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ePA in anderen Laendern

Started byMichael Zink <michael@swamp.franken.de>
First post2025-01-17 17:51 +0100
Last post2025-01-22 16:39 +0100
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Contents

  ePA in anderen Laendern Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2025-01-17 17:51 +0100
    Re: ePA in anderen Laendern Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-01-17 17:29 +0000
      Re: ePA in anderen Laendern Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2025-01-18 17:31 +0100
        Re: ePA in anderen Laendern Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-01-18 17:15 +0000
          Re: ePA in anderen Laendern Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2025-01-19 10:39 +0100
            Re: ePA in anderen Laendern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-01-19 11:37 +0100
              Re: ePA in anderen Laendern Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-01-19 12:27 +0000
              Re: ePA in anderen Laendern Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-01-19 15:09 +0100
                Re: ePA in anderen Laendern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-01-19 15:19 +0100
                  Re: ePA in anderen Laendern Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-01-19 14:31 +0000
                    Re: ePA in anderen Laendern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-01-19 17:41 +0100
                      Re: ePA in anderen Laendern Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-01-20 07:06 +0000
                        Re: ePA in anderen Laendern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-01-20 09:08 +0100
                    Re: ePA in anderen Laendern Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2025-01-19 18:22 +0100
                      Re: ePA in anderen Laendern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-01-20 09:18 +0100
                        Re: ePA in anderen Laendern Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2025-01-20 16:37 +0100
                          Re: ePA in anderen Laendern Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-01-20 18:49 +0100
                          Re: ePA in anderen Laendern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-01-20 23:47 +0100
                            Re: ePA in anderen Laendern Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2025-02-26 19:15 +0100
                          Re: ePA in anderen Laendern Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-01-21 09:18 +0000
                      Re: ePA in anderen Laendern Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-01-20 08:57 +0000
                        Re: ePA in anderen Laendern Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-01-20 19:17 +0100
                        Re: ePA in anderen Laendern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-01-20 23:49 +0100
                          Re: ePA in anderen Laendern Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-01-21 09:53 +0000
                            Re: ePA in anderen Laendern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-01-21 13:01 +0100
                              Re: ePA in anderen Laendern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-01-21 13:05 +0100
                    Re: ePA in anderen Laendern Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-01-22 17:01 +0100
                  Re: ePA in anderen Laendern "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-01-19 23:52 +0100
                    Re: ePA in anderen Laendern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-01-20 23:51 +0100
                      Re: ePA in anderen Laendern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-01-21 00:33 +0100
                      Re: ePA in anderen Laendern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-01-21 00:39 +0100
                        Re: ePA in anderen Laendern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-01-21 09:55 +0100
                          Re: ePA in anderen Laendern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-01-21 11:54 +0100
                            Re: ePA in anderen Laendern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-01-21 13:07 +0100
                              Re: ePA in anderen Laendern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-01-21 15:13 +0100
                                Re: ePA in anderen Laendern Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-01-21 18:32 +0100
                                  Re: ePA in anderen Laendern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-01-21 21:45 +0100
                                    Re: ePA in anderen Laendern Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-01-21 22:15 +0100
                                      Re: ePA in anderen Laendern Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2025-01-21 22:26 +0100
                                      Re: ePA in anderen Laendern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-01-21 22:27 +0100
                                        Re: ePA in anderen Laendern Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-01-22 07:44 +0100
                                          Re: ePA in anderen Laendern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-01-22 10:04 +0100
                                            Re: ePA in anderen Laendern Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-01-22 19:05 +0100
                                              Re: ePA in anderen Laendern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-01-22 19:15 +0100
                                      Re: ePA in anderen Laendern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-01-22 01:39 +0100
                                      Re: ePA in anderen Laendern Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-01-22 10:23 +0100
                                    Re: ePA in anderen Laendern Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-01-22 08:25 +0000
                                      Re: ePA in anderen Laendern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-01-22 10:01 +0100
                                Re: ePA in anderen Laendern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-01-22 01:47 +0100
                          Re: ePA in anderen Laendern Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-01-21 11:13 +0000
                            Re: ePA in anderen Laendern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-01-21 13:08 +0100
                              Re: ePA in anderen Laendern Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-01-21 12:20 +0000
                              Re: ePA in anderen Laendern Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-01-22 08:35 +0000
                              Re: ePA in anderen Laendern Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-01-22 17:34 +0100
                                Re: ePA in anderen Laendern Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2025-01-22 16:40 +0000
                                  Re: ePA in anderen Laendern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-01-22 18:54 +0100
                                    Re: ePA in anderen Laendern Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-01-22 19:41 +0100
                                      Re: ePA in anderen Laendern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-01-22 19:52 +0100
                                        Re: ePA in anderen Laendern Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-01-23 21:13 +0100
                            Re: ePA in anderen Laendern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-01-21 15:11 +0100
                              Re: ePA in anderen Laendern Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-01-21 20:47 +0100
                              Re: ePA in anderen Laendern Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-01-22 17:48 +0100
                                Re: ePA in anderen Laendern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-01-22 18:29 +0100
                                Re: ePA in anderen Laendern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-01-22 19:25 +0100
                                  Re: ePA in anderen Laendern Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-01-23 07:34 +0000
                                    Re: ePA in anderen Laendern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-01-23 08:52 +0100
                                      Re: ePA in anderen Laendern Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-01-23 08:08 +0000
                                        Re: ePA in anderen Laendern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-01-23 18:41 +0100
                                      Re: ePA in anderen Laendern Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-01-23 15:22 +0100
                                        Re: ePA in anderen Laendern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-01-23 18:44 +0100
                                          Re: ePA in anderen Laendern Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-01-24 08:00 +0000
                                            Re: ePA in anderen Laendern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-01-24 16:33 +0100
                                        Re: ePA in anderen Laendern Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-01-23 19:02 +0100
                                          Re: ePA in anderen Laendern Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-01-23 20:32 +0100
                                            Re: ePA in anderen Laendern Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-01-24 15:02 +0100
                                            Re: ePA in anderen Laendern Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-01-24 15:36 +0100
                                              Re: ePA in anderen Laendern Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-01-24 14:49 +0000
                              Re: ePA in anderen Laendern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-01-22 18:55 +0100
                            Re: ePA in anderen Laendern Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-01-22 17:30 +0100
                              Re: ePA in anderen Laendern Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-01-23 10:23 +0000
                    Re: ePA in anderen Laendern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-01-21 00:21 +0100
                Re: ePA in anderen Laendern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-01-19 17:12 +0100
              Re: ePA in anderen Laendern Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-01-19 21:25 +0000
                Re: ePA in anderen Laendern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-01-20 09:28 +0100
                  Re: ePA in anderen Laendern Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-01-20 12:29 +0000
              Re: ePA in anderen Laendern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-01-22 20:03 +0100
    Re: ePA in anderen Laendern Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-01-17 17:33 +0000
    Re: ePA in anderen Laendern Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2025-01-19 16:00 +0100
    Re: ePA in anderen Laendern Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-01-20 22:39 +0100
    Re: ePA in anderen Laendern Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-01-22 16:39 +0100

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#633193

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2025-01-22 07:44 +0100
Message-ID<lvbidsF9adgU1@mid.individual.net>
In reply to#633182
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:

> Am 21.01.25 um 22:15 schrieb Michael Bode:
>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>>>> Nichts verschlüsseln?
>>>
>>> Ach was. Tresore werden auch verwendet obwohl bekannt ist, daß die
>>> aufgeschweißt oder aufgesprengt werden können.
>> Da war jetzt nichts hilfreiches dabei.
>
> Das macht doch nicht.

Es war sogar erwartbar. Woher soll es auch kommen?

>> Nicht mal etwas, was tatsächlich
>> von der Prämisse abhängt, dass jede bekannte Verschlüsselung gebrochen
>> wurde.
>
> Die Prämisse war und ist ja auch nicht von mir. Für Deine eigenen
> Prämissen mußt Du Dir schon selbst was ausdenken.

Dafür hast du aber ziemlich viel dazu geschrieben. Nur halt ohne
Inhalt. Warst du mal Redenschreiber?

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#633199

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2025-01-22 10:04 +0100
Message-ID<vmqcb4$q6gm$2@dont-email.me>
In reply to#633193
Am 22.01.2025 um 07:44 schrieb Michael Bode:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>> Am 21.01.25 um 22:15 schrieb Michael Bode:
>>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>>>>> Nichts verschlüsseln?
>>>>
>>>> Ach was. Tresore werden auch verwendet obwohl bekannt ist, daß die
>>>> aufgeschweißt oder aufgesprengt werden können.
>>> Da war jetzt nichts hilfreiches dabei.
>>
>> Das macht doch nicht.
> 
> Es war sogar erwartbar. Woher soll es auch kommen?

Warum dann das Genöle? Schlecht geschlafen?

>>> Nicht mal etwas, was tatsächlich
>>> von der Prämisse abhängt, dass jede bekannte Verschlüsselung gebrochen
>>> wurde.
>>
>> Die Prämisse war und ist ja auch nicht von mir. Für Deine eigenen
>> Prämissen mußt Du Dir schon selbst was ausdenken.
> 
> Dafür hast du aber ziemlich viel dazu geschrieben.

Schreib's einfach der mir innewohnenden Freundlichkkeit zu.

(tröste Dich: Gleich wacht Dietz auf und gibt Dir Recht.)

-- 
"Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 
bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische 
frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht."
https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368

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#633214

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2025-01-22 19:05 +0100
Message-ID<lvcqasFfh93U1@mid.individual.net>
In reply to#633199
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:

> Am 22.01.2025 um 07:44 schrieb Michael Bode:
>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>>> Am 21.01.25 um 22:15 schrieb Michael Bode:
>>>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>>>>>> Nichts verschlüsseln?
>>>>>
>>>>> Ach was. Tresore werden auch verwendet obwohl bekannt ist, daß die
>>>>> aufgeschweißt oder aufgesprengt werden können.
>>>> Da war jetzt nichts hilfreiches dabei.
>>>
>>> Das macht doch nicht.
>> Es war sogar erwartbar. Woher soll es auch kommen?
>
> Warum dann das Genöle? Schlecht geschlafen?

Nö, gut geschlafen. Deshalb war ich ja gut gelaunt und habe den Versuch
gestartet, ob man eine sinnvolle Antwort von dir bekommt.


>>> Die Prämisse war und ist ja auch nicht von mir. Für Deine eigenen
>>> Prämissen mußt Du Dir schon selbst was ausdenken.
>> Dafür hast du aber ziemlich viel dazu geschrieben.
>
> Schreib's einfach der mir innewohnenden Freundlichkkeit zu.

Und mir der aktuellen Langeweile. Die ist aber jetzt vorbei, ich hab was
besseres gefunden: ich muss noch die Papiertonne rausstellen.

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#633215

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2025-01-22 19:15 +0100
Message-ID<vmrckb$11e20$3@dont-email.me>
In reply to#633214
Am 22.01.25 um 19:05 schrieb Michael Bode:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>> Schreib's einfach der mir innewohnenden Freundlichkkeit zu.
> 
> Und mir der aktuellen Langeweile. Die ist aber jetzt vorbei, ich hab was
> besseres gefunden: ich muss noch die Papiertonne rausstellen.

Viel Erfolg! Du schaffst das.

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#633189

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-01-22 01:39 +0100
Message-ID<20250122013950.477d722d.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#633179
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:

> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
> > Nicht auf Leute hören, die breitspurig ihr "gutes Gewissen" ins Feld
> > führen oder was von der Mächtigkeit großer Schlüsselräumer
> > erzählen. Das sind Blender. Das sind die, die vor 70 Jahren auch die
> > Enigma für sicher erklärt hätten.
> >  
> >> Nichts verschlüsseln?  
> >
> > Ach was. Tresore werden auch verwendet obwohl bekannt ist, daß die
> > aufgeschweißt oder aufgesprengt werden können.  
> 
> Da war jetzt nichts hilfreiches dabei. Nicht mal etwas, was
> tatsächlich von der Prämisse abhängt, dass jede bekannte
> Verschlüsselung gebrochen wurde. Also eigentlich gar nichts.

HALLO! Lars-Markovkette. Gerade im Zustand "hohler Schwafel".

-- 
Blöd & Ähre

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#633200

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2025-01-22 10:23 +0100
Message-ID<vmqdf7$tqhp$1@dont-email.me>
In reply to#633179
Salve allerseits,

Michael Bode schrieb:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>>
>>> Nichts verschlüsseln?
>>
>> Ach was. Tresore werden auch verwendet obwohl bekannt ist, daß die
>> aufgeschweißt oder aufgesprengt werden können.
> 
> Da war jetzt nichts hilfreiches dabei. Nicht mal etwas, was tatsächlich
> von der Prämisse abhängt, dass jede bekannte Verschlüsselung gebrochen
> wurde. Also eigentlich gar nichts.
>
<https://www.youtube.com/watch?v=sWKzUJTcoeA>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#633194

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2025-01-22 08:25 +0000
Message-ID<9t6790ab32i2510efn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#633177
On Tue, 21 Jan 2025 21:45:11 Lars Gebauer wrote:
> Als im 2. Weltkrieg der deutsche U-Boot-Krieg immer schleppender
> verlief, tauchten auch recht beizeiten Zweifel an der Sicherheit
> der Enigma auf.
[...] 
> (Die Zweifler von damal würden heute wahrscheinlich Nazi,
> Querdenker, Schwurbler, Rassist, ... genannt und es würde ihnen
> unterstellt, daß sie womöglich auch noch Impfgegner seien.)

Ach, Lars. Es ist kein Problem, dass Du die Erkenntnisse deutlich
klügerer Leute anzweifelst bzw. nach Herzenslust auch mal
schlichtweg ignorierst. Allerdings, so viel kann ich Dir verraten,
dadurch wirst Du auch nicht weniger Querdenker, Rassist und
Schwurbler. So einfach ist das im Leben halt nicht.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - die lustigste Überraschung des Seins!
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#633198

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2025-01-22 10:01 +0100
Message-ID<vmqc4k$q6gm$1@dont-email.me>
In reply to#633194
Am 22.01.2025 um 09:25 schrieb Stefan Froehlich:
> On Tue, 21 Jan 2025 21:45:11 Lars Gebauer wrote:
>> Als im 2. Weltkrieg der deutsche U-Boot-Krieg immer schleppender
>> verlief, tauchten auch recht beizeiten Zweifel an der Sicherheit
>> der Enigma auf.
> [...]
>> (Die Zweifler von damal würden heute wahrscheinlich Nazi,
>> Querdenker, Schwurbler, Rassist, ... genannt und es würde ihnen
>> unterstellt, daß sie womöglich auch noch Impfgegner seien.)
> 
> Ach, Lars. Es ist kein Problem, dass Du die Erkenntnisse deutlich
> klügerer Leute anzweifelst bzw. nach Herzenslust auch mal
> schlichtweg ignorierst.

Naja, zwar hast Du die Geschichte kurzerhand weggekürzt aber naürlich 
weißt Du, daß diese "Erkenntnisse deutlich klügerer Leute" seinerzeit 
nichts weiter als zusammenfabulierter Stuß waren. Und daß jeder Zweifel 
daran mehr als berechtigt war.

Aber die "Erkenntnisse deutlich klügerer Leute" in Zweifel zu ziehen, 
das geht natürlich gar nicht. Wo kämen wir da hin? - Grenzt ja fast 
schon an Majestätsbeleidigung!

Dabei liegt der Unterschied zwischen weniger klugen und deutlich 
klügeren Leuten eigentlich nur darin, daß die deutlich klügeren Leute im 
Zweifel auch den deutlich größeren Mist fabrizieren.

Und warum? - a) natürlich, weil sie überhaupt die Gelegenheit dazu haben 
und b), weil es auch damals schon genug Leute wie Dich gab, die Zweifel 
an den "Erkenntnissen deutlich klügerer Leute" für ein Sakrileg halten.

-- 
"Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 
bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische 
frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht."
https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368

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#633190

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-01-22 01:47 +0100
Message-ID<20250122014728.5216d87a.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#633154
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:

> Am 21.01.25 um 13:07 schrieb Dietz Proepper:
> > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:  
> >> Am 21.01.2025 um 09:55 schrieb Dietz Proepper:  
> >>> Ah - I see. Es gibt keinerlei ernstzunehmende Belege, keinerlei
> >>> glaubhafte Vorkommnisse aber du wirst mit Sicherheit gleich darauf
> >>> hinweisen, dass dies ja eigentlich genau gar-nie-nix bedeutet und
> >>> jederzeit morgen jemand P=NP=EXP beweisen könnte, gell.  
> >>
> >> Ich wiederhole nur, was Dobbertin gesagt hatte. Und Du zeigst
> >> eigentlich nur, daß er damit vollkommen Recht hatte.  
> > 
> > Tja. Wie oben vermutet - fud, fud, fud. Und ich bezweifle sehr, dass
> > Dobbertin irgendwas in die Richtung "buääh, alles crypto ist b0rken"
> > behautet hat.  
> 
> Hat er auch nicht. Aber daraus folgt eben nicht das Gegenteil.

Ach Lars. Du schwafelst, du bubberst. Da ist genau gar keine Substanz.

Natürlich kann es passieren, dass alle aktuellen Verfahren plötzlich
versagen. Es ist halt nur nicht besonders wahrscheinlich.

Und ich hab' eine Nachricht für dich von dem von dir zitierten: "Halt'
die Klappe!".

-- 
Blöd & Ähre

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#633141

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2025-01-21 11:13 +0000
Message-ID<1t678f8113i1fd304n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#633134
On Tue, 21 Jan 2025 09:55:06 Dietz Proepper wrote:
> [Lars wird] mit Sicherheit gleich darauf hinweisen, dass dies ja
> eigentlich genau gar-nie-nix bedeutet und jederzeit morgen jemand
> P=NP=EXP beweisen könnte, gell.

Naja, entweder morgen schafft es jemand, oder es schafft niemand.
Fifty-fifty also.

Servus,
   Stefan

-- 
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#633148

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-01-21 13:08 +0100
Message-ID<20250121130803.5680ff75.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#633141
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:

> On Tue, 21 Jan 2025 09:55:06 Dietz Proepper wrote:
> > [Lars wird] mit Sicherheit gleich darauf hinweisen, dass dies ja
> > eigentlich genau gar-nie-nix bedeutet und jederzeit morgen jemand
> > P=NP=EXP beweisen könnte, gell.  
> 
> Naja, entweder morgen schafft es jemand, oder es schafft niemand.
> Fifty-fifty also.

Die naive Statistik - entweder ich gewinn' im Lotto oder nicht.
Fifty-fifty.

-- 
Blöd & Ähre

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#633151

FromUlf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2025-01-21 12:20 +0000
Message-ID<94b25277c1f63ab9b87c061ef931513d@pi-dach.dorfdsl.de>
In reply to#633148
On Tue, 21 Jan 2025 12:08:03 +0000, Dietz Proepper wrote:

> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:
>
>> On Tue, 21 Jan 2025 09:55:06 Dietz Proepper wrote:
>>> [Lars wird] mit Sicherheit gleich darauf hinweisen, dass dies ja
>>> eigentlich genau gar-nie-nix bedeutet und jederzeit morgen jemand
>>> P=NP=EXP beweisen könnte, gell.
>>
>> Naja, entweder morgen schafft es jemand, oder es schafft niemand.
>> Fifty-fifty also.
>
> Die naive Statistik - entweder ich gewinn' im Lotto oder nicht.
> Fifty-fifty.

1 zu 31 trifft es besser, vorausgesetzt,
man hat auch mitgespielt.

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#633195

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2025-01-22 08:35 +0000
Message-ID<bt6790ad4ei2510efn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#633148
On Tue, 21 Jan 2025 13:08:03 Dietz Proepper wrote:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:
>> On Tue, 21 Jan 2025 09:55:06 Dietz Proepper wrote:
>> > [Lars wird] mit Sicherheit gleich darauf hinweisen, dass dies ja
>> > eigentlich genau gar-nie-nix bedeutet und jederzeit morgen jemand
>> > P=NP=EXP beweisen könnte, gell.

>> Naja, entweder morgen schafft es jemand, oder es schafft niemand.
>> Fifty-fifty also.

> Die naive Statistik - entweder ich gewinn' im Lotto oder nicht.
> Fifty-fifty.

Ist meine Standardantwort auf Statistik-Larse (davon gibt's ja auch
im echten Leben viel zu viele). Früher einmal kam das besser an,
aber da <https://www.youtube.com/watch?v=2CwnfE63GjU> inzwischen
nicht mehr flächendeckend bekannt ist, nimmt mich ab und zu jemand
ernst, und dann wird's kompliziert.

Servus,
   Stefan

-- 
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#633208

FromUlrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de>
Date2025-01-22 17:34 +0100
Message-ID<vmr6k2$ams4$1@solani.org>
In reply to#633148
Dietz Proepper schrieb:

> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:
> 
>> On Tue, 21 Jan 2025 09:55:06 Dietz Proepper wrote:
>> > [Lars wird] mit Sicherheit gleich darauf hinweisen, dass dies ja
>> > eigentlich genau gar-nie-nix bedeutet und jederzeit morgen jemand
>> > P=NP=EXP beweisen könnte, gell.  
>> 
>> Naja, entweder morgen schafft es jemand, oder es schafft niemand.
>> Fifty-fifty also.
> 
> Die naive Statistik - entweder ich gewinn' im Lotto oder nicht.
> Fifty-fifty.

Wenn es aber doch genau zwei Möglichkeiten gibt! Ich meine, wer sagt
denn schon, dass das Fifty der einen Möglichkeit gleich groß ist wie das
Fifty der anderen Möglichkeit? ;-)


Mit freundlichem Gruß

Ulrich

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#633209

FromChristian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de>
Date2025-01-22 16:40 +0000
Message-ID<vmr71p$as7s$1@solani.org>
In reply to#633208
Ulrich D i e z schrieb am Mi, 22 Jan 2025 17:34:
> Dietz Proepper schrieb:
>> 
>> Die naive Statistik - entweder ich gewinn' im Lotto oder nicht.
>> Fifty-fifty.
> 
> Wenn es aber doch genau zwei Möglichkeiten gibt! Ich meine, wer sagt
> denn schon, dass das Fifty der einen Möglichkeit gleich groß ist wie das
> Fifty der anderen Möglichkeit? ;-)

Die größere Hälfte.

-- 
Gruß, Christian

»Warum heißt es denn Fallzahlen, wenn sie doch immer steigen?«

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#633212

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-01-22 18:54 +0100
Message-ID<20250122185401.43b6b396.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#633209
Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> wrote:

> Ulrich D i e z schrieb am Mi, 22 Jan 2025 17:34:
> > Dietz Proepper schrieb:  
> >> 
> >> Die naive Statistik - entweder ich gewinn' im Lotto oder nicht.
> >> Fifty-fifty.  
> > 
> > Wenn es aber doch genau zwei Möglichkeiten gibt! Ich meine, wer sagt
> > denn schon, dass das Fifty der einen Möglichkeit gleich groß ist
> > wie das Fifty der anderen Möglichkeit? ;-)  
> 
> Die größere Hälfte.

Fragt einfach Lars. Der kann alles erklären.

-- 
Blöd & Ähre

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#633217

FromUlrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de>
Date2025-01-22 19:41 +0100
Message-ID<vmre3c$b0l7$1@solani.org>
In reply to#633212
Dietz Proepper schrieb:

> Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> wrote:
> 
>> Ulrich D i e z schrieb am Mi, 22 Jan 2025 17:34:
>> > Dietz Proepper schrieb:  
>> >> 
>> >> Die naive Statistik - entweder ich gewinn' im Lotto oder nicht.
>> >> Fifty-fifty.  
>> > 
>> > Wenn es aber doch genau zwei Möglichkeiten gibt! Ich meine, wer sagt
>> > denn schon, dass das Fifty der einen Möglichkeit gleich groß ist
>> > wie das Fifty der anderen Möglichkeit? ;-)  
>> 
>> Die größere Hälfte.
> 
> Fragt einfach Lars. Der kann alles erklären.

Solange keiner von mir verlangt, dass es Sinn ergibt, kann ich das auch.

Mit freundlichem Gruß

Ulrich

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#633218

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-01-22 19:52 +0100
Message-ID<20250122195204.74646467.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#633217
Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> wrote:

> Dietz Proepper schrieb:
> > Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> wrote:
> >> Ulrich D i e z schrieb am Mi, 22 Jan 2025 17:34:  
> >> > Dietz Proepper schrieb:    
> >> >> Die naive Statistik - entweder ich gewinn' im Lotto oder nicht.
> >> >> Fifty-fifty.    
> >> > 
> >> > Wenn es aber doch genau zwei Möglichkeiten gibt! Ich meine, wer
> >> > sagt denn schon, dass das Fifty der einen Möglichkeit gleich
> >> > groß ist wie das Fifty der anderen Möglichkeit? ;-)    
> >> 
> >> Die größere Hälfte.  
> > 
> > Fragt einfach Lars. Der kann alles erklären.  
> 
> Solange keiner von mir verlangt, dass es Sinn ergibt, kann ich das
> auch.

Du willst mit Lars was leeres Geschwafel, missverstandene Wissenschaft
und notorische Rechthaberei betrifft in Konkurrenz treten?!

Ohne Dir zu nahe treten zu wollen, aber das wirst Du kaum hin bekommen.

-- 
Blöd & Ähre

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#633242

FromUlrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de>
Date2025-01-23 21:13 +0100
Message-ID<vmu7re$chid$1@solani.org>
In reply to#633218
Dietz Proepper schrieb:

> Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> wrote:
> 
>> Dietz Proepper schrieb:

[...]

>> > Fragt einfach Lars. Der kann alles erklären.  
>> 
>> Solange keiner von mir verlangt, dass es Sinn ergibt, kann ich das
>> auch.
> 
> Du willst mit Lars was leeres Geschwafel, missverstandene Wissenschaft
> und notorische Rechthaberei betrifft in Konkurrenz treten?!

"Wollen" würde ich es nicht nennen, aber mir unterläuft leider so manches.

> Ohne Dir zu nahe treten zu wollen, aber das wirst Du kaum hin bekommen.

Das dürfte auch von meiner Tagesform abhängen. Each day is better than
the next.   ;->

Mit freundlichem Gruß

Ulrich

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#633153

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2025-01-21 15:11 +0100
Message-ID<vmo9u8$49ge$1@dont-email.me>
In reply to#633141
Am 21.01.25 um 12:13 schrieb Stefan Froehlich:
> On Tue, 21 Jan 2025 09:55:06 Dietz Proepper wrote:
>> [Lars wird] mit Sicherheit gleich darauf hinweisen, dass dies ja
>> eigentlich genau gar-nie-nix bedeutet und jederzeit morgen jemand
>> P=NP=EXP beweisen könnte, gell.
> 
> Naja, entweder morgen schafft es jemand, oder es schafft niemand.
> Fifty-fifty also.

So primitiv hat Dobbertin das natürlich nicht erklärt. (So eine 
Erklärung paßt eher zu Dietz oder zu Dir.)

Anlaß war seinerzeit der erfolgreiche Angriff zweier bis dahin völlig 
unbekannter indischer Studenten auf eine Hash-Funktion (iirc).

Einer Hash-Funktion, die bis dahin als wohluntersucht und hinreichend 
resistent galt. Innerhalb der Crypto-Community herrschte Einigkeit 
darüber, daß es keinen erfolgversprechenden Angriff gäbe.

Bis dann urplötzlich jene beiden indischen Mathematik-Lümmel auftauchten 
und praktisch aus dem Nichts einen völlig unkonventionellen Angriff 
präsentierten, der die versammelte Expertise ziemlich alt aussehen ließ. 
Weil die diese Angriffsmöglichkeit bis dahin überhaupt nicht auf dem 
Schirm hatte.

Dobbertin erklärte das mit einer Art von kollektiver Betriebsblindheit 
innerhalb der Crypto-Community. Diese hätte noch nicht einmal darüber 
nachgedacht, daß es auch etwas außerhalb ihrer Expertise geben könne.

Der Vorteil der beiden Inder war, daß sie völlig außerhalb der 
Crypto-Community standen, mit dieser überhaupt nichts zu tun hatten. Und 
folglich auch nicht der herrschenden Betriebsblinheit unterlag.

Dobbertin war der festen Überzeugung, daß sich ein solcher Vorfall 
jederzeit wiederholen können.

Deswegen: Was ist schon wahrscheinlich? - Im Zweifel genügt ein Versuch 
von 100.000. Auch (und gerade!) wenn Dietz mit Mächtigkeiten von 10^38 
oder gar 10^77 herumfuchtelt. Und damit nur zeigt, daß er das Problem 
gar nicht verstanden hat.

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