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| Started by | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
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| First post | 2024-11-27 22:44 +0100 |
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Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-11-27 22:44 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-11-28 07:29 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-11-28 07:40 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-11-28 10:57 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2024-11-28 14:28 +0000
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-03 08:23 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-04 01:28 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-12-05 22:25 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-06 08:16 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-07 00:01 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-12-07 09:50 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-12-07 10:06 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-07 10:26 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-07 10:42 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-12-07 12:56 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-12-07 13:07 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-10 13:05 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-11 01:27 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-11 08:18 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-12 10:56 +0000
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-12 13:08 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-14 09:02 +0000
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-11-28 08:26 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-28 08:37 +0000
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-11-28 10:11 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-28 11:25 +0000
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-11-28 12:54 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-28 15:46 +0000
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2024-11-28 16:33 +0000
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-11-28 17:41 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-11-28 17:50 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-28 18:52 +0000
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-11-28 23:10 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-29 08:21 +0000
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-29 08:29 +0000
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-11-29 11:31 +0000
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-29 13:41 +0000
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-11-28 17:55 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-29 13:40 +0000
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-11-28 16:53 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-11-28 10:59 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-11-28 11:03 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-11-28 12:23 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-11-28 14:21 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-03 10:33 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-03 14:11 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-06 08:17 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-06 08:59 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-12-06 14:22 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-06 15:58 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-12-06 16:30 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-06 16:34 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-12-06 22:29 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-12-06 23:12 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-07 00:07 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-07 00:15 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-12-07 10:49 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-12-07 15:43 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-08 02:42 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-06 16:06 +0000
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-12-06 17:30 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-10 13:13 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-10 13:38 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-10 16:28 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-11-28 16:55 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-03 10:33 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-11-28 17:55 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-03 10:36 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-03 14:13 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-06 08:17 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-06 09:00 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-06 14:31 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-06 14:58 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-06 15:01 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-06 15:17 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-12-06 23:18 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-10 13:16 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-10 16:31 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-06 09:03 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-06 14:37 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-10 13:20 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-03 18:02 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-11-28 14:34 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-11-28 11:11 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-11-28 12:27 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-11-28 14:44 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-11-28 15:08 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-03 08:26 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-03 08:32 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-03 09:28 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Franz Brannt <address@is.invalid> - 2024-12-03 10:09 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-03 10:37 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-03 14:10 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-05 08:27 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-05 08:56 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-05 10:00 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-05 10:35 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-05 12:34 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-05 13:50 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-05 15:40 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-05 16:06 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-06 08:20 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-06 09:12 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-12-06 10:15 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-10 13:27 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-10 16:35 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-12-10 17:13 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-11 01:35 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-12-11 11:28 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-12 19:27 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-12-12 19:52 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-12-10 18:59 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-10 19:29 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-11 09:10 +0000
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-11 10:42 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-11 11:43 +0000
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-11 13:29 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-11 14:05 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-12-11 11:28 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-05 16:18 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-05 10:36 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-05 11:45 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-05 12:32 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-05 13:24 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-05 14:22 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-05 14:51 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-05 15:17 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-05 22:47 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-06 00:17 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-12-06 09:07 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-06 09:39 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-12-06 13:18 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-06 14:06 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-12-06 15:59 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-06 16:03 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-12-06 18:57 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-06 19:32 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-12-06 21:09 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-12-07 13:13 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-12-07 18:14 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-12-08 13:23 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-08 13:37 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-12-08 14:42 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-06 16:33 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-07 00:19 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-12-07 00:35 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-07 00:44 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-07 01:26 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-07 10:21 +0100
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Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-06 16:37 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-06 16:47 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-06 17:13 +0100
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Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-12-06 18:05 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-12-06 18:12 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-07 00:38 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-07 11:55 +0100
Selbstbestimmungsrecht (was: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft?) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-15 12:10 +0100
Re: Selbstbestimmungsrecht (was: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft?) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-15 12:16 +0100
Re: Selbstbestimmungsrecht Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-15 12:59 +0100
Re: Selbstbestimmungsrecht Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-12-15 17:27 +0100
Re: Selbstbestimmungsrecht Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-15 17:38 +0100
Re: Selbstbestimmungsrecht Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-15 20:33 +0100
Re: Selbstbestimmungsrecht Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-15 21:41 +0100
Re: Selbstbestimmungsrecht Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-16 09:34 +0100
Re: Selbstbestimmungsrecht Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-16 09:57 +0100
Re: Selbstbestimmungsrecht Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-17 16:21 +0100
Re: Selbstbestimmungsrecht Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-18 07:26 +0000
Re: Selbstbestimmungsrecht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-12-16 12:24 +0000
Re: Selbstbestimmungsrecht Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-17 08:08 +0100
Re: Selbstbestimmungsrecht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-12-17 13:44 +0000
Re: Selbstbestimmungsrecht Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-17 23:04 +0100
Re: Selbstbestimmungsrecht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-12-18 11:56 +0000
Re: Selbstbestimmungsrecht Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-12-18 11:38 +0100
Re: Selbstbestimmungsrecht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-18 12:27 +0100
Re: Selbstbestimmungsrecht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-18 12:36 +0100
Re: Selbstbestimmungsrecht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-12-18 12:08 +0000
Re: Selbstbestimmungsrecht Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-18 15:24 +0100
Re: Selbstbestimmungsrecht Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-18 16:39 +0100
Re: Selbstbestimmungsrecht Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-12-18 12:20 +0000
Re: Selbstbestimmungsrecht Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-12-16 14:10 +0100
Re: Selbstbestimmungsrecht Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-16 14:22 +0100
Re: Selbstbestimmungsrecht Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-17 08:14 +0100
Re: Selbstbestimmungsrecht Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-18 13:22 +0100
Re: Selbstbestimmungsrecht Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-12-18 14:01 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-05 12:36 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-05 13:33 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-05 15:43 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-05 16:16 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-06 07:09 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-06 09:05 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-06 09:24 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-07 00:43 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-07 10:40 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-06 11:42 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-07 00:40 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-07 10:55 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2024-12-07 18:05 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-05 17:36 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-06 07:11 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-06 08:20 +0000
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-06 09:30 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-06 09:33 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-06 12:18 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-07 00:45 +0100
Gasspeicher (was:Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft?) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-12-07 13:53 +0100
Re: Gasspeicher Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-08 22:49 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-05 18:02 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-06 07:13 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-06 09:13 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-16 14:05 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-12-06 09:34 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-06 15:18 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-16 14:02 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-16 19:22 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-12-16 20:47 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-04 13:44 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-04 14:07 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-04 23:09 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-05 07:12 +0000
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-05 19:46 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-05 22:14 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-05 08:30 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-05 07:38 +0000
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-05 16:13 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-06 07:20 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-06 12:25 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2024-12-06 17:45 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-06 17:20 +0000
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-12-06 22:31 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-12-07 00:25 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-12-07 00:47 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-07 08:43 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-12-06 13:13 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-06 14:53 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-06 15:26 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-06 14:39 +0000
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-06 16:15 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-06 16:51 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-06 17:00 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-12-06 16:43 +0000
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-06 18:30 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-12-07 15:50 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-06 17:41 +0000
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-06 17:40 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-06 15:16 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-06 16:21 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-06 15:44 +0000
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-06 17:06 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-06 17:00 +0000
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-06 16:53 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-06 17:09 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-06 16:23 +0000
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-06 16:13 +0000
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-12-06 16:47 +0000
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-12-07 15:55 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-11-28 14:50 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-11-28 15:05 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-03 08:32 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-11-28 14:18 +0100
Re: Was passiert, wenn man die FDP raus wirft? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-11-28 14:47 +0100
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| From | Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-06 14:39 +0000 |
| Message-ID | <060fe8ac354488dd6ccc6c2874c5c369@pi-dach.dorfdsl.de> |
| In reply to | #631052 |
On Fri, 6 Dec 2024 14:26:28 +0000, Hermann Riemann wrote: > Adolf Hitler hat am Kriegsbeginn auch nicht an seinen Tod gedacht. Ggf. schon früher: https://de.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler#Errichtung_der_Diktatur Gruß, ULF
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-06 16:15 +0100 |
| Message-ID | <viv4e3$2dbs1$1@dont-email.me> |
| In reply to | #631052 |
Hermann Riemann schrieb am 06.12.2024 um 15:26: > Am 06.12.24 um 14:53 schrieb Peter Veith: >> Hartmut Ott schrieb am 06.12.2024 um 13:13: >> >>> Am 05.12.24 um 16:13 schrieb Hermann Riemann: >>> >>>> Großbritanien und Frankreich hätten in WK II >>>> auch nicht Hitler den Krieg erklären müssen. >>>> Hitler wollte seinen Raubmordzug nur im Osten haben. >>> >>> Das GB und F den Polen Garantien gegeben haben, falls D sie angreifen >>> würden, ist dir also nicht bekannt? >>> >>> Und hätten GB und F sich an diese Versprechen gehalten, wäre der Krieg >>> sehr kurz gewesen. >> >> Jeder Idiot hätte zudem bereits deshalb die Finger davon gelassen. > > Wenn die Ukraine rechtzeitig in der Nato gewesen wäre .. Hätte man 1999 umsetzen müssen, aber da war man ja mit Jugoslawien beschäftigt und hatte den Irak, Afghanistan, Libyen und Syrien noch vor sich ... dumm gelaufen / zu gierig könnte man sagen, ich niemals! >>> Allerdings konnte sich Deutschland denken, daß diese "Garantien" Schall >> und Rauch sind und nur der Lenkung gen Rußland dienen sollten. > > Nein. Hitler hat in mein Kampf "Lebensraum im Osten" angekündigt. > > Frankreich hat WK I nicht vergessen. Und deshalb die Tschechoslowakei verkauft und einen verräterischen Vertrag mit Polen abgeschlossen und sie dann vertragsbrüchig im Stich gelassen, verstehe. > Und GB war enttäuscht das nach dem Vertrag über das Sudetenland > der Friede so wenig gesichert war, wie beim Minsker Abkommen. Klar, weil es die Tschechoslowakei verkauft hatte, hat es gleich einen verräterischen Vertrag mit Polen abgeschlossen und sie dann vertragsbrüchig im Stich gelassen, verstehe. >> Diese germanische Todessehnsucht ist mir unerklärlich. > > Bei Putin bieten sich Erklärungen an. Wer Krieg gegen Rußland führt, kann nur von irrationaler Todessehnsucht getrieben sein. "Im fremden Auftrag" "dienend Führen" kommt als Sahnehäubchen oben auf. Veith -- Rule 1, on page I of the book of war, is: "Do not march on Moscow", Field Marshal Montgomery http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-06 16:51 +0100 |
| Message-ID | <lrgkrjFbiilU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #631057 |
Am 06.12.24 um 16:15 schrieb Peter Veith: >> Frankreich hat WK I nicht vergessen. > > Und deshalb die Tschechoslowakei verkauft und einen verräterischen > Vertrag mit Polen abgeschlossen und sie dann vertragsbrüchig im Stich > gelassen, verstehe. Sie haben den Krieg erklärt, hatten aber keine Angriffsstrategie. >> Und GB war enttäuscht das nach dem Vertrag über das Sudetenland >> der Friede so wenig gesichert war, wie beim Minsker Abkommen. > > Klar, weil es die Tschechoslowakei verkauft hatte, hat es gleich einen > verräterischen Vertrag mit Polen abgeschlossen und sie dann > vertragsbrüchig im Stich gelassen, verstehe. Sie haben den Krieg erklärt, hatten aber keine Angriffsstrategie. > Wer Krieg gegen Rußland führt, kann nur von irrationaler Todessehnsucht > getrieben sein. Wie z.B. im russisch japanischen Krieg 1904? Die USA waren lange unbesiegt. Korea unentschieden, danach war es wechselhaft. Vielleicht kommt es in Russland wieder zum Bürgerkrieg wie 1918.
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-06 17:00 +0100 |
| Message-ID | <viv73g$2dq9q$1@dont-email.me> |
| In reply to | #631064 |
Hermann Riemann schrieb am 06.12.2024 um 16:51: > Am 06.12.24 um 16:15 schrieb Peter Veith: > >>> Frankreich hat WK I nicht vergessen. >> >> Und deshalb die Tschechoslowakei verkauft und einen verräterischen >> Vertrag mit Polen abgeschlossen und sie dann vertragsbrüchig im Stich >> gelassen, verstehe. > > Sie haben den Krieg erklärt, hatten aber keine Angriffsstrategie. Sie haben Polen im Stich gelassen (und die Tschechoslowakei verkauft). >>> Und GB war enttäuscht das nach dem Vertrag über das Sudetenland >>> der Friede so wenig gesichert war, wie beim Minsker Abkommen. >> >> Klar, weil es die Tschechoslowakei verkauft hatte, hat es gleich einen >> verräterischen Vertrag mit Polen abgeschlossen und sie dann >> vertragsbrüchig im Stich gelassen, verstehe. > > Sie haben den Krieg erklärt, hatten aber keine Angriffsstrategie. Sie haben Polen im Stich gelassen (und die Tschechoslowakei verkauft). >> Wer Krieg gegen Rußland führt, kann nur von irrationaler Todessehnsucht >> getrieben sein. > > Wie z.B. im russisch japanischen Krieg 1904? Wow, da hat vor 120 Jahren Rußland so richtig Federn lassen müssen. Willst Du nicht lieber mit dem Mongolensturm / Goldenen Jurte argumentieren? > Die USA waren lange unbesiegt. Korea unentschieden, > danach war es wechselhaft. Die USA haben nach dem 2. Weltkrieg lediglich den übermächtige und die USA mit einen ungerechtfertigten Angriffskrieg überziehenden Inselstaat Grenada besiegt. Ansonsten haben sie "nur" Staaten zerstört und hunderttausende / Millionen Menschen umgebracht. Es war seinen Preis wert, wissennoch?! > Vielleicht kommt es in Russland wieder zum Bürgerkrieg wie 1918. Darauf zu setzen ist bestenfalls Abenteurertum, ich wiederhole mich ebenfalls. Veith -- Rule 1, on page I of the book of war, is: "Do not march on Moscow", Field Marshal Montgomery http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2024-12-06 16:43 +0000 |
| Message-ID | <b279fd33-9c5a-463c-bd83-9d50fcae0c0c@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #631067 |
On 06/12/2024 16:00, Peter Veith wrote:
>>> Wer Krieg gegen Rußland führt, kann nur von irrationaler Todessehnsucht
>>> getrieben sein.
>> Wie z.B. im russisch japanischen Krieg 1904?
> Wow, da hat vor 120 Jahren Rußland so richtig Federn lassen müssen.
> Willst Du nicht lieber mit dem Mongolensturm / Goldenen Jurte argumentieren?
Und Afghanistan schon vergessen? Auch nicht so eine Glanzleistung.
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-06 18:30 +0100 |
| Message-ID | <lrgqm1Fcg49U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #631067 |
Am 06.12.24 um 17:00 schrieb Peter Veith: > Hermann Riemann schrieb am 06.12.2024 um 16:51: > >> Am 06.12.24 um 16:15 schrieb Peter Veith: >> >>>> Frankreich hat WK I nicht vergessen. >>> >>> Und deshalb die Tschechoslowakei verkauft und einen verräterischen >>> Vertrag mit Polen abgeschlossen und sie dann vertragsbrüchig im Stich >>> gelassen, verstehe. >> >> Sie haben den Krieg erklärt, hatten aber keine Angriffsstrategie. > > Sie haben Polen im Stich gelassen (und die Tschechoslowakei verkauft). Sie haben nur D den Krieg erklärt, nicht aber Stalin. >> Wie z.B. im russisch japanischen Krieg 1904? > > Wow, da hat vor 120 Jahren Rußland so richtig Federn lassen müssen. > Willst Du nicht lieber mit dem Mongolensturm / Goldenen Jurte argumentieren? Auch, aber ob das damals Russland war? >> Die USA waren lange unbesiegt. Korea unentschieden, >> danach war es wechselhaft. > > Die USA haben nach dem 2. Weltkrieg lediglich den übermächtige und die > USA mit einen ungerechtfertigten Angriffskrieg überziehenden Inselstaat > Grenada besiegt. 2* Irak. > Ansonsten haben sie "nur" Staaten zerstört und hunderttausende / > Millionen Menschen umgebracht. Was ist zerstört? Nord oder Südkorea? Wie erging es Japan, wie der DDR? >> Vielleicht kommt es in Russland wieder zum Bürgerkrieg wie 1918. > Darauf zu setzen ist bestenfalls Abenteurertum, Sowie es in Russland Probleme mit der Lebensmittelversorgung gibt. Das ist momentan nicht der Fall, kann aber aus einigen Gründen passieren. > ich wiederhole mich ebenfalls. Ich auch. -- <http://www.hermann-riemann.de>
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-07 15:50 +0100 |
| Message-ID | <lrj5ltFnev1U5@mid.individual.net> |
| In reply to | #631086 |
Hej, Am 06.12.24 um 18:30 schrieb Hermann Riemann: >>> Sie haben den Krieg erklärt, hatten aber keine Angriffsstrategie. >> >> Sie haben Polen im Stich gelassen (und die Tschechoslowakei verkauft). > > Sie haben nur D den Krieg erklärt, nicht aber Stalin. Und dann kam der "Sitzkrieg". Oder wie von Manstein es ausdrücke, "der Winter des Mißvergnügens". -- -- mfg Hartmut Ott --
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| From | Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-06 17:41 +0000 |
| Message-ID | <9963d1c2b4ccbd81728173b5f70272b9@pi-dach.dorfdsl.de> |
| In reply to | #631067 |
On Fri, 6 Dec 2024 16:00:48 +0000, Peter Veith wrote: > Hermann Riemann schrieb am 06.12.2024 um 16:51: >> Wie z.B. im russisch japanischen Krieg 1904? > > Wow, da hat vor 120 Jahren Rußland so richtig Federn lassen müssen. > Willst Du nicht lieber mit dem Mongolensturm / Goldenen Jurte > argumentieren? Ah, jetzt, die DEFA war dabei: https://de.wikipedia.org/wiki/Die_goldene_Jurte
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-06 17:40 +0100 |
| Message-ID | <viv9d8$2bsdh$5@dont-email.me> |
| In reply to | #631057 |
Am 06.12.24 um 16:15 schrieb Peter Veith: > Hermann Riemann schrieb am 06.12.2024 um 15:26: >> Wenn die Ukraine rechtzeitig in der Nato gewesen wäre .. > > Hätte man 1999 umsetzen müssen, aber da war man ja mit Jugoslawien > beschäftigt und hatte den Irak, Afghanistan, Libyen und Syrien noch vor > sich ... dumm gelaufen / zu gierig könnte man sagen, ich niemals! Ich hab' ja aus meiner Abneigung gegen die böse Frau aus der Uckermark[*] nie ein Hehl gemacht. Aber was ihre außen-/geopolitische Linie betraf, nämlich die Einbindung Russlands bei gleichzeitiger strikter Neutralisierung der Ukraine, da lag sie völlig richtig. Sie folgte damit nur der simplen Erkenntnis, daß ein dauerhafter Frieden in Europa immer nur mit - aber nicht ohne oder gar gegen! - Russland erreicht werden kann. Denn Russland ist nunmal ein nicht ganz kleiner Teil von Europa. Ob das jetzt gefällt oder nicht. Ihr muß auch völlig klar gewesen sein, daß sie damit gewissen Interessen der US-Geopolitik in die Quere kam. Dennoch hat sie recht unbeirrbar an ihrer Linie festgehalten. [*] die Martin E., im Gegensatz zu mir, immer so gut fand
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-06 15:16 +0100 |
| Message-ID | <lrgfadFambbU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #631032 |
Am 06.12.24 um 13:13 schrieb Hartmut Ott: >> Großbritanien und Frankreich hätten in WK II >> auch nicht Hitler den Krieg erklären müssen. >> Hitler wollte seinen Raubmordzug nur im Osten haben. > > > Das GB und F den Polen Garantien gegeben haben, falls D sie angreifen > würden, ist dir also nicht bekannt? Doch. > Und hätten GB und F sich an diese Versprechen gehalten, > wäre der Krieg sehr kurz gewesen. GB war kaum angriffsbereit. F hatte sich auf Maginot verlassen, statt direkt nach dem Polenfeldzug anzugreifen. Nach dem Polenfeldzug soll AH-Untertanen ja die Munition fast ausgegangen sein. Die französischen Panzer waren den deutschen an Kampfkraft überlegen, aber nicht an Geschwindigkeit. Außerdem hatten sie im Gegensatz zu AH-Untertanen kein Funk um Angriffe zu koordinieren. GB konnte AH UNtertanen wegen Lieferung aus Russland nicht blockieren Ein früher Bomberangriff scheiterte wegen Luftabwehr. Aber immerhin haben GB und F den Krieg erklärt. Und was ist mit GB und USA bezüglich Budapester Memorandum?
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-06 16:21 +0100 |
| Message-ID | <viv4qc$2dbs1$2@dont-email.me> |
| In reply to | #631048 |
Hermann Riemann schrieb am 06.12.2024 um 15:16: > Am 06.12.24 um 13:13 schrieb Hartmut Ott: > >>> Großbritanien und Frankreich hätten in WK II >>> auch nicht Hitler den Krieg erklären müssen. >>> Hitler wollte seinen Raubmordzug nur im Osten haben. >> >> >> Das GB und F den Polen Garantien gegeben haben, falls D sie angreifen >> würden, ist dir also nicht bekannt? > > Doch. > >> Und hätten GB und F sich an diese Versprechen gehalten, >> wäre der Krieg sehr kurz gewesen. > > GB war kaum angriffsbereit. > F hatte sich auf Maginot verlassen, statt direkt nach dem > Polenfeldzug anzugreifen. Gern, immer wieder: * Frankreich hatte Beistandsverträge seit 1921, präzisiert 19. Mai 1939 (polnisch-französischen Militärkonvention). Dort war festgelegt und vorbereitet: - Frankreich beginnt _unverzüglich_ mit Luftoperationen. - am dritten Tag nach der allgemeinen Mobilmachung offensive Operationen - ab dem 15. Tag nach Generalmobilmachung offensive Operationen gegen Deutschland * Großbritannien 1939 deutlich unverbindlicher: _unverzüglich_ "alle ihm zu Gebote stehende Unterstützung und Hilfe". Am 12. September 1939 traf sich in Abbeville der französisch-britische Oberste Kriegsrat. Die Alliierten Polens bestätigten einstimmend ihren Beschluß, Polen in seinem Kampf gegen Deutschland allein zu lassen und jede wirksame militärische Hilfe zu unterlassen. Frankreich hätte allerspätestens am 16. September 1939 Deutschland angreifen müssen ... wir erinnern uns: Erst nach Ablauf dieses Tages setzte sich die polnische Regierung ins Ausland ab und überließ ihre Bevölkerung "der Willkür des Schicksals". Nur Stunden später stellten die Russen die in den 1920ern abgetrennte Westukraine, Westbelorußland und die von Polen eroberten Teile des Baltikums unter ihren militärischen Schutz. 1944 befreite Rußland Polen. Nie vergessen: "Und wenn wir 1939 keine Niederlage erlitten haben, ist dies allein dem Umstand zuzuschreiben, daß während des Polenfeldzugs etwa 110 französische und britische Divisionen gegenüber 23 deutschen völlig passiv blieben." General der Wehrmacht, Alfred Jodl. Veith -- Rule 1, on page I of the book of war, is: "Do not march on Moscow", Field Marshal Montgomery http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-06 15:44 +0000 |
| Message-ID | <5df4e4c3add41f526a531ae8fb75d186@pi-dach.dorfdsl.de> |
| In reply to | #631058 |
On Fri, 6 Dec 2024 15:21:48 +0000, Peter Veith wrote: > Hermann Riemann schrieb am 06.12.2024 um 15:16: > >> Am 06.12.24 um 13:13 schrieb Hartmut Ott: >> >>>> Großbritanien und Frankreich hätten in WK II >>>> auch nicht Hitler den Krieg erklären müssen. >>>> Hitler wollte seinen Raubmordzug nur im Osten haben. >>> >>> >>> Das GB und F den Polen Garantien gegeben haben, falls D sie angreifen >>> würden, ist dir also nicht bekannt? >> >> Doch. >> >>> Und hätten GB und F sich an diese Versprechen gehalten, >>> wäre der Krieg sehr kurz gewesen. >> >> GB war kaum angriffsbereit. >> F hatte sich auf Maginot verlassen, statt direkt nach dem >> Polenfeldzug anzugreifen. > > Gern, immer wieder: > > * Frankreich hatte Beistandsverträge seit 1921, präzisiert 19. Mai 1939 > (polnisch-französischen Militärkonvention). Dort war festgelegt und > vorbereitet: > > - Frankreich beginnt _unverzüglich_ mit Luftoperationen. > - am dritten Tag nach der allgemeinen Mobilmachung offensive Operationen > - ab dem 15. Tag nach Generalmobilmachung offensive Operationen gegen > Deutschland > > * Großbritannien 1939 deutlich unverbindlicher: > _unverzüglich_ "alle ihm zu Gebote stehende Unterstützung und Hilfe". > > Am 12. September 1939 traf sich in Abbeville der französisch-britische > Oberste Kriegsrat. Die Alliierten Polens bestätigten einstimmend ihren > Beschluß, Polen in seinem Kampf gegen Deutschland allein zu lassen und > jede wirksame militärische Hilfe zu unterlassen. > > Frankreich hätte allerspätestens am 16. September 1939 Deutschland > angreifen müssen ... wir erinnern uns: Erst nach Ablauf dieses Tages > setzte sich die polnische Regierung ins Ausland ab und überließ ihre > Bevölkerung "der Willkür des Schicksals". > > Nur Stunden später stellten die Russen Der Nichteingreifensbeschluß stellte im Zweifel auf die Lage nach https://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_bei_Radom ab.
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-06 17:06 +0100 |
| Message-ID | <viv7dp$2dq9q$2@dont-email.me> |
| In reply to | #631065 |
Ulf_Kutzner schrieb am 06.12.2024 um 16:44: > On Fri, 6 Dec 2024 15:21:48 +0000, Peter Veith wrote: >> Frankreich hätte allerspätestens am 16. September 1939 Deutschland >> angreifen müssen ... wir erinnern uns: Erst nach Ablauf dieses Tages >> setzte sich die polnische Regierung ins Ausland ab und überließ ihre >> Bevölkerung "der Willkür des Schicksals". > > Der Nichteingreifensbeschluß stellte > im Zweifel auf die Lage nach > https://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_bei_Radom > ab. Steht das so in den westlichen Geschichtsbüchern, ja? Wow, 611 Gefallene, 469 Schwerverletzte auf polnischer Seite, die polnische Armee war erledigt, ganz klar. Da konnten die allein rd. 5 Mio. mobilisierten Franzosen rein gar nicht machen, never. Nie vergessen: "Und wenn wir 1939 keine Niederlage erlitten haben, ist dies allein dem Umstand zuzuschreiben, daß während des Polenfeldzugs etwa 110 französische und britische Divisionen gegenüber 23 deutschen völlig passiv blieben." General der Wehrmacht, Alfred Jodl. Veith -- Rule 1, on page I of the book of war, is: "Do not march on Moscow", Field Marshal Montgomery http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-06 17:00 +0000 |
| Message-ID | <3eae59a226ec97f647ea66406190b2dd@pi-dach.dorfdsl.de> |
| In reply to | #631068 |
On Fri, 6 Dec 2024 16:06:17 +0000, Peter Veith wrote: > Ulf_Kutzner schrieb am 06.12.2024 um 16:44: > >> On Fri, 6 Dec 2024 15:21:48 +0000, Peter Veith wrote: >>> Frankreich hätte allerspätestens am 16. September 1939 Deutschland >>> angreifen müssen ... wir erinnern uns: Erst nach Ablauf dieses Tages >>> setzte sich die polnische Regierung ins Ausland ab und überließ ihre >>> Bevölkerung "der Willkür des Schicksals". >> >> Der Nichteingreifensbeschluß stellte >> im Zweifel auf die Lage nach >> https://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_bei_Radom >> ab. > > Steht das so in den westlichen Geschichtsbüchern, ja? > > Wow, 611 Gefallene, 469 Schwerverletzte auf polnischer Seite, die > polnische Armee war erledigt, ganz klar. Wo hattest Du die 60000 polnischen Soldaten erwähnt, die absehbar in Kriegsgefangenschaft gingen, von vereinzelt geglückten Ausbrüchen nach Auflösung der eingekesselten polnischen Kampfverbände abgesehen? > Da konnten die allein rd. > 5 Mio. mobilisierten Franzosen rein gar nicht machen, never. Weiß jetzt nicht, ob die alle schon mobilisiert waren. Vgl. ferner https://www.1000dokumente.de/Dokumente/Aus_dem_Tagebuch_des_Generalsekret%C3%A4rs_des_Exekutivkomitees_der_Kommunistischen_Internationale_G._M._Dimitrov und https://de.wikipedia.org/wiki/Westfeldzug#%E2%80%9ESitzkrieg%E2%80%9C
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-06 16:53 +0100 |
| Message-ID | <lrgl0fFbiilU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #631058 |
Am 06.12.24 um 16:21 schrieb Peter Veith: > "Und wenn wir 1939 keine Niederlage erlitten haben, ist dies allein dem > Umstand zuzuschreiben, daß während des Polenfeldzugs etwa 110 > französische und britische Divisionen gegenüber 23 deutschen völlig > passiv blieben." General der Wehrmacht, Alfred Jodl. Und die 23 deutsche Divisionen haben 1940 innerhalb von 6 Wochen die 110 Divisionen besiegt?
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-06 17:09 +0100 |
| Message-ID | <viv7ju$2dq9q$3@dont-email.me> |
| In reply to | #631066 |
Hermann Riemann schrieb am 06.12.2024 um 16:53: > Am 06.12.24 um 16:21 schrieb Peter Veith: > >> "Und wenn wir 1939 keine Niederlage erlitten haben, ist dies allein dem >> Umstand zuzuschreiben, daß während des Polenfeldzugs etwa 110 >> französische und britische Divisionen gegenüber 23 deutschen völlig >> passiv blieben." General der Wehrmacht, Alfred Jodl. > > Und die 23 deutsche Divisionen haben 1940 innerhalb von 6 Wochen > die 110 Divisionen besiegt? Hach, Jodl dieser Arsch, was der immer für einen Mist schrieb. 1940 bestimmte wieder Ort und Zeit des Angriffs, Blitzkrieg, wissennoch. Und kein feind, der ihnen - theoretisch - in den Rücken fallen konnte. Warum? Klar, weil die Sowjetunion befürchten mußte, ebenso verkauf und verraten zu werden, wie vorher Polen. Als Bolschewisten um so mehr. Mann (m/w/d), ein Niveau hier. Veith -- Rule 1, on page I of the book of war, is: "Do not march on Moscow", Field Marshal Montgomery http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-06 16:23 +0000 |
| Message-ID | <8d2b4f23c2bd9d167330f16f2da247b4@pi-dach.dorfdsl.de> |
| In reply to | #631069 |
On Fri, 6 Dec 2024 16:09:35 +0000, Peter Veith wrote: > Hermann Riemann schrieb am 06.12.2024 um 16:53: > >> Am 06.12.24 um 16:21 schrieb Peter Veith: >> >>> "Und wenn wir 1939 keine Niederlage erlitten haben, ist dies allein dem >>> Umstand zuzuschreiben, daß während des Polenfeldzugs etwa 110 >>> französische und britische Divisionen gegenüber 23 deutschen völlig >>> passiv blieben." General der Wehrmacht, Alfred Jodl. >> >> Und die 23 deutsche Divisionen haben 1940 innerhalb von 6 Wochen >> die 110 Divisionen besiegt? > > Hach, Jodl dieser Arsch, was Er begegnete, was ganz entscheidend für ihn war, https://de.wikipedia.org/wiki/Internationaler_Milit%C3%A4rgerichtshof#Richter
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| From | Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-06 16:13 +0000 |
| Message-ID | <a3e841c90b2aba45a2fc4b51c7e893d3@pi-dach.dorfdsl.de> |
| In reply to | #631066 |
On Fri, 6 Dec 2024 15:53:51 +0000, Hermann Riemann wrote: > Am 06.12.24 um 16:21 schrieb Peter Veith: > >> "Und wenn wir 1939 keine Niederlage erlitten haben, ist dies allein dem >> Umstand zuzuschreiben, daß während des Polenfeldzugs etwa 110 >> französische und britische Divisionen gegenüber 23 deutschen völlig >> passiv blieben." General der Wehrmacht, Alfred Jodl. > > Und die 23 deutsche Divisionen haben 1940 innerhalb von 6 Wochen > die 110 Divisionen besiegt? 1940 hatte man an der Weichsel keinen heißen Krieg mehr, daher: https://de.wikipedia.org/wiki/Westfeldzug#Landstreitkr%C3%A4fte Möchte wohl sein, daß die Briten nicht alle verfüg- oder aufstellbaren Divisionen aufs Festland gebracht hatten. Gruß, ULF
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2024-12-06 16:47 +0000 |
| Message-ID | <3e1d196e-6561-4244-964d-80d7bcaa2a05@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #631066 |
On 06/12/2024 15:53, Hermann Riemann wrote:
> Am 06.12.24 um 16:21 schrieb Peter Veith:
>
>> "Und wenn wir 1939 keine Niederlage erlitten haben, ist dies allein dem
>> Umstand zuzuschreiben, daß während des Polenfeldzugs etwa 110
>> französische und britische Divisionen gegenüber 23 deutschen völlig
>> passiv blieben." General der Wehrmacht, Alfred Jodl.
>
> Und die 23 deutsche Divisionen haben 1940 innerhalb von 6 Wochen
> die 110 Divisionen besiegt?
Die haben Gummistiefel für Dünkirchen ausgegeben.
Aber im Ernst: Das BEF war nicht so gross. Wie viele Divisionen hatte
denn wer? Was in UK stand ist uninteressant. Die waren nicht in F.
--
Cheers,
G.
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2024-12-07 15:55 +0100 |
| Message-ID | <lrj5u7Fnev1U6@mid.individual.net> |
| In reply to | #631048 |
Hej, Am 06.12.24 um 15:16 schrieb Hermann Riemann: > Am 06.12.24 um 13:13 schrieb Hartmut Ott: > >>> Großbritanien und Frankreich hätten in WK II >>> auch nicht Hitler den Krieg erklären müssen. >>> Hitler wollte seinen Raubmordzug nur im Osten haben. >> >> >> Das GB und F den Polen Garantien gegeben haben, falls D sie angreifen >> würden, ist dir also nicht bekannt? > > Doch. > >> Und hätten GB und F sich an diese Versprechen gehalten, >> wäre der Krieg sehr kurz gewesen. > > GB war kaum angriffsbereit. > F hatte sich auf Maginot verlassen, statt direkt nach dem > Polenfeldzug anzugreifen. Nach dem Polenfeldzug soll AH-Untertanen > ja die Munition fast ausgegangen sein. Also haben die beiden ihr Versprechen gebrochen. Und zwar mit Absicht, so wie es aussieht. -- -- mfg Hartmut Ott --
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