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Bitte nur im Freien laden + parken

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  Bitte nur im Freien laden + parken Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-11-27 12:19 +0100
    Re: Bitte nur im Freien laden + parken Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-11-27 12:26 +0100
    Re: Bitte nur im Freien laden + parken "F. W." <me@home.invalid> - 2024-11-27 12:27 +0100
      Re: Bitte nur im Freien laden + parken Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-11-27 12:54 +0100
        Re: Bitte nur im Freien laden + parken Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-11-27 20:38 +0100
          Re: Bitte nur im Freien laden + parken Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-11-27 22:03 +0100
            Re: Bitte nur im Freien laden + parken Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-11-27 22:35 +0100
              Re: Bitte nur im Freien laden + parken Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-11-28 00:27 +0100
                Re: Bitte nur im Freien laden + parken Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-11-28 11:20 +0100
                  Re: Bitte nur im Freien laden + parken Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-11-28 11:48 +0100
                    Re: Bitte nur im Freien laden + parken Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-11-28 14:32 +0100
                      Re: Bitte nur im Freien laden + parken Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-11-28 14:38 +0100
                    Re: Bitte nur im Freien laden + parken Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-11-28 15:54 +0100
              Re: Bitte nur im Freien laden + parken Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-11-28 07:28 +0100
                Re: Bitte nur im Freien laden + parken Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-11-28 08:53 +0100
                  Re: Bitte nur im Freien laden + parken Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-11-28 11:57 +0100
          Re: Bitte nur im Freien laden + parken Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-11-28 02:02 +0100
            Re: Bitte nur im Freien laden + parken Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-11-28 06:40 +0100
            Re: Bitte nur im Freien laden + parken Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-11-28 08:49 +0100
              Re: Bitte nur im Freien laden + parken Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-11-28 10:19 +0100
                Re: Bitte nur im Freien laden + parken Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-11-28 10:34 +0100
                  Re: Bitte nur im Freien laden + parken Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-11-28 12:03 +0100
                    Re: Bitte nur im Freien laden + parken Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-11-28 13:06 +0100
                      Re: Bitte nur im Freien laden + parken Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-11-28 13:24 +0100
                        Re: Bitte nur im Freien laden + parken Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-11-28 13:35 +0100
                          Re: Bitte nur im Freien laden + parken Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-11-28 12:56 +0000
                          Re: Bitte nur im Freien laden + parken Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-11-28 16:00 +0100
                            Re: Bitte nur im Freien laden + parken Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-11-28 16:03 +0100
                              Re: Bitte nur im Freien laden + parken Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-11-28 16:14 +0100
                      Re: Bitte nur im Freien laden + parken Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-11-28 14:30 +0100
                      Re: Bitte nur im Freien laden + parken Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-11-28 14:42 +0100
                        Re: Bitte nur im Freien laden + parken Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-11-28 14:56 +0100
                          Re: Bitte nur im Freien laden + parken Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-11-28 14:06 +0000
                          Re: Bitte nur im Freien laden + parken Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-11-28 15:28 +0100
                        Re: Bitte nur im Freien laden + parken Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-11-28 16:06 +0100
                          Re: Bitte nur im Freien laden + parken Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-11-28 18:44 +0100
                            Re: Bitte nur im Freien laden + parken Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-11-28 22:43 +0100
                              Re: Bitte nur im Freien laden + parken Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-11-28 23:40 +0100
                        Re: Bitte nur im Freien laden + parken Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-28 15:54 +0000
                          Re: Bitte nur im Freien laden + parken Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-11-28 17:36 +0100
                            Re: Bitte nur im Freien laden + parken Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-28 19:02 +0000
                              Re: Bitte nur im Freien laden + parken Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-11-28 20:32 +0100
                                Re: Bitte nur im Freien laden + parken Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-11-28 22:59 +0100
                                  Re: Bitte nur im Freien laden + parken Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-11-28 23:18 +0100
                                    Re: Bitte nur im Freien laden + parken Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-11-28 23:48 +0100
                                    Re: Bitte nur im Freien laden + parken Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-11-29 08:47 +0100
                                Re: Bitte nur im Freien laden + parken Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-29 08:08 +0000
                                  Re: Bitte nur im Freien laden + parken Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-11-29 10:21 +0100
                                    Re: Bitte nur im Freien laden + parken Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-29 13:27 +0000
                                      Re: Bitte nur im Freien laden + parken Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-11-29 14:55 +0100
                                  Re: Bitte nur im Freien laden + parken Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-11-29 11:35 +0000
                              Re: Bitte nur im Freien laden + parken Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-11-28 22:52 +0100
                              Re: Bitte nur im Freien laden + parken Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-11-28 23:49 +0100
                                Re: Bitte nur im Freien laden + parken Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-29 08:11 +0000
                          Re: Bitte nur im Freien laden + parken Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-11-28 17:47 +0100
                          Re: Bitte nur im Freien laden + parken Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-11-28 18:29 +0100
                          Re: Bitte nur im Freien laden + parken Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-11-29 08:30 +0000
                            Re: Bitte nur im Freien laden + parken Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-29 13:29 +0000
                Re: Bitte nur im Freien laden + parken Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-28 11:28 +0000
                  Re: Bitte nur im Freien laden + parken Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-11-28 14:32 +0100
                    Re: Bitte nur im Freien laden + parken Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-11-28 15:10 +0100
                      Re: Bitte nur im Freien laden + parken Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-11-28 14:19 +0000
                      Re: Bitte nur im Freien laden + parken Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-11-28 15:32 +0100
                    Re: Bitte nur im Freien laden + parken Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-28 15:49 +0000
                Re: Bitte nur im Freien laden + parken Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2024-11-28 17:19 +0100
                  Re: Bitte nur im Freien laden + parken Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-11-28 17:43 +0100
                    Re: Bitte nur im Freien laden + parken Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2024-11-28 19:55 +0100
                      Re: Bitte nur im Freien laden + parken Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-11-28 20:24 +0100
      Re: Bitte nur im Freien laden + parken Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-11-27 13:38 +0100
        Re: Bitte nur im Freien laden + parken andreas quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2024-11-27 13:39 +0000
          Re: Bitte nur im Freien laden + parken Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-11-27 18:02 +0100
      Re: Bitte nur im Freien laden + parken Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-11-27 13:08 +0000
        Re: Bitte nur im Freien laden + parken Heiner Hass <usenet@hhass.de> - 2024-11-27 17:20 +0100
    Re: Bitte nur im Freien laden + parken Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2024-11-27 12:46 +0100
      Re: Bitte nur im Freien laden + parken Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-11-27 17:27 +0100

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#630551 — Bitte nur im Freien laden + parken

https://www.auto-motor-und-sport.de/elektroauto/jaguar-i-pace-rueckkauf-wegen-brandgefahr/

| Wie verschiedene US-Medien berichten, kauft Jaguar in den USA 2.760
| Fahrzeuge vom Typ I-Pace aus dem Modelljahr 2019 mit Batterien aus der
| Produktion von LG Chem von den Kunden zurück. Der britische Hersteller
| kämpft an dem Elektro-SUV mit sich überhitzenden Batterien, die unter
| Umständen zu einem Fahrzeugbrand führen können.
|
| Diesem Problem wollte Jaguar schon mit verschiedenen Rückrufen zu
| Leibe rücken. In manchen Fällen wurde die komplette Hochvoltbatterie
| getauscht, in anderen Fällen sollte eine aktualisierte Software für
| das Batteriemanagement das Problem beheben. Erst im August hatte
| Jaguar I-Pace-Besitzer dazu aufgerufen, ihr Fahrzeug unbedingt nur
| noch im Freien zu parken und zu laden. Zudem wurde die
| Batteriekapazität auf 80 Prozent limitiert. In allen Fällen hieß es,
| eine dauerhafte Lösung wäre in der Entwicklung.

Ist Jaguar nicht der Hersteller der kürzlich angekündigt hat, alsbald 
nur noch Batterieautos zu bauen?
-- 
"Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 
bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische 
frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht."
https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368

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#630552

Hallo,

Am 27.11.24 um 12:19 schrieb Lars Gebauer:
> https://www.auto-motor-und-sport.de/elektroauto/jaguar-i-pace-rueckkauf-wegen-brandgefahr/
> 
> | Wie verschiedene US-Medien berichten, kauft Jaguar in den USA 2.760
> | Fahrzeuge vom Typ I-Pace aus dem Modelljahr 2019 mit Batterien aus der
> | Produktion von LG Chem von den Kunden zurück. Der britische Hersteller
> | kämpft an dem Elektro-SUV mit sich überhitzenden Batterien, die unter
> | Umständen zu einem Fahrzeugbrand führen können.
> |
> | Diesem Problem wollte Jaguar schon mit verschiedenen Rückrufen zu
> | Leibe rücken. In manchen Fällen wurde die komplette Hochvoltbatterie
> | getauscht, in anderen Fällen sollte eine aktualisierte Software für
> | das Batteriemanagement das Problem beheben. Erst im August hatte
> | Jaguar I-Pace-Besitzer dazu aufgerufen, ihr Fahrzeug unbedingt nur
> | noch im Freien zu parken und zu laden. Zudem wurde die
> | Batteriekapazität auf 80 Prozent limitiert. In allen Fällen hieß es,
> | eine dauerhafte Lösung wäre in der Entwicklung.
> 
> Ist Jaguar nicht der Hersteller der kürzlich angekündigt hat, alsbald 
> nur noch Batterieautos zu bauen?

Noch schlimmer:

(21. November 2024)
*Luxus-Marke Jaguar streicht Raubkatze aus dem Logo – Fans sind entsetzt*
<https://www.stern.de/auto/luxus-marke-jaguar-streicht-raubkatze-aus-dem-logo---fans-entsetzt---35246230.html>

Ciao
Walter

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#630553

Am 27.11.2024 um 12:19 schrieb Lars Gebauer:

> Ist Jaguar nicht der Hersteller der kürzlich angekündigt hat, 
> alsbald nur noch Batterieautos zu bauen?

Ja, wie VW und Ford. Beide rutschen gerade in die Pleite.

Weiß jemand, warum die Manager auf E-Autos umgerüstet haben, obwohl die
Nachfrage doch sehr übersichtlich ist? Es geht um Milliardenverluste.

FW

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#630555

Am 27.11.2024 um 12:27 schrieb F. W.:
> Am 27.11.2024 um 12:19 schrieb Lars Gebauer:
>> Ist Jaguar nicht der Hersteller der kürzlich angekündigt hat, alsbald 
>> nur noch Batterieautos zu bauen?
> 
> Ja, wie VW und Ford. Beide rutschen gerade in die Pleite.
> 
> Weiß jemand, warum die Manager auf E-Autos umgerüstet haben, obwohl die
> Nachfrage doch sehr übersichtlich ist?

Weil es für Konzernmanager immer schwierig ist, entgegen dem erklärten 
Willen der Politik zu handeln. Sowas sorgt über kurz oder lang immer 
wieder für Reibungsverluste und provoziert damit dann wieder unangenheme 
Fragen der Aktionäre des Konzerns (denen ist Politik oft völlig egal; 
die interessiert nur der Gewinn).

Das ist nicht auf die Autobranche beschränkt. Auch Konzerne wie bspw. 
Google & Co. werden sich im Zweifelsfall immer mit den jeweiligen 
Regierungen arrangieren. Einzig Musk scheint da (noch?) einen gewissen 
Widerstand zu leisten, was ihn für die EU so unangenehm macht.

Oder siehe auch die Atomindustrie. Eigentlich ein Trauerspiel der 
besonderen Güte.

> Es geht um Milliardenverluste.

Wer trägt denn die? - Im Falle der Atomindustrie zuerst einmal der 
Steuerzahler (in Form von Entschädigungszahlungen) und dann der 
Stromkunde. In Form von hohen Stromkosten und dann wieder der 
Steuerzahler in Form von hohen Subventionen.

-- 
"Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 
bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische 
frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht."
https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368

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#630578

Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:

> Am 27.11.2024 um 12:27 schrieb F. W.:
>> Am 27.11.2024 um 12:19 schrieb Lars Gebauer:
>>> Ist Jaguar nicht der Hersteller der kürzlich angekündigt hat,
>>> alsbald nur noch Batterieautos zu bauen?
>> Ja, wie VW und Ford. Beide rutschen gerade in die Pleite.  Weiß
>> jemand, warum die Manager auf E-Autos umgerüstet haben, obwohl die
>> Nachfrage doch sehr übersichtlich ist?
>
> Weil es für Konzernmanager immer schwierig ist, entgegen dem erklärten
> Willen der Politik zu handeln.

Soweit ich weiß, aber ich lasse mir gerne das Gegenteil nachweisen, ist
weder die Produktion noch der Verkauf oder die Zulassung von Verbrennern
in der gesamten EU bisher verboten. Noch wird das in den nächsten 10
Jahren der Fall sein. Aber natürlich ist ein eingebildetes
Verbrennerverbot oder eine reine Meinungsäußerung irgendwelcher Grüner oder
'Klimaschützer' verantwortlich für den Niedergang der europäischen
Autoindustrie. Sag mal, hackt's bei euch? Wenn die Verbrenner so geil
wären, würden sie gekauft wie warme Semmeln und die unverkäuflichen
E-Autos würden keine Rolle spielen.

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#630581

Am 27.11.24 um 20:38 schrieb Michael Bode:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>> Am 27.11.2024 um 12:27 schrieb F. W.:
>>> Am 27.11.2024 um 12:19 schrieb Lars Gebauer:
>>>> Ist Jaguar nicht der Hersteller der kürzlich angekündigt hat,
>>>> alsbald nur noch Batterieautos zu bauen?
>>> Ja, wie VW und Ford. Beide rutschen gerade in die Pleite.  Weiß
>>> jemand, warum die Manager auf E-Autos umgerüstet haben, obwohl die
>>> Nachfrage doch sehr übersichtlich ist?
>>
>> Weil es für Konzernmanager immer schwierig ist, entgegen dem erklärten
>> Willen der Politik zu handeln.
> 
> Soweit ich weiß, aber ich lasse mir gerne das Gegenteil nachweisen, ist
> weder die Produktion noch der Verkauf oder die Zulassung von Verbrennern
> in der gesamten EU bisher verboten. Noch wird das in den nächsten 10
> Jahren der Fall sein.

Du meinst, wenn politischerseits sämtliche Zeichen auf Batterieautos 
stehen, dann denken Automanager nicht darüber nach? Dann warten die bis 
kurz vor knapp, ob wirklich was passiert?

> Wenn die Verbrenner so geil
> wären, würden sie gekauft wie warme Semmeln und die unverkäuflichen
> E-Autos würden keine Rolle spielen.

Nö. Auch Verbrenner haben es seit Jahren schwer. Hier ist Opel. Für die 
ist seit gut 15 Jahren der Krisenmodus die Normalität. Die hoffen (haben 
gehofft) mit Batterieautos ihre Situation zu verbessern.

Wenn diese Rechnung nicht aufgeht, dann sieht es nicht nur dumm sondern 
ganz dumm aus.

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#630582

Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:

>> Soweit ich weiß, aber ich lasse mir gerne das Gegenteil nachweisen,
>> ist
>> weder die Produktion noch der Verkauf oder die Zulassung von Verbrennern
>> in der gesamten EU bisher verboten. Noch wird das in den nächsten 10
>> Jahren der Fall sein.
>
> Du meinst, wenn politischerseits sämtliche Zeichen auf Batterieautos
> stehen, dann denken Automanager nicht darüber nach? Dann warten die
> bis kurz vor knapp, ob wirklich was passiert

Nein, die hören natürlich schon ein dutzend Jahre vor Deadline einfach
auf, ihre top-nachgefragten Produkte zu verkaufen, weil mal ein Grüner
Wirtschaftsminister ist.

>> Wenn die Verbrenner so geil
>> wären, würden sie gekauft wie warme Semmeln und die unverkäuflichen
>> E-Autos würden keine Rolle spielen.
>
> Nö. Auch Verbrenner haben es seit Jahren schwer. Hier ist Opel. Für
> die ist seit gut 15 Jahren der Krisenmodus die Normalität. Die hoffen
> (haben gehofft) mit Batterieautos ihre Situation zu verbessern.

Na, da schau guck. Die alten Autos können sie schon nicht und die neuen
auch nicht. Da kann ja nur die Politik schuld sein.

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#630584

Am 27.11.24 um 22:35 schrieb Michael Bode:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>>> Soweit ich weiß, aber ich lasse mir gerne das Gegenteil
>>> nachweisen, ist weder die Produktion noch der Verkauf oder die
>>> Zulassung von Verbrennern in der gesamten EU bisher verboten.
>>> Noch wird das in den nächsten 10 Jahren der Fall sein.
>>
>> Du meinst, wenn politischerseits sämtliche Zeichen auf Batterieautos
>> stehen, dann denken Automanager nicht darüber nach? Dann warten die
>> bis kurz vor knapp, ob wirklich was passiert?
> 
> Nein, die hören natürlich schon ein dutzend Jahre vor Deadline einfach
> auf, ihre top-nachgefragten Produkte zu verkaufen,

Ja, so ungefähr läuft das.

Was glaubst Du, was ein Automanager auf die Frage eines Groß-Aktionärs 
"Wie gedenken Sie, die Herausforderungen der Zukunft, Klimawandel und 
so, zu meistern? Wo sehen Sie die Zukunft?" antwortet? Meinst Du, der 
stellt sich hin und sagt "Och, wir machen einfach weiter, wie bisher?"

Glaubst Du, der ganze politische Driss geht an denen völlig ungeleckt 
vorüber? Wo sie in jeder 2. Talkshow zu hören kriegen, daß sie den 
Anschluß verpassen, die Chinesen ja schon so viel weiter sind, bla blub, 
bla bla usw.usf.?

Ne. So dickfellig ist keiner von denen. Ganz im Gegenteil.

>>> Wenn die Verbrenner so geil
>>> wären, würden sie gekauft wie warme Semmeln und die unverkäuflichen
>>> E-Autos würden keine Rolle spielen.
>>
>> Nö. Auch Verbrenner haben es seit Jahren schwer. Hier ist Opel. Für
>> die ist seit gut 15 Jahren der Krisenmodus die Normalität. Die hoffen
>> (haben gehofft) mit Batterieautos ihre Situation zu verbessern.
> 
> Na, da schau guck. Die alten Autos können sie schon nicht und die neuen
> auch nicht. Da kann ja nur die Politik schuld sein.

Allerdings. Die allgemein üblichen Krisen und dann haben sie sich von 
der Politik komplett aufs Eis locken lassen.

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#630603

Am 28.11.24 um 00:27 schrieb Lars Gebauer:
> Am 27.11.24 um 22:35 schrieb Michael Bode:
>>
>> Na, da schau guck. Die alten Autos können sie schon nicht und die neuen
>> auch nicht. Da kann ja nur die Politik schuld sein.
> 
> Allerdings. Die allgemein üblichen Krisen und dann haben sie sich von 
> der Politik komplett aufs Eis locken lassen.

Ist es nicht eher so, das die Wirtschaft für das Eis zuständig ist und 
die Politik das systemimmanente Schlittern abfangen soll?

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#630605

Am 28.11.2024 um 11:20 schrieb Peter McD:
> Am 28.11.24 um 00:27 schrieb Lars Gebauer:
>> Allerdings. Die allgemein üblichen Krisen und dann haben sie sich von 
>> der Politik komplett aufs Eis locken lassen.
> 
> Ist es nicht eher so, das die Wirtschaft für das Eis zuständig ist und 
> die Politik das systemimmanente Schlittern abfangen soll?

Primat der Politik vs. Primat der Wirtschaft. Das war schon immer ein 
Wechselspiel aber seit etlichen Jahren (Jahrzehnten) kippt es sehr 
deutlich in Richtung politisches Primat.

Mit all den Reibereien die entstehen, wenn wirtshaftsferne 
Studiumsabbrecher und valide Expert*innen für kapitalismuskritische 
frühkindliche Bildung massiven politischen Einfluß auf die Wirtschaft 
ausüben.
-- 
"Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 
bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische 
frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht."
https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368

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#630620

Am 28.11.24 um 11:48 schrieb Lars Gebauer:
> Am 28.11.2024 um 11:20 schrieb Peter McD:
>> Am 28.11.24 um 00:27 schrieb Lars Gebauer:
>>> Allerdings. Die allgemein üblichen Krisen und dann haben sie sich von 
>>> der Politik komplett aufs Eis locken lassen.
>>
>> Ist es nicht eher so, das die Wirtschaft für das Eis zuständig ist und 
>> die Politik das systemimmanente Schlittern abfangen soll?
> 
> Primat der Politik vs. Primat der Wirtschaft. Das war schon immer ein 
> Wechselspiel aber seit etlichen Jahren (Jahrzehnten) kippt es sehr 
> deutlich in Richtung politisches Primat.
> 
> Mit all den Reibereien die entstehen, wenn wirtshaftsferne 
> Studiumsabbrecher und valide Expert*innen für kapitalismuskritische 
> frühkindliche Bildung massiven politischen Einfluß auf die Wirtschaft 
> ausüben.


Das sind evolutionäre Prozesse und damit unvermeidlich.

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#630623

Am 28.11.2024 um 14:32 schrieb Peter McD:
> Am 28.11.24 um 11:48 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 28.11.2024 um 11:20 schrieb Peter McD:
>>> Ist es nicht eher so, das die Wirtschaft für das Eis zuständig ist 
>>> und die Politik das systemimmanente Schlittern abfangen soll?
>>
>> Primat der Politik vs. Primat der Wirtschaft. Das war schon immer ein 
>> Wechselspiel aber seit etlichen Jahren (Jahrzehnten) kippt es sehr 
>> deutlich in Richtung politisches Primat.
>>
>> Mit all den Reibereien die entstehen, wenn wirtshaftsferne 
>> Studiumsabbrecher und valide Expert*innen für kapitalismuskritische 
>> frühkindliche Bildung massiven politischen Einfluß auf die Wirtschaft 
>> ausüben.
> 
> Das sind evolutionäre Prozesse und damit unvermeidlich.

Bei evolutionären Prozessen ist die Richtung offen. Wenn nicht, führt 
der Prozeß ins Aus.

-- 
"Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 
bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische 
frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht."
https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368

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#630640

Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:

> Mit all den Reibereien die entstehen, wenn wirtshaftsferne 
> Studiumsabbrecher und valide Expert*innen für kapitalismuskritische 
> frühkindliche Bildung massiven politischen Einfluß auf die Wirtschaft 
> ausüben.

Sie hätten vermutlich den Eisenacher Sonderspezialisten beauftragen
sollen, gell. Der kann zwar außer dümmlichem Geschmarre nix, aber dann
hätte man wenigstens wen mit Abschluss, gell.

-- 
For a successful technology, reality must take precedence over public
relations, for nature cannot be fooled. - Richard P. Feynman, 1987

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#630589

Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:

> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
> 
> >> Soweit ich weiß, aber ich lasse mir gerne das Gegenteil nachweisen,
> >> ist
> >> weder die Produktion noch der Verkauf oder die Zulassung von
> >> Verbrennern in der gesamten EU bisher verboten. Noch wird das in
> >> den nächsten 10 Jahren der Fall sein.  
> >
> > Du meinst, wenn politischerseits sämtliche Zeichen auf Batterieautos
> > stehen, dann denken Automanager nicht darüber nach? Dann warten die
> > bis kurz vor knapp, ob wirklich was passiert  
> 
> Nein, die hören natürlich schon ein dutzend Jahre vor Deadline einfach
> auf, ihre top-nachgefragten Produkte zu verkaufen, weil mal ein Grüner
> Wirtschaftsminister ist.

Das Problem - VW bekommt seine "top-nachgefragten" Produkte schon sein
längerem nur noch schleppend los.
Warum? Weil z.B. in China inzwischen Verbrenner fast nicht mehr
verkäuflich sind  vielleicht?

Und Tipp - schau' mal ein wenig aus Deutschland raus.

-- 
For a successful technology, reality must take precedence over public
relations, for nature cannot be fooled. - Richard P. Feynman, 1987

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#630594

Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> writes:

> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>
>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>> 
>> >> Soweit ich weiß, aber ich lasse mir gerne das Gegenteil nachweisen,
>> >> ist
>> >> weder die Produktion noch der Verkauf oder die Zulassung von
>> >> Verbrennern in der gesamten EU bisher verboten. Noch wird das in
>> >> den nächsten 10 Jahren der Fall sein.  
>> >
>> > Du meinst, wenn politischerseits sämtliche Zeichen auf Batterieautos
>> > stehen, dann denken Automanager nicht darüber nach? Dann warten die
>> > bis kurz vor knapp, ob wirklich was passiert  
>> 
>> Nein, die hören natürlich schon ein dutzend Jahre vor Deadline einfach
>> auf, ihre top-nachgefragten Produkte zu verkaufen, weil mal ein Grüner
>> Wirtschaftsminister ist.
>
> Das Problem - VW bekommt seine "top-nachgefragten" Produkte schon sein
> längerem nur noch schleppend los.
> Warum? Weil z.B. in China inzwischen Verbrenner fast nicht mehr
> verkäuflich sind  vielleicht?

Das ist mir schon klar. Aber das übliche Narrativ ist, ja dass der
deutsche Markt der rückständigen "Mein Opa ist schon an die Tanke
gefahren"-Käufer" maßgebend ist für die Welt und die Profite von VW.

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#630606

Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:

> Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> writes:
> > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> >> Nein, die hören natürlich schon ein dutzend Jahre vor Deadline
> >> einfach auf, ihre top-nachgefragten Produkte zu verkaufen, weil
> >> mal ein Grüner Wirtschaftsminister ist.  
> >
> > Das Problem - VW bekommt seine "top-nachgefragten" Produkte schon
> > sein längerem nur noch schleppend los.
> > Warum? Weil z.B. in China inzwischen Verbrenner fast nicht mehr
> > verkäuflich sind  vielleicht?  
> 
> Das ist mir schon klar.

Hatte ich oben anders verstanden.

-- 
For a successful technology, reality must take precedence over public
relations, for nature cannot be fooled. - Richard P. Feynman, 1987

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#630585

Am 27.11.24 um 20:38 schrieb Michael Bode:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:

>> Weil es für Konzernmanager immer schwierig ist, entgegen dem erklärten
>> Willen der Politik zu handeln.

> Soweit ich weiß, aber ich lasse mir gerne das Gegenteil nachweisen, ist
> weder die Produktion noch der Verkauf oder die Zulassung von Verbrennern
> in der gesamten EU bisher verboten.

Das nicht. Allerdings war da was mit CO²-Kontingent auf die komplette
verkaufte Flotte...

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#630587

*Martin Ebert* schrieb:

> Am 27.11.24 um 20:38 schrieb Michael Bode:
>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>
>>> Weil es für Konzernmanager immer schwierig ist, entgegen dem erklärten
>>> Willen der Politik zu handeln.
>
>> Soweit ich weiß, aber ich lasse mir gerne das Gegenteil nachweisen, ist
>> weder die Produktion noch der Verkauf oder die Zulassung von Verbrennern
>> in der gesamten EU bisher verboten.
>
> Das nicht. Allerdings war da was mit CO²-Kontingent auf die komplette
> verkaufte Flotte...

Eben. Es wurden für die Autoindustrie dabei auch Anreize geschaffen. Für
jedes verkaufte E-Auto durfte man zwei zusätzliche Verbrenner verkaufen.

Wie es genau funktionierte, weiß ich nicht.
-- 
bis denne

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#630593

Martin Ebert <mx300@gmx.net> writes:

> Am 27.11.24 um 20:38 schrieb Michael Bode:
>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>
>>> Weil es für Konzernmanager immer schwierig ist, entgegen dem
>>> erklärten Willen der Politik zu handeln.
>
>> Soweit ich weiß, aber ich lasse mir gerne das Gegenteil nachweisen,
>> ist weder die Produktion noch der Verkauf oder die Zulassung von
>> Verbrennern in der gesamten EU bisher verboten.
>
> Das nicht. Allerdings war da was mit CO²-Kontingent auf die komplette
> verkaufte Flotte...

Das ist doch eine sehr marktwirtschaftliche, technologieoffene
Regelung. Man hätte es ja auch wie in China machen können, und einfach
die Zulassungsgebühren für bestimmte Fahrzeuge mit Auspuff auf ein paar
zigtausende € festlegen können. Vielleicht wäre das das klarere Signal
gewesen, aber das Mimimi hätte eine größere Erschütterung der Macht
bewirkt als die Zerstörung von Alderaan.

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#630596

*Michael Bode* schrieb:

> Martin Ebert <mx300@gmx.net> writes:
>> Am 27.11.24 um 20:38 schrieb Michael Bode:
>>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>>>> Weil es für Konzernmanager immer schwierig ist, entgegen dem
>>>> erklärten Willen der Politik zu handeln.
>>
>>> Soweit ich weiß, aber ich lasse mir gerne das Gegenteil nachweisen,
>>> ist weder die Produktion noch der Verkauf oder die Zulassung von
>>> Verbrennern in der gesamten EU bisher verboten.
>>
>> Das nicht. Allerdings war da was mit CO²-Kontingent auf die komplette
>> verkaufte Flotte...
>
> Das ist doch eine sehr marktwirtschaftliche, technologieoffene
> Regelung. Man hätte es ja auch wie in China machen können, und einfach
> die Zulassungsgebühren für bestimmte Fahrzeuge mit Auspuff auf ein paar
> zigtausende € festlegen können.

Ja, ein totalitäres Regime kann so was machen. Möchtest du so ein Regime
hier bei uns?
-- 
bis denne

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