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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-10-08 08:23 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-10-08 08:49 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-10-08 09:00 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-10-08 11:18 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-10-08 14:46 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-10-08 17:47 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-10-08 14:43 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-10-09 11:25 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-10-08 08:45 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-10-08 09:02 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-10-08 09:17 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-10-09 10:43 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-10-08 10:37 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-08 10:35 +0000
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Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-10-08 13:08 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-10-08 15:41 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-10-08 17:40 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-10-08 13:21 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-10-08 13:49 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-10-08 19:32 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-10-08 14:26 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-10-08 15:36 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-10-08 15:25 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-10-08 18:59 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-10-09 11:08 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2024-10-09 16:41 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-10-09 18:58 +0200
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Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-10-10 07:34 +0200
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Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-10-11 13:02 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-10-11 13:59 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-10-11 14:45 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation andreas quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2024-10-12 11:42 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-12 12:03 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-10-12 16:47 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-10-12 13:09 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-10-12 15:39 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-10-12 14:27 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-10-12 16:37 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-10-12 16:57 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-10-13 09:25 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-10-13 11:58 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-10-13 16:49 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-13 15:05 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-13 09:58 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-10-13 17:00 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-13 15:31 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-10-13 18:13 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-13 16:19 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-10-15 14:13 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-15 14:26 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2024-10-13 17:53 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-10-13 22:18 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-12 14:46 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-10-12 17:01 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2024-10-13 12:11 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-10-13 12:26 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-13 10:37 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-10-13 17:22 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2024-10-13 18:16 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-13 17:29 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-10-13 17:13 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2024-10-13 19:46 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-10-13 22:36 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-10-13 23:25 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-10-14 00:39 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-10-14 00:58 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-10-14 09:24 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-10-14 13:14 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-10-14 13:29 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-10-14 15:46 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-10-14 16:09 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-10-14 16:40 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-10-14 21:46 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-10-14 21:52 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-10-14 21:29 +0100
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-10-14 22:41 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2024-10-15 18:02 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-10-15 17:52 +0100
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-10-16 12:43 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-10-15 19:15 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-10-15 19:50 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-10-16 12:44 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-10-15 07:15 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-10-15 09:30 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-15 06:27 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-10-14 13:37 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-10-14 14:53 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-10-14 19:17 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-10-14 19:48 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-10-14 15:36 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-10-15 10:14 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-10-15 12:24 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-10-14 20:07 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-10-15 12:52 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-10-15 13:30 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-10-16 14:47 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-10-16 17:12 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-10-17 15:03 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-10-17 18:27 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-10-17 18:37 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-10-17 18:40 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-10-17 19:22 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-10-18 07:10 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-10-18 11:50 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-10-15 18:47 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-10-15 20:00 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-10-15 20:30 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-10-16 14:49 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-10-15 13:24 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-15 12:08 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-10-14 14:22 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-10-14 09:59 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-10-14 10:43 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-14 11:49 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-10-14 17:39 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-10-14 17:59 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-10-14 20:10 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-10-14 20:57 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-10-14 21:47 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-10-14 21:30 +0100
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-10-14 23:00 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-15 06:30 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-10-15 09:00 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-10-15 09:05 +0100
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-10-15 19:38 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-10-15 19:43 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-10-15 13:43 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-10-15 14:37 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-15 14:36 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-10-15 17:01 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-15 15:20 +0000
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Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-10-18 13:38 +0200
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Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-10-16 14:39 +0200
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Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-10-17 15:13 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-10-17 15:01 +0100
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-10-18 12:15 +0200
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Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-10-17 18:17 +0200
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Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-10-16 14:43 +0200
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Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-10-17 14:56 +0200
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Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-10-17 18:23 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-10-17 19:48 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-18 06:25 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-10-18 08:35 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-18 08:33 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-10-18 11:00 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-10-18 19:12 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-10-19 16:35 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-10-19 16:55 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-21 06:47 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2024-10-19 00:09 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-10-20 07:29 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-20 07:06 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-10-20 10:44 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-20 09:18 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-10-20 11:47 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-20 10:35 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-10-20 12:56 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-10-20 12:15 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-10-14 13:23 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-10-14 13:39 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-10-15 09:59 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-10-14 14:17 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-14 12:39 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-10-15 10:06 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-10-15 12:31 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2024-10-13 11:55 +0200
Overmatch (was: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-10-13 12:29 +0200
Re: Overmatch Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-10-23 12:42 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-10-13 15:16 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-10-13 15:45 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-10-13 16:04 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-13 14:21 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-10-13 17:25 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-13 15:44 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-10-13 18:17 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-10-13 19:10 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-13 17:34 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-10-14 13:55 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-10-14 16:42 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-10-15 12:25 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-10-16 09:55 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-10-16 16:41 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-10-14 11:27 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-10-14 12:47 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-10-14 13:22 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-10-14 19:59 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2024-10-13 19:42 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-10-14 14:29 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2024-10-18 12:14 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-10-18 12:28 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-10-18 12:54 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-10-11 14:51 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-10-08 13:14 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-10-08 19:15 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-08 11:12 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-10-08 19:05 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-10-08 17:27 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-10-09 06:54 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-10-08 17:29 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-10-08 12:52 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-10-08 13:48 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-08 12:04 +0000
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-10-08 14:10 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-10-08 17:07 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-10-08 21:37 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-10-08 21:40 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-10-08 14:32 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-10-08 16:06 +0200
Re: Kein Anziehen des Konsums, trotz sinkender Inflation Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-10-08 18:35 +0200
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2024-10-17 12:22 +0200 |
| Message-ID | <veqohq$2llj0$2@dont-email.me> |
| In reply to | #628562 |
Am 17.10.2024 um 10:11 schrieb Peter McD:
> Am 17.10.24 um 09:33 schrieb Stefan Froehlich:
>>> Die Leutz bei Microsoft, OpenAI, Google, Amazon, ... sind allesamt
>>> blind, dumm und ahnungslos. Wissen gar nicht, was sie da tun.
>> Selbstverständlich sind die Leute dort nicht ahnungslos, sie haben
>> bloß ihre eigenen Prioritäten, denen man nicht folgen muss und auch
>> nicht sollte.
Aus welchem Grund nicht?
>> Die Wirtschaft unreguliert so machen zu lassen, wie
>> die Wirtschaft gerne möchte hilft immer nur genau einem: Der
>> Wirtschaft.
Was wäre daran schlecht?
(Mal abgesehen davon, daß Du wieder mal ganz kräftig am Strohmann
bastelst. Vermutlich, ohne das überhaupt zu merken. Denn nirgendwo auf
der Welt kann die Wirtschaft tun und lassen, was sie gerade möchte.)
>> Dessen muss man sich halt bewusst sein.
Keine Ahnung, wessen man sich bewußt sein soll. Ich kenne den ja noch
nicht einmal.
> Nehmen wir an, z.B. Google zieht das durch.
> Es wird eine Gesellschaft gegründet, die die Atomkraftwerke betreibt.
> Gibt es einen Gau, geht die Gesellschaft in den Bankrott.
Und wenn es keinen GAU gibt? - (Der GAU ist übrigens der
Auslegungs-Störfall.)
Aus irgendwelchen Gründen traust Du den Leuten keinen sicheren
Reaktorbetrieb zu.
Warum nicht?
Gibt es dafür einen objektiven Grund oder ist das nur so ein
unbestimmtes Bauchgefühl?
--
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
--re:publica24
Niemand hat gelacht.
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2024-10-17 15:21 +0200 |
| Message-ID | <lnchavF910gU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #628569 |
Hej, Am 17.10.24 um 12:22 schrieb Lars Gebauer: > Und wenn es keinen GAU gibt? - (Der GAU ist übrigens der > Auslegungs-Störfall.) > > Aus irgendwelchen Gründen traust Du den Leuten keinen sicheren > Reaktorbetrieb zu. > > Warum nicht? So was wie Tschernobyl und Fukushima passiert in den USA natürlich nie, nie, niemals. Oder? Dumm nur, das man bei beiden Orten noch längst nicht mit der Schadensbeseitigung fertig ist. -- -- mfg Hartmut Ott --
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2024-10-17 15:45 +0200 |
| Message-ID | <ver4e1$2ndcd$1@dont-email.me> |
| In reply to | #628585 |
Am 17.10.2024 um 15:21 schrieb Hartmut Ott:
>> Aus irgendwelchen Gründen traust Du den Leuten keinen sicheren
>> Reaktorbetrieb zu.
>>
>> Warum nicht?
>
> So was wie Tschernobyl und Fukushima passiert in den USA natürlich nie,
> nie, niemals. Oder?
Wenn Du glaubst, daß die Leute nichts aus den Vorkommnissen gelernt
haben und sich auch sonst keine weiterführenden Gedanken um
Reaktorsicherheit gemacht haben, dann hast Du vollkommen Recht.
Nur: Glaubst Du das?
--
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
--re:publica24
Niemand hat gelacht.
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| From | Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2024-10-17 16:31 +0200 |
| Message-ID | <anj7uk-dbv3.ln1@hergen.spdns.de> |
| In reply to | #628586 |
Am 17.10.24 um 15:45 schrieb Lars Gebauer: > Am 17.10.2024 um 15:21 schrieb Hartmut Ott: >>> Aus irgendwelchen Gründen traust Du den Leuten keinen sicheren >>> Reaktorbetrieb zu. >>> >>> Warum nicht? >> >> So was wie Tschernobyl und Fukushima passiert in den USA natürlich >> nie, nie, niemals. Oder? > > Wenn Du glaubst, daß die Leute nichts aus den Vorkommnissen gelernt > haben und sich auch sonst keine weiterführenden Gedanken um > Reaktorsicherheit gemacht haben, dann hast Du vollkommen Recht. Chernobyl war menschliches Versagen. Mangelnde Ausbildung bezüglich der Eigenheiten des Reaktortyps kombiniert mit blindem Gehorsam gegenüber Vorgesetzten. Das kann in einem entsprechenden Betriebsklima jederzeit wieder passieren. Fukushima waren die Naturgewalten. Ja, die Japaner haben vernünftig reagiert, indem sie erst mal sofort alle AKW abgeschaltet, die Vorschriften drastisch verschärft, jeden Standort einer erneuten Prüfung unterzogen, und erst danach entschieden haben, was nachgerüstet werden kann und was abgeschaltet bleibt. Andere Nationen haben dies leider nicht getan. Und auch die Japaner können jetzt immer noch nicht sicher sein, das nicht ein noch schweres Naturereignis alle Berechnungen erneut über den Haufen wirft. > Nur: Glaubst Du das? Manche Nationen haben konsequent "kann hier NIEEE passieren" gespielt, andere haben punktuell nachgebessert. So wie auch die Luftfahrtindustrie nach jedem Absturz konsequent nachbessert. Trotzdem stürzen weiter Flugzeuge ab und es wird irgendwann, irgendwo auch die nächste Reaktor-Havarie passieren. Garantiert.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2024-10-18 07:00 +0000 |
| Message-ID | <bt671206dbica8e5n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #628588 |
On Thu, 17 Oct 2024 16:31:38 Hergen Lehmann wrote: > Am 17.10.24 um 15:45 schrieb Lars Gebauer: >> Am 17.10.2024 um 15:21 schrieb Hartmut Ott: >>> So was wie Tschernobyl und Fukushima passiert in den USA >>> natürlich nie, nie, niemals. Oder? >> Wenn Du glaubst, daß die Leute nichts aus den Vorkommnissen >> gelernt haben und sich auch sonst keine weiterführenden Gedanken >> um Reaktorsicherheit gemacht haben, dann hast Du vollkommen >> Recht. > Chernobyl war menschliches Versagen. [...] > Fukushima waren die Naturgewalten. [...] > [...] können jetzt immer noch nicht sicher sein, das nicht ein > noch schweres Naturereignis alle Berechnungen erneut über den > Haufen wirft. Das ist korrekt, trifft aber natürlich fairerweise auch für Sonnen- und Windkraftwerke zu. Man stelle sich bloß vor, es kommt der absolute Mega-Hurrican und knickt die Windmasten einfach so um, oder der ultimative Hagel zerschlägt eine riesige Solarfarm. (Oder auch einfach kriegerische- bzw. Terrorakte! Ich lese förmlich die panische Schlagzeile vor mir: "Russland bombardiert ukrainische Windräder") Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Das kultivierte Sehnen geschmierter Telefone. Stefan! (Sloganizer)
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2024-10-18 09:32 +0200 |
| Message-ID | <lneh7qFis96U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #628619 |
Am 18.10.24 um 09:00 schrieb Stefan Froehlich: > On Thu, 17 Oct 2024 16:31:38 Hergen Lehmann wrote: >> Am 17.10.24 um 15:45 schrieb Lars Gebauer: >>> Am 17.10.2024 um 15:21 schrieb Hartmut Ott: >>>> So was wie Tschernobyl und Fukushima passiert in den USA >>>> natürlich nie, nie, niemals. Oder? > >>> Wenn Du glaubst, daß die Leute nichts aus den Vorkommnissen >>> gelernt haben und sich auch sonst keine weiterführenden Gedanken >>> um Reaktorsicherheit gemacht haben, dann hast Du vollkommen >>> Recht. > >> Chernobyl war menschliches Versagen. [...] >> Fukushima waren die Naturgewalten. [...] > >> [...] können jetzt immer noch nicht sicher sein, das nicht ein >> noch schweres Naturereignis alle Berechnungen erneut über den >> Haufen wirft. > > Das ist korrekt, trifft aber natürlich fairerweise auch für Sonnen- > und Windkraftwerke zu. Man stelle sich bloß vor, es kommt der > absolute Mega-Hurrican und knickt die Windmasten einfach so um, oder > der ultimative Hagel zerschlägt eine riesige Solarfarm. Oder ein Klimabedingter Supersturm zerlegt offshore Windanlagen. Das dürfte zu mehr Stromausfall führen, da anders eher lokal ist. Allerdings ist da einfacher entsprechendes wieder aufzubauen als radioaktiv verseuchtes Gelände wieder gesundheitsverträglich aufzubereiten. > (Oder auch einfach kriegerische- bzw. Terrorakte! Ich lese förmlich > die panische Schlagzeile vor mir: "Russland bombardiert ukrainische > Windräder") Und als Nächstes Kamikaze Drohnen gegen Solarpaneele? -- <http://www.hermann-riemann.de>
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2024-10-18 12:42 +0200 |
| Message-ID | <lnesciFjt1pU6@mid.individual.net> |
| In reply to | #628619 |
Hej, Am 18.10.24 um 09:00 schrieb Stefan Froehlich: > (Oder auch einfach kriegerische- bzw. Terrorakte! Ich lese förmlich > die panische Schlagzeile vor mir: "Russland bombardiert ukrainische > Windräder") Was doch viel einfacher geht, da die ja im Regelfall per Internet überwacht werden. Ein paar Hacker, ein recht stürmischen Wetter, bei dem man die abschaltet dürfte da reichen, wenn die Hacker die auf volle Leistung schalten. -- -- mfg Hartmut Ott --
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2024-10-18 10:56 +0000 |
| Message-ID | <1t67123e50id8523n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #628634 |
On Fri, 18 Oct 2024 12:42:26 Hartmut Ott wrote: > Am 18.10.24 um 09:00 schrieb Stefan Froehlich: >> (Oder auch einfach kriegerische- bzw. Terrorakte! Ich lese >> förmlich die panische Schlagzeile vor mir: "Russland bombardiert >> ukrainische Windräder") > Was doch viel einfacher geht, da die ja im Regelfall per Internet > überwacht werden. Ein paar Hacker, ein recht stürmischen Wetter, > bei dem man die abschaltet dürfte da reichen, wenn die Hacker die > auf volle Leistung schalten. Das kann gut sein, wobei man schon auch nicht *so* einfach irgendetwas hacken kann, nur weil man gerade Lust darauf hat. Den darob zerstörten Windräder dürften allerdings im Rahmen der allgemeinen Zerstörung eher untergeordnete Bedeutung zukommen, während ein - zum Glück sind wir noch nicht so weit - zerstörtes AKW wesentlich nachhaltigere Beeinträchtigungen verursacht. Es gibt da in Wien an Zentraler stelle einen Countdown: <https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/99/U1_Karlsplatz_Kunst_Factoid_03_Tschernobyl.jpg> Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - die lustigste Komparation von gestillt! (Sloganizer)
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2024-10-19 15:16 +0200 |
| Message-ID | <lnhpp4F3902U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #628638 |
Hej, Am 18.10.24 um 12:56 schrieb Stefan Froehlich: >>> förmlich die panische Schlagzeile vor mir: "Russland bombardiert >>> ukrainische Windräder") > >> Was doch viel einfacher geht, da die ja im Regelfall per Internet >> überwacht werden. Ein paar Hacker, ein recht stürmischen Wetter, >> bei dem man die abschaltet dürfte da reichen, wenn die Hacker die >> auf volle Leistung schalten. > > Das kann gut sein, wobei man schon auch nicht *so* einfach > irgendetwas hacken kann, nur weil man gerade Lust darauf hat. Das ist richtig, man muss schon Wissen haben. Aber da ja immer wieder etwas gehakt wird ... > Den darob zerstörten Windräder dürften allerdings im Rahmen der > allgemeinen Zerstörung eher untergeordnete Bedeutung zukommen, Klar, mit entsprechenden Bomben, gezielt eingesetzt, kann man mehr erreichen. Gilt für beide Seiten. > während ein - zum Glück sind wir noch nicht so weit - zerstörtes AKW > wesentlich nachhaltigere Beeinträchtigungen verursacht. Es gibt da > in Wien an Zentraler stelle einen Countdown: > <https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/99/U1_Karlsplatz_Kunst_Factoid_03_Tschernobyl.jpg> Das hat was. -- -- mfg Hartmut Ott --
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| From | Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2024-10-18 12:39 +0200 |
| Message-ID | <ugq9uk-jke4.ln1@hergen.spdns.de> |
| In reply to | #628619 |
Am 18.10.24 um 09:00 schrieb Stefan Froehlich:
> On Thu, 17 Oct 2024 16:31:38 Hergen Lehmann wrote:
>> [...] können jetzt immer noch nicht sicher sein, das nicht ein
>> noch schweres Naturereignis alle Berechnungen erneut über den
>> Haufen wirft.
>
> Das ist korrekt, trifft aber natürlich fairerweise auch für Sonnen-
> und Windkraftwerke zu. Man stelle sich bloß vor, es kommt der
> absolute Mega-Hurrican und knickt die Windmasten einfach so um, oder
> der ultimative Hagel zerschlägt eine riesige Solarfarm.
Dann hat man halt einen Stromausfall, der mit hoher Wahrscheinlichkeit
aus dem Verbundnetz kompensiert werden kann und im Worstcase dazu führt,
das man während des Wiederaufbaus für 1-2 Jahre Strom sparen muss.
Kein Vergleich mit den Langzeitschäden durch einen Reaktorunfall.
Ich war im Frühjahr im Rahmen einer Japanreise im Herz des ehemaligen
Sperrgebiets, nur wenige km vom Kraftwerk entfernt (Futaba). Mehr als
ein Jahrzehnt nach dem Unfall haben sie dort inzwischen so weit
aufgeräumt, das man da wieder ohne Umstände hin darf, aber von
Wiederaufbau ist noch wenig zu sehen. Lediglich rund um den Bahnhof
("schon" 2020 freigegeben) ist wieder ein wenig Leben. Der größte Teil
der Stadt ist heute planiertes Ödland, mit einem einsamen, neu erbauten
Museum mittendrin (welches das Ziel des Ausflugs war).
Das Gebiet um Chernobyl ist noch heute Ödland mit Geisterstädten und
lediglich ein paar renitenten Bewohnern.
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| From | "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2024-10-19 00:14 +0200 |
| Message-ID | <GoAHX7Q9myB@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #628640 |
Hergen Lehmann schrub
> Das Gebiet um Chernobyl ist noch heute Ödland mit Geisterstädten und
> lediglich ein paar renitenten Bewohnern.
Und ab und an eine Führung für Touristen.
<https://urbexplorer.com/private-tschernobyl-tour/>
Bye Jörg
--
Killing for peace is like fucking for virginity.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2024-10-22 13:37 +0200 |
| Message-ID | <vf82pj$1fb6v$1@dont-email.me> |
| In reply to | #628705 |
Salve allerseits, Jörg Tewes schrieb: > Hergen Lehmann schrub > >> Das Gebiet um Chernobyl ist noch heute Ödland mit Geisterstädten und >> lediglich ein paar renitenten Bewohnern. > > Und ab und an eine Führung für Touristen. > <https://www.dailymail.co.uk/news/article-7132759/Influencers-slammed-taking-inappropriate-selfies-inside-Chernobyls-exclusion-zone.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2024-10-19 13:53 +0200 |
| Message-ID | <lnhksuF2cutU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #628619 |
Hallo, Am 18.10.24 um 09:00 schrieb Stefan Froehlich: > On Thu, 17 Oct 2024 16:31:38 Hergen Lehmann wrote: ... > Das ist korrekt, trifft aber natürlich fairerweise auch für Sonnen- > und Windkraftwerke zu. Man stelle sich bloß vor, es kommt der > absolute Mega-Hurrican und knickt die Windmasten einfach so um, oder > der ultimative Hagel zerschlägt eine riesige Solarfarm. Wenn man schon Schulen unterirdisch baut dann müsste das doch auch mit Wind....? <https://de.euronews.com/my-europe/2024/07/08/sieben-meter-tief-saporischschja-baut-erste-unterirdische-schule-in-der-ukraine> > (Oder auch einfach kriegerische- bzw. Terrorakte! Ich lese förmlich > die panische Schlagzeile vor mir: "Russland bombardiert ukrainische > Windräder") Ciao Walter
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2024-10-18 12:38 +0200 |
| Message-ID | <lnes4tFjt1pU5@mid.individual.net> |
| In reply to | #628588 |
Hej, Am 17.10.24 um 16:31 schrieb Hergen Lehmann: > Fukushima waren die Naturgewalten. Ja, aber bittere Ironie, das ausgerechnet zum dem Zeitpunkt wo das passierte ein Wissenschaftler mal wieder bei der Tepco vortrug, das Fukushima nicht gegen die ca. alle 400 Jahre stattfindenden Erdbeben ausgelegt sei und ihm gesagt wurde, das so was aber nicht passieren kann. Und dann passierte es. > Ja, die Japaner haben vernünftig reagiert, indem sie erst mal sofort > alle AKW abgeschaltet, die Vorschriften drastisch verschärft, jeden > Standort einer erneuten Prüfung unterzogen, und erst danach entschieden > haben, was nachgerüstet werden kann und was abgeschaltet bleibt. > Andere Nationen haben dies leider nicht getan. Und auch die Japaner > können jetzt immer noch nicht sicher sein, das nicht ein noch schweres > Naturereignis alle Berechnungen erneut über den Haufen wirft. Und die Frage ist auch, was kostet es noch, den ganzen Schlamassel vernünftig zu beseitigen? Radioaktives Wasser wird wieder ins Meer abgelassen, ja es wurde vorher gesäubert, so weit es ging, aber für die Kühlung bei den Schadensstellen braucht man immer noch Wasser und der Platz wird da knapp > So wie auch die Luftfahrtindustrie nach jedem Absturz konsequent > nachbessert. Trotzdem stürzen weiter Flugzeuge ab und es wird > irgendwann, irgendwo auch die nächste Reaktor-Havarie passieren. Garantiert. Eben - und sei es das in Frankreich einige Atomkraftwerke größeren Ärger machen, wegen mangelnder Materialgüte. Das kann dann auch uns ganz gut treffen. -- -- mfg Hartmut Ott --
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2024-10-18 12:25 +0200 |
| Message-ID | <lnercsFjt1pU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #628586 |
Hej, Am 17.10.24 um 15:45 schrieb Lars Gebauer: > Am 17.10.2024 um 15:21 schrieb Hartmut Ott: >>> Aus irgendwelchen Gründen traust Du den Leuten keinen sicheren >>> Reaktorbetrieb zu. >>> >>> Warum nicht? >> >> So was wie Tschernobyl und Fukushima passiert in den USA natürlich nie, >> nie, niemals. Oder? > > Wenn Du glaubst, daß die Leute nichts aus den Vorkommnissen gelernt > haben und sich auch sonst keine weiterführenden Gedanken um > Reaktorsicherheit gemacht haben, dann hast Du vollkommen Recht. > > Nur: Glaubst Du das? Nein - aber ich glaube das die möglichen Gefahren bei Atomkraftwerken recht groß sind. Es gibt ja genügend Beispiele, das mal was schief gehen kann. Und wenn man mal an die Endlagerung denkt, kann es einem auch schlecht werden. Eine kurze Geschichte des Atommüllendlagers Asse II Die weißen Sümpfe von Wittmar von 2009 bei Heise zu lesen. Letzte Meldung darüber: Atommüllfässer in der Schachtanlage Asse 10.07.2024, 18:37 Uhr -- -- mfg Hartmut Ott --
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2024-10-18 12:58 +0200 |
| Message-ID | <lneta7FkkalU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #628630 |
Am 18.10.24 um 12:25 schrieb Hartmut Ott: > Hej, > > Am 17.10.24 um 15:45 schrieb Lars Gebauer: >> Am 17.10.2024 um 15:21 schrieb Hartmut Ott: >>>> Aus irgendwelchen Gründen traust Du den Leuten keinen sicheren >>>> Reaktorbetrieb zu. >>>> >>>> Warum nicht? >>> >>> So was wie Tschernobyl und Fukushima passiert in den USA natürlich >>> nie, nie, niemals. Oder? >> >> Wenn Du glaubst, daß die Leute nichts aus den Vorkommnissen gelernt >> haben und sich auch sonst keine weiterführenden Gedanken um >> Reaktorsicherheit gemacht haben, dann hast Du vollkommen Recht. >> >> Nur: Glaubst Du das? > > > Nein - aber ich glaube das die möglichen Gefahren bei Atomkraftwerken > recht groß sind. Es gibt ja genügend Beispiele, das mal was schief gehen > kann. Und wenn man mal an die Endlagerung denkt, kann es einem auch > schlecht werden. > > Eine kurze Geschichte des Atommüllendlagers Asse II > > Die weißen Sümpfe von Wittmar > > von 2009 bei Heise zu lesen. Letzte Meldung darüber: Atommüllfässer in > der Schachtanlage Asse > 10.07.2024, 18:37 Uhr > Erdogan will sein Atomkraftwerk 2028 in Betrieb nehmen. Es liegt im Süden der Türkei in einem durch Erdbeben gefährdeten Gebiet. Und wie bei AkWs beliebt, in Küstennähe. Wenn da eine radioaktive Wolke sich Richtung Südsüdwest entlädt, könnte das Palästina Problem in mancher Hinsicht "erledigt" werden. -- <http://www.hermann-riemann.de>
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2024-10-18 13:02 +0200 |
| Message-ID | <vetf7a$36ck4$1@dont-email.me> |
| In reply to | #628630 |
Am 18.10.2024 um 12:25 schrieb Hartmut Ott:
> Am 17.10.24 um 15:45 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 17.10.2024 um 15:21 schrieb Hartmut Ott:
>>>> Aus irgendwelchen Gründen traust Du den Leuten keinen sicheren
>>>> Reaktorbetrieb zu.
>>>>
>>>> Warum nicht?
>>>
>>> So was wie Tschernobyl und Fukushima passiert in den USA natürlich
>>> nie, nie, niemals. Oder?
>>
>> Wenn Du glaubst, daß die Leute nichts aus den Vorkommnissen gelernt
>> haben und sich auch sonst keine weiterführenden Gedanken um
>> Reaktorsicherheit gemacht haben, dann hast Du vollkommen Recht.
>>
>> Nur: Glaubst Du das?
>
> Nein
Gut.
> - aber ich glaube das die möglichen Gefahren bei Atomkraftwerken
> recht groß sind.
Es wird vielleicht außerhalb Deiner Vorstellungswelt liegen aber: Genau
das glauben die Leute, die Kernkraftwerke entwerfen und bauen auch. Viel
schlimmer: Die wissen das sogar ganz genau. Die machen sich nämlich den
lieben langen Tag über alle möglichen Gefahren Gedanken. Da wird jedes
noch so absurde Szenario überlegt und durchgespielt.
Du bist also mit Deinem Glauben gar nicht so sehr alleine. Der
Unterschied: Du gibst Dich Deiner lähmenden Furcht hin, zelebrierst
Deine Angst - währenddessen die die Gefahren identifizieren und beseitigen.
> Es gibt ja genügend Beispiele, das mal was schief gehen
> kann. Und wenn man mal an die Endlagerung denkt, kann es einem auch
> schlecht werden.
Warum?
> Eine kurze Geschichte des Atommüllendlagers Asse II
https://www.bge.de/de/asse/kurzinformationen/radioaktive-abfaelle-in-der-schachtanlage-asse-ii/
--
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
--re:publica24
Niemand hat gelacht.
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2024-10-19 15:09 +0200 |
| Message-ID | <lnhpcuF3902U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #628641 |
Hej, Am 18.10.24 um 13:02 schrieb Lars Gebauer: > Am 18.10.2024 um 12:25 schrieb Hartmut Ott: >>> Nur: Glaubst Du das? >> >> Nein > > Gut. > >> - aber ich glaube das die möglichen Gefahren bei Atomkraftwerken >> recht groß sind. > > Es wird vielleicht außerhalb Deiner Vorstellungswelt liegen aber: Genau > das glauben die Leute, die Kernkraftwerke entwerfen und bauen auch. Viel > schlimmer: Die wissen das sogar ganz genau. Die machen sich nämlich den > lieben langen Tag über alle möglichen Gefahren Gedanken. Da wird jedes > noch so absurde Szenario überlegt und durchgespielt. Ja, das ist mir durchaus bekannt, aber es gibt eben nicht nur den GAU, sondern mit Pech auch mal den Super GAU oder wie immer man ihn auch nennen mag > Du bist also mit Deinem Glauben gar nicht so sehr alleine. Der > Unterschied: Du gibst Dich Deiner lähmenden Furcht hin, zelebrierst > Deine Angst - währenddessen die die Gefahren identifizieren und beseitigen. Alle Gefahren? btw: Ich habe keine lähmende Furcht, sondern sehe das als eines der vielen Risiken denen man ausgesetzt ist und deshalb ist meine Meinung dass man Atomenergie lieber lassen sollte. >> Es gibt ja genügend Beispiele, das mal was schief gehen >> kann. Und wenn man mal an die Endlagerung denkt, kann es einem auch >> schlecht werden. > > Warum? Na, lies dir mal alle Nachrichten zur Asse II durch. >> Eine kurze Geschichte des Atommüllendlagers Asse II > > https://www.bge.de/de/asse/kurzinformationen/radioaktive-abfaelle-in-der-schachtanlage-asse-ii/ Wo dann, bis heute, immer wieder mal über berichtet wurde, ob das was berichtet wurde wahr ist oder nicht, kann ich nicht beurteilen, aber wenn das stimmt, dann liegen in "den weißen Sümpfen von Wittmar" auch so einige Kilogramm Plutonium und ob das nur schwach- bis mittelradioaktive Abfälle waren, die da abgeladen wurde, wird auch bezweifelt. Da wurde eben nicht ordnungsgemäß alles protokolliert und wer was brachte und was es genau war. -- -- mfg Hartmut Ott --
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2024-10-17 17:21 +0200 |
| Message-ID | <lncobeFal20U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #628585 |
Am 17.10.24 um 15:21 schrieb Hartmut Ott: > So was wie Tschernobyl und Fukushima passiert in den USA natürlich nie, > nie, niemals. Oder? Mini Unfall: the miles island Kernschmelze 28.3.1979 Und M$ will das vielleicht wiederholen. Und google plant auch etwas.
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| From | Peter McD <peter.posts@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2024-10-17 18:07 +0200 |
| Message-ID | <lncr1hFathcU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #628569 |
Am 17.10.24 um 12:22 schrieb Lars Gebauer: > Am 17.10.2024 um 10:11 schrieb Peter McD: ... >> Nehmen wir an, z.B. Google zieht das durch. >> Es wird eine Gesellschaft gegründet, die die Atomkraftwerke betreibt. >> Gibt es einen Gau, geht die Gesellschaft in den Bankrott. > > Und wenn es keinen GAU gibt? - (Der GAU ist übrigens der Auslegungs- > Störfall.) > > Aus irgendwelchen Gründen traust Du den Leuten keinen sicheren > Reaktorbetrieb zu. Ganz im Gegenteil, ich traue den Leuten zu, den sichersten Reaktorbetrieb anzustreben. Was nichts daran ändert, dass die evtl. Kosten bei einem Störfall im Negativfall nicht von der Betreiberfirma bezahlt werden, wenn sie in den Bankrott geht. > Gibt es dafür einen objektiven Grund oder ist das nur so ein > unbestimmtes Bauchgefühl? Murphy's Law. s. Feuerwehr ohne Feuermelder, wobei der Bau jenes Hauses sicher nach den neusten Richtlinien durchgeführt wurde.
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