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Urlaub in der Ukraine

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  Urlaub in der Ukraine Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-11-13 11:58 +0100
    Re: Urlaub in der Ukraine Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-11-13 12:10 +0100
    Re: Urlaub in der Ukraine "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-11-13 13:43 +0100
      Re: Urlaub in der Ukraine Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-11-13 17:47 +0100
        Re: Urlaub in der Ukraine Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-11-13 23:08 +0100
          Re: Urlaub in der Ukraine Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2024-11-13 23:35 +0100
            Re: Urlaub in der Ukraine Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-11-14 06:57 +0100
              Re: Urlaub in der Ukraine gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-11-14 08:13 +0100
                Re: Urlaub in der Ukraine Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-11-14 08:15 +0100
              Re: Urlaub in der Ukraine Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-11-14 17:36 +0100
                Re: Urlaub in der Ukraine Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-11-14 18:53 +0100
                  Re: Urlaub in der Ukraine Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-14 23:26 +0000
                    Re: Urlaub in der Ukraine Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-11-15 09:12 +0100
        Re: Urlaub in der Ukraine "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-11-14 14:22 +0100
    Re: Urlaub in der Ukraine Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2024-11-16 15:26 +0100
      Re: Urlaub in der Ukraine Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-11-17 17:50 +0100

#630102 — Urlaub in der Ukraine

Bei Neubau-Vorhaben in D wird üblicherweise erbittert um jeden Grashalm, 
um jeden Spatzen und jeden Regenwurm gestritten. Nicht selten scheitern 
Projekte genau daran oder die Kosten werden in ungeahnte Höhen getrieben.

Investitionen in Ski-Tourismus stehen sowieso in Frage. Der 
fortschreitende Klimawandel sorgt für immer weniger schneesichere Tage, 
macht ihn zunehmend unwirtschaftlich. Nicht nur in D, auch in anderen 
Staaten haben Lift-Betreiber & Co. erhebliche Probleme. Ganz abgesehen 
davon, daß der Tourismus die Erderwärmung zusätzlich befördert.

Die gute Nachricht: In der Ukraine entsteht ein neues, modernes Ski-Ressort.

| The total area of GORO Mountain Resort will be almost 1200 hectares,
| of which 360 hectares are planned for mountain and ski infrastructure,
| and more than 800 hectares for the development of hotel, commercial
| and recreational facilities. Over the next 15 years, the company plans
| to build 41 75-km-long ski slopes with 342 hectares of snow cover,
| 17.5 km of ski lifts, including two modern gondola lifts and 11
| chairlifts, as well as Welcome and Mountain centers. The first in
| Ukraine and the longest gondola cable car (2.8 km) and the longest ski
| run (3.8 km) will appear here. Also, there will be built 25 hotels
| with 5,500 rooms.

1,5 Mrd. USD soll der Spaß kosten.

https://www.okko-group.com.ua/en/novunu/holding-news/okko-group-rozpochala-budivnitstvo-masshtabnogo-proiektu-rekreatsiyi-lvivskikh-karpat
-- 
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
                             --re:publica24
Niemand hat gelacht.

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#630104

Lars Gebauer schrieb am 13.11.2024 um 11:58:

> Die gute Nachricht: In der Ukraine entsteht ein neues, modernes Ski-Ressort.
> (...)
> 1,5 Mrd. USD soll der Spaß kosten.
> https://www.okko-group.com.ua/en/novunu/holding-news/okko-group-rozpochala-budivnitstvo-masshtabnogo-proiektu-rekreatsiyi-lvivskikh-karpat

Gut angelegtes Geld, besser als für Waffen!

Zudem rd. 900 km Luftlinie von Charkow entfernt, könnte demnächst insb.
Polen gut Urlauben ... auch über Breslau, Krakau auch nur ca. 1.000 km
auch durch mich mit dem Auto gut zu erreichen.

Fehlt noch der Frieden, schau'mer'mal.

Veith
-- 
D. Trump "kann den Krieg nicht stoppen. Nicht an einem Tag, nicht in
drei Tagen, nicht in drei Monaten. Und wenn er es wirklich versucht,
könnte er zum neuen JFK werden", Dimitri Medwedew, 03.11.2024.

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#630115

Was hat jetzt der Bau eines Ski-Ressorts mit unseren Bauregelungen zu tun?

Und es ist weder dein Geld noch unser Steuergeld, das da verbaut wird, ganz 
abgesehen davon, daß Leute, die hier Stütze kriegen doch eigentlich froh 
sein müssten, wenn die Ukraine selber Geld verdient.

Also irgendwie hast du da nicht weit genug gedacht. 

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#630117

Am 13.11.24 um 13:43 schrieb Wendelin Uez:
> Was hat jetzt der Bau eines Ski-Ressorts mit unseren Bauregelungen zu tun?
> 
> Und es ist weder dein Geld noch unser Steuergeld, das da verbaut wird, 
> ganz abgesehen davon, daß Leute, die hier Stütze kriegen doch eigentlich 
> froh sein müssten, wenn die Ukraine selber Geld verdient.
> 
> Also irgendwie hast du da nicht weit genug gedacht.

Schreibt der, der ohne Hilfe nicht von der Tapete bis zur Wand denken kann.

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#630123

Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:

> Am 13.11.24 um 13:43 schrieb Wendelin Uez:
> > Was hat jetzt der Bau eines Ski-Ressorts mit unseren Bauregelungen
> > zu tun?
> > 
> > Und es ist weder dein Geld noch unser Steuergeld, das da verbaut
> > wird, ganz abgesehen davon, daß Leute, die hier Stütze kriegen doch
> > eigentlich froh sein müssten, wenn die Ukraine selber Geld verdient.
> > 
> > Also irgendwie hast du da nicht weit genug gedacht.  
> 
> Schreibt der, der ohne Hilfe nicht von der Tapete bis zur Wand denken
> kann.

Na Lars? Mal wieder dabei, in den Wind zu brunzen?

-- 
For a successful technology, reality must take precedence over public
relations, for nature cannot be fooled. - Richard P. Feynman, 1987

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#630124

Am 13.11.2024 um 23:08 schrieb Dietz Proepper:

> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:

>> Schreibt der, der ohne Hilfe nicht von der Tapete bis zur Wand denken
>> kann.

> Na Lars? Mal wieder dabei, in den Wind zu brunzen?

Sein Motto: Ihr alle doof, ich sehr schlau!

-- 
bis denn, BEN

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#630126

*Bernd Ohm* schrieb:

> Am 13.11.2024 um 23:08 schrieb Dietz Proepper:
>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>>> Schreibt der, der ohne Hilfe nicht von der Tapete bis zur Wand denken
>>> kann.
>
>> Na Lars? Mal wieder dabei, in den Wind zu brunzen?
>
> Sein Motto: Ihr alle doof, ich sehr schlau!

Klassisches Schwurbeler-Weltbild.
-- 
bis denne

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#630129

Am 14.11.24 um 06:57 schrieb Ruediger Lahl:
> *Bernd Ohm* schrieb:
> 
>> Am 13.11.2024 um 23:08 schrieb Dietz Proepper:
>>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>>>> Schreibt der, der ohne Hilfe nicht von der Tapete bis zur Wand denken
>>>> kann.
>>
>>> Na Lars? Mal wieder dabei, in den Wind zu brunzen?
>>
>> Sein Motto: Ihr alle doof, ich sehr schlau!
> 
> Klassisches Schwurbeler-Weltbild.
Ihr sollt doch nicht immer von euch ausgehen.  :) :=)


-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#630131

*gunter-kuehne* schrieb:

> Am 14.11.24 um 06:57 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Bernd Ohm* schrieb:
>>> Am 13.11.2024 um 23:08 schrieb Dietz Proepper:
>>>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>>>>> Schreibt der, der ohne Hilfe nicht von der Tapete bis zur Wand denken
>>>>> kann.
>>>
>>>> Na Lars? Mal wieder dabei, in den Wind zu brunzen?
>>>
>>> Sein Motto: Ihr alle doof, ich sehr schlau!
>>
>> Klassisches Schwurbeler-Weltbild.
> Ihr sollt doch nicht immer von euch ausgehen.  :) :=)

Guck mal, da fühlte sich einer angesprochen. :-)
-- 
bis denne

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#630145

On Thu, 14 Nov 2024 06:57:37 +0100, Ruediger Lahl wrote:
>*Bernd Ohm* schrieb:
>> Sein Motto: Ihr alle doof, ich sehr schlau!
>
>Klassisches Schwurbeler-Weltbild.

Da bin ich mir gar nicht mehr so sicher.

Schrieb nicht neulich jemand, Lars hätte mal geschrieben, daß er gerne
diskutiere? Vielleicht nutzt er das Usenet ja nur als Debattier-Club
und gibt aus Prinzip den Advocatus Diaboli. Vielleicht um Andere
generell zum mehr Nachdenken zu bringen.

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#630147

Am 14.11.24 um 17:36 schrieb Michael Zink:
> On Thu, 14 Nov 2024 06:57:37 +0100, Ruediger Lahl wrote:
>> *Bernd Ohm* schrieb:
>>> Sein Motto: Ihr alle doof, ich sehr schlau!
>>
>> Klassisches Schwurbeler-Weltbild.
> 
> Da bin ich mir gar nicht mehr so sicher.

Ruediger, Ohm, Dietz, ... sind sich da absolut sicher. 110 %!

> Schrieb nicht neulich jemand, Lars hätte mal geschrieben, daß er gerne
> diskutiere? Vielleicht nutzt er das Usenet ja nur als Debattier-Club

Was ist denn das Usenet sonst, wenn nicht (auch) ein Debattier-Club?

> und gibt aus Prinzip den Advocatus Diaboli.

Prinzip hin, Prinzip her.

Jedenfalls ist es *keine* Debatte, wenn einer etwas sagt/schreibt und 
der Rest mehr oder weniger begeistert zustimmt. Bzw., ist das die Art 
von "Debatte", wie ich sie aus der FDJ-Mitgliederversammlung kenne.

Zu einer Debatte gehört schon mindestens eine kontroverse Ansicht.

> Vielleicht um Andere generell zum mehr Nachdenken zu bringen.

Wie soll denn das funktionieren wenn jeder meint, völlig ausreichend 
nachgedacht zu haben?

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#630152

On Thu, 14 Nov 2024 18:53:27 Lars Gebauer wrote:
>> [Lars] gibt aus Prinzip den Advocatus Diaboli.

> Jedenfalls ist es *keine* Debatte, wenn einer etwas sagt/schreibt
> und der Rest mehr oder weniger begeistert zustimmt. Bzw., ist das
> die Art von "Debatte", wie ich sie aus der
> FDJ-Mitgliederversammlung kenne.

> Zu einer Debatte gehört schon mindestens eine kontroverse Ansicht.

Ah, Du spielst extra für uns den Dorfdepp, damit wir die Laune nicht
verlieren?

Das ist nett.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Für Stunden des Glücks: Stefan - schwellen, auch in tragischen Stunden!
(Sloganizer)

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#630155

Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:

> On Thu, 14 Nov 2024 18:53:27 Lars Gebauer wrote:
> >> [Lars] gibt aus Prinzip den Advocatus Diaboli.  
> 
> > Jedenfalls ist es *keine* Debatte, wenn einer etwas sagt/schreibt
> > und der Rest mehr oder weniger begeistert zustimmt. Bzw., ist das
> > die Art von "Debatte", wie ich sie aus der
> > FDJ-Mitgliederversammlung kenne.  
> 
> > Zu einer Debatte gehört schon mindestens eine kontroverse Ansicht.  
> 
> Ah, Du spielst extra für uns den Dorfdepp, damit wir die Laune nicht
> verlieren?

Stefan, was hast Du gegen anständige Dorfdeppen?! Den Vergleich haben
die nicht verdient.

> Das ist nett.

Nie auf Vorsatz schieben was auch mit purer Larsheit erklärbar ist ...

-- 
For a successful technology, reality must take precedence over public
relations, for nature cannot be fooled. - Richard P. Feynman, 1987

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#630143

>> Also irgendwie hast du da nicht weit genug gedacht.
>
> Schreibt der, der ohne Hilfe nicht von der Tapete bis zur Wand denken 
> kann.


Lars, du mußt nicht immer dich als Maßstab nehmen. 

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#630219

Am Wed, 13 Nov 2024 11:58:47 +0100 schrieb Lars Gebauer:

> Bei Neubau-Vorhaben in D wird üblicherweise erbittert um jeden Grashalm, 
> um jeden Spatzen und jeden Regenwurm gestritten. Nicht selten scheitern 
> Projekte genau daran oder die Kosten werden in ungeahnte Höhen getrieben.
> 
> Investitionen in Ski-Tourismus stehen sowieso in Frage. Der 
> fortschreitende Klimawandel sorgt für immer weniger schneesichere Tage, 
> macht ihn zunehmend unwirtschaftlich. Nicht nur in D, auch in anderen 
> Staaten haben Lift-Betreiber & Co. erhebliche Probleme. Ganz abgesehen 
> davon, daß der Tourismus die Erderwärmung zusätzlich befördert.
> 
> Die gute Nachricht: In der Ukraine entsteht ein neues, modernes Ski-Ressort.

Ich war im Sommer in der Kazhbegi-Region in Georgien unterwegs (30 km
südlich von der russischen Grenze), da hat man auch sehr schöne
Ski-Gebiete, und man wähnt sich im Berner Oberland, was die Berge und die
Vegetation angeht. So richtig mit Seilbahnen, Skiliften, und entsprechenden
Hotels.

Nur sind die Berge da noch eine Ecke höher als in der Schweiz (es gibt da
5000er).

Die Gäste dort sind dem Vernehmen nach vor allem wohlhabende Russen.

Und die Chinesen bauen da gerade einen 10 km langen Tunnel, der diese
Region auch im Winter nahezu schneefrei mit Tiflis verbindet. Mit eigenen
chinesischen Arbeitern (habe die Baustelle und die Quartiere der Chinesen
gesehen).

Übrigens gibt es weiter oben auch Straßen und Tunnel, die nach dem
2.Weltkrieg von deutschen Kriegsgefangenen erbaut wurden. Es gibt auch
entsprechende Ehrenfriedhöfe da oben.

Ist ein etwas mulmiges Gefühl, wenn man da durchfährt, denn man kann sich
vorstellen, wie hoch der Blutzoll war.

Grüße,

Frank

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#630260

Hallo,

Am 16.11.24 um 15:26 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Wed, 13 Nov 2024 11:58:47 +0100 schrieb Lars Gebauer:
..
> Ich war im Sommer in der Kazhbegi-Region in Georgien unterwegs (30 km
> südlich von der russischen Grenze), da hat man auch sehr schöne
> Ski-Gebiete, und man wähnt sich im Berner Oberland, was die Berge und die
> Vegetation angeht. So richtig mit Seilbahnen, Skiliften, und entsprechenden
> Hotels.
> 
> Nur sind die Berge da noch eine Ecke höher als in der Schweiz (es gibt da
> 5000er).
> 
> Die Gäste dort sind dem Vernehmen nach vor allem wohlhabende Russen.

Hier ist ein "Leidensgenosse" 
<https://lucaweiss.eu/post/2024-11-17-amsterdam-tbilisi/>

Ciao
Walter

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