wie viele
bei solchen Gelegenheiten aus der Rolle fallen. Gut zu wissen.

Russland hat derzeit 1.674 einsetzbare Sprengköpfe. Dies und die
weltweite Zahl einsetzbarer sowie in der Reserve befindlicher findest
Du ganz übersichtlich hier:
  <https://www.icanw.de/fakten/weltweite-atomwaffen/>

Die wiederum haben das von
  <https://fas.org/initiative/status-world-nuclear-forces/>

Ich hoffe, dass Du weißt, wer fas.org ist. Und woher die die
Zahlen haben. Falls nicht, hören wir an dieser Stelle auf.

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#635196

FromGunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date2025-03-13 00:37 +0100
Message-ID<vqt5r0$2rdt4$1@dont-email.me>
In reply to#635188
Am 12.03.25 um 23:36 schrieb Martin Ebert:
> Am 12.03.25 um 09:07 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>> Martin Ebert schrieb:
> 
>>>>>> RU hat aktuell 5.580 Atomsprengkörper!
> 
>>> Junge, Junge... Du kannst mir schon glauben, das ist die Gesamtzahl.
>>> Die wirklich einsatzbereiten sind deutlich weniger.
> 
>> Verstehe! Du gehörst also zu den üblichen Verdächtigen mit
>> Spezialkenntnissen? Gehörst Du zum Kaderpersonal mit oder ohne
>> Offiziersdienstgrad? Welche Geheimhaltungsstufe? Darf man doch fragen,
>> oder?
> 
> Du darfst Dich weiter blamieren, es ist schon erstaunlich, wie viele
> bei solchen Gelegenheiten aus der Rolle fallen. Gut zu wissen.
> 
> Russland hat derzeit 1.674 einsetzbare Sprengköpfe. Dies und die
> weltweite Zahl einsetzbarer sowie in der Reserve befindlicher findest
> Du ganz übersichtlich hier:
>   <https://www.icanw.de/fakten/weltweite-atomwaffen/>
> 
> Die wiederum haben das von
>   <https://fas.org/initiative/status-world-nuclear-forces/>
> 
> Ich hoffe, dass Du weißt, wer fas.org ist. Und woher die die
> Zahlen haben. Falls nicht, hören wir an dieser Stelle auf.
> 
Naja  das beweist aber nicht das sie stimmen.( die Zahlen)
2. ich hatte es schon mal gesagt. Wie lange dauert es eine Waffe von 
Reserve auf einsatzbereit zu bringen? Mit Begründung.
  3. nur für dich, ich war von 1979 bis 84 GVS zugelassen. danach auf 
null gesetzt, ich war ja Böse. Hab ich zum Teil noch schriftlich mit 
Unterschrift von einem  GM der VP Niffenegger unterschrieben. ( nebst 
Oberst Prietz)
Mir ist eine Zahl von Neubauten von RU zugetragen worden. Da spricht man 
von ca 20 Pro Woche.

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#635200

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2025-03-13 01:40 +0100
Message-ID<vqt9h7$2sq0o$2@dont-email.me>
In reply to#635196
Am 13.03.25 um 00:37 schrieb Gunter Kühne:
> Am 12.03.25 um 23:36 schrieb Martin Ebert:

>> Russland hat derzeit 1.674 einsetzbare Sprengköpfe.

> Naja  das beweist aber nicht das sie stimmen.( die Zahlen)

Es spricht sehr viel dafür, dass diese Zahlen stimmen.

> 2. ich hatte es schon mal gesagt. Wie lange dauert es eine Waffe von 
> Reserve auf einsatzbereit zu bringen? Mit Begründung.

Das kann wohl niemand genau sagen, geht aber auch am Kernproblem
vorbei: Für zusätzliche Sonderwaffen hat Russland keine Träger.

> Mir ist eine Zahl von Neubauten von RU zugetragen worden.

<lacht> Gunni, ich bin der König vom Mars.

> Da spricht man von ca 20 Pro Woche.

Russland kriegt keine T-14-Panzer zusammengebaut, aber neue Sonderwaffen?
Gunni, neue Sonderwaffen bauen ist extrem kompliziert. Das macht man nicht
einfach mal so. Und 20 pro Woche gleich gar nicht.

Wusstest Du übrigens, dass das MfS den Abzug der sowjetischen Sonderwaffen
aus der DDR insoweit begleitet hat, als dass sie da ohne Kenntnis der
Sowjets mal die verschiedenen Strahlungen am Gleisbett gemessen hat?

Sehr viel kommt da nicht, das ist ja sowohl in der Waffe als auch im Waggon
mehrfach geschirmt. Aber das MfS hat da gemessen, mit sinnvollen Ergebnissen.
Warum erzähle ich das? Kommst Du drauf?

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#635204

Fromgunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de>
Date2025-03-13 10:14 +0100
Message-ID<vqu7ld$1dsju$1@solani.org>
In reply to#635200
Am 13.03.25 um 01:40 schrieb Martin Ebert:
> Am 13.03.25 um 00:37 schrieb Gunter Kühne:
>> Am 12.03.25 um 23:36 schrieb Martin Ebert:
> 
>>> Russland hat derzeit 1.674 einsetzbare Sprengköpfe.
> 
>> Naja  das beweist aber nicht das sie stimmen.( die Zahlen)
> 
> Es spricht sehr viel dafür, dass diese Zahlen stimmen.
> 
>> 2. ich hatte es schon mal gesagt. Wie lange dauert es eine Waffe von 
>> Reserve auf einsatzbereit zu bringen? Mit Begründung.
> 
> Das kann wohl niemand genau sagen, geht aber auch am Kernproblem
> vorbei: Für zusätzliche Sonderwaffen hat Russland keine Träger.
> 
>> Mir ist eine Zahl von Neubauten von RU zugetragen worden.
> 
> <lacht> Gunni, ich bin der König vom Mars.
> 
>> Da spricht man von ca 20 Pro Woche.
> 
> Russland kriegt keine T-14-Panzer zusammengebaut, aber neue Sonderwaffen?
> Gunni, neue Sonderwaffen bauen ist extrem kompliziert. Das macht man nicht
> einfach mal so. Und 20 pro Woche gleich gar nicht.
> 
> Wusstest Du übrigens, dass das MfS den Abzug der sowjetischen Sonderwaffen
> aus der DDR insoweit begleitet hat, als dass sie da ohne Kenntnis der
> Sowjets mal die verschiedenen Strahlungen am Gleisbett gemessen hat?
> 
> Sehr viel kommt da nicht, das ist ja sowohl in der Waffe als auch im Waggon
> mehrfach geschirmt. Aber das MfS hat da gemessen, mit sinnvollen 
> Ergebnissen.
> Warum erzähle ich das? Kommst Du drauf?
Ja möglich  Messen ist ja sinnvoll. Du sagst selbst, viel war es nicht.
Übrigens, wo du das Thema auf Halbleiter lenkst. Du weißt das die alte 
Anlage von AMD aus Dresden inzwischen in Russland läuft. Einer 
Hardwarebude (toms) ist es gelungen, ein Exemplar in den Westen zu 
schmuggeln. Die Leistung entspricht ungefähr dem alten Athlon x64.
Für solche Zwecke ist das ausreichend und aufgrund der breiteren 
Strukturen auch geeigneter.

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#635217

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2025-03-13 13:37 +0100
Message-ID<vqujit$38er3$1@dont-email.me>
In reply to#635188
Salve allerseits,

Martin Ebert schrieb:
> 
> Die wiederum haben das von <https://fas.org/initiative/status-world-nuclear-forces/>
>
+--- <hier abknabbern> ---
| This page isn’t working
| fas.org redirected you too many times.
|
| ERR_TOO_MANY_REDIRECTS
+--- </hier abknabbern> ---

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#635226

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2025-03-13 18:39 +0100
Message-ID<vqv58r$3jr8m$1@dont-email.me>
In reply to#635217
Salve allerseits,

Ingrid schrieb:
> Martin Ebert schrieb:
>> 
>> Russland hat derzeit 1.674 einsetzbare Sprengköpfe. Dies und die
>> weltweite Zahl einsetzbarer sowie in der Reserve befindlicher findest
>> [...]
>> Die wiederum haben das von <https://fas.org/initiative/status-world-nuclear-forces/>
>>
> +--- <hier abknabbern> ---
> | This page isn’t working
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> |
> | ERR_TOO_MANY_REDIRECTS
> +--- </hier abknabbern> ---
>  
+--- <hier abknabbern> ---
| Status of World Nuclear Forces, 2025
|
| Country	  Deployed   Deployed     Reserve/    Military     Total
| Strategic  Nonstrategic Nondeployed Stockpile(a) Inventory(b)
|
| Russia    1,710(c)   0(d)         2,589(e)    4,299         5,449
| USA       1,670(g)   100(h)       1,930       3,700(i)      5,277(j)
| France    280        n.a.         10(k)       290           290
| China     24         n.a.         576         600           600(l)
| UK        120        n.a.         105         225           225(m)
| Israel    0          n.a.         90          90            90(n)
| Pakistan  0          n.a.         170         170           170(o)
| India     0          n.a.         180         180           180(p)
| KP        0          n.a.         50          50            50(q)
| Total(r)  ~3,804     ~100         ~5,700      ~9,604        ~12,331
+--- </hier abknabbern> ---

Tjaha, was soll ich dazu sagen? Aber die Federation of American Scientists
stützt demnach eher meine Zahlen – zumindest nach meinem englischen
Sprachverständnis... (`ω´)

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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