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Ostwall 2.0 (was: Wie geht es weiter in der Ukraine?)

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Contents

  Ostwall 2.0 (was: Wie geht es weiter in der Ukraine?) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-11-30 22:20 +0100
    Re: Ostwall 2.0 Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-01 08:08 +0000
      Re: Ostwall 2.0 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-01 11:01 +0100
        Re: Ostwall 2.0 Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2024-12-01 12:30 +0100
          Re: Ostwall 2.0 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-01 12:42 +0100
            Re: Ostwall 2.0 Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-12-01 16:49 +0100
          Re: Ostwall 2.0 Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-12-01 14:52 +0100
        Re: Ostwall 2.0 Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-12-02 07:47 +0000
          Re: Ostwall 2.0 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-02 20:16 +0100
            Re: Ostwall 2.0 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-03 07:06 +0100
        Re: Ostwall 2.0 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-12-02 20:19 +0100
    Re: Ostwall 2.0 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-12-02 14:38 +0100

#630753 — Ostwall 2.0 (was: Wie geht es weiter in der Ukraine?)

Ingrid schrieb am 11.03.2024 um 18:18:

> Nun, langsam scheint es zu dämmern: Von Rußland lernen, heißt siegen
> lernen. Hach, das waren noch Meldungen:
> https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/gegenoffensive-vorstoss-verteidigungslinie-ukraine-krieg-russland-100.html
> 
> Und heute hat die Ukraine mit dem Bau von drei 2.000 Kilometer langen
> Befestigungslinien begonnen, so Selenski himself:
> https://t.me/V_Zelenskiy_official/9744
> 
> Kostenpunkt: rd. eine halbe Milliarde westeuropäischer Steuergelder.

Im Baltikum wird die "Baltic Defence Line" errichtet, für 2,5 Mrd. EUR.
https://en.wikipedia.org/wiki/Baltic_Defence_Line

Polen errichtet ein "Östliches Schild" für 2,2 Mrd. EUR.
https://www.merkur.de/-93241916.html
<https://112.ua/de/polsa-pobudue-zahisni-ukriplenna-na-kordoni-z-ukrainou-48099>
<https://112.ua/de/urad-shvaliv-zakonoproekt-pro-vidcuzenna-zemel-pid-fortifikacii-43294>

Ich überlege so, welche Befestigung hat jemals eine fremde Macht
aufgehalten, ob Atlantik- oder Ostwall, die Maginot-Linie und selbst der
bitterböse "Mauerbau" hat letztlich nichts genutzt.

"Eiserner Vorhang" reloaded? Immerhin, besser als nukleare Vernichtung.

Veith
-- 
"Gute Mauern machen gute Nachbarn", General David H. Petraeus.
http://www.DDR-Luftwaffe.de

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#630755 — Re: Ostwall 2.0

On Sat, 30 Nov 2024 21:20:33 +0000, Peter Veith wrote:


> Polen errichtet ein "Östliches Schild" für 2,2 Mrd. EUR.

Früher waren solche Installationen
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Terespol?uselang=de#/media/File:Terespol--130512-%C9%92.jpg
noch günstiger zu haben.

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#630764 — Re: Ostwall 2.0

Ulf_Kutzner schrieb am 01.12.2024 um 09:08:

> On Sat, 30 Nov 2024 21:20:33 +0000, Peter Veith wrote:
>> Polen errichtet ein "Östliches Schild" für 2,2 Mrd. EUR.
> 
> Früher waren solche Installationen
> https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Terespol?uselang=de#/media/File:Terespol--130512-%C9%92.jpg
> noch günstiger zu haben.

Ich kann nichts für den Namen. Allerdings kenne ich nicht die
original-polnische Bezeichnung.

Als die USA die ukrainische Regierung 2014 zum Einsturz brachten, fiel
mir auf: Die bauen einen Cordon sanitaire zu Rußland. Das gegen den
US-Amerikanische Alptraum: Einen gemeinsamen europäischen
Wirtschaftsraum Paris-Berlin-Moskau. Idealerweise mit Peking als
Eurasien, dann hätten die USA hier ausgekackt.

Nun wird es ein richtiger Limes, ein "Eiserner Vorhang" ein Mauerbau, um
das restliche Europa von Rußland rigoros zu trennen.

Und wer baut Mauern? Klar der Schwächere! :-O

Veith
-- 
"Unter den heutigen politischen Bedingungen, in denen Kriege nicht mehr
förmlich erklärt werden, steht eine sukzessive Verstrickung in
bewaffnete Auseinandersetzungen dem offiziellen Kriegseintritt gleich."
BVerfG, 2 BvQ 18/03 vom 25.3.2003

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#630770 — Re: Ostwall 2.0

Am 01.12.2024 um 11:01 schrieb Peter Veith:



> Als die USA die ukrainische Regierung 2014 zum Einsturz brachten,


Du meinst, die USA hätten Herrn Janukowytsch befohlen, auf 
demonstrierende Bürger zu schießen?

-- 
mit freundlichem Gruß
F.K.

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#630771 — Re: Ostwall 2.0

Friedrich Karl Siebert schrieb am 01.12.2024 um 12:30:


> Am 01.12.2024 um 11:01 schrieb Peter Veith:
> 
>> Als die USA die ukrainische Regierung 2014 zum Einsturz brachten,
> 
> Du meinst, die USA hätten Herrn Janukowytsch befohlen, auf 
> demonstrierende Bürger zu schießen?

Und gleichzeitig auf die Polizisten.

Veith
-- 
"Psychologie, nicht Rationalität bestimmt den Verlauf der
Weltgeschicke." Dr. J. N., 21.11.2022 in ger.ct.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com/

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#630781 — Re: Ostwall 2.0

Am 01.12.24 um 12:42 schrieb Peter Veith:
> Friedrich Karl Siebert schrieb am 01.12.2024 um 12:30:
> 
> 
>> Am 01.12.2024 um 11:01 schrieb Peter Veith:
>>
>>> Als die USA die ukrainische Regierung 2014 zum Einsturz brachten,
>>
>> Du meinst, die USA hätten Herrn Janukowytsch befohlen, auf
>> demonstrierende Bürger zu schießen?
> 
> Und gleichzeitig auf die Polizisten.

und du meinst, auf die Idee könnten nur die USA kommen?

Peter

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#630776 — Re: Ostwall 2.0

Am 01.12.24 um 12:30 schrieb Friedrich Karl Siebert:
> Am 01.12.2024 um 11:01 schrieb Peter Veith:
> 
> 
> 
>> Als die USA die ukrainische Regierung 2014 zum Einsturz brachten,
> 
> 
> Du meinst, die USA hätten Herrn Janukowytsch befohlen, auf 
> demonstrierende Bürger zu schießen?
> 
Ach, mit amerikanischer Munition??  so so.


-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#630808 — Re: Ostwall 2.0

On Sun, 1 Dec 2024 10:01:57 +0000, Peter Veith wrote:


> Und wer baut Mauern? Klar der Schwächere!

Wie redest Du über Deine früheren Vorgesetzten und DT?

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#630825 — Re: Ostwall 2.0

Ulf_Kutzner schrieb am 02.12.2024 um 08:47:

> On Sun, 1 Dec 2024 10:01:57 +0000, Peter Veith wrote:
> 
>> Und wer baut Mauern? Klar der Schwächere!
> 
> Wie redest Du über Deine früheren Vorgesetzten 

Ja, klar. Jetzt geht es umgekehrt. Interessant.

> und DT?

Da "Hollywood" auch hier seinem Bildungsauftrag gerecht geworden ist,
empfehle ich den Film "Machete" aus 2010. Darin wird unterhaltsam
erläutert, warum die USA _illegale_ Einwanderer brauchen und wie diese
durch Grenzsicherungsmaßnahmen noch besser ausgebeutet werden können.

In Europa schicken die USA durch den neuen "Ostwall" ihre Konkurrenten,
die EU / BRD eben den Bach runter. Ist schon irgendwie genial. Als
Schwache, opfern sie die noch Schwächeren, logo.

Veith
-- 
"Gute Mauern machen gute Nachbarn", General David H. Petraeus.
http://www.DDR-Luftwaffe.de

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#630831 — Re: Ostwall 2.0

Am 02.12.24 um 20:16 schrieb Peter Veith:

> In Europa schicken die USA durch den neuen "Ostwall" ihre Konkurrenten,
> die EU / BRD eben den Bach runter. Ist schon irgendwie genial. Als
> Schwache, opfern sie die noch Schwächeren, logo.

Und wer führt einen Angriffskrieg,
setzt auf militärische Stärke und Terror ( außer IS..)?

Die von Putin verursachte Militärausgaben in Russland
sollen ein vielfaches der westeuropäischen Militärausgaben sein.
Und erheblich von Klima erwärmenden Öl und Gas finanziert wird.
Die russische Wirtschaftsleistung ist weit geringer
als die von Westeuropa.

Da war doch mal etwas von totrüsten im Gespräch.
Zudem ist Putins Bande einer der Übelsten in Sachen Umweltzerstörung.

Dein Idol Trump will auch mehr Klimawandel,
damit US-Amerikaner billiger tanken können.

Hermann
    vermutend, dass durch Klimawandel bedingter Hunger und Katastrophen,
    wie schon öfter in der Geschichte, Imperien zerstören werden.

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#630826 — Re: Ostwall 2.0

Ingrid schrieb am 01.12.2024 um 11:01:

> Ulf_Kutzner schrieb am 01.12.2024 um 09:08:
> 
>> On Sat, 30 Nov 2024 21:20:33 +0000, Peter Veith wrote:
>>> Polen errichtet ein "Östliches Schild" für 2,2 Mrd. EUR.
>>
>> Früher waren solche Installationen
>> https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Terespol?uselang=de#/media/File:Terespol--130512-%C9%92.jpg
>> noch günstiger zu haben.
> 
> Ich kann nichts für den Namen. Allerdings kenne ich nicht die
> original-polnische Bezeichnung.
Die polnische Bezeichnung lautet im Original "Tarcza Wschód".

Wörtlich übersetzt: "Schild-Ost" ... eigentlich wurde man in Deutsch
"Ostschild" sagen.
<https://www.polskieradio.pl/400/7764/Artykul/3397509,Vorerst-keine-Einigung-%C3%BCber-EUFinanzierung-f%C3%BCr-Schild-Ost>

Vorsicht, es wird dementiert: Die Regierung sehe keine
Zwangsumsiedlungen vor.
<https://www.polskieradio.pl/400/7764/artykul/3452700,tusk-nennt-schildost-eine-investition-in-den-frieden%E2%80%9C>

Spannende Geschichte: So ist das Dorf Dąbrówka in Ostpreußen betroffen,
deutsch: Dombrowken, zwischen 1938-1945 Eibenburg. Nach dem Krieg wurden
dort vorwiegend Litauer und Ukrainer angesiedelt.

Bleibt die Frage, <Schunkeln> wer soll das bezahlen, wer hat so viel
Geld </Schunkeln>, s.a.:
https://www.polskieradio.pl/400/7764/Artykul/3398206,Polen-und-Deutschland-wollen-EUAu%C3%9Fengrenze-st%C3%A4rken

Veith
-- 
"Gute Mauern machen gute Nachbarn", General David H. Petraeus.
http://www.DDR-Luftwaffe.de

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#630814 — Re: Ostwall 2.0

Am 30.11.24 um 22:20 schrieb Peter Veith:
> Ingrid schrieb am 11.03.2024 um 18:18:

>> Nun, langsam scheint es zu dämmern: Von Rußland lernen, heißt siegen
>> lernen. 

Japan 1906, WK I, Afghanistan.

> Ich überlege so, welche Befestigung hat jemals eine fremde Macht
> aufgehalten, ob Atlantik- oder Ostwall, die Maginot-Linie

Die chinesische Mauer hat einige Feinde abgewehrt.
Die Maginot Linie hat etliche Frontbereiche geschützt;
  bis zum Angriff im Rücken

> und selbst der bitterböse "Mauerbau" hat letztlich nichts genutzt.

Er die Massenflucht aus dem Arbeiter- und Bauernparadies
erheblich für längere Zeit behindert.

> "Eiserner Vorhang" reloaded?

Momentan ist Putin im dank Rüstungssteigerung Vorteil.
Ukraine kann, nach meinem Eindruck, momentan den Vormarsch nur
verzögern. Vielleicht nach russischem Vorbild 2022 mit Minen.

Syrien könnte Nordkorea ausgleichen.

> Immerhin, besser als nukleare Vernichtung.

Hitler hat nicht so mit Giftgas (Sarin ) gedroht
wie Putins Bande mit Atomwaffen.

Vielleicht sollte man Putin sicherstellen,
bevor er nach Vorbild Adolf Nero Befehle erteilt.

Oder Nordkoreaner nach Syrien statt in die Ukraine schicken?

Momentan könnte es nach Trump Wunsch auf eine Korealösung
hinauslaufen. Vermutlich hofft Putin aufgrund
momentaner materieller Überlegenheit, Ukraine ganz zu russifizieren.

p.s. Dein Idol Trump will Mauer gegen Latinos bauen.

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