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Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben?

Started by"F. W." <me@home.invalid>
First post2024-12-03 11:24 +0100
Last post2024-12-07 08:54 +0100
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  Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-03 11:24 +0100
    Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Ralf Wissing <ralf.wissing@posteo.de> - 2024-12-03 10:48 +0000
      Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-03 12:03 +0100
        Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-03 12:36 +0100
          Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-03 13:26 +0100
        Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-05 21:26 +0100
          Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2024-12-08 12:30 +0100
      Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-03 13:06 +0100
        Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-04 13:23 +0100
    Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-12-03 12:26 +0100
      Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? "F. W." <me@home.invalid> - 2024-12-03 13:30 +0100
      Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-04 13:27 +0100
    Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2024-12-03 13:16 +0100
      Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-12-04 15:26 +0100
    Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-12-03 21:01 +0100
      Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-12-04 15:08 +0100
        Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-12-04 19:03 +0100
          Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-12-04 19:54 +0000
          Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-12-04 21:10 +0100
            Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-12-04 21:55 +0100
              Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-12-05 14:15 +0100
                Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-12-05 18:31 +0100
                  Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-12-05 19:32 +0100
                    Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-12-05 20:30 +0100
                  Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-12-07 08:38 +0100
              Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-12-07 08:31 +0100
            Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-04 22:32 +0100
            Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-12-07 08:28 +0100
              Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-12-07 10:03 +0100
                Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-07 10:30 +0100
              Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-12-07 12:47 +0100
                Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-12-07 12:51 +0000
                  Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-12-07 14:07 +0100
                    Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-12-07 13:37 +0000
                      Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-12-07 16:22 +0100
                        Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-12-07 18:45 +0000
                Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-12-07 14:04 +0100
                Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-12-08 20:47 +0100
        Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2024-12-05 16:57 +0100
          Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-12-05 18:29 +0100
            Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-05 18:36 +0100
              Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-12-05 19:18 +0100
                Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-12-05 19:24 +0100
                Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-12-05 19:59 +0100
                Re: Könnte es eine Renaissance der Großrechner geben? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-12-07 08:54 +0100

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#630971

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2024-12-05 18:36 +0100
Message-ID<20241205183620.551aff6b.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#630969
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> Sollte auch nicht allzu schwer sein. Es wurde schon von Anfang an 
> empfohlen bei der Migration in the Clould auch gleich den Plan für
> den Cloud-Exit zu schreiben und für den Fall der Fälle zur Hand zu
> haben. Ausserdem sollte man vendor-spezifische APIs vermeiden.
> 
> Hat sicher jeder gemacht, ODER?`

ODER.

-- 
Caution: We are now entering the FUCK FUCK FUCK phase
of climate denial. Good luck!

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#630973

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2024-12-05 19:18 +0100
Message-ID<vispn9$hna$3@news.bawue.net>
In reply to#630971
On 12/5/24 18:36, Dietz Proepper wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> Sollte auch nicht allzu schwer sein. Es wurde schon von Anfang an
>> empfohlen bei der Migration in the Clould auch gleich den Plan für
>> den Cloud-Exit zu schreiben und für den Fall der Fälle zur Hand zu
>> haben. Ausserdem sollte man vendor-spezifische APIs vermeiden.
>>
>> Hat sicher jeder gemacht, ODER?`
> 
> ODER.

Im ODER-Falle wirds dann eben etwas teurer wenn einem die Cloud zu teuer 
wird und man raus will.

  Gerrit

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#630974

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2024-12-05 19:24 +0100
Message-ID<20241205192414.3a6dd06c.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#630973
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

> On 12/5/24 18:36, Dietz Proepper wrote:
> > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:  
> >> Sollte auch nicht allzu schwer sein. Es wurde schon von Anfang an
> >> empfohlen bei der Migration in the Clould auch gleich den Plan für
> >> den Cloud-Exit zu schreiben und für den Fall der Fälle zur Hand zu
> >> haben. Ausserdem sollte man vendor-spezifische APIs vermeiden.
> >>
> >> Hat sicher jeder gemacht, ODER?`  
> > 
> > ODER.  
> 
> Im ODER-Falle wirds dann eben etwas teurer wenn einem die Cloud zu
> teuer wird und man raus will.

Hatte ich das in irgendeiner Form bestritten?!

-- 
Caution: We are now entering the FUCK FUCK FUCK phase
of climate denial. Good luck!

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#630978

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2024-12-05 19:59 +0100
Message-ID<lrebggFu7fcU2@mid.individual.net>
In reply to#630973
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

> On 12/5/24 18:36, Dietz Proepper wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>> Sollte auch nicht allzu schwer sein. Es wurde schon von Anfang an
>>> empfohlen bei der Migration in the Clould auch gleich den Plan für
>>> den Cloud-Exit zu schreiben und für den Fall der Fälle zur Hand zu
>>> haben. Ausserdem sollte man vendor-spezifische APIs vermeiden.
>>>
>>> Hat sicher jeder gemacht, ODER?`
>> ODER.
>
> Im ODER-Falle wirds dann eben etwas teurer wenn einem die Cloud zu
> teuer wird und man raus will.

Der Vendor-Lockin hat doch schon lange vor der Cloud zugeschlagen. Das
ist nun wirklich nicht neu. Wie hoch mag der Anteil der Firmen mit > 100
MA sein, die kein Windows, Office, Active Directory und Exchange
einsetzen? Komm davon mal weg. Wie sieht da bei der Einführung der
Standard-Exit-Plan aus? Das ist so allgegenwärtig, dass es da einen
standardisierten Exit-Plan geben müsste.

Dann kauft man sich ein ERP-System, nächster Vendor-Lockin. Beim Wechsel
des ERP sollen schon Firmen (fast) pleite gegangen sein. Lidl hat vor
ein paar Jahren wohl gute 500e6€ in den Umstieg auf SAP versenkt und ist
dann zu seinem alten System zurückgekehrt.

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#631124

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2024-12-07 08:54 +0100
Message-ID<3e403d22aafac3ab948c5b8bb89115ad@wxp-nb-01.mouse.local>
In reply to#630973
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 12/5/24 18:36, Dietz Proepper wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>> Sollte auch nicht allzu schwer sein. Es wurde schon von Anfang an
>>> empfohlen bei der Migration in the Clould auch gleich den Plan für
>>> den Cloud-Exit zu schreiben und für den Fall der Fälle zur Hand zu
>>> haben. Ausserdem sollte man vendor-spezifische APIs vermeiden.
>>>
>>> Hat sicher jeder gemacht, ODER?`
>>
>> ODER.
> 
> Im ODER-Falle wirds dann eben etwas teurer wenn einem die Cloud zu teuer 
> wird und man raus will.

Natürlich. Nehmen wir das kleine Startup 23 User. § Starter Package Linzezne 
SAP Business ONe und Cloud hostuing im Cloud Control Center mit SAP-HANA 
Datenbank. Kostet insgesamt 88 Euro pro User und Monat.

Wenn der Kunde nach einem Jahr aus der Cloud raus will und will sich die 
Technik ins Haus holen, kommt Folgendes auf ihn zu:

3 Starter Lizenzen inkl. SAP HANA:  ca. 1200,- per Stück
20% jährliche Wartungskosten
Suse Linus Enterprise Server Subscription 388,- /anno

Die von SAP vorgesehene Hardware für den LINUS-Server: ab ca. 8500,-

Dann bekommt er ein Backup seiner beiden HANA-Schemas und hat erst einmal 
niemanden, der ihm daraus ein funktionierensdes System baut.

Ganz ehrlich? Der wäre völlig bescheuert, würde er die Cloud verlassen. Kein 
TAXI-Unternehmen baut seine Taxen selbst, kein Bauunternehmer baut seine 
Bagger selbst.



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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