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J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch

Started byAlfred <Feb.2025@anon.invalid>
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   J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Alfred <Feb.2025@anon.invalid> - 2025-02-14 23:38 +0100
    Re:  J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-02-15 14:17 +0100
      Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2025-02-15 19:03 +0100
        Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-02-15 20:16 +0100
          Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-02-16 01:18 +0100
            Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-02-16 01:23 +0100
            Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-16 10:36 +0100
              Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-02-16 10:56 +0100
                Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-16 12:25 +0100
                  Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-02-17 06:48 +0100
                    Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-02-17 07:41 +0100
                      Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-02-17 08:29 +0100
                      Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-17 10:17 +0100
                        Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-02-17 19:45 +0100
                          Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-17 21:44 +0100
                    Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-17 10:10 +0100
                      Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-02-17 12:01 +0100
                        Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-17 13:10 +0100
                          Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-02-17 13:41 +0100
                            Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-17 16:09 +0100
                              Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-02-17 16:34 +0100
                                Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-17 19:03 +0100
                                  Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-02-18 11:09 +0100
                                    Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-18 18:47 +0100
                                      Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-02-18 18:56 +0100
                                      Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-02-18 21:58 +0100
                                        Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-19 14:38 +0100
                                      Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-02-19 13:17 +0000
              Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-02-16 12:19 +0100
                Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-02-16 11:52 +0000
                  Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-16 16:43 +0100
                    Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-02-16 16:30 +0000
                      Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-16 17:52 +0100
                        Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-02-17 14:46 +0100
                          Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-17 16:17 +0100
                            Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-02-18 12:43 +0100
                              Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-18 16:05 +0100
                          Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-02-17 19:55 +0100
                            Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-02-17 22:12 +0100
                              Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-02-18 12:45 +0100
                                Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-18 16:16 +0100
                                Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-02-18 18:38 +0100
                                  Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-02-18 18:55 +0100
                                    Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-02-18 19:03 +0100
                                      Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-02-18 21:29 +0100
                                        Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-02-18 21:31 +0100
                                    Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-02-18 19:09 +0100
                                      Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-02-18 19:38 +0100
                                        Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-02-18 21:32 +0100
                                          Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-02-18 21:51 +0100
                                            Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-02-18 22:19 +0100
                                            Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-19 13:48 +0100
                                          Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-02-18 22:17 +0100
                                      Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-02-18 22:00 +0100
                                        Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-02-19 10:18 +0000
                                        Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-19 13:57 +0100
                                  Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-02-19 15:04 +0100
                                    Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-19 15:46 +0100
                                      Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-02-20 14:48 +0100
                                        Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-02-20 17:54 +0100
                                        Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-20 19:34 +0100
                                    Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-02-19 19:05 +0100
                                      Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-19 19:52 +0100
                Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-02-16 12:11 +0000
              Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-02-16 14:02 +0100
                Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-16 16:56 +0100
                  Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-02-17 19:22 +0100
                    Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-02-18 13:02 +0100
                      Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-18 16:27 +0100
                        RCH (was:Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-02-19 13:09 +0100
                          Re: RCH Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-02-19 14:16 +0100
        Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-02-15 22:19 +0100
        Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-02-16 01:20 +0100
          Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Roland White <roland.white@nitro-express.de> - 2025-02-16 08:43 +0000
            Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-02-16 12:41 +0100
          Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2025-02-16 20:29 +0100
            Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-02-16 21:12 +0100
        Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-02-16 15:08 +0100
          Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2025-02-23 13:31 +0100
            Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-02-24 15:03 +0100
            Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-02-25 07:47 +0000
    Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-02-19 15:15 +0100
      Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-02-19 14:27 +0000
        Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-02-19 20:26 +0100
          Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-02-19 20:57 +0100
            Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-02-19 21:43 +0100
              Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-02-19 23:49 +0100
                Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-02-20 00:06 +0100
                  Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-02-20 00:19 +0100
                  Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-02-20 06:15 +0100
                Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-02-20 02:08 +0100
            Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-02-19 22:45 +0100
              Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-02-20 00:05 +0100
                Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-02-20 14:14 +0100
                  Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-02-20 18:15 +0100
                    Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-02-20 18:54 +0100
                    Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-02-21 16:20 +0100
              Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-02-20 12:48 +0100
      Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-02-19 15:41 +0100
        Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-02-19 16:00 +0100
          Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-02-22 18:51 +0100
      Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-02-20 11:09 +0100
        Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-02-20 11:46 +0100
          Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-02-20 12:31 +0100
      Re: J. D. Vance' Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz - deutsch Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-02-20 12:35 +0100

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#633983

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2025-02-17 16:34 +0100
Message-ID<vovoet.bn8.1@privat.lahls.de>
In reply to#633980
*Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:

> Ruediger Lahl schrieb:
>> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:
>>> Ruediger Lahl schrieb:
>>>> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:
>>>>> Ruediger Lahl schrieb:
>>>>>
>>>>>> Man sieht jetzt aber in der Ukraine, das ein ziemlich abenteuerlicher
>>>>>> Waffen-Mix durchaus funktionieren kann, auch wenn es logistisch
>>>>>> wahrscheinlich einem Alptraum gleicht.
>>>>>>
>>>>> Diese europäische Fragmentierung hat es inzwischen geschafft, dass
>>>>> eigentlich mittels STANAG genormte 155mm-Artilleriemunition,
>>>>> untereinander nicht mehr kompatibel ist... (⊙﹏⊙)
>>>>
>>>> Das ändert nichts an der oben genannten Tatsache.
>>>
>>> ©<https://www.n-tv.de/politik/Die-Ukraine-hat-ein-Munitionsproblem-article23842552.html>
>> 14.01.2023
>>
> Und? Hat sich daran grundsätzlich was verändert?

Hätte man mit der damaligen Knappheit bis heute durchhalten können?
-- 
bis denne

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#633990

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2025-02-17 19:03 +0100
Message-ID<vovtlf$18h84$1@dont-email.me>
In reply to#633983
Salve allerseits,

Ruediger Lahl schrieb:
> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:
>> Ruediger Lahl schrieb:
>>> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:
>>>> Ruediger Lahl schrieb:
>>>>> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:
>>>>>> Ruediger Lahl schrieb:
>>>>>>
>>>>>>> Man sieht jetzt aber in der Ukraine, das ein ziemlich abenteuerlicher
>>>>>>> Waffen-Mix durchaus funktionieren kann, auch wenn es logistisch
>>>>>>> wahrscheinlich einem Alptraum gleicht.
>>>>>>>
>>>>>> Diese europäische Fragmentierung hat es inzwischen geschafft, dass
>>>>>> eigentlich mittels STANAG genormte 155mm-Artilleriemunition,
>>>>>> untereinander nicht mehr kompatibel ist... (⊙﹏⊙)
>>>>>
>>>>> Das ändert nichts an der oben genannten Tatsache.
>>>>
>>>> | Leere Patronenhülsen stapeln sich haufenweise hinter schweren
>>>> | Geschützen. An der Kriegsfront in der Donezk-Region schießt allein eine
>>>> | Einheit der ukrainischen Artilleriesoldaten mit ihren Haubitzen jeden
>>>> | Tag bis zu 140 Geschosse auf die russischen Stellungen.
>>>> |
>>>> | In der gesamten Ukraine sind es noch viel mehr. In wenigen Tagen würden
>>>> | hier die Bestände ganzer NATO-Staaten verschossen, so Rafael Loss,
>>>> | Experte für Sicherheits - und Verteidigungspolitik beim Think-Tank
>>>> | European Council on Foreign Relations gegenüber ntv.de. Pro Tag werden
>>>> | von der Ukraine laut einem NATO-Beamten zwischen 5000 und 10.000 Schuss
>>>> | Artilleriemunition verfeuert. Das ist so viel, wie in einem ganzen Monat
>>>> | in Afghanistan, dort nutzen die Truppen der Verbündeten 300
>>>> | Artilleriegeschosse pro Tag.
>>>> |
>>>> | Die andauernden Kämpfe lassen die Munitionsbestände der ukrainischen
>>>> | Armee schrumpfen. "Für die allermeisten Waffensysteme, die die Ukraine
>>>> | zurzeit hat, gibt es noch bestimmte, wenn auch begrenzte
>>>> | Munitionsvorräte", sagt Rafael Loss im ntv-Podcast "Wieder was gelernt".
>>>> | Voraussetzung dafür sei aber, dass die westlichen Unterstützer der
>>>> | Ukraine westliches Material nachlieferten.
>>>> |
>>>> | *Deutschland könnte sich nur zwei Tage lang verteidigen*
>>>> |
>>>> | Vor allem für die sowjetisch produzierten Systeme geht der Ukraine die
>>>> | Munition aus. Außerhalb Russlands könnten kaum Projektile für in der
>>>> | Sowjetunion hergestellte Kriegswaffen nachproduziert werden, sagt Loss.
>>>> |
>>>> | Die NATO-Staaten haben der Ukraine bisher Waffen im Wert von etwa 40
>>>> | Milliarden Dollar geschickt. Das ist etwa so viel, wie Frankreich jedes
>>>> | Jahr für seine Verteidigung ausgibt. Unter anderem durch die
>>>> | Waffenlieferungen schrumpfen die eigenen Arsenale der Länder. Die Lücke
>>>> | in Europa bei den Reserven, aber auch bei den Produktionskapazitäten in
>>>> | der Industrie sei groß, erläutert der Verteidigungsexperte.
>>>> |
>>>> | NATO-Mitglieder sollten für den Kriegsfall eigentlich Reserven für etwa
>>>> | einen Monat haben. Doch "allein die USA wären nur unter großem Ächzen
>>>> | dazu in der Lage, tatsächlich Munitionsreserven für 30 Tage
>>>> | hochintensives Gefecht bereitzustellen", sagt Loss. Deutschland hätte
>>>> | laut einem Medienbericht Munition für gerade einmal zwei Tage. Das liegt
>>>> | vor allem daran, dass über Jahre hinweg deutlich zu wenig bestellt wurde.
>>>> |
>>>> | *Rüstungsindustrie profitiert vom Krieg*
>>>> |
>>>> | Die westliche Rüstungsindustrie ist auf Friedenszeiten eingestellt. Die
>>>> | NATO-Staaten haben sie in den vergangenen Jahrzehnten abgebaut. Deshalb
>>>> | können die Rüstungsfirmen gar nicht so schnell nachproduzieren, wie
>>>> | Material und Munition in der Ukraine verbraucht werden.
>>>> |
>>>> | Die Hersteller könnten ihre Produktion steigern, "indem man von 100 auf
>>>> | 125 Prozent Produktionskapazität geht, indem man die Mitarbeiterinnen
>>>> | und Mitarbeiter länger arbeiten lässt, neue Leute einstellt, höhere
>>>> | Gehälter bezahlt", erläutert Loss im Podcast. "Irgendwann kommt man dann
>>>> | aber an strukturelle Kapazitätsgrenzen und da bräuchte es dann die
>>>> | Investition, um zum Beispiel eine zweite Fabrik zu eröffnen."
>>>> |
>>>> | Die Geschäfte der Rüstungskonzerne laufen trotzdem gut, auch schon vor
>>>> | dem Ukraine-Krieg. Weltweit steigen ihre Umsätze immer weiter an, zeigen
>>>> | Zahlen des Friedensinstituts Sipri. Der größte deutsche Waffenhersteller
>>>> | Rheinmetall erwartet für vergangenes Jahr 20 Prozent mehr Gewinn - das
>>>> | wären deutlich mehr als 700 Millionen Euro.
>>>
>>> 14.01.2023
>>>
>> Und? Hat sich daran grundsätzlich was verändert?
> 
> Hätte man mit der damaligen Knappheit bis heute durchhalten können?
>
Chlor! Man nimmt dann halt größere Verluste in Kauf! Wolodymyr Selenskyj
beziffert nicht umsonst die eigenen Verluste auf 45.000 tote
Soldaten, das /Wall Street Journal/ schätzt hingegen
die ukrainischen Verluste auf 480.000... ψ(・⺫・‶)

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#634007

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2025-02-18 11:09 +0100
Message-ID<vp1ppe.1s8.1@privat.lahls.de>
In reply to#633990
*Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:

>>>>> | Leere Patronenhülsen stapeln sich haufenweise hinter schweren

Ist das irgendwie pathologisch bei dir?
-- 
bis denne

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#634022

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2025-02-18 18:47 +0100
Message-ID<vp2h2n$1q51g$1@dont-email.me>
In reply to#634007
Salve allerseits,

Ruediger Lahl schrieb:
>>>>> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:
>>>>> 
>>>>>> | Leere Patronenhülsen stapeln sich haufenweise hinter schweren
> 
> Ist das irgendwie pathologisch bei dir?
>
Yoh! Ich kann nicht-adäquates Quoting nicht leiden! Ich gehe dann immer
von pöser Absicht oder schnödem Unwillen, sich mit dem Gelöschten
auseinanderzusetzen, aus, ergo kann das Gelöschte nicht
oft genug wiederholt werden... ¯\ヽ(´ー`)ノ/¯

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#634025

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-02-18 18:56 +0100
Message-ID<20250218185638.186323c8.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#634022
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara
<Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> wrote:

> Salve allerseits,
> 
> Ruediger Lahl schrieb:
> >>>>> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:
> >>>>>   
> >>>>>> | Leere Patronenhülsen stapeln sich haufenweise hinter
> >>>>>> | schweren  
> > 
> > Ist das irgendwie pathologisch bei dir?
> >  
> Yoh! Ich kann nicht-adäquates Quoting nicht leiden! Ich gehe dann
> immer von pöser Absicht oder schnödem Unwillen, sich mit dem
> Gelöschten auseinanderzusetzen, aus, ergo kann das Gelöschte nicht
> oft genug wiederholt werden... ¯\ヽ(´ー`)ノ/¯

S/N korreliert häufig mit dem Kehrwert der subjektiven Wichtigkeit,
right.

-- 
It rubs the AI on its devices or else it gets the hose again.

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#634035

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2025-02-18 21:58 +0100
Message-ID<vp2vq2.2hs.1@privat.lahls.de>
In reply to#634022
*Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:

> Ruediger Lahl schrieb:
>>>>>> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:
>>>>>>
>>>>>>> | Leere Patronenhülsen stapeln sich haufenweise hinter schweren
>>
>> Ist das irgendwie pathologisch bei dir?
>>
> Yoh! Ich kann nicht-adäquates Quoting nicht leiden! Ich gehe dann immer
> von pöser Absicht oder schnödem Unwillen, sich mit dem Gelöschten
> auseinanderzusetzen, aus, ergo kann das Gelöschte nicht
> oft genug wiederholt werden...
If you can't stand the heat...

Wie ich quote ist meine Sache. In meiner Antwort habe ich deine URL drin
gelassen, so das jeder den es wirklich interessiert, die Chance hatte,
es nachzulesen.

Ich habe mir abgewöhnt, deine Zitat-Orgien zu lesen, weil sie wie deine
YT-Links, nur selten zum Thema passen und das lesen daher reine
Zeitverschwendung wäre. Das ändert sich auch nicht nach dem x-ten
Versuch, mir das unterzujubeln, eher im Gegenteil. Finde dich damit ab.
-- 
bis denne

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#634070

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2025-02-19 14:38 +0100
Message-ID<vp4ms9$28vm1$6@dont-email.me>
In reply to#634035
Salve allerseits,

Ruediger Lahl schrieb:
> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:
>> Ruediger Lahl schrieb:
>>>>>>> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:
>>>>>>>
>>>>>>>> | Leere Patronenhülsen stapeln sich haufenweise hinter schweren
>>>
>>> Ist das irgendwie pathologisch bei dir?
>>>
>> Yoh! Ich kann nicht-adäquates Quoting nicht leiden! Ich gehe dann immer
>> von pöser Absicht oder schnödem Unwillen, sich mit dem Gelöschten
>> auseinanderzusetzen, aus, ergo kann das Gelöschte nicht
>> oft genug wiederholt werden...
>
> If you can't stand the heat...
> 
„…get out of the kitchen“, wie schon Harry S. Truman 1942 es sagte... ( ͌ヮ ͌)

> Wie ich quote ist meine Sache.
> 
Und wie ich darauf antworte: meine! Also beschwere dich nicht über meine
angeblich pathologische Art, auf deine Art des Quotings zu antworten...

	M.f.G.

-- 
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wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#634067

FromUlf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2025-02-19 13:17 +0000
Message-ID<e9de70aed16e3e830aff145b311ffa37@pi-dach.dorfdsl.de>
In reply to#634022
On Tue, 18 Feb 2025 17:47:02 +0000, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara
wrote:



> Ruediger Lahl schrieb:
>>>>>> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:
>>>>>>
>>>>>>> | Leere Patronenhülsen stapeln sich haufenweise hinter schweren
>>
>> Ist das irgendwie pathologisch bei dir?
>>
> Yoh! Ich kann nicht-adäquates Quoting nicht leiden! Ich gehe dann immer
> von pöser Absicht oder schnödem Unwillen, sich mit dem Gelöschten
> auseinanderzusetzen, aus, ergo kann das Gelöschte nicht
> oft genug wiederholt werden...

Wenn Du es denn dürftest...

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#633919

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2025-02-16 12:19 +0100
Message-ID<voshk4$hhb7$4@dont-email.me>
In reply to#633914
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb am 16.02.2025 um 10:36:

> Tjaha, ich bin mal so frei, Butter bei die Fische zu legen:

Das ist immer gut!

> Die Aufstockung auf 5% des BIP würde bedeuten, dass der
> Verteidigungsetat in D auf €UR 200 Milliarden/Jahr steigen würde!

Ja, _von_ ca. 55 Mrd. EUR (+100 Mrd. Sonderschulden) auf 200 Mrd. EUR.

> Wie das finanziert werden sollte, ist absolut schleierhaft!

"Kanonen, statt Butter", das ist einfach. Nebenbei, die BRD hatte
bereits mal Militärausgaben von rd. 4,9% des BIP ... 1963. Mithin wäre
5% nichts ungeheuer neues.

Die "Ampel" zerbrach lediglich an der Frage: Finanzierung mit neuen
Schulden oder durch massive Einschnitte ins soziale System. Die
Aufrüstung selbst stand und steht außer Frage. Da müßte man schon das
BSW in Regierungsverantwortung wählen, um die Frage überhaupt
diskutieren zu können.

> Das sind die Folgen der Friedensdividende!

Ja, bereits beginnend mit der Entspannungspolitik Ende der 1960er. Hinzu
kommt aber:

* Die "nukleare Teilhabe", aka "Atombomben" sind billiger als ein
stehendes Heer.

* Die Bundeswehr wurde ab den 1990ern zur kleineren Berufsarmee für
Interventionskriege weit außerhalb ihres Territoriums umgebaut. Nun gibt
es die Massenarmee gegen den Russen oben auf.

> Dass die Feldprobung der neuen Waffen der Bundeswehr aber faktisch
> in UA stattfindet, ist aber definitiv positiv! Waffen, die im Krieg
> erprobt sind, lassen sich nämlich besser verkaufen! Solche
> Waffengeschäfte senken bekanntlich den Preis, dass der Staat am Ende
> für das Heer zahlt... (´・ω・`)

Du übersiehst, daß die USA regelmäßig den Kauf ihrer Waffen erzwingen,
egal ob für die Ukraine oder die Bundeswehr, bezahlen muß der BRD-
Steuerzahler. In der aktuellen Diskussion mit den USA geht es um nichts
anderes, wie groß der Anteil für US-Waffen und derer aus eigener
Produktion wird.

Veith
-- 
"Deutschland wird erst dann Frei und Schön, wenn Ost und West
zusammen steh'n und Friedensfahnen weh'n!"
http://www.DDR-LUFTWAFFE.de

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#633925

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2025-02-16 11:52 +0000
Message-ID<9t67b1d14ai38b600n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#633919
On Sun, 16 Feb 2025 12:19:32 Peter Veith wrote:
> Die "Ampel" zerbrach lediglich an der Frage: Finanzierung mit
> neuen Schulden oder durch massive Einschnitte ins soziale System.

Zerbrach die Ampel nicht eher daran, dass die FDP genau das
erreichen wollte und bloß den erst besten Grund dafür benutzt hat,
der zu sehen war?

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Ein Traum wird wahr. Mit Stefan. Ein bescheuertes Vergnügen!
(Sloganizer)

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#633939

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2025-02-16 16:43 +0100
Message-ID<vot12d$l89r$2@dont-email.me>
In reply to#633925
Salve allerseits,

Stefan Froehlich schrieb:
> On Sun, 16 Feb 2025 12:19:32 Peter Veith wrote:
>
>> Die "Ampel" zerbrach lediglich an der Frage: Finanzierung mit neuen
>> Schulden oder durch massive Einschnitte ins soziale System.
> 
> Zerbrach die Ampel nicht eher daran, dass die FDP genau das erreichen
> wollte und bloß den erst besten Grund dafür benutzt hat, der zu sehen
> war?
> 
Nope! Die Ampel zerbrach ausschließlich an der Schuldenbremse! Einschnitte
ins Sozialsystem machen sich als Wahlkampfslogans recht gut, aber umsetzen
lässt es sich leider nicht! Nicht nur, weil das BVerfG und der EuGH dem
ganz schnell einen Riegel vorschieben würden, sondern weil jede Partei,
die das ernsthaft versuchen würde, in der nächsten Legislatur an der
5%-Hürde scheitern würde – selbst in Bayern...  ̿’̿’̵͇̿̿з=(*o*)=ε/̵͇̿̿/̿ ̿

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#633947

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2025-02-16 16:30 +0000
Message-ID<7t67b21291i39bb6bn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#633939
On Sun, 16 Feb 2025 16:43:09 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara   wrote:
> Stefan Froehlich schrieb:
>> On Sun, 16 Feb 2025 12:19:32 Peter Veith wrote:
>>> Die "Ampel" zerbrach lediglich an der Frage: Finanzierung mit
>>> neuen Schulden oder durch massive Einschnitte ins soziale
>>> System.

>> Zerbrach die Ampel nicht eher daran, dass die FDP genau das
>> erreichen wollte und bloß den erst besten Grund dafür benutzt
>> hat, der zu sehen war?
 
> Nope! Die Ampel zerbrach ausschließlich an der Schuldenbremse!

Verwechsle nicht Ursache und Wirkung! Wäre es nicht um die
Schuldenbremse gegangen, hätte die FDP einen anderen Grund gefunden.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Das große Entzücken! Stefan, so oft es nur geht!
(Sloganizer)

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#633950

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2025-02-16 17:52 +0100
Message-ID<vot53o$l89r$8@dont-email.me>
In reply to#633947
Salve allerseits,

Stefan Froehlich schrieb:
> On Sun, 16 Feb 2025 16:43:09 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
>> Stefan Froehlich schrieb:
>>> On Sun, 16 Feb 2025 12:19:32 Peter Veith wrote:
>>>
>>>> Die "Ampel" zerbrach lediglich an der Frage: Finanzierung mit
>>>> neuen Schulden oder durch massive Einschnitte ins soziale
>>>> System.
>>> 
>>> Zerbrach die Ampel nicht eher daran, dass die FDP genau das
>>> erreichen wollte und bloß den erst besten Grund dafür benutzt
>>> hat, der zu sehen war?
>>  
>> Nope! Die Ampel zerbrach ausschließlich an der Schuldenbremse!
> 
> Verwechsle nicht Ursache und Wirkung! Wäre es nicht um die
> Schuldenbremse gegangen, hätte die FDP einen anderen Grund gefunden.
> 
Das wird zwar allgemein so kolportiert, aber das überzeugt mich nicht! Ich
bin eher geneigt zu glauben, dass die Chemie zwischen den beteiligten
Parteien von Anfang an nicht stimmte... 凸( ¬‿¬)🍹

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#633977

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2025-02-17 14:46 +0100
Message-ID<m1gsubFf8dpU1@mid.individual.net>
In reply to#633950
Hej,

Am 16.02.25 um 17:52 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:


>> Verwechsle nicht Ursache und Wirkung! Wäre es nicht um die
>> Schuldenbremse gegangen, hätte die FDP einen anderen Grund gefunden.
>> 
> Das wird zwar allgemein so kolportiert, aber das überzeugt mich nicht! Ich
> bin eher geneigt zu glauben, dass die Chemie zwischen den beteiligten
> Parteien von Anfang an nicht stimmte... 凸( ¬‿¬)🍹


Simpel gesagt, die FDP wollte mal wieder 'Schwanz, der mit dem Hund 
wedelt', spielen - das hat schon in der Vergangenheit nicht immer geklappt.


-- 
--
mfg
Hartmut Ott
--

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#633981

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2025-02-17 16:17 +0100
Message-ID<vovjut$16ha5$2@dont-email.me>
In reply to#633977
Salve allerseits,

Hartmut Ott schrieb:
> Am 16.02.25 um 17:52 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> 
>>> Verwechsle nicht Ursache und Wirkung! Wäre es nicht um die Schuldenbremse
>>> gegangen, hätte die FDP einen anderen Grund gefunden.
>>> 
>> Das wird zwar allgemein so kolportiert, aber das überzeugt mich nicht! Ich
>> bin eher geneigt zu glauben, dass die Chemie zwischen den beteiligten
>> Parteien von Anfang an nicht stimmte... 凸( ¬‿¬)🍹
> 
> Simpel gesagt, die FDP wollte mal wieder 'Schwanz, der mit dem Hund wedelt',
> spielen - das hat schon in der Vergangenheit nicht immer geklappt.
> 
Du sagst nur mit anderen Worten exakt dasselbe wie Stefan! Und ich habe ihm
schon nicht zugestimmt! Und wenn man sich dieses¹ Video anschaut, dann
wird auch klar, dass es nicht so war... 눈_눈

	M.f.G.

___
¹<https://www.youtube.com/watch?v=BQYeNZrERsI>
-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#634010

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2025-02-18 12:43 +0100
Message-ID<m1ja3pFq8e5U3@mid.individual.net>
In reply to#633981
Hej,

Am 17.02.25 um 16:17 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:


>> Simpel gesagt, die FDP wollte mal wieder 'Schwanz, der mit dem Hund wedelt',
>> spielen - das hat schon in der Vergangenheit nicht immer geklappt.
>> 
> Du sagst nur mit anderen Worten exakt dasselbe wie Stefan! Und ich habe ihm
> schon nicht zugestimmt! Und wenn man sich dieses¹ Video anschaut, dann
> wird auch klar, dass es nicht so war... 눈_눈


Da haben wir unterschiedliche Ansichten. Ich gewichte da das was ich 
sagte als Ursache etwas stärker als andere Ursachen.


-- 
--
mfg
Hartmut Ott
--

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#634015

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2025-02-18 16:05 +0100
Message-ID<vp27j1$1o7pt$1@dont-email.me>
In reply to#634010
Salve allerseits,

Hartmut Ott schrieb:
> Am 17.02.25 um 16:17 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>> Hartmut Ott schrieb:
>>> Am 16.02.25 um 17:52 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>>>> Stefan Froehlich schrieb:
>>>> 
>>>>> Verwechsle nicht Ursache und Wirkung! Wäre es nicht um die Schuldenbremse
>>>>> gegangen, hätte die FDP einen anderen Grund gefunden.
>>>> 
>>>> Das wird zwar allgemein so kolportiert, aber das überzeugt mich nicht! Ich
>>>> bin eher geneigt zu glauben, dass die Chemie zwischen den beteiligten
>>>> Parteien von Anfang an nicht stimmte... 凸( ¬‿¬)🍹
>>> 
>>> Simpel gesagt, die FDP wollte mal wieder 'Schwanz, der mit dem Hund wedelt',
>>> spielen - das hat schon in der Vergangenheit nicht immer geklappt.
>>> 
>> Du sagst nur mit anderen Worten exakt dasselbe wie Stefan! Und ich habe ihm
>> schon nicht zugestimmt! Und wenn man sich dieses¹ Video anschaut, dann
>> wird auch klar, dass es nicht so war... 눈_눈
> 
> Da haben wir unterschiedliche Ansichten. Ich gewichte da das was ich 
> sagte als Ursache etwas stärker als andere Ursachen.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Man reibt sich die Augen am Tag danach. Politisches Beben für das
| Ampel-Aus ist eine Untertreibung, selbst in Berlin, der an politischen
| Krisen nicht ganz armen deutschen Hauptstadt.
|
| Das Scheitern der Ampel und der Umgang damit ist eine Zäsur in
| Deutschland. Erstmals trat 2021 ein Dreierbündnis als
| Regierungskoalition an. Drei Jahre später gehen SPD, Grüne und FDP
| vorzeitig auseinander - und zertreten politisch und menschlich sämtliche
| Gemeinsamkeiten.
|
| Der Umgang miteinander war bereits in der Zeit des Regierens ein großes
| Thema. Die Geschlossenheit der Koalitionsverhandlungen zerbrach unter
| dem Eindruck der Krise durch den russischen Angriffskrieg auf die
| Ukraine sehr schnell. Spätestens nach dem vermurksten Heizungsgesetz
| brachen in der Koalition die Stil-Dämme. Man zog zunächst hinter
| verschlossenen Türen übereinander her, dann auch öffentlich.
| Gegenseitiges Misstrauen überwog oft, daran konnten auch stundenlange
| Tag- und Nachtsitzungen nichts ändern - am Ende hat nichts mehr
| gestimmt, nichts mehr zusammen gepasst.
|
|
| *Keine Show-Polit-Inszenierung*
|
| Kanzler Olaf Scholz hat nach dem Rauswurf seines Finanzministers
| Christian Lindner eine emotionale, harte Rede gehalten. Rhetorisch war
| das besser als vieles andere, was man in den drei Jahren von dem
| SPD-Regierungschef gehört hat. Ein Staatsmann, der einen Plan fürs Land
| präsentiert - aber auch einen Sündenbock. Die sehr harte Kritik an
| Lindner zeugt von menschlichen Verwerfungen, sagt aber auch etwas über
| den politischen Stil, der sich in Berlin breitgemacht hat. Leider. Es
| ist nun mal keine Show-Polit-Inszenierung, sondern es geht um die
| Regierung der größten Volkswirtschaft in Europa, einer starken
| westlichen Demokratie, die international immer stärker herausgefordert
| wird.
|
| Dass es drei Parteien der politischen Mitte angesichts des Erstarkens
| der Rechtsextremen und Populisten nicht gelungen ist, das Land sicher
| durch unruhige Zeiten zu führen, ist trotz allem erschreckend. Die
| Grundfesten von SPD, Grünen und FDP sind die gleichen, die politischen
| Konzepte andere. Aber unvereinbar sind sie nicht.
|
|
| *Wo ist die Ampel falsch abgebogen*?
|
| Wo also ist die Ampel falsch abgebogen? Es gab kein klares Machtzentrum,
| das sich wirklich aufeinander hätte verlassen können.
| Bundeswirtschaftsminister Habeck hatte nicht immer den Rückhalt seiner
| Partei, machte Zusagen, die er nicht halten konnte. Scholz verstand sich
| lange als Moderator, was am Ende seiner Partei nicht mehr ausreichte.
| Den Vorwurf, nicht in langen Linien gedacht zu haben, gibt es durchaus
| auch aus seinem näheren Umfeld. FDP-Chef Lindner wiederum gefiel sich
| irgendwann in der Rolle des Oppositionsführers in der eigenen Regierung.
| Das entsprang auch einem zunehmenden Misstrauen gegenüber dem
| Kanzleramt. Hilfreich war es nicht.
|
| Es fehlte nach der „Zeitenwende“ die gemeinsame politische Erzählung,
| die über Krisenbewältigung hinausging. In Fragen wie Bürgergeld,
| Migration und zuletzt eben der Wirtschaftspolitik waren die Antworten
| sehr kleinteilig. Gesellschaftliche Reformen erschöpften sich im
| Selbstbestimmungs- und dem Cannabis-Gestez. Das reicht nicht aus.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://rp-online.de/politik/deutschland/ampel-aus-woran-die-ampel-gescheitert-ist_aid-120863761>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#633996

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2025-02-17 19:55 +0100
Message-ID<m1hf0rFi0t4U2@mid.individual.net>
In reply to#633977
Hartmut Ott <hottm@arcor.de> writes:

> Hej,
>
> Am 16.02.25 um 17:52 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>
>
>>> Verwechsle nicht Ursache und Wirkung! Wäre es nicht um die
>>> Schuldenbremse gegangen, hätte die FDP einen anderen Grund gefunden.
>>> 
>> Das wird zwar allgemein so kolportiert, aber das überzeugt mich nicht! Ich
>> bin eher geneigt zu glauben, dass die Chemie zwischen den beteiligten
>> Parteien von Anfang an nicht stimmte... 凸( ¬‿¬)🍹
>
>
> Simpel gesagt, die FDP wollte mal wieder 'Schwanz, der mit dem Hund
> wedelt', spielen - das hat schon in der Vergangenheit nicht immer
> geklappt.

Und dann ist die FDP gegangen und die Schwanzlosen sind als
Fußgängerampel zurückgeblieben. 

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#634001

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2025-02-17 22:12 +0100
Message-ID<vp08oq$1alag$1@dont-email.me>
In reply to#633996
Am 17.02.25 um 19:55 schrieb Michael Bode:
> Hartmut Ott <hottm@arcor.de> writes:
>> Am 16.02.25 um 17:52 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>>> Das wird zwar allgemein so kolportiert, aber das überzeugt mich nicht! Ich
>>> bin eher geneigt zu glauben, dass die Chemie zwischen den beteiligten
>>> Parteien von Anfang an nicht stimmte... 凸( ¬‿¬)🍹
>>
>> Simpel gesagt, die FDP wollte mal wieder 'Schwanz, der mit dem Hund
>> wedelt', spielen - das hat schon in der Vergangenheit nicht immer
>> geklappt.
> 
> Und dann ist die FDP gegangen und die Schwanzlosen sind als
> Fußgängerampel zurückgeblieben.

Wichtig war der FDP zu zeigen, wer hier der Herr im Hause ist!

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#634011

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2025-02-18 12:45 +0100
Message-ID<m1ja6iFq8e5U4@mid.individual.net>
In reply to#634001
Hej,

Am 17.02.25 um 22:12 schrieb Lars Gebauer:

>>> Simpel gesagt, die FDP wollte mal wieder 'Schwanz, der mit dem Hund
>>> wedelt', spielen - das hat schon in der Vergangenheit nicht immer
>>> geklappt.
>> 
>> Und dann ist die FDP gegangen und die Schwanzlosen sind als
>> Fußgängerampel zurückgeblieben.
> 
> Wichtig war der FDP zu zeigen, wer hier der Herr im Hause ist!


BINGO.


-- 
--
mfg
Hartmut Ott
--

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