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Groups > ger.ct > #633817 > unrolled thread
| Started by | Alfred <Feb.2025@anon.invalid> |
|---|---|
| First post | 2025-02-14 23:38 +0100 |
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J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Alfred <Feb.2025@anon.invalid> - 2025-02-14 23:38 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-02-15 14:17 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2025-02-15 19:03 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-02-15 20:16 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-02-16 01:18 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-02-16 01:23 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-16 10:36 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-02-16 10:56 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-16 12:25 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-02-17 06:48 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-02-17 07:41 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-02-17 08:29 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-17 10:17 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-02-17 19:45 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-17 21:44 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-17 10:10 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-02-17 12:01 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-17 13:10 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-02-17 13:41 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-17 16:09 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-02-17 16:34 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-17 19:03 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-02-18 11:09 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-18 18:47 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-02-18 18:56 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-02-18 21:58 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-19 14:38 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-02-19 13:17 +0000
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-02-16 12:19 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-02-16 11:52 +0000
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-16 16:43 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-02-16 16:30 +0000
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-16 17:52 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-02-17 14:46 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-17 16:17 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-02-18 12:43 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-18 16:05 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-02-17 19:55 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-02-17 22:12 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-02-18 12:45 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-18 16:16 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-02-18 18:38 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-02-18 18:55 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-02-18 19:03 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-02-18 21:29 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-02-18 21:31 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-02-18 19:09 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-02-18 19:38 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-02-18 21:32 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-02-18 21:51 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-02-18 22:19 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-19 13:48 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-02-18 22:17 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-02-18 22:00 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-02-19 10:18 +0000
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-19 13:57 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-02-19 15:04 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-19 15:46 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-02-20 14:48 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-02-20 17:54 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-20 19:34 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-02-19 19:05 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-19 19:52 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-02-16 12:11 +0000
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-02-16 14:02 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-16 16:56 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-02-17 19:22 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-02-18 13:02 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-18 16:27 +0100
RCH (was:Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-02-19 13:09 +0100
Re: RCH Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-19 14:16 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-02-15 22:19 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-02-16 01:20 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Roland White <roland.white@nitro-express.de> - 2025-02-16 08:43 +0000
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-02-16 12:41 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2025-02-16 20:29 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-02-16 21:12 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-02-16 15:08 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2025-02-23 13:31 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-02-24 15:03 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-02-25 07:47 +0000
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-02-19 15:15 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-02-19 14:27 +0000
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-02-19 20:26 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-02-19 20:57 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-02-19 21:43 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-02-19 23:49 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-02-20 00:06 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-02-20 00:19 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-02-20 06:15 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-02-20 02:08 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-02-19 22:45 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-02-20 00:05 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-02-20 14:14 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-02-20 18:15 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-02-20 18:54 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-02-21 16:20 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-02-20 12:48 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-02-19 15:41 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-02-19 16:00 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-02-22 18:51 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-02-20 11:09 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-02-20 11:46 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-02-20 12:31 +0100
Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-02-20 12:35 +0100
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-02-18 16:16 +0100 |
| Message-ID | <vp288j$1o7pt$2@dont-email.me> |
| In reply to | #634011 |
Salve allerseits, Hartmut Ott schrieb: > Am 17.02.25 um 22:12 schrieb Lars Gebauer: >> Am 17.02.25 um 19:55 schrieb Michael Bode: >>> Hartmut Ott <hottm@arcor.de> writes: >>> >>>> Simpel gesagt, die FDP wollte mal wieder 'Schwanz, der mit dem Hund >>>> wedelt', spielen - das hat schon in der Vergangenheit nicht immer >>>> geklappt. >>> >>> Und dann ist die FDP gegangen und die Schwanzlosen sind als >>> Fußgängerampel zurückgeblieben. >> >> Wichtig war der FDP zu zeigen, wer hier der Herr im Hause ist! > > BINGO. > +--- <hier abknabbern> --- | Die Ampelkoalition gehört endgültig der Vergangenheit an. Bundeskanzler | Scholz will voraussichtlich im Dezember die Vertrauensfrage stellen, die | vorgezogene Bundestagswahl soll im Februar stattfinden. Wir haben die | Leserschaft gefragt, welche Gründe sie für den Bruch der Ampel sehen und | was die kommende Regierung daraus lernen sollte. | | Für viele Leserinnen und Leser ist es keine Überraschung, dass die | Ampelkoalition letztlich scheiterte. Es habe zu große | „Interessenkonflikte“ und zu wenig „Transparenz“ zwischen den | Bündnispartnern gegeben, schreibt ein Leser. In Kombination mit der | Dickköpfigkeit, die ein anderer Leser den Ampelpolitikern zuschreibt, | habe das Dreierbündnis nie erfolgreich regieren können. | | Und überhaupt: Eine Regierung aus drei Koalitionspartnern sollte, | „sofern möglich“, vermieden werden, rät ein Leser für die Zukunft. Auch | weitere Leserinnen und Leser haben Tipps für die kommende Regierung. So | schreibt beispielsweise ein Leser: „Was kann die neue Regierung besser | machen? Neue Leute ranlassen!“ | | Wer auch immer in Zukunft die Regierung stellen wird – ein weiterer | Leser wünscht sich, dass man sich dann an eine Maxime hält: „Zuerst das | Land, dann die Partei.“ Insbesondere die FDP habe genau das nämlich | nicht verfolgt – und stattdessen immer „Klientelpolitik“ betrieben, wie | unter anderem eine Leserin kritisiert. | | *Volker Wissing ist für mich der Mensch des Jahres* | | „Die Ampel ist meiner Meinung nach an Friedrich Merz und seiner CDU | gescheitert. Hätte es auf deren Bestreben hin kein Urteil des | Bundesverfassungsgerichts zur Umwidmung der Kredite aus Coronazeiten | gegeben, wäre weder die Koalition gescheitert noch die Wirtschaft in | Schieflage geraten, und auch die privaten Haushalte wären nicht durch | Wegfall der Energiepreisbremsen und anderer dann notwendiger Maßnahmen | belastet worden. | | Insofern hat man dem Land mit der Verfassungsklage einen Bärendienst | erwiesen. Zukünftige Regierungsmitglieder sollten zudem immer dazu | verpflichtet werden, der Maxime zu folgen: ‚zuerst das Land, dann die | Partei‘. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.handelsblatt.com/meinung/kommentare/leserdebatte-warum-ist-die-ampelkoalition-gescheitert/100088113.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-02-18 18:38 +0100 |
| Message-ID | <20250218183821.0ea95342.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #634011 |
Hartmut Ott <hottm@arcor.de> wrote: > Hej, > > Am 17.02.25 um 22:12 schrieb Lars Gebauer: > > >>> Simpel gesagt, die FDP wollte mal wieder 'Schwanz, der mit dem > >>> Hund wedelt', spielen - das hat schon in der Vergangenheit nicht > >>> immer geklappt. > >> > >> Und dann ist die FDP gegangen und die Schwanzlosen sind als > >> Fußgängerampel zurückgeblieben. > > > > Wichtig war der FDP zu zeigen, wer hier der Herr im Hause ist! > > > BINGO. *DANEBEN*. Die FDP (vertreten durch Herrn L.) hat systematisch die gemeinsame Arbeit torpediert. Scholzens größter Fehler diesbezüglich war, dass er den Haufen nicht schon 2023 raus geworfen hat. -- It rubs the AI on its devices or else it gets the hose again.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2025-02-18 18:55 +0100 |
| Message-ID | <vp2hhm$1nhqq$2@dont-email.me> |
| In reply to | #634021 |
Am 18.02.25 um 18:38 schrieb Dietz Proepper: > Die FDP (vertreten durch Herrn L.) hat systematisch die gemeinsame > Arbeit torpediert. Scholzens größter Fehler diesbezüglich war, dass er > den Haufen nicht schon 2023 raus geworfen hat. Richtig. Dann wäre der rot-grüne Rest schon 2023 am Ende gewesen.
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-02-18 19:03 +0100 |
| Message-ID | <20250218190327.4fb5f1d1.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #634024 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 18.02.25 um 18:38 schrieb Dietz Proepper: > > Die FDP (vertreten durch Herrn L.) hat systematisch die gemeinsame > > Arbeit torpediert. Scholzens größter Fehler diesbezüglich war, dass > > er den Haufen nicht schon 2023 raus geworfen hat. > > Richtig. Dann wäre der rot-grüne Rest schon 2023 am Ende gewesen. Tja. Dann hätten die anderen ja zeigen können, was sie so drauf haben. Also, wenn sie eine Wahl gewonnen hätten. Bei dem, was sowohl CDU, als auch die Affen jetzt so vorhaben fällt halt recht schnell auf, dass es kaum bezahlbar ist, die anstehenden Probleme nicht behebt, aber auf einfachen(tm) und bewährten(tm) "Lösungen" basiert. Sowas gefällt natürlich dem etwas einfacher gebauten Teil der Be- völkerung, auch wenn die "Lösungen" die Probleme nicht beheben und maximal kurzsichtigen Egoisten ein "weiter so" ermöglicht. -- It rubs the AI on its devices or else it gets the hose again.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2025-02-18 21:29 +0100 |
| Message-ID | <vp2qj1$1s6gi$1@dont-email.me> |
| In reply to | #634026 |
Am 18.02.25 um 19:03 schrieb Dietz Proepper: > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: >> Am 18.02.25 um 18:38 schrieb Dietz Proepper: >>> Die FDP (vertreten durch Herrn L.) hat systematisch die gemeinsame >>> Arbeit torpediert. Scholzens größter Fehler diesbezüglich war, dass >>> er den Haufen nicht schon 2023 raus geworfen hat. >> >> Richtig. Dann wäre der rot-grüne Rest schon 2023 am Ende gewesen. > > Tja. Dann hätten die anderen ja zeigen können, was sie so drauf haben. Viel schlimmer als rot-grüne Gewursctel hätte das auch nicht mehr werden können.
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-02-18 21:31 +0100 |
| Message-ID | <20250218213100.1479dc79.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #634030 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 18.02.25 um 19:03 schrieb Dietz Proepper: > > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > >> Am 18.02.25 um 18:38 schrieb Dietz Proepper: > >>> Die FDP (vertreten durch Herrn L.) hat systematisch die gemeinsame > >>> Arbeit torpediert. Scholzens größter Fehler diesbezüglich war, > >>> dass er den Haufen nicht schon 2023 raus geworfen hat. > >> > >> Richtig. Dann wäre der rot-grüne Rest schon 2023 am Ende gewesen. > > > > Tja. Dann hätten die anderen ja zeigen können, was sie so drauf > > haben. > > Viel schlimmer als rot-grüne Gewursctel hätte das auch nicht mehr > werden können. Oh. Schon den Oberwurschtler vergessen? Den Spaltpilz, den Saboteur? Den 4%-Lindner? -- It rubs the AI on its devices or else it gets the hose again.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-02-18 19:09 +0100 |
| Message-ID | <m1k0miFtsqhU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #634024 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: > Am 18.02.25 um 18:38 schrieb Dietz Proepper: >> Die FDP (vertreten durch Herrn L.) hat systematisch die gemeinsame >> Arbeit torpediert. Scholzens größter Fehler diesbezüglich war, dass er >> den Haufen nicht schon 2023 raus geworfen hat. > > Richtig. Dann wäre der rot-grüne Rest schon 2023 am Ende gewesen. Das hätte uns 2 Jahre rot-grünen Irrsinn erspart. Die FDP hat sich ja bemüht, aber sie konnte auch nicht jeden Quatsch verhindern.
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-02-18 19:38 +0100 |
| Message-ID | <20250218193852.2d08eede.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #634027 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: > > > Am 18.02.25 um 18:38 schrieb Dietz Proepper: > >> Die FDP (vertreten durch Herrn L.) hat systematisch die gemeinsame > >> Arbeit torpediert. Scholzens größter Fehler diesbezüglich war, > >> dass er den Haufen nicht schon 2023 raus geworfen hat. > > > > Richtig. Dann wäre der rot-grüne Rest schon 2023 am Ende gewesen. > > Das hätte uns 2 Jahre rot-grünen Irrsinn erspart. Welchen genau meinst Du? > Die FDP hat sich ja > bemüht, aber sie konnte auch nicht jeden Quatsch verhindern. Also ich finde, die FDP war sogar sehr erfolgreich. Infos durchstechen, aktive Sabotage der Regierungsarbeit, ein Finanzminister, der nicht verstanden hat, wie "Finanz" funktioniert. Und sie waren ja höchst erfolgreich in ihrer Rolle als fünfte Kolonne. Nur dankt es ihnen der böse Wähler nicht so recht will mir scheine. Böser Wähler! -- It rubs the AI on its devices or else it gets the hose again.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2025-02-18 21:32 +0100 |
| Message-ID | <vp2qpo$1s6gi$2@dont-email.me> |
| In reply to | #634028 |
Am 18.02.25 um 19:38 schrieb Dietz Proepper: > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >> Die FDP hat sich ja >> bemüht, aber sie konnte auch nicht jeden Quatsch verhindern. > > Also ich finde, die FDP war sogar sehr erfolgreich. Infos durchstechen, > aktive Sabotage der Regierungsarbeit, ein Finanzminister, der nicht > verstanden hat, wie "Finanz" funktioniert. Schrieb Michael ja: Sie haben sich nach Kräften bemüht, rot-grünen Quatsch einzubremsen. > Und sie waren ja höchst erfolgreich in ihrer Rolle als fünfte Kolonne. In wessen Auftrag?
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-02-18 21:51 +0100 |
| Message-ID | <m1ka76FpshU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #634032 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: > Am 18.02.25 um 19:38 schrieb Dietz Proepper: >> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >>> Die FDP hat sich ja >>> bemüht, aber sie konnte auch nicht jeden Quatsch verhindern. >> Also ich finde, die FDP war sogar sehr erfolgreich. Infos >> durchstechen, >> aktive Sabotage der Regierungsarbeit, ein Finanzminister, der nicht >> verstanden hat, wie "Finanz" funktioniert. > > Schrieb Michael ja: Sie haben sich nach Kräften bemüht, rot-grünen > Quatsch einzubremsen. Dafür wurden sie ja gewählt. >> Und sie waren ja höchst erfolgreich in ihrer Rolle als fünfte Kolonne. > > In wessen Auftrag? Erfolgreich im Rahmen der Möglichkeiten, aber nicht erfolgreich genug. Und natürlich im Auftrag ihrer Wähler.
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-02-18 22:19 +0100 |
| Message-ID | <20250218221909.158566e4.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #634033 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: [FDP] > Erfolgreich im Rahmen der Möglichkeiten, aber nicht erfolgreich > genug. Und natürlich im Auftrag ihrer Wähler. Gell, deswegen laufen die ihnen gerade auch in Scharen weg. Ein echtes Erfolgsmodell, diese Lindnermethode. -- It rubs the AI on its devices or else it gets the hose again.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-02-19 13:48 +0100 |
| Message-ID | <vp4jvk$28vm1$1@dont-email.me> |
| In reply to | #634033 |
Salve allerseits, Michael Bode schrieb: > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: >> Am 18.02.25 um 19:38 schrieb Dietz Proepper: >>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >>> >>>> Die FDP hat sich ja bemüht, aber sie konnte auch nicht jeden Quatsch >>>> verhindern. >>> >>> Also ich finde, die FDP war sogar sehr erfolgreich. Infos durchstechen, >>> aktive Sabotage der Regierungsarbeit, ein Finanzminister, der nicht >>> verstanden hat, wie "Finanz" funktioniert. >> >> Schrieb Michael ja: Sie haben sich nach Kräften bemüht, rot-grünen >> Quatsch einzubremsen. > > Dafür wurden sie ja gewählt. > Und sind laut Forsa wieder bei 5%! Wenn sie wieder drin sein sollten, werde ich mir wohl wünschen, ich könnte mich am Λяscн beißen, aber andererseits sind wir nur froh, dass wir überhaupt wählen durften – die Briefausträger in B streiken nämlich seit 2 Wochen, wodurch sehr viele Auslandsdeutsche in B ihre Briefwahlunterlagen noch gar nicht erhalten haben... (✪㉨✪) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-02-18 22:17 +0100 |
| Message-ID | <20250218221741.5c602264.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #634032 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 18.02.25 um 19:38 schrieb Dietz Proepper: > > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > >> Die FDP hat sich ja > >> bemüht, aber sie konnte auch nicht jeden Quatsch verhindern. > > > > Also ich finde, die FDP war sogar sehr erfolgreich. Infos > > durchstechen, aktive Sabotage der Regierungsarbeit, ein > > Finanzminister, der nicht verstanden hat, wie "Finanz" > > funktioniert. > > Schrieb Michael ja: Sie haben sich nach Kräften bemüht, rot-grünen > Quatsch einzubremsen. Lies' nochmal. Abgesehen davon - welchen "Quatsch" genau meinst du? > > Und sie waren ja höchst erfolgreich in ihrer Rolle als fünfte > > Kolonne. > > In wessen Auftrag? Ach, bei denen langt die Hingabe an ein höheres Prinzip. -- It rubs the AI on its devices or else it gets the hose again.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-02-18 22:00 +0100 |
| Message-ID | <vp2vu0.2hs.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #634027 |
*Michael Bode* schrieb: > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: > >> Am 18.02.25 um 18:38 schrieb Dietz Proepper: >>> Die FDP (vertreten durch Herrn L.) hat systematisch die gemeinsame >>> Arbeit torpediert. Scholzens größter Fehler diesbezüglich war, dass er >>> den Haufen nicht schon 2023 raus geworfen hat. >> >> Richtig. Dann wäre der rot-grüne Rest schon 2023 am Ende gewesen. > > Das hätte uns 2 Jahre rot-grünen Irrsinn erspart. Die FDP hat sich ja > bemüht, aber sie konnte auch nicht jeden Quatsch verhindern. Sie hätte "JEDEN" Quatsch verhindert, wenn sie 2021 nicht geil aufs Mitregieren gewesen wäre. -- bis denne
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| From | Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-02-19 10:18 +0000 |
| Message-ID | <a2a1d9ff07130ae8941619b0959b37c7@pi-dach.dorfdsl.de> |
| In reply to | #634034 |
On Tue, 18 Feb 2025 21:00:32 +0000, Lahl wrote: > *[...] Bode* schrieb: >> Das hätte uns 2 Jahre rot-grünen Irrsinn erspart. Die FDP hat sich ja >> bemüht, aber sie konnte auch nicht jeden Quatsch verhindern. > > Sie hätte "JEDEN" Quatsch verhindert, wenn sie 2021 nicht geil aufs > Mitregieren gewesen wäre. Dann hätte es GroKo unter Scholz gegeben, auch kaum nach Lindners Geschmack...
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-02-19 13:57 +0100 |
| Message-ID | <vp4kf6$28vm1$2@dont-email.me> |
| In reply to | #634034 |
Salve allerseits,
Ruediger Lahl schrieb:
> *Michael Bode* schrieb:
>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>>> Am 18.02.25 um 18:38 schrieb Dietz Proepper:
>>>
>>>> Die FDP (vertreten durch Herrn L.) hat systematisch die gemeinsame Arbeit
>>>> torpediert. Scholzens größter Fehler diesbezüglich war, dass er den
>>>> Haufen nicht schon 2023 raus geworfen hat.
>>>
>>> Richtig. Dann wäre der rot-grüne Rest schon 2023 am Ende gewesen.
>>
>> Das hätte uns 2 Jahre rot-grünen Irrsinn erspart. Die FDP hat sich ja
>> bemüht, aber sie konnte auch nicht jeden Quatsch verhindern.
>
> Sie hätte "JEDEN" Quatsch verhindert, wenn sie 2021 nicht geil aufs
> Mitregieren gewesen wäre.
>
+--- <hier abknabbern> ---
| So etwas gibt es nur in der Politik: Eine Regierung zeigt noch
| Lebenszeichen – und ist schon lange tot. Ministerinnen und Minister
| reden miteinander und haben sich nichts mehr zu sagen. Sie reichen sich
| die Hand und sind doch geschiedene Leute. Sie sind im selben Atemzug
| dafür und dagegen, zugleich drinnen und draußen. Sie leisten Widerstand
| durch Mitarbeit.
|
| Die Ampel-Koalition war die unbeliebteste Regierungskampfgemeinschaft
| der Nachkriegszeit und ist nun Geschichte. Als ihm der Geduldsfaden
| riss, setzte der Bundeskanzler seinen Finanzminister in einem Akt
| nachholender Selbstachtung kurzerhand an die Luft. Christian Lindner,
| sagte Olaf Scholz in seiner markant sauerstoffarmen Sprache, habe
| "parteipolitisch taktiert" und dadurch das Regierungshandeln "sachfremd
| blockiert". Der Finanzmeister, so heißt es, war ein Meister des
| jasagenden Neins. Er brachte das Kunststück fertig, sich in der
| Regierung als Opposition zu inszenieren, als lebenden Antagonismus zu
| sich selbst. Lindner war Baumeister und Abrissarbeiter in einer Person.
| Er simulierte zielführende Kooperation und plante das nächste Veto-Spiel.
|
| Warum Lindner so handelte? Weil ihm der ständige Salto mortale die
| Möglichkeit eröffnete, dem Freiheitsverständnis der FDP auch dann noch
| die Treue zu halten, wenn er sich vorübergehend dem Koalitionsvertrag
| beugen musste. In seiner schlichten Form besteht das liberale
| Freiheitsverständnis in der Überzeugung, die eigenen Interessen
| kompromisslos gegen alle anderen Interessen zu verfolgen und dabei den
| Raum der Freiheit multioptional offenzuhalten. Verantwortung trägt die
| liberale Freiheit prinzipiell nur für sich selbst. Sie muss konsequent
| allein entscheiden, sie darf sich nicht binden und muss immer frei
| bleiben für die künftige Freiheit. Oder besser: für das, was sie dafür
| hält. Grundsätzlich versteht sich die liberale Freiheit als persönlicher
| Besitz, als natürliches Tun nach Belieben in den Grenzen minimaler
| Gesetze.
|
| Um es auf eine Formel zu bringen: In Lindners Verhalten zeigt sich nicht
| nur das Problem seiner Partei, sondern des Liberalismus an sich. Dieser
| kann, schreibt der Philosoph Christoph Menke in seinem 2018 erschienenen
| Buch Am Tag der Krise, nicht sicherstellen, "dass aus der Freiheit der
| Willkür, die er erlaubt, die Freiheit verantwortlicher Selbstbestimmung
| wird, der er bedarf." Nicht zufällig war das exakt der Punkt, an dem
| sich die Wege von Volker Wissing und Christian Lindner trennten. Der
| Verkehrsminister wirft seinem Parteikollegen einen Mangel an
| verantwortlicher Freiheit vor. Ihm war es unbegreiflich, dass jemand die
| "Übernahme von Verantwortung" nur deshalb verweigert, weil er "nicht
| allein entscheiden kann". Wissing, der fromme Protestant, wollte
| Lindners Maskenspiel nicht mehr mitspielen und die egozentrische
| liberale Freiheit nicht länger als nationalökonomische Notwendigkeit
| verkaufen. Nun war er so frei und hat die FDP verlassen.
|
| *Grüne Sprengmeister*
|
| Wer Lindners Freiheitsbegriff aus der Nähe betrachtet, das Beharren auf
| absoluter Autonomie, versteht sofort, warum er die Grünen objektiv nicht
| ausstehen kann. Ständig gießen sie Wasser in den Wein der freilaufenden
| Denkungsart und konfrontieren Lindner mit einer Tatsache, die er als
| persönliche Weltbildkränkung empfinden muss: Die schöne liberale
| Freiheit, erklären ihm Politiker der Grünen, ist gar nicht frei, sondern
| zutiefst abhängig. Auf den ersten Blick scheinen freie Märkte grenzenlos
| erfinderisch zu sein, doch in Wahrheit leben sie von Voraussetzungen,
| die sie nicht selbst regenerieren, geschweige denn selbst erzeugen
| können: Sie leben von den Gratisgaben der Natur, genannt Ressourcen.
| Ohne diese ökologischen Dienstleistungen wären alle bettelarm, und das
| irdische Gottesreich der liberalen ökonomischen Freiheit hätte nicht
| einmal genug Luft zum Atmen. Insofern sind die Grünen tatsächlich jene
| "Sprengmeister", als die sie von FDP-Politikern beschimpft werden. Sie
| sprengen Lindners Freiheitsstatue und sägen an seinem Weltbildrahmen.
|
| Gerechterweise muss man sagen: Die meisten Probleme, die die Ampel am
| Hals hatte, hat sie sich nicht selbst ausgesucht. Sowohl Russlands
| Überfall auf die Ukraine wie auch die sogenannte Gasmangellage waren
| externe Schocks, die das ursprüngliche Regierungsprogramm zur Makulatur
| machten. Hinzu kamen Krisen, die alle Regierungen in allen Ländern vor
| die Zerreißprobe stellen, erst recht dann, wenn diese Krisen nicht
| supranational bearbeitet und abgemildert werden: Erdfieber,
| Dürreperioden, Sintfluten, dazu noch Steuerflucht, Inflation und
| Zuwanderung. Als dann das Bundesverfassungsgericht der Koalition noch
| die kreative Geldbeschaffung untersagte, schrumpfte der Spielraum für
| ökologische Investitionen gegen Null, während sich Christian Lindner an
| die Schuldenbremse klammerte wie ein Schiffbrüchiger an die Planke. War
| also die Ampel die falsche Idee in falscher Besetzung zur falschen Zeit?
|
| Nein, keineswegs, schrieb der Soziologe Uwe Schimank vor zwei Jahren in
| einem bemerkenswerten Beitrag im Merkur. Nach der trügerischen Harmonie
| der Merkel-Jahre war sie sogar genau die richtige Koalition. Mit
| "richtig" meint Schimank, dass das Dreierbündnis perfekt in den
| Krisenrahmen der Gegenwart passte: Die Ampel beendete die rituell
| eingeübte Krisenverleugnungspolitik und holte die "objektiven
| Problemlagen" aus dem Latenzzustand ans Licht. Sie versuchte, in einer
| "Konstellation politischer Positionen zusammen zu regieren, die jetzt
| und in den kommenden Jahrzehnten – sofern wir es schaffen, bis dahin als
| demokratische Gesellschaft zu überleben – von den objektiven
| Problemlagen her gefordert ist". Einfacher gesagt: Die Bundesregierung
| stand nicht vor zwei, sondern vor gleich drei "objektiven Problemlagen"
| und Integrationsaufgaben.
|
| *Kampf der Wachhunde*
|
| Bei der Sozialintegration geht es darum, dass sich die Mitglieder einer
| Gesellschaft "in deren Ordnung fügen" und "geltende Normen beachten".
| Die Systemintegration muss hingegen sicherstellen, dass "Teilsysteme wie
| Wissenschaft, Bildung, Gesundheitswesen, Recht und Wirtschaft in ihren
| jeweiligen Leistungsproduktionen funktionstüchtig" sind und sich "nicht
| unabgestimmt in die Quere kommen". Mit diesen beiden Aufgaben sind
| Politiker eigentlich gut ausgelastet, doch die Regierung Scholz, so
| schreibt Schimank, erkannte, dass der Gesellschaft noch ein drittes,
| lange Zeit stiefmütterlich behandeltes Problemfeld auf den Nägeln
| brennt, und zwar die ökologische Integration. Entsprechend waren in der
| Ampel alle drei Felder durch jeweils eine Partei und deren "watchdogs
| for values" vertreten. Die Wachhunde für die ökologische Integration
| kamen aus der grünen Hütte, und die Zähne fletschenden watchdogs der
| Systemintegration ("Wachstum!") liefen an der langen Leine der FDP. Die
| SPD ließ ihre altgedienten Wach- und Hofhunde immer dann von der Kette,
| wenn sozialintegrative Werte wie Solidarität und Zusammenhalt auf dem
| Spiel standen. Aus gutem Grund verbellen die roten watchdogs all jene,
| denen nicht klar ist, dass eine "funktionstüchtige" Wirtschaft und eine
| ökologisch nachhaltige Gesellschaft "nicht dauerhaft auf Kosten
| gesellschaftlichen Zusammenhalts gesichert werden können".
|
| Folgt man Schimanks Argumentation, dann war das Berliner Regierungsdrama
| eine Art objektives Schauspiel, bei dem die Ministerriege von den drei
| kontroversen Problemlagen ständig auf Trab gehalten wurde. Ökonomie,
| Solidarität, Ökologie – alle drei Integrationsdimensionen sorgten auch
| jenseits persönlicher Profilneurosen für eine ermüdende Dauerkollision,
| Tag und Nacht meldeten sich die watchdogs for values und provozierten
| Zielkonflikte, da der "Nutzen in einer Richtung mit dem Schaden in
| anderen Richtungen" einherging. Zum Knall, prophezeite Schimank, komme
| es in dem Moment, wo die Ausbalancierung von System-, Sozial- und
| ökologischer Integration scheitert oder, wie man nach der Erfahrung mit
| Christian Lindner hinzufügen müsste, von einer Partei partout nicht mehr
| gewollt wird. Meist sei es der Klimaschutz, der mit den
| "Funktionserfordernissen der wirtschaftlichen Leistungsproduktion"
| zusammenstößt. Verstärkt werde dieser Grundkonflikt durch das
| Erpressungspotential mächtiger Unternehmen, die die "immer enger
| werdenden Spielräume ihres Gewinnstrebens zum Anlass nehmen,
| Exit-Optionen auszuloten".
|
| Es liegt auf der Hand, wie die nächste Bundesregierung diese
| Dreifachkollision entschärfen wird: durch tätige Ignoranz. Der bereits
| als künftiger Kanzler auftretende Friedrich Merz wird die ökologische
| Integration herunterfahren und grüne Wachhunde an die Kette legen. Damit
| liegt er im Trend. Selbst die Europäische Union verliert derzeit ihren
| klimapolitischen Ehrgeiz; in den USA will Donald Trump wieder "bohren,
| bohren, bohren", und auch viele Bürgerinnen und Bürger lässt die
| Erderhitzung inzwischen kalt. Überall, von China einmal abgesehen,
| flackern die täuschenden Versprechungen des untergehenden
| Fossilkapitalismus noch einmal kurz auf. Wenn Klimaaktivisten und Grüne
| dann auf die Barrikaden gehen, schlägt ihnen blanke Wut entgegen, nicht
| nur von Freien Demokraten, sondern auch von Christkonservativen, die
| sich den wahrscheinlich größten Fehler ihrer Parteigeschichte nie werden
| verzeihen können: Die Wachhunde für christliche Werte haben die Idee der
| Schöpfung kampflos den Grünen überlassen.
|
| *Geld ist im Überfluss vorhanden*
|
| Vermutlich wird man in den Geschichtsbüchern einmal lesen können, die
| Regierung Scholz sei an der Wirtschaftsfrage zerschellt. Tatsächlich
| scheint sie mangels finanziellem Spielraum an der dritten Dimension, an
| der ökologischen Integration gescheitert zu sein. Für die Zukunft
| verheißt das nichts Gutes. Friedrich Merz weiß genau, dass die Ära der
| metaphysischen Fortschrittsgewissheit abgelaufen und der
| naturzerstörende Freiheitsbegriff unhaltbar geworden ist – die trostlos
| vertrocknenden Wälder des Sauerlands beweisen es ihm. Dennoch wird er
| sich in die Exerzitien des Ausharrens flüchten. Und in dem im März
| erschienenen Buch Verkaufte Zukunft aus der Feder des Soziologen Jens
| Beckert kann man nachlesen, warum: Weil die ökologische Transformation
| "vor allem ein Problem der Verteilung und der Kompensation von
| Verlusten" ist und dem eingespielten "Gesellschaftsmodell der
| kapitalistischen Moderne zuwiderläuft". In diesem Modell "werden soziale
| Konflikte durch materiellen Zuwachs und dessen breite Verteilung"
| gebändigt. Fließt zu viel Geld in die ökologische Transformation, dann
| fehlt es für die Verteilung – und die Wähler stoppen die Klimapolitik an
| der Wahlurne.
|
| Dabei ist Geld, kein Witz, im Überfluss vorhanden. An den globalen
| Finanzmärkten, rechnet Becker vor, wurden über 450 Billionen Dollar
| investiert, und nichts spricht dagegen, einen Teil davon "für die
| Aufräumarbeiten der Kollateralschäden der kapitalistischen Moderne"
| aufzubringen. Doch da "die politischen Kräfte, die dieses Geld
| mobilisieren könnten, nirgends in Sicht sind", werden Regierungen auch
| weiterhin von scheinbar unvereinbaren Zielen zerrissen und von
| Schuldenbremsen erdrückt werden.
+--- </hier abknabbern> ---
©<https://www.zeit.de/kultur/2024-11/regierungskrise-ampelkoalition-parteien-liberalismus-persoenlichkeiten/komplettansicht>
M.f.G.
--
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2025-02-19 15:04 +0100 |
| Message-ID | <m1m6msF9dcpU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #634021 |
Hej, Am 18.02.25 um 18:38 schrieb Dietz Proepper: >> >>> Simpel gesagt, die FDP wollte mal wieder 'Schwanz, der mit dem >> >>> Hund wedelt', spielen - das hat schon in der Vergangenheit nicht >> >>> immer geklappt. >> >> >> >> Und dann ist die FDP gegangen und die Schwanzlosen sind als >> >> Fußgängerampel zurückgeblieben. >> > >> > Wichtig war der FDP zu zeigen, wer hier der Herr im Hause ist! >> >> >> BINGO. > > *DANEBEN*. > > Die FDP (vertreten durch Herrn L.) hat systematisch die gemeinsame > Arbeit torpediert. Scholzens größter Fehler diesbezüglich war, dass er > den Haufen nicht schon 2023 raus geworfen hat. Lieber spät als nie. -- -- mfg Hartmut Ott --
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-02-19 15:46 +0100 |
| Message-ID | <vp4qs7$2a5hq$1@dont-email.me> |
| In reply to | #634071 |
Salve allerseits, Hartmut Ott schrieb: > Am 18.02.25 um 18:38 schrieb Dietz Proepper: >> Dietz Proepper schrieb: >>> Hartmut Ott <hottm@arcor.de> wrote: >>> > Am 17.02.25 um 19:55 schrieb Michael Bode: >>> >> Hartmut Ott <hottm@arcor.de> writes: >>> >> >>> >>> Simpel gesagt, die FDP wollte mal wieder 'Schwanz, der mit dem >>> >>> Hund wedelt', spielen - das hat schon in der Vergangenheit nicht >>> >>> immer geklappt. >>> >> >>> >> Und dann ist die FDP gegangen und die Schwanzlosen sind als >>> >> Fußgängerampel zurückgeblieben. >>> > >>> > Wichtig war der FDP zu zeigen, wer hier der Herr im Hause ist! >>> >>> BINGO. >> >> *DANEBEN*. Die FDP (vertreten durch Herrn L.) hat systematisch die >> gemeinsame Arbeit torpediert. Scholzens größter Fehler diesbezüglich >> war, dass er den Haufen nicht schon 2023 raus geworfen hat. > > Lieber spät als nie. > +--- <hier abknabbern> --- | Dass das Wahlergebnis in Sachsen und Thüringen am 1. September zu einem | „Debakel“ für die drei Parteien des Regierungsbündnisses werden würde, | war absehbar, viel hatte sich zwischen Prognosen und „echten“ Wahlen gar | nicht getan. Interessant höchstens, dass die Leute sich in Sachsen und | Thüringen offenbar weniger um die Verhältnisse in Sachsen und Thüringen | kümmerten; Hauptsache, so hörte man’s überall: „Die Ampel muss weg.“ Und | die Reaktion der „Betroffenen“: Das ist so schlimm, dass wir … genauso | weitermachen wie vorher. | | Tatsächlich ist diese Ampel-Regierung nichts anderes als die Verbindung | von drei grundlegenden Elementen der alten Demokratie: die Grünen als | Vertreter der progressistisch-achtsamen Moralisten, die SPD als | Vertreter des fürsorgenden und industriefreundlich sozialen Ausgleichs, | die FDP als Vertreter der Wirtschaftsliberalen und „Besserverdienenden“. | Gemeinsam wären sie das, was man sich unter Demokratie mit allen | Schwächen und Widersprüchen eben so vorstellt. Ob das jeweilige Personal | ihr „Ur-Programm“ nun gut oder schlecht vertritt, ist eine andere Frage. | Um das Tableau zu vervollständigen, bliebe als letztes Element noch der | „Konservatismus“, derzeit oppositionell, aber nicht gerade schwungvoll, | der noch mehr oder weniger zum konstitutionellen Rahmen der Demokratie | und ihrer Geschichte gehört: die CDU/CSU, wo gerade viele ihr | „konservatives Profil“ schärfen und heftig nach rechts blinken. | | Die Linke fehlt in diesem konventionellen konstitutionellen Rahmen der | Demokratie zumeist, nicht obwohl, sondern gerade weil das die Einzigen | sind, die diesen Rahmen noch ernst nehmen, zu dem, nebenbei bemerkt, der | Satz gehört: „Die Bundesrepublik Deutschland ist ein demokratischer und | sozialer Bundesstaat.“ Die Bundeszentrale für politische Bildung erklärt | das auf ihrer Seite für Kinder: „Alle Aktivitäten und Gesetze des | Staates, die dazu dienen, die Menschen abzusichern und das Leben von | schwachen, kranken und schutzbedürftigen Menschen zu verbessern, nennt | man ‚Sozialpolitik‘. Die Sozialpolitik soll dazu beitragen, dass sich | die Menschen in ihrem Staat wohlfühlen und dass es möglichst wenig | Streit und Ärger in der Gesellschaft gibt.“ | | *Danke, Merk... äh, Ampel*! | | Theoretisch müsste man nun den Kindern erklären, warum einer Regierung, | die fast alle wichtigen Aspekte des demokratischen Rechtsstaates | vertreten soll, immer mehr Bürgerinnen und Bürger gegenüberstehen, die | sich in ihrem Staat so wenig wohlfühlen, dass sie ihn abschaffen und | durch eine antidemokratische, völkische Autokratie ersetzen wollen. | Warum so viel Streit und Ärger, werden die Kinder da fragen. Praktisch | wissen die Erwachsenen das auch so nicht genau. Höchstens eins: Die | Ampel ist schuld. | | Doch woran liegt es wirklich, dass die Ampel drei Jahre nach ihrem | Antreten so hoffnungslos darniederliegt? Es gibt da eigentlich zwei | miteinander verwobene Krisen. Die eine ließe sich in dem Satz | zusammenfassen: Die können nicht miteinander. Egal was einer von den | dreien anpacken würde, die beiden anderen würden es nach Kräften zu | verhindern versuchen. Die FDP spielt dabei unter Christian Lindner die | Rolle des Obstruktiven besonders derb und vielleicht auch besonders | dumm. Ihr Wirtschaftsliberalismus nämlich ist sogar hinter der | Entwicklung der Wirtschaft selbst hintendrein, die Liberalen sind heute | Musterknaben, die noch nicht mal kapiert haben, dass Porsche-Fahrer | unter echten Reichen die Proleten sind. | | Die zweite Krise aber betrifft die einzelnen Parteien für sich. Keine | von ihnen ist sich ihrer Sache noch wirklich sicher; jede dieser | Parteien hat sowohl mit echten Ausreißern in den eigenen Reihen als auch | mit einem allgemeinen Identitätsverlust zu kämpfen. Die Sozialdemokraten | sind immer weniger sozial, die Grünen immer weniger grün, und | Wirtschaftsliberalismus als Ideologie ist derzeit schlicht überflüssig. | Und trotzdem reichen die Kompromisse nicht aus, um wenigstens das | zustande zu bringen, was Bundeskanzler Olaf Scholz eine „ganz | ordentliche Arbeit“ nennt. | | *Die alte Demokratie bröckelt* | | Dabei hätte das nach den Regeln der alten Demokratie vielleicht sogar | was für sich: Unter schwierigen Koalitionsbedingungen wurschteln sich | einige talentierte und einige weniger talentierte Politiker*innen so | durch, schließlich hat man von den Vorgängern allerhand an | Liegengebliebenem übernehmen müssen. Das geht irgendwie immer so weiter, | damit dann die nächste Regierung weiterwurschteln kann. Das war | Demokratie, wie wir sie kannten, mal ein bisschen besser, mal eher | schlechter. Im Grunde aber immer auf einem großen gemeinsamen Fundament. | Nun zeigen die Wahlergebnisse in Sachsen und Thüringen aber besonders | drastisch, dass es diese alte Demokratie gar nicht mehr gibt. Das | Fundament ist futsch. | | Eine Krise nach der anderen hat das Vertrauen der Gesellschaft in den | demokratischen Staat gefressen. All das begann damit, dass Regieren mehr | mit Sachzwängen und Alternativlosigkeiten als mit Demokratie und | Sozialpolitik zu tun hatte, und es hörte natürlich nicht bloß deshalb | auf, weil man pro Woche mehr Talkshows veranstaltete, als ein geistig | gesunder Mensch pro Jahr zu ertragen weiß. Fortan gab es drei | Politiker-Typen: die Talkshow-Politiker, die als unermüdliche | Erklärbären sinnlose Luftdebatten führen mussten, die Macher-Politiker, | die mit den Sachzwängen umgehen konnten (oder nicht), und die | Straßen-Politiker, die sich als einzige wirkliche Alternative anboten. | Je mehr diese Populist*innen nach rechts gingen, desto größer wurde ihr | Zuspruch, bis schließlich der Rechtspopulismus, den man jovial als | „Protest“ einstufte (damit man beim Weiterwurschteln nicht ernsthaft | gestört wurde), zum antidemokratischen Rechtsextremismus geworden war, | dem ein gutes Drittel der Bevölkerung in Deutschland (übrigens wie in | anderen europäischen Ländern) das Vertrauen schenkt. | | Das Drittel, das den Boden des Grundgesetzes, nebst einigen anderen | formalen und informellen Pakten wie Bürgerrechten, Menschenrechten, | Pressefreiheit oder humanistischer Toleranz, zügig verlassen hat, | braucht, um nach der liberalen Gesellschaft auch den demokratischen | Staat zu knacken, nur noch Verbündete (man kann auch sagen: | Steigbügelhalter oder „willige Helfer“) im „konservativen“ Spektrum von | Politik und – nein, Gesellschaft gibt es ja gar nicht mehr, sondern nur | das „Volk“. Wie viele „konservative“ Menschen sind bereit, lieber mit | rechten Antidemokraten als mit linken Demokraten zu regieren? Zur Gefahr | wird das dann umso mehr, wenn links eine hartnäckige Leere bleibt, die | den demokratischen und sozialen Bundesstaat längst in eine Schieflage | gebracht hat und ohne energische Gegenbewegung früher oder später zum | Kentern führen wird. | | Nun also schreit alles nach dem Kapitän! Soll er doch „Führungsstärke“ | zeigen, „auf den Tisch hauen“, den „Sauhaufen zur Ordnung rufen“ oder | einfach mal „durchgreifen“. Aber ach! Erstens: Das geht doch gar nicht. | Weil es eben in einer Koalition „Machtverhältnisse“ gibt. Und zweitens: | Ein demokratischer Regierungschef soll zwar „Richtlinien bestimmen“, | aber er ist deswegen noch kein Despot. | | Die Ampel-Regierung ist ein Witz, der seine Pointe schon im Titel | verrät. Stehenbleiben, Losgehen und | Zwischen-dem-einen-und-dem-anderen-Pausieren, alles auf einmal. „Normal“ | wäre eine Reaktion der Selbstregulierung. Blöd nur, dass man „soziales | Verhalten“ nicht mehr so recht auf dem Schirm haben kann. Außerdem ist | nichts mehr normal. Wenn die Ampel kaputt ist, schreit man nach dem | Polizisten, auch wenn der nur noch das Rechts-Abbiegen erlaubt. Denn | tatsächlich geht es eben schon nicht mehr um Aspekte innerhalb eines | allgemeinen Konsenses, von diesem (sagen wir: dem Sozialen) ein bisschen | weniger und von diesem (der Wirtschaftsförderung vielleicht) ein | bisschen mehr (und der Rest fürs Ökologische), sondern es geht in | etlichen Politikfeldern um wirkliche Zukunftsentscheidungen. | | *Bald wird wohl alles, was noch von der sozial-ökologischen Wende* | *bleibt, abgewickelt* | | Was ist mit der ökologischen Wende? Wie kann die ständig zunehmende | soziale Ungerechtigkeit bekämpft werden, wie die notwendigen | Investitionen für eine Zukunft von Infrastruktur, Bildung, Kultur und | medizinischer Versorgung gewährleistet, wenn eine „Schuldenbremse“ zum | Dogma erklärt wird, an deren Sinn nicht mal mehr die Vertreter | neoklassischer Ökonomik glauben? Wie viel Faschismus darf sich eine | demokratische Gesellschaft erlauben? Wie soll eine liberale Gesellschaft | dem „Kulturkampf“ von rechts begegnen, wenn Staat und Wirtschaft ihr | alle Instrumente dafür, vom selbstverwalteten Jugendzentrum, das einer | Immobilienspekulation weichen muss, bis zum öffentlich-rechtlichen | Rundfunk, der einer radikalen Selbstverblödung unterworfen wird, abbauen | oder verkommen lassen? Wie kann man an eine Demokratie glauben, die | ihren Feinden Zugeständnisse macht und die Ohren vor ihren Kritikern | verschließt? | | Das Problem unserer famosen Ampel, dem gleichwohl auch die meisten | Kräfte der konstitutionellen Opposition anheimfallen, ist nicht so sehr, | ob man sich mal zu bräsig zeigt, ob man hier einen Fehler macht, sich | dort blamiert und da mal wieder zu einem Kompromiss durchringt, der dann | wirklich niemanden mehr glücklich macht. Das Problem ist vielmehr, dass | es nirgendwo einen wirklichen Neuanfang, ein ernsthaftes Gespräch | darüber gibt, dass es eben nicht immer so weitergeht. Die Ampel als | Demokratie-Metapher regiert nicht, sie reagiert nur noch auf die immer | populäreren und immer radikaleren Attacken von rechts und auf ihre | internen Widersprüche. So verkam die urdemokratische Idee von Kompromiss | und Konsens. Zu einem Bild der Schwäche, ausgerechnet. | | *Nach der Niederlage und dem Schock: Weiter so*! | | Was wirklich erschreckend ist an der Realität dieser Regierung, ist eine | geradezu groteske Beratungs- und Kritikresistenz. Wilhelm Heitmeyer zum | Beispiel, der seit Jahrzehnten die Rechtsentwicklung nicht nur mit | entsprechenden Beobachtungen, sondern auch mit durchaus belastbaren | Zahlen darstellt, resigniert angesichts der Ignoranz, mit der offenbar | alle Parteien, die in den letzten Jahrzehnten an Regierungen beteiligt | waren, gesegnet sind: „Wir haben immer wieder neue Zahlen | veröffentlicht, aber entscheidende Teile der etablierten Politik haben | sich nicht darum gekümmert, denn das tangierte bis dahin nicht die | Mandate.“ | | Nach den Wahlerfolgen der AfD in Sachsen und Thüringen, inklusive der | anschließenden Feiern mit Nazi-Gesängen und Hitlergrüßen, gingen die | „Altparteien“ schon am nächsten Tag wieder zur gewohnten Routine und zum | gegenseitigen Beharken über. Der baldige CDU-Spitzenkandidat allerdings | behauptete vorauseilend, die AfD sei eine „normale Oppositionspartei“, | und die Abgeordnete Martina Schweinsburg von der Thüringer CDU sprach | sich sogleich für „Sondierungsgespräche“ mit der AfD aus. Dass sie die | „Brandmauer“ aus unerfindlichen Gründen „Pippi-Langstrumpf-Politik“ | nennt, die gescheitert sei, gibt dem Schlagwort von der | „Infantilisierung“ der Politik recht. Arme Pippi! Tatsächlich verkündete | Thüringens AfD-Co-Chef Stefan Möller am Tag nach der Wahl, seine Partei | werde ihre Macht nun dazu verwenden, die Mittel für demokratische | Vereine und Bildung zu kürzen. Die Demokratie wird von innen her | zerstört, und die Demokraten schauen zu und kümmern sich um ihre Posten. | Und die Antwort der Ampel ist noch mehr Unfug in noch mehr Talkshows. | | Die Ampel repräsentiert den gegenwärtigen Zustand unserer Demokratie. | Was man über sie sagen kann, das kann man im Kern auch über die | Demokratie derzeit sagen. Das rechte „Die Ampel muss weg“ heißt | eigentlich nichts anderes als „Die Demokratie muss weg“, und auch die | Kritik aus der liberalen Gesellschaft muss sich darüber klar sein, dass | die Ampel, von ein paar persönlichen Ausreißern abgesehen, genau das | ausdrückt, was in dieser Demokratie überhaupt noch möglich ist. | | Wäre also das Ende der Ampel-Regierung womöglich das Ende der | Demokratie, wie wir sie kannten? Das Szenario für eine antidemokratische | Zukunft jedenfalls ist nicht so unrealistisch (und wurde in anderen | Ländern vorgemacht): Wenn alles gewählt wird, was nicht Ampel ist, und | wenn die „Brandmauer“ bei den Konservativen eh nur Papier war, dann sind | die Wege frei für die post- und antidemokratischen Koalitionen von | „Konservativen“ und antidemokratischer Rechter. | | Die zweite Alternative wäre eine große Koalition von allem, was nicht | AfD und Sahra Wagenknecht ist. Eine Ampel mit Schwarzlicht, sozusagen. | Glaubt jemand, dass von einer solchen Regierung mehr Impulse für die so | dringend notwendige Erneuerung unserer demokratischen Erzählung | ausgingen? Vielleicht mit einem Kanzler, der am liebsten Selfies mit | Bratwürsten und Pandabären erzeugt, oder doch einem, der die | Mittelschicht bei einer Million Kapital beginnen lässt? | | So wäre also die Ampel, wie unsere Demokratie derzeit, einfach nur da, | weil sonst alles noch viel schlimmer wird. Sich deswegen mit beidem zu | arrangieren, bringt aber auch allerhöchstens einen Zeitaufschub. „Aber | ja, diese Übergangsregierung. Hätte ich jetzt fast gesagt“, so Omid | Nouripour, der Grünen-Chef. Vielleicht hätte er noch ehrlicher fast | „Untergangsregierung“ gesagt. | | Jedes Land des einstigen goldenen Westens, so scheint es, hat seine | eigenen Wege von der Post- zur Antidemokratie. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.freitag.de/autoren/georg-seesslen/koalition-am-ende-die-ampel-war-vielleicht-nur-ein-kanarienvogel> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2025-02-20 14:48 +0100 |
| Message-ID | <m1oq5aFkvbpU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #634080 |
Hej, Am 19.02.25 um 15:46 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >>> *DANEBEN*. Die FDP (vertreten durch Herrn L.) hat systematisch die >>> gemeinsame Arbeit torpediert. Scholzens größter Fehler diesbezüglich >>> war, dass er den Haufen nicht schon 2023 raus geworfen hat. >> >> Lieber spät als nie. >> > +--- <hier abknabbern> --- > | dumm. Ihr Wirtschaftsliberalismus nämlich ist sogar hinter der > | Entwicklung der Wirtschaft selbst hintendrein, die Liberalen sind heute > | Musterknaben, die noch nicht mal kapiert haben, dass Porsche-Fahrer > | unter echten Reichen die Proleten sind. Oh, wie nett. :-) -- -- mfg Hartmut Ott --
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-02-20 17:54 +0100 |
| Message-ID | <m1p52vFn0ssU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #634135 |
Hartmut Ott <hottm@arcor.de> writes: >> | dumm. Ihr Wirtschaftsliberalismus nämlich ist sogar hinter der >> | Entwicklung der Wirtschaft selbst hintendrein, die Liberalen sind heute >> | Musterknaben, die noch nicht mal kapiert haben, dass Porsche-Fahrer >> | unter echten Reichen die Proleten sind. > > > Oh, wie nett. :-) Die fliegen halt lieber im eigenen Jet.
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