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Notebooks mit FreeDOS - vernetzt?

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  Notebooks mit FreeDOS - vernetzt? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-01-16 09:55 +0100
    Re: Notebooks mit FreeDOS - vernetzt? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-01-16 10:10 +0100
      Re: Notebooks mit FreeDOS - vernetzt? "F. W." <me@home.invalid> - 2025-01-16 10:44 +0100
        Re: Notebooks mit FreeDOS - vernetzt? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-01-16 11:34 +0000
          Re: Notebooks mit FreeDOS - vernetzt? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-01-16 12:44 +0100
            Re: Notebooks mit FreeDOS - vernetzt? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-01-16 15:37 +0100
              Re: Notebooks mit FreeDOS - vernetzt? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-01-16 16:17 +0100
            Re: Notebooks mit FreeDOS - vernetzt? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-01-16 16:23 +0000
        Re: Notebooks mit FreeDOS - vernetzt? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2025-01-16 16:47 +0100
    Re: Notebooks mit FreeDOS - vernetzt? Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2025-01-16 10:57 +0000
    Re: Notebooks mit FreeDOS - vernetzt? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-01-16 15:41 +0100
      Re: Notebooks mit FreeDOS - vernetzt? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-01-16 16:23 +0100
    Re: Notebooks mit FreeDOS - vernetzt? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-01-16 15:49 +0100
      Re: Notebooks mit FreeDOS - vernetzt? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-01-16 16:10 +0100
        Re: Notebooks mit FreeDOS - vernetzt? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-01-16 16:26 +0100
          Re: Notebooks mit FreeDOS - vernetzt? Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2025-01-17 00:49 +0100
    Re: Notebooks mit FreeDOS - vernetzt? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2025-01-16 16:44 +0100
    Re: Notebooks mit FreeDOS - vernetzt? Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2025-01-17 16:37 +0100

#632901 — Notebooks mit FreeDOS - vernetzt?

Hallo,

einige Notebooks werden ja mit FreeDOS ausgeliefert.

Sind bei diesen Notebooks alle Treiber installiert? Kann man
beispielsweise drucken oder WLAN nutzen?

Greetings

FW

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#632903

F. W. schrieb:
> Hallo,
> 
> einige Notebooks werden ja mit FreeDOS ausgeliefert.
> 
> Sind bei diesen Notebooks alle Treiber installiert? Kann man
> beispielsweise drucken oder WLAN nutzen?
> 
> Greetings
> 
> FW
> 

Euer Merkwürden blieben zu scherzen. Das FreeDOS erfüllt lediglich die 
juristische Anforderung (gab es die eigentlich jemals wirklich oder war das 
nur ein Abmahngrund), dass der an dne Endkunden verkaufte Computer ein 
bootfähiges Betriebssystem haben müsse.

Bei Atelco (lang ist's her) agbe es das auch mit einem mit einem 
rudimentären Linux. Die Dinger haben in die Shell gebootet und Du konntest 
dich als root einloggen. End of story.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#632904

Am 16.01.2025 um 10:10 schrieb Andreas Bockelmann:
> F. W. schrieb:
>> Hallo,
>>
>> einige Notebooks werden ja mit FreeDOS ausgeliefert.
>>
>> Sind bei diesen Notebooks alle Treiber installiert? Kann man
>> beispielsweise drucken oder WLAN nutzen?
>>
>> Greetings
>>
>> FW
>>
> 
> Euer Merkwürden blieben zu scherzen. Das FreeDOS erfüllt lediglich die 
> juristische Anforderung (gab es die eigentlich jemals wirklich oder war 
> das nur ein Abmahngrund), dass der an dne Endkunden verkaufte Computer 
> ein bootfähiges Betriebssystem haben müsse.
> 
> Bei Atelco (lang ist's her) agbe es das auch mit einem mit einem 
> rudimentären Linux. Die Dinger haben in die Shell gebootet und Du 
> konntest dich als root einloggen. End of story.
> 

Danke sehr.

Ich nehme aber an, dass Rechner mit Linux alle Treiber installiert 
haben. Hat die c't das nicht mal getestet?

FW

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#632910

On 16/01/2025 09:44, F. W. wrote:
> Am 16.01.2025 um 10:10 schrieb Andreas Bockelmann:
>> F. W. schrieb:
>>> Hallo,
>>>
>>> einige Notebooks werden ja mit FreeDOS ausgeliefert.
>>>
>>> Sind bei diesen Notebooks alle Treiber installiert? Kann man
>>> beispielsweise drucken oder WLAN nutzen?
>>>
>>> Greetings
>>>
>>> FW
>>>
>>
>> Euer Merkwürden blieben zu scherzen. Das FreeDOS erfüllt lediglich die 
>> juristische Anforderung (gab es die eigentlich jemals wirklich oder 
>> war das nur ein Abmahngrund), dass der an dne Endkunden verkaufte 
>> Computer ein bootfähiges Betriebssystem haben müsse.
>>
>> Bei Atelco (lang ist's her) agbe es das auch mit einem mit einem 
>> rudimentären Linux. Die Dinger haben in die Shell gebootet und Du 
>> konntest dich als root einloggen. End of story.
>>
> 
> Danke sehr.
> 
> Ich nehme aber an, dass Rechner mit Linux alle Treiber installiert 
> haben. Hat die c't das nicht mal getestet?
> 
> FW
> 

Glaube ich weniger. Auch wenn die eine volle Distro installiert haben, 
kann es sein, das das Eine oder Andere nicht funktioniert. Selbst mit 
Windoze muss man teils noch Hand anlegen.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#632911

Am 16.01.2025 um 12:34 schrieb Goetz Schultz:
> On 16/01/2025 09:44, F. W. wrote:
>> Ich nehme aber an, dass Rechner mit Linux alle Treiber installiert 
>> haben. Hat die c't das nicht mal getestet?
> 
> Glaube ich weniger. Auch wenn die eine volle Distro installiert haben, 
> kann es sein, das das Eine oder Andere nicht funktioniert. Selbst mit 
> Windoze muss man teils noch Hand anlegen.

Wann ist denn das bei Windows zum letzten Mal passiert?

(Also wenn das Gerät von einem halbwegs Hersteller/Distributeur kam und 
nicht der billigste Schrumms von irgendeinem Hinterhof-Hobby-Schrauber war.)

-- 
"Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 
bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische 
frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht."
https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368

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#632914

Am 16.01.2025 12:44 Uhr schrieb Lars Gebauer:

> Am 16.01.2025 um 12:34 schrieb Goetz Schultz:
> > On 16/01/2025 09:44, F. W. wrote:  
> >> Ich nehme aber an, dass Rechner mit Linux alle Treiber installiert 
> >> haben. Hat die c't das nicht mal getestet?  
> > 
> > Glaube ich weniger. Auch wenn die eine volle Distro installiert
> > haben, kann es sein, das das Eine oder Andere nicht funktioniert.
> > Selbst mit Windoze muss man teils noch Hand anlegen.  
> 
> Wann ist denn das bei Windows zum letzten Mal passiert?
> 
> (Also wenn das Gerät von einem halbwegs Hersteller/Distributeur kam
> und nicht der billigste Schrumms von irgendeinem
> Hinterhof-Hobby-Schrauber war.)

Wenn die Hardware neuer als das OS ist/war. In Zeiten von Windows 10
mit Funktionsupdates kein Problem, bei Win 8 und früher aber schon.
Mein ZBook wurde z.B. mit Win 7 SP1 ausgeliefert und den
Netzwerktreiber muss man aus anderer Quelle installieren. Eine DVD
damit lag bei, der Treiber war aber zum Releasezeitpunkt noch nicht im
OS enthalten. Gleiches Spiel für andere Komponenten, da aber weniger
kritisch.

Bei Win 10/11 ist das aufgrund der halbjährlichen Releases kein Problem
mehr, sofern man ein aktuelles ISO verwendet.

-- 
Gruß
Marco

Spam und Werbung bitte an
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#632918

Am 16.01.25 um 15:37 schrieb Marco Moock:
> Am 16.01.2025 12:44 Uhr schrieb Lars Gebauer: 
>> Am 16.01.2025 um 12:34 schrieb Goetz Schultz:
>>> On 16/01/2025 09:44, F. W. wrote:
>>>> Ich nehme aber an, dass Rechner mit Linux alle Treiber installiert
>>>> haben. Hat die c't das nicht mal getestet?
>>>
>>> Glaube ich weniger. Auch wenn die eine volle Distro installiert
>>> haben, kann es sein, das das Eine oder Andere nicht funktioniert.
>>> Selbst mit Windoze muss man teils noch Hand anlegen.
>>
>> Wann ist denn das bei Windows zum letzten Mal passiert?
>>
>> (Also wenn das Gerät von einem halbwegs Hersteller/Distributeur kam
>> und nicht der billigste Schrumms von irgendeinem
>> Hinterhof-Hobby-Schrauber war.)
> 
> Wenn die Hardware neuer als das OS ist/war. In Zeiten von Windows 10
> mit Funktionsupdates kein Problem, bei Win 8 und früher aber schon.

Also vor mehr als 10 Jahren.

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#632923

On 16/01/2025 11:44, Lars Gebauer wrote:
> Am 16.01.2025 um 12:34 schrieb Goetz Schultz:
>> On 16/01/2025 09:44, F. W. wrote:
>>> Ich nehme aber an, dass Rechner mit Linux alle Treiber installiert 
>>> haben. Hat die c't das nicht mal getestet?
>>
>> Glaube ich weniger. Auch wenn die eine volle Distro installiert haben, 
>> kann es sein, das das Eine oder Andere nicht funktioniert. Selbst mit 
>> Windoze muss man teils noch Hand anlegen.
> 
> Wann ist denn das bei Windows zum letzten Mal passiert?
> 
> (Also wenn das Gerät von einem halbwegs Hersteller/Distributeur kam und 
> nicht der billigste Schrumms von irgendeinem Hinterhof-Hobby-Schrauber 
> war.)
> 

Dunno. Mein letztes Windoze ist > 20A her.

-- 

Cheers,
    G.

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#632922

Guten Tag

"F. W." <me@home.invalid> schrieb

>Am 16.01.2025 um 10:10 schrieb Andreas Bockelmann:
>> F. W. schrieb:
>>> Sind bei diesen Notebooks alle Treiber installiert? Kann man
>>> beispielsweise drucken oder WLAN nutzen?
>> Bei Atelco (lang ist's her) agbe es das auch mit einem mit einem 
>> rudimentären Linux. Die Dinger haben in die Shell gebootet und Du 
>> konntest dich als root einloggen. End of story.
>Ich nehme aber an, dass Rechner mit Linux alle Treiber installiert 
>haben.

Das ist individuell von dem jeweiligen Angebot und Leistung des
Haendlers/Herstellers abhaengig.
Extra Firmen, die sich darum kuemmern, haben da ealles angepasst
(soweit die Hardwrae das ermoeglicht), andere Anbieter
(Kistenschieber) schubsen da einfach ein Linux drauf und ignorieren
Hardware, fuer die das System direkt keine Treiber mitbringt.

> Hat die c't das nicht mal getestet?

Die CT hat viel getestet und berichtet. Firmen, die sich auf Linux und
Hardware dafür spezialisieren passen sowas an udn waehlen auch
Hardware, die kompatibel ist.
Aber nicht alle Firmen, die Linux aufspielen sind solche Linux
Spezialisten.

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#632907

F. W. <me@home.invalid> wrote:

> Sind bei diesen Notebooks alle Treiber installiert? Kann man
> beispielsweise drucken oder WLAN nutzen?

Nein und nein. Zumindest wenn wir von einem halbwegs aktuellen Notebook
sprechen.

Bye 
Rick 

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#632915

F. W. meinte:

> einige Notebooks werden ja mit FreeDOS ausgeliefert.
> 
> Sind bei diesen Notebooks alle Treiber installiert? 

Jein - halt alle, die in FreeDOS enthalten sind. Also vermutlich welche 
für Tastatur, Platte, Bildschirm (im 80*25-Schwarzweißmodus). Und das 
wars.  

> Kann man
> beispielsweise drucken oder WLAN nutzen?

Mit dem PC? Ja, wenn man darauf ein Betriebssystem installiert (zB 
Linux; aktuelle Distributionen bringen für aktuelle oder auch ältere PCs 
meist alles mit. Wenn man Glück hat, auch Windows 10 oder 11; wenn man 
Pech hat, nicht.

Mit dem mitgelieferten FreeDOS? Vermutlich nicht. Möglicherweise ist da 
nicht einmal der USB-Port nutzbar, so dass du damit gar nichts anfangen 
kannst, außer von einem anderen Install-Medium booten  (jedenfalls wenn 
ich 
<https://superuser.com/questions/740474/how-to-access-a-usb-stick-from-freedos> 
richtig verstehe)
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#632919

Am 16.01.2025 15:41 Uhr schrieb Diedrich Ehlerding:

> Mit dem mitgelieferten FreeDOS? Vermutlich nicht. Möglicherweise ist
> da nicht einmal der USB-Port nutzbar, so dass du damit gar nichts
> anfangen kannst, außer von einem anderen Install-Medium booten
> (jedenfalls wenn ich 
> <https://superuser.com/questions/740474/how-to-access-a-usb-stick-from-freedos> 
> richtig verstehe)

Ich habe FreeDOS schon von USB gebootet (oder meine, das getan zu
haben), um BIOS-Updates auf alten Rechnern zu machen. Das BIOS lag dann
auf einer 2. Partition des Sticks.

-- 
Gruß
Marco

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#632916

Am 16.01.2025 09:55 Uhr schrieb F. W.:

> Sind bei diesen Notebooks alle Treiber installiert? Kann man
> beispielsweise drucken oder WLAN nutzen?

Wäre mir neu.
Ich habe dazu 2 Stories gehört, ob die stimmen weiß ich nicht.

Option 1:
Jemand hat geklagt, weil auf einem PC kein OS installiert war.
Daher wird hier eines installiert, was aber kaum einer verwenden will.

Option 2:
Verträge mit MS:
Ich habe mal in der Gerüchteküche gehört, dass einige PC-Hersteller
Verträge mit MS haben/hatten, dass jeder fertig-PC mit einem OS
ausgeliefert werden muss.

In einigen Situationen soll es auch in einer VM unter Linux laufen:
https://blog.tmm.cx/2022/05/15/the-very-weird-hewlett-packard-freedos-option/

TLDR: Brauchbar für den Alltag sieht anders aus.

-- 
Gruß
Marco

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#632917

Am 16.01.25 um 15:49 schrieb Marco Moock:
> Option 2:
> Verträge mit MS:
> Ich habe mal in der Gerüchteküche gehört, dass einige PC-Hersteller
> Verträge mit MS haben/hatten, dass jeder fertig-PC mit einem OS
> ausgeliefert werden muss.

Ich würde ja viel eher vermuten, daß die allermeisten Hersteller von 
Consumer-PC gebrauchsfertige PC an ihre vergleichsweise unbedarften 
Endkunden verkaufen wollen. Und zu einem solchen PC gehört nunmal auch 
ein OS. Windows bietet sich da alleine schon wegen seiner weiten 
Verbreitung und somit Bekanntheit an.

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#632920

Am 16.01.2025 16:10 Uhr schrieb Lars Gebauer:

> Am 16.01.25 um 15:49 schrieb Marco Moock:
> > Option 2:
> > Verträge mit MS:
> > Ich habe mal in der Gerüchteküche gehört, dass einige PC-Hersteller
> > Verträge mit MS haben/hatten, dass jeder fertig-PC mit einem OS
> > ausgeliefert werden muss.  
> 
> Ich würde ja viel eher vermuten, daß die allermeisten Hersteller von 
> Consumer-PC gebrauchsfertige PC an ihre vergleichsweise unbedarften 
> Endkunden verkaufen wollen.

Tun die ja auch. Stellt sich nur die Frage, warum auch FreeDOS zur
Auswahl steht. Ohne Betriebssystem wäre ja auch eine Option.

> Und zu einem solchen PC gehört nunmal auch ein OS. Windows bietet
> sich da alleine schon wegen seiner weiten Verbreitung und somit
> Bekanntheit an.

Was die FreeDOS-Sache aber nicht erklärt, für die sich bei den
Herstellern jemand Zeit genommen hat, weil das wohl in einer VM in
Linux läuft.

-- 
Gruß
Marco

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#632934

Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> at Do 16 Jan 2025 15:26:09 GMT:
> Am 16.01.2025 16:10 Uhr schrieb Lars Gebauer:
>
>> Am 16.01.25 um 15:49 schrieb Marco Moock:
>> > Option 2:
>> > Verträge mit MS:
>> > Ich habe mal in der Gerüchteküche gehört, dass einige PC-Hersteller
>> > Verträge mit MS haben/hatten, dass jeder fertig-PC mit einem OS
>> > ausgeliefert werden muss.  

Ja, mit Ausnahmen.

>> Ich würde ja viel eher vermuten, daß die allermeisten Hersteller von 
>> Consumer-PC gebrauchsfertige PC an ihre vergleichsweise unbedarften 
>> Endkunden verkaufen wollen.
>
> Tun die ja auch. Stellt sich nur die Frage, warum auch FreeDOS zur
> Auswahl steht. Ohne Betriebssystem wäre ja auch eine Option.

Ich habe bei notebooksbilliger.de ein Notebook erstamden - ohne
Betriebssystem, da ich Linux drauf wollte. Stellte sich raus, die
hatten ein FreeDOS installiert - vermutlich, um die Grundfunktionen zu
testen. Ob das NetBIOS beherrschte, weiß ich nicht - ich habe es zu
schnell geplättet. :-)

>> Und zu einem solchen PC gehört nunmal auch ein OS. Windows bietet
>> sich da alleine schon wegen seiner weiten Verbreitung und somit
>> Bekanntheit an.

Es sei denn, man wählt es ab. ~50€ weniger ohne Zwangs-Windows sind
auch nicht schlecht.

> Was die FreeDOS-Sache aber nicht erklärt, für die sich bei den
> Herstellern jemand Zeit genommen hat, weil das wohl in einer VM in
> Linux läuft.

Nein, FreeDOS läuft auf Eisen - nix Linux, nix VM. Auch ein i9xxxx
bootet im 8086-Modus. :-)

Thomas
 

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#632921

Guten Tag

"F. W." <me@home.invalid> schrieb

>einige Notebooks werden ja mit FreeDOS ausgeliefert.
>Sind bei diesen Notebooks alle Treiber installiert? Kann man
>beispielsweise drucken oder WLAN nutzen?

Free Dos ist ein simples DOS.
Ih kann mich noch an graue Vorzeiten erinnern, als ich fuer meine DOS
Loesungen noch "Kirschbaumnetz" Softwar egekauft habe um die im
lokalen Netzwerk miteinander 'deden' zu lassen.

Free DOS ist ein simpel und schnell aufgespieltes DOS. Bei allen
Geraeten, die mir mit FreeDOS geliefert wurden war da eigentlich
nichts nachinstalliert oder konfiguriert.

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#632960

F. W. schrieb :

> einige Notebooks werden ja mit FreeDOS ausgeliefert.
>
> Sind bei diesen Notebooks alle Treiber installiert? Kann man
> beispielsweise drucken oder WLAN nutzen?

Glaube ich nicht. Das letzte Mal habe ich Ende 1998 mal spaßeshalber den
https://de.wikipedia.org/wiki/Arachne_(Browser)
auf einen 286er Schlepptop unter DR-DOS funktionsfähig hergerichtet.
Anbindung per Modem und ja, schon damals funktionierte das nur bei
ungefähr der Hlfte aller probierten Websites.

Grüsase
Frank

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