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Re: Aktuelles Attentat

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Contents

  Re: Aktuelles Attentat Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-21 09:19 +0000
    Re: Aktuelles Attentat Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-21 11:14 +0100
      Re: Aktuelles Attentat Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-21 11:01 +0000
        Re: Aktuelles Attentat Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-12-21 23:26 +0100
          Re: Aktuelles Attentat Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-22 00:03 +0100
            Re: Aktuelles Attentat Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-12-22 01:17 +0100
              Re: Aktuelles Attentat "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-12-22 03:15 +0100
        Re: Aktuelles Attentat Alfred <Dez.2024@anon.invalid> - 2024-12-22 06:17 +0100
          Re: Aktuelles Attentat Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-22 15:55 +0100
            Re: Aktuelles Attentat "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-12-22 22:52 +0100
      Re: Aktuelles Attentat Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-12-21 12:32 +0100
        Re: Aktuelles Attentat Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-21 14:29 +0100
        Re: Aktuelles Attentat Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-12-21 16:53 +0100
          Re: Aktuelles Attentat Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-12-21 17:09 +0100
            Re: Aktuelles Attentat Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-12-21 17:17 +0100
              Re: Aktuelles Attentat Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-12-21 18:37 +0100
                Re: Aktuelles Attentat Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-12-21 22:27 +0100
                Re: Aktuelles Attentat Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-22 00:04 +0100
                Re: Aktuelles Attentat Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-12-22 18:05 +0100
                  Re: Aktuelles Attentat Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-12-22 18:34 +0100
                    Re: Aktuelles Attentat Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-12-22 19:52 +0100
                    Re: Aktuelles Attentat Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-12-22 19:54 +0100
                      Re: Aktuelles Attentat Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-12-22 21:20 +0100
                        Re: Aktuelles Attentat Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-12-23 10:04 +0100
                          Re: Aktuelles Attentat Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-12-23 10:33 +0100
                            Re: Aktuelles Attentat Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-12-23 10:52 +0100
                              Re: Aktuelles Attentat Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-12-23 15:16 +0100
                                Re: Aktuelles Attentat Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-12-23 15:18 +0100
                                Re: Aktuelles Attentat Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-12-23 16:24 +0100
                                Re: Aktuelles Attentat Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-27 15:13 +0000

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#631952 — Re: Aktuelles Attentat

On Thu, 18 Jul 2024 17:59:38 +0000, Stefan Ram wrote:

> ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) schrieb oder zitierte:
>>Es gibt einen BBC-Artikel, in dem Sicherheitsleute kommentieren,
>>daß sie es nicht zugelassen hätten, daß Trump da noch stehen bleibt.
>
>   Aktualisierungen:
>
>   - Der Attentäter soll nach Veranstaltungen von Republikanern und
>     Demokraten gesucht haben. Vielleicht ging es ihm also weniger
>     um eine bestimmte politische Richtung.

Noch aktuelleres Attentat:

Ein Muslim attentätert in Magdeburg
einen Weihnachtsmarkt, um vor drohender
Islamisierung zu warnen.

Leuchtet mir irgendwie nicht ein,
Tat und Motiv.

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#631954

Am 21.12.24 um 10:19 schrieb Ulf_Kutzner:
> On Thu, 18 Jul 2024 17:59:38 +0000, Stefan Ram wrote:
> 
>> ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) schrieb oder zitierte:
>>> Es gibt einen BBC-Artikel, in dem Sicherheitsleute kommentieren,
>>> daß sie es nicht zugelassen hätten, daß Trump da noch stehen bleibt.
>>
>>   Aktualisierungen:
>>
>>   - Der Attentäter soll nach Veranstaltungen von Republikanern und
>>     Demokraten gesucht haben. Vielleicht ging es ihm also weniger
>>     um eine bestimmte politische Richtung.
> 
> Noch aktuelleres Attentat:
> 
> Ein Muslim attentätert in Magdeburg
> einen Weihnachtsmarkt, um vor drohender
> Islamisierung zu warnen.

Muslim oder ehemaliger Muslim und jetzt AFD-Anhänger?

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#631957

On Sat, 21 Dec 2024 10:14:37 +0000, Hermann Riemann wrote:

> Am 21.12.24 um 10:19 schrieb Ulf_Kutzner:


>> Noch aktuelleres Attentat:
>>
>> Ein Muslim attentätert in Magdeburg
>> einen Weihnachtsmarkt, um vor drohender
>> Islamisierung zu warnen.
>
> Muslim oder ehemaliger Muslim

Das weiß ich nicht.

> und jetzt AFD-Anhänger?

Sollte mich wundern.

Den Informationen zufolge hatte der Mann vor rund einem Jahr außerdem
einen mittlerweile gelöschten Post veröffentlicht, in dem er schrieb,
der deutsche
Staat verfolge Flüchtlinge aus Saudi-Arabien, um deren Leben zu
zerstören.
Der mutmaßliche Täter soll in besagtem Post demnach "bald die Rache"
angekündigt haben.

https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen-anhalt/magdeburg/magdeburg/anschlag-weihnachtsmarkt-mutmasslicher-taeter-hintergrund-100.html

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#631987

Ulf_Kutzner schrieb:

> Den Informationen zufolge hatte der Mann vor rund einem Jahr außerdem
> einen mittlerweile gelöschten Post veröffentlicht, in dem er schrieb,
> der deutsche
> Staat verfolge Flüchtlinge aus Saudi-Arabien, um deren Leben zu
> zerstören.
> Der mutmaßliche Täter soll in besagtem Post demnach "bald die Rache"
> angekündigt haben.

Was mal wieder die Frage aufwirft, ob und ggfs wie man auf diese
Ankündigung hätte angemessen reagieren können/müssen.

> https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen-anhalt/magdeburg/magdeburg/anschlag-weihnachtsmarkt-mutmasslicher-taeter-hintergrund-100.html

Ich habe widersprüchliche Informationen vernommen und habe im Moment
Schwierigkeiten, einzuschätzen, was Sache ist. Das Folgende steht also
unter der Annahme, dass der oben wiedergegebene Informationsstand
korrekt ist:

Dann wäre das Motiv nicht religiös, sondern Unzufriedenheit des
(mutmaßlichen) Täters mit seiner Wahrnehmung des Umgangs des Staates mit
ihm. Außerdem wäre es ein weiterer Fall des Glaubens, ein Unrecht
rechtfertige ein anderes Unrecht. Ob er sich darüber klar war, dass er
vermutlich nicht nur böse Amtswalter/innen des von ihm böse gefundenen
Staates verletzen würde, sondern auch Menschen, die nicht für die Art,
wie in seiner Wahrnehmung der Staat(tm) mit ihm umgeht, verantwortlich
sind? Vielleicht ist diese "Begründung" auch  nur nachgeschoben in dem
Bedürfnis, die eigenen Verhaltensweisen hinterher mit einer rational
anmutenden Begründung zu versehen. Mit der Ratio scheint es da zu
hapern. Die scheint bei der Verhaltensselbstkontrolle und der
Willensbildung nicht immer das dominierende Element gewesen zu sein. So
wenig mir das Unterfangen von Vernunft getragen zu sein scheint, deucht
mich eine solche Ankündigung von der Ratio getragen.

Mit freundlichem Gruß

Ulrich

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#631988

Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> wrote:

> Ulf_Kutzner schrieb:
> 
> > Den Informationen zufolge hatte der Mann vor rund einem Jahr
> > außerdem einen mittlerweile gelöschten Post veröffentlicht, in dem
> > er schrieb, der deutsche
> > Staat verfolge Flüchtlinge aus Saudi-Arabien, um deren Leben zu
> > zerstören.
> > Der mutmaßliche Täter soll in besagtem Post demnach "bald die Rache"
> > angekündigt haben.  
> 
> Was mal wieder die Frage aufwirft, ob und ggfs wie man auf diese
> Ankündigung hätte angemessen reagieren können/müssen.

Offenbar wurde er u.a. durch die AfD "radikalisiert". Vielleicht sollte
man den Haufen auf die Terrorliste setzen, oder?

-- 
Caution: We are now entering the FUCK FUCK FUCK phase
of climate denial. Good luck!

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#631991

Dietz Proepper schrieb:

> Offenbar wurde er u.a. durch die AfD "radikalisiert". Vielleicht sollte
> man den Haufen auf die Terrorliste setzen, oder?

Im Moment ziehe ich es vor, mit einem Urteil abzuwarten bis die Wogen
abgeklungen sind und über den Sachverhalt mehr Klarheit herrscht und der
Sensations-Run der konkurrierenden Medien auf berichtenswerte mögliche
Tatmotive etwas nachgelassen hat.

ZB Weidel ist zwar offenbar gerne mal lieber in der Schweiz ;->  und der
Täter scheint bei sich und der AfD Gemeinsamnkeiten zu sehen, aber ich
halte trotzdem für eher unwahrscheinlich, dass die AfD es darauf anlegt,
Leute so zu radikalisieren, dass sie auch Deutsche _wahllos_ gefährden.

Ich gehe aber davon aus, dass es auch Leute gibt, die für sich in
Anspruch nehmen, AfD-affin zu sein, deren Gefährder/innen/potential
sorgfältig beleuchtet gehört. Die gibts nicht nur bei der AfD - bei
nahezu jeder politischen Richtung gibts auch welche, die auch der
Philosophie anhängen, dass die Sache, die sie sich zu eigen machen, die
Mittel heilige. Eine diesbezügliche latente Anfälligkeit gewärtige ich
bei der gesamten Menschheit - vielleicht ist sie einer der Aspekte der
ambivalenten menschlichen Natur, die die Spezies Mensch auch in
moralischer Hinsicht so flexibel macht.

Zum Radikalisieren gehören nicht nur Rattenfänger, die jemanden
radikalisieren wollen. Sondern dazu gehört immer auch jemand, der sich
radikalisiert. Manche können das auch ganz alleine im stillen
Kämmerchen. Was mich mal wieder zu der Frage bewegt, wie es kommt, dass
in den letzten Jahren das Wort "Radikalisieren" so häufig zu hören
war/ist, bzw. wieso in so vielen Ecken der Welt die Bereitschaft, sich
zu radikalisieren, so stark zugenommen zu haben scheint. Könnte auch am
Internet liegen, welches unter anderem auch ein Tummelplatz aller
möglicher Rattenfänger/innen geworden ist. Wie kommen die
Bewusstseinslagen zustande, in denen Menschen entweder glauben, ihr Heil
in der Radikalisierung finden zu können, oder sich bewusst von der
Heilsfindung ab- und stattdessen der Radikalisierung zuwenden?

Auch bedenkenswert finde ich, wie unterschiedlich verschiedene Menschen
auf die selben auf sie einströmenden Dinge reagieren. Der eine lässt
sich faszinieren, einfangen und mitreißen, der andere gerät nicht in
Wallung sondern bleibt kritisch...

Mit freundlichem Gruß

Ulrich

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#631993

  ud.usenetcorrespondence@web.de (Ulrich D i e z) schrieb:

> Im Moment ziehe ich es vor, mit einem Urteil abzuwarten bis die Wogen
> abgeklungen sind und über den Sachverhalt mehr Klarheit herrscht und
> der Sensations-Run der konkurrierenden Medien auf berichtenswerte
> mögliche Tatmotive etwas nachgelassen hat.

  Vorlaeufige Zusammenfassung (ohne Nichtgutfuerunsweglassungen):

  <http://www.tipota.de/usenet/pix/nurkurzezeitonline/magdeburg.mp4>

-- 
> Wenn man bloed im Kopf ist, dann ist alles egal.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[weissagt Ottmar Ohlemacher 2008 das Motto der Mehrheit der Buerger in
<http://al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3C1aoyopdvid5p3$.f0d0xr5u941l$.dlg@40tude.net%3E>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#631994

Ulf_Kutzner schrieb am 21.12.2024 :
> On Sat, 21 Dec 2024 10:14:37 +0000, Hermann Riemann wrote:
>
>> Am 21.12.24 um 10:19 schrieb Ulf_Kutzner:
>
>
>>> Noch aktuelleres Attentat:
>>>
>>> Ein Muslim attentätert in Magdeburg
>>> einen Weihnachtsmarkt, um vor drohender
>>> Islamisierung zu warnen.
>>
>> Muslim oder ehemaliger Muslim
>
> Das weiß ich nicht.
>
>> und jetzt AFD-Anhänger?
>
> Sollte mich wundern. 

Lass dich von der Linken nicht linken.

Die Fakten:

(...)
*Verfolgt man die erkennbaren elektronischen Spuren des Mörders*
von Magdeburg, stellt man fest: Er war offensichtlich nicht
der Frauen-Versteher, als der er sich in der FAZ ausgab.

Es ist auch nicht der Anti-Islamist, wie er glauben machen
will. *Vielmehr sympathisiert er mit den grausamsten*
*Islamistischen Kämpfern und ihrer buchstäblichen Halsabschneiderei*.

Auch das blieb verborgen. Deutsche Sicherheitsbehörden
sind vermutlich schon mit dem Arabischen überfordert.

„Schwachkopf“ können sie verstehen und fehlinterpretieren
im Sinne der Majestäten. *Arabisch überfordert sie*.
So entsteht in Deutschland ein Graubereich. (...)

Deutschland scheint zur Besiedlung freigegeben in einer derart
großen Zahl von Siedlern, dass Integration nicht mehr erfolgen
kann und Einheimische unterschiedlichster, auch integrierte
Bürger migrantischer Herkunft zu Fremden gemacht werden von
einer Politik, die das Fremde feiert und
das Eigene missachtet und versucht zu verdrängen . (...)
mehr : 
https://www.tichyseinblick.de/tichys-einblick/magdeburg-importierte-gewalt-versagen-behoerden/
>
> Den Informationen zufolge hatte der Mann vor rund einem Jahr außerdem
> einen mittlerweile gelöschten Post veröffentlicht, in dem er schrieb,
> der deutsche
> Staat verfolge Flüchtlinge aus Saudi-Arabien, um deren Leben zu
> zerstören.
> Der mutmaßliche Täter soll in besagtem Post demnach "bald die Rache"
> angekündigt haben.
>
> https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen-anhalt/magdeburg/magdeburg/anschlag-weihnachtsmarkt-mutmasslicher-taeter-hintergrund-100.html

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#632008

Alfred <Dez.2024@anon.invalid> wrote:

> Ulf_Kutzner schrieb am 21.12.2024 :
> > On Sat, 21 Dec 2024 10:14:37 +0000, Hermann Riemann wrote:
> >> und jetzt AFD-Anhänger?  
> >
> > Sollte mich wundern.   
> 
> Lass dich von der Linken nicht linken.

Ach, noch ein Stück rechten Sondermülls. Und wie bei rechtem Sondermüll
üblich auch noch 'ne feige Sau.

> Die Fakten:

Der Typ stand der AfD nahe und hat sich von deren üblen Lügen
radikalisieren lassen.

-- 
Caution: We are now entering the FUCK FUCK FUCK phase
of climate denial. Good luck!

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#632030

  dietz.usenet@rotfl.franken.de (Dietz Proepper) schrieb:

> Der Typ stand der AfD nahe und hat sich von deren üblen Lügen
> radikalisieren lassen.

  <rubbelrubbelrubbelrubbelrubbelrubbelrubbel>

  Hamse naemlich in der Tagesschau gesagt!
  Hamse naemlich in der Tagesschau gesagt!
  Nicht angeschaut, Proeppelchen:

  <http://www.tipota.de/usenet/pix/nurkurzezeitonline/magdeburg.mp4>

-- 
> Danke - es tut gut wenigstens von einigen verstanden zu werden - 
> kommt man sich wenigstens nicht gar so bloede vor <g>
[Ottmar Ohlemacher in <c1576t83qg61gmg929csf7lag7ic0stmle@4ax.com>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#631959

Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:

> Am 21.12.24 um 10:19 schrieb Ulf_Kutzner:
>> On Thu, 18 Jul 2024 17:59:38 +0000, Stefan Ram wrote:
>> 
>>> ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) schrieb oder zitierte:
>>>> Es gibt einen BBC-Artikel, in dem Sicherheitsleute kommentieren,
>>>> daß sie es nicht zugelassen hätten, daß Trump da noch stehen bleibt.
>>>
>>>   Aktualisierungen:
>>>
>>>   - Der Attentäter soll nach Veranstaltungen von Republikanern und
>>>     Demokraten gesucht haben. Vielleicht ging es ihm also weniger
>>>     um eine bestimmte politische Richtung.
>> Noch aktuelleres Attentat:
>> Ein Muslim attentätert in Magdeburg
>> einen Weihnachtsmarkt, um vor drohender
>> Islamisierung zu warnen.
>
> Muslim oder ehemaliger Muslim und jetzt AFD-Anhänger?

Wikipedia meint dazu, dass es sowas wie einen ehemaligen Muslim nicht
gibt:

Die Glaubensfreiheit im Islam bedeutet nach islamischem Recht die
Freiheit der Muslime, ihren Glauben auszuüben, und die Freiheit aller,
den Islam anzunehmen. Das islamische Rechtssystem kennt für Muslime
keine negative Religionsfreiheit und erkennt auch nicht den Anspruch an,
keiner Religion anzugehören.

https://de.wikipedia.org/wiki/Glaubensfreiheit_im_Islam

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#631964

Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:

> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:
[Magdeburg]
> > Muslim oder ehemaliger Muslim und jetzt AFD-Anhänger?  
> 
> Wikipedia meint dazu, dass es sowas wie einen ehemaligen Muslim nicht
> gibt:
> 
> Die Glaubensfreiheit im Islam bedeutet nach islamischem Recht die
> Freiheit der Muslime, ihren Glauben auszuüben, und die Freiheit aller,
> den Islam anzunehmen. Das islamische Rechtssystem kennt für Muslime
> keine negative Religionsfreiheit und erkennt auch nicht den Anspruch
> an, keiner Religion anzugehören.

Da können wir aber froh sein, dass sich das islamische
Rechtsverständnis, genauso wie das der AfD oder das der Gesellschaft zur
Wiedereinführung von Menschenopfern hierzulande dem hiesigen
Rechtssystem unterordnen muss.

Achja. Die korrekte Schlagzeile ist offenbar "AfD-Mann [...]" und
nicht "Saudi [...]".

-- 
Caution: We are now entering the FUCK FUCK FUCK phase
of climate denial. Good luck!

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#631974

Michael Bode meinte:

> Wikipedia meint dazu, dass es sowas wie einen ehemaligen Muslim nicht
> gibt:

Das mag die Ansicht der moslemischen Theologen sein. Das meinen 
allerdings, mutatis mutandis, auch die Christen - man kann eine Taufe 
nicht ungeschehen machen; einmal getauft, immer getauft. Sowohl die 
Christen sehen aber einen Moslem, der sich hat taufen lassen, als 
ehemaligen Moslem an, wie auch die Moslems einen ehemaligen Christen, 
der sich zu Allah und dessen Propheten bekennt, als ehemaligen Christen 
ansehen. (Zugegebenermaßen setzen allerdings hierzulande die Christen  
ihre diesbezügliche Ansicht weniger vehement durch als in Mullahistan 
die Moslems; aber ob die sich aus eigener Überzeugung zurückhalten oder 
nur deshalb, weil ihnen andernfalls die Zivilgesellschaft Einhalt 
gebieten würde, wäre noch zu untersuchen). 

Hierzulande kann man allerdings in dem Sinne aus der Kirche austreten, 
als man dann keine Kirchensteuer mehr zahlen muss. Das ist aber kein 
kirchenrechtlicher, sondern ein bürgerlich-rechtlicher Vorgang. Und wenn 
denn irgendwann dermaleinst irgendeine islamische Gruppe hierzulande den 
Status "Körperschaft des öffentlichen Rechts" erwirbt und Steuern 
erhebt, kann man dann auch dort austreten.

Kurz: die Ansicht einer Religionsgemeinschaft, ob man diese verlassen 
kann, kann uns in einem Staat oihne Staatskirche am Allerwertesten 
vorbeigehen.
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#631975

Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> writes:

> Michael Bode meinte:
>
>> Wikipedia meint dazu, dass es sowas wie einen ehemaligen Muslim nicht
>> gibt:
>
> Das mag die Ansicht der moslemischen Theologen sein.

Und das sind die ausgewiesenen Fachleute für diese Frage.

> Kurz: die Ansicht einer Religionsgemeinschaft, ob man diese verlassen 
> kann, kann uns in einem Staat oihne Staatskirche am Allerwertesten 
> vorbeigehen.

Die Staatskirche hat damit überhaupt nichts zu tun. Die macht keine
Aussage über Fragen fremder Religionen, außer vielleicht, dass die
Anhänger in der Hölle braten werden. 

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#631977

Michael Bode meinte:

>>
>> Das mag die Ansicht der moslemischen Theologen sein.
> 
> Und das sind die ausgewiesenen Fachleute für diese Frage.

Das sind die aus Sicht von Moslems für die Frage komnptetenten 
Fachleute. Für Nichtmoslems sind die nicht kompetent. Für mich als aus 
der Kirche Ausgetretenen ist auch die ansicht der christlichen 
Theologen, eine Taufe könne nicht rückgängig fgemacht werden, 
irrelevant. 

-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#631978

Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> writes:

> Michael Bode meinte:
>
>>>
>>> Das mag die Ansicht der moslemischen Theologen sein.
>> 
>> Und das sind die ausgewiesenen Fachleute für diese Frage.
>
> Das sind die aus Sicht von Moslems für die Frage komnptetenten 
> Fachleute. Für Nichtmoslems sind die nicht kompetent. Für mich als aus 
> der Kirche Ausgetretenen ist auch die ansicht der christlichen 
> Theologen, eine Taufe könne nicht rückgängig fgemacht werden, 
> irrelevant. 

Ich halte mich da an die Experten und nicht an irgendeine Laienmeinung.

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#631984

am Sat, 21 Dec 2024 18:37:43 +0100 schrieb Michael Bode <m.g.bode@web.de>:

> Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> writes:
> 
> > Michael Bode meinte:
> >
> >>>
> >>> Das mag die Ansicht der moslemischen Theologen sein.
> >> 
> >> Und das sind die ausgewiesenen Fachleute für diese Frage.
> >
> > Das sind die aus Sicht von Moslems für die Frage komnptetenten 
> > Fachleute. Für Nichtmoslems sind die nicht kompetent. Für mich als aus 
> > der Kirche Ausgetretenen ist auch die ansicht der christlichen 
> > Theologen, eine Taufe könne nicht rückgängig fgemacht werden, 
> > irrelevant. 
> 
> Ich halte mich da an die Experten und nicht an irgendeine Laienmeinung.

Den Burscheneid kannste auch nicht zurücknehmen.
Sagen gleichlautend Activitas und Philisterium. (Die Experten)

Eher relevant aber in Österreich ...

HeB

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#631989

Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:

> Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> writes:
> 
> > Michael Bode meinte:
> >  
> >>>
> >>> Das mag die Ansicht der moslemischen Theologen sein.  
> >> 
> >> Und das sind die ausgewiesenen Fachleute für diese Frage.  
> >
> > Das sind die aus Sicht von Moslems für die Frage komnptetenten 
> > Fachleute. Für Nichtmoslems sind die nicht kompetent. Für mich als
> > aus der Kirche Ausgetretenen ist auch die ansicht der christlichen 
> > Theologen, eine Taufe könne nicht rückgängig fgemacht werden, 
> > irrelevant.   
> 
> Ich halte mich da an die Experten und nicht an irgendeine
> Laienmeinung.

Nö. Das tust Du nicht. Du betreibst billigen Agitprop.

-- 
Caution: We are now entering the FUCK FUCK FUCK phase
of climate denial. Good luck!

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#632012

Michael Bode meinte:

>>
>> Das sind die aus Sicht von Moslems für die Frage komnptetenten
>> Fachleute. Für Nichtmoslems sind die nicht kompetent. Für mich als
              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> aus der Kirche Ausgetretenen ist auch die ansicht der christlichen
>> Theologen, eine Taufe könne nicht rückgängig fgemacht werden,
>> irrelevant.
   ^^^^^^^^^^
> 
> Ich halte mich da an die Experten und nicht an irgendeine
> Laienmeinung.

Abgesehen davon, dass ich dir da nochmal was unterkringelt habe: 

Das Problem bei dieser Ansicht ist leider, dass die christlichen 
Theologen und die moslemischen Theologen, also die (nach deiner Ansicht) 
jeweiligen Experten, zu unterschiedlichen Schlüssen kommen. Nämlich 
sowohl im Fall eines  irgendwann mal getauften, dann aber zum Islam 
übergetretenen Christen als auch im Fall eines Moslems, der sich später 
hat taufen lassen. In beiden Fällen sind beide Seiten der Ansicht, der 
gehöre zu ihnen und nicht zur Gegenseite. 

-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#632014

Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> writes:

> Michael Bode meinte:
>
>>>
>>> Das sind die aus Sicht von Moslems für die Frage komnptetenten
>>> Fachleute. Für Nichtmoslems sind die nicht kompetent. Für mich als
>               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>> aus der Kirche Ausgetretenen ist auch die ansicht der christlichen
>>> Theologen, eine Taufe könne nicht rückgängig fgemacht werden,
>>> irrelevant.
>    ^^^^^^^^^^
>> 
>> Ich halte mich da an die Experten und nicht an irgendeine
>> Laienmeinung.
>
> Abgesehen davon, dass ich dir da nochmal was unterkringelt habe: 
>
> Das Problem bei dieser Ansicht ist leider, dass die christlichen 
> Theologen und die moslemischen Theologen, also die (nach deiner Ansicht) 
> jeweiligen Experten, zu unterschiedlichen Schlüssen kommen.

Da die christlichen Theologen sind ebenfalls nicht authoritativ für die
Auslegung des Islam so wenig wie der Papst Ayatollah Chamenei zu Fragen
der katholischen Theologie konsultiert.

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