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| Started by | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
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Kandidat für den Hack des Jahres Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-09-17 20:34 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-09-17 18:40 +0000
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-09-17 18:51 +0000
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-09-17 20:54 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-09-17 23:15 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-09-18 05:43 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-09-18 06:08 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-09-18 09:25 +0200
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Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-18 09:42 +0200
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Re: Kandidat für den Hack des Jahres Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-09-19 08:08 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2024-09-19 08:13 +0200
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Re: Kandidat fir den Hack des Jahres Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-09-20 13:35 +0200
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Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-19 17:47 +0200
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Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-23 11:35 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-23 11:13 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-23 11:30 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-09-23 13:44 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-23 15:58 +0200
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Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-09-19 09:52 +0200
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Re: Kandidat für den Hack des Jahres Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-09-19 19:53 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2024-09-19 20:51 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-20 07:18 +0000
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-09-20 12:59 +0100
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-20 14:44 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-09-20 15:18 +0100
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Re: Kandidat für den Hack des Jahres Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-09-20 18:15 +0100
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-20 19:50 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-09-20 19:23 +0100
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Re: Kandidat für den Hack des Jahres Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-09-21 16:48 +0100
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Re: Kandidat für den Hack des Jahres Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-09-21 17:19 +0100
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Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-22 12:42 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-09-21 19:36 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-09-22 11:05 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-09-23 13:43 +0100
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-22 11:45 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-09-20 17:12 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-09-20 18:16 +0100
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-09-21 01:04 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-09-21 13:14 +0100
Re: Kandidat für den Hack des Jahres gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-09-20 20:04 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-09-20 19:25 +0100
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-09-17 20:38 +0100
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-17 22:04 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-09-18 09:27 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-18 09:55 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-09-18 09:33 +0100
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-20 18:38 +0000
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-09-21 13:16 +0100
Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-18 10:56 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Marco <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-09-18 17:26 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-09-18 19:34 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-19 06:20 +0000
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-09-19 08:33 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-09-18 20:19 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-09-18 22:00 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2024-09-19 00:05 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-09-19 07:52 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-19 09:52 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-19 10:04 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-19 10:28 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-09-19 18:57 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-09-19 20:05 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-09-18 22:17 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2024-09-18 13:18 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2024-09-18 02:00 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-09-18 09:34 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-18 09:58 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-18 08:10 +0000
Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-18 10:25 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-18 11:19 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-09-18 17:14 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-19 09:35 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-09-18 22:22 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-19 08:34 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-09-19 15:10 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-19 16:13 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-09-19 17:29 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-19 17:57 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-19 18:10 +0200
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Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-19 18:53 +0200
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Re: Kandidat für den Hack des Jahres Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-09-19 17:19 +0000
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-19 21:38 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-09-19 19:32 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-09-19 21:29 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-20 07:05 +0000
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-20 07:03 +0000
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-19 16:18 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-09-19 19:47 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-19 21:24 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-09-19 23:28 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-09-20 00:17 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-09-20 11:55 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-09-20 20:08 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-09-18 17:28 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-18 15:49 +0000
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-09-18 21:57 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-19 09:57 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-18 16:24 +0000
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2024-09-18 20:09 +0000
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-09-18 22:15 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-19 10:12 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-09-19 11:14 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-19 11:34 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-09-19 13:01 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-19 13:35 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-19 12:44 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-09-19 23:22 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-20 10:25 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-20 10:29 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2024-09-22 11:38 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-09-24 01:33 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-24 08:06 +0000
Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-20 10:59 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-09-20 11:04 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-20 11:10 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-20 13:58 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-09-20 10:53 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-09-20 11:13 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-20 11:23 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-20 13:53 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-20 13:46 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-09-20 15:26 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-20 18:41 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-09-20 16:46 +0000
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-22 11:34 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-22 11:47 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-22 12:25 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-09-22 12:45 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-09-19 12:49 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-19 13:00 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-20 06:53 +0000
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2024-09-20 10:15 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-09-20 10:18 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-09-19 12:55 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-09-19 13:11 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2024-09-20 12:05 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2024-09-19 19:40 +0200
Re: Kandidat für den Hack des Jahres Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-09-19 20:15 +0200
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2024-09-21 17:31 +0200 |
| Message-ID | <vcmors$1l34b$2@dont-email.me> |
| In reply to | #627274 |
Am 21.09.24 um 16:45 schrieb Goetz Schultz: > On 21/09/2024 15:32, Lars Gebauer wrote: >> Am 21.09.24 um 15:23 schrieb Goetz Schultz: >>> Und dann erwartest Du einen soliden Output? >> >> Wie erklärst Du Dir, daß LLM regelmäßig universitäre Eingangstests, >> Abiturprüfungen usw.usf. bestehen? Wo sie doch ihr "Wissen" nur aus >> dubiosen Quellen beziehen? >> >> Fällt Dir die Löchrigkeit Deiner Gedanken auf? > > Das wollte ich bei Dir schon anmerken. Du vergleichst Äpfel mit Birnen - > Prüfungsaufgaben die Netz in aller Offenheit zu finden sind und > Nachrichten, die von den Agenturen eben nicht frei sind. Ich vergleiche überhaupt nichts. Ich zeige Dir nur auf, wo Du heillosen Unfug quasselst. Eben gab es, lt. Dir, nur (blockierte) "seriöse Nachrichtendienste" und "dubiose Quellen" (aus denen die LLM ihr "Wissen" beziehen) und nun plötzlich gibt es außerdem auch noch frei verfügbare Quellen? Ja wer hätte es gedacht! (Du jedenfalls nicht, bis gerade eben. Auch wenn Du gleich nichts mehr damit zu tun haben willst.)
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2024-09-21 16:48 +0100 |
| Message-ID | <4d5ebfe5-67a4-4454-a520-c6d00b0065df@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #627278 |
On 21/09/2024 16:31, Lars Gebauer wrote:
> Am 21.09.24 um 16:45 schrieb Goetz Schultz:
>> On 21/09/2024 15:32, Lars Gebauer wrote:
>>> Am 21.09.24 um 15:23 schrieb Goetz Schultz:
>>>> Und dann erwartest Du einen soliden Output?
>>>
>>> Wie erklärst Du Dir, daß LLM regelmäßig universitäre Eingangstests,
>>> Abiturprüfungen usw.usf. bestehen? Wo sie doch ihr "Wissen" nur aus
>>> dubiosen Quellen beziehen?
>>>
>>> Fällt Dir die Löchrigkeit Deiner Gedanken auf?
>>
>> Das wollte ich bei Dir schon anmerken. Du vergleichst Äpfel mit Birnen
>> - Prüfungsaufgaben die Netz in aller Offenheit zu finden sind und
>> Nachrichten, die von den Agenturen eben nicht frei sind.
>
> Ich vergleiche überhaupt nichts. Ich zeige Dir nur auf, wo Du heillosen
> Unfug quasselst.
>
> Eben gab es, lt. Dir, nur (blockierte) "seriöse Nachrichtendienste" und
> "dubiose Quellen" (aus denen die LLM ihr "Wissen" beziehen) und nun
> plötzlich gibt es außerdem auch noch frei verfügbare Quellen?
>
> Ja wer hätte es gedacht! (Du jedenfalls nicht, bis gerade eben. Auch
> wenn Du gleich nichts mehr damit zu tun haben willst.)
Dann zeig mir wo ich "nur" geschrieben habe. Wenn man keinen Fuß mehr
auf den Boden bekommt, dann gibt es trotzdem Ebenen dazwischen. Man kann
sich auch mit Absicht als Ignorant hinstellen. Ich habe auch keinerlei
Wertung über "dubiose Quellen" gegeben - das fantasierst Du da rein.
Was sagt Deine KI jetzt?
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
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\ / ASCII Ribbon Campaign
X against HTML e-mail
/ \
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2024-09-21 18:08 +0200 |
| Message-ID | <vcmr2b$1lepl$1@dont-email.me> |
| In reply to | #627280 |
Am 21.09.24 um 17:48 schrieb Goetz Schultz: > On 21/09/2024 16:31, Lars Gebauer wrote: >> Ich vergleiche überhaupt nichts. Ich zeige Dir nur auf, wo Du >> heillosen Unfug quasselst. >> >> Eben gab es, lt. Dir, nur (blockierte) "seriöse Nachrichtendienste" >> und "dubiose Quellen" (aus denen die LLM ihr "Wissen" beziehen) und >> nun plötzlich gibt es außerdem auch noch frei verfügbare Quellen? >> >> Ja wer hätte es gedacht! (Du jedenfalls nicht, bis gerade eben. Auch >> wenn Du gleich nichts mehr damit zu tun haben willst.) > > Dann zeig mir wo ich "nur" geschrieben habe. Soll ich Dir jetzt Dein eigenes Posting vorlesen? | Seriöse Nachrichtendienste blocken KI Anfragen (Seriös im Sinne von | Nachprüfbar). Deshalb zieht KI seine Informationen aus dubiosen | Quellen (VT-Seiten z.B). Da ist nichts dazwischen. Entweder/oder. > Ich habe auch keinerlei > Wertung über "dubiose Quellen" gegeben - das fantasierst Du da rein. Ja klar. "Dubiose Quelle" ist keine Wertung. Nie, überhaupt nicht. Dementer Holzkopf ist auch keine Wertung.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2024-09-21 18:09 +0200 |
| Message-ID | <vcmr4m$1lepl$2@dont-email.me> |
| In reply to | #627280 |
Am 21.09.24 um 17:48 schrieb Goetz Schultz: > On 21/09/2024 16:31, Lars Gebauer wrote: >> Ich vergleiche überhaupt nichts. Ich zeige Dir nur auf, wo Du >> heillosen Unfug quasselst. >> >> Eben gab es, lt. Dir, nur (blockierte) "seriöse Nachrichtendienste" >> und "dubiose Quellen" (aus denen die LLM ihr "Wissen" beziehen) und >> nun plötzlich gibt es außerdem auch noch frei verfügbare Quellen? >> >> Ja wer hätte es gedacht! (Du jedenfalls nicht, bis gerade eben. Auch >> wenn Du gleich nichts mehr damit zu tun haben willst.) > > Dann zeig mir wo ich "nur" geschrieben habe. Soll ich Dir jetzt Dein eigenes Posting vorlesen? | Seriöse Nachrichtendienste blocken KI Anfragen (Seriös im Sinne von | Nachprüfbar). Deshalb zieht KI seine Informationen aus dubiosen | Quellen (VT-Seiten z.B). Da ist nichts dazwischen. Entweder/oder. > Ich habe auch keinerlei > Wertung über "dubiose Quellen" gegeben - das fantasierst Du da rein. Ja klar. "Dubiose Quelle" ist keine Wertung. Nie, überhaupt nicht. Demente Pappnase ist auch keine Wertung.
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2024-09-21 17:19 +0100 |
| Message-ID | <591d561c-5abc-4a3d-9e3a-f9f6357af18d@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #627283 |
On 21/09/2024 17:09, Lars Gebauer wrote:
> Am 21.09.24 um 17:48 schrieb Goetz Schultz:
>> On 21/09/2024 16:31, Lars Gebauer wrote:
>>> Ich vergleiche überhaupt nichts. Ich zeige Dir nur auf, wo Du
>>> heillosen Unfug quasselst.
>>>
>>> Eben gab es, lt. Dir, nur (blockierte) "seriöse Nachrichtendienste"
>>> und "dubiose Quellen" (aus denen die LLM ihr "Wissen" beziehen) und
>>> nun plötzlich gibt es außerdem auch noch frei verfügbare Quellen?
>>>
>>> Ja wer hätte es gedacht! (Du jedenfalls nicht, bis gerade eben. Auch
>>> wenn Du gleich nichts mehr damit zu tun haben willst.)
>>
>> Dann zeig mir wo ich "nur" geschrieben habe.
>
> Soll ich Dir jetzt Dein eigenes Posting vorlesen?
>
> | Seriöse Nachrichtendienste blocken KI Anfragen (Seriös im Sinne von
> | Nachprüfbar). Deshalb zieht KI seine Informationen aus dubiosen
> | Quellen (VT-Seiten z.B).
>
> Da ist nichts dazwischen. Entweder/oder.
Dann geh mal in Dich und überlege was "zB" meinen könnte.
>> Ich habe auch keinerlei Wertung über "dubiose Quellen" gegeben - das
>> fantasierst Du da rein.
>
> Ja klar. "Dubiose Quelle" ist keine Wertung. Nie, überhaupt nicht.
Nein, ist es nicht.
> Demente Pappnase ist auch keine Wertung.
Mit viel gutem Willen eine Meinung.
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2024-09-21 18:31 +0200 |
| Message-ID | <vcmsd5$1lle8$1@dont-email.me> |
| In reply to | #627284 |
Am 21.09.24 um 18:19 schrieb Goetz Schultz: > On 21/09/2024 17:09, Lars Gebauer wrote: >> Am 21.09.24 um 17:48 schrieb Goetz Schultz: >>> Dann zeig mir wo ich "nur" geschrieben habe. >> >> Soll ich Dir jetzt Dein eigenes Posting vorlesen? >> >> | Seriöse Nachrichtendienste blocken KI Anfragen (Seriös im Sinne von >> | Nachprüfbar). Deshalb zieht KI seine Informationen aus dubiosen >> | Quellen (VT-Seiten z.B). >> >> Da ist nichts dazwischen. Entweder/oder. > > Dann geh mal in Dich und überlege was "zB" meinen könnte. Du hast VT-Seiten als beispielhaft für das, was Du gemeint hast, aufgeführt. >>> Ich habe auch keinerlei Wertung über "dubiose Quellen" gegeben - das >>> fantasierst Du da rein. >> >> Ja klar. "Dubiose Quelle" ist keine Wertung. Nie, überhaupt nicht. > > Nein, ist es nicht. Wie ja auch eine dubiose Quelle eine seriöse Quelle ist. Nicht wahr? Womit zwischen "seriösen Nachrichtendiensten" und "dubiosen Quellen (VT-Seiten z.B.)" überhaupt kein Unterschied besteht.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2024-09-22 12:42 +0200 |
| Message-ID | <vcosbf$25hem$4@dont-email.me> |
| In reply to | #627284 |
Salve allerseits, Goetz Schultz schrieb: > On 21/09/2024 17:09, Lars Gebauer wrote: >> Am 21.09.24 um 17:48 schrieb Goetz Schultz: >>> On 21/09/2024 16:31, Lars Gebauer wrote: >>> >>>> Ich vergleiche überhaupt nichts. Ich zeige Dir nur auf, wo Du >>>> heillosen Unfug quasselst. Eben gab es, lt. Dir, nur >>>> (blockierte) "seriöse Nachrichtendienste" und "dubiose Quellen" >>>> (aus denen die LLM ihr "Wissen" beziehen) und nun plötzlich >>>> gibt es außerdem auch noch frei verfügbare Quellen? Ja wer >>>> hätte es gedacht! (Du jedenfalls nicht, bis gerade eben. Auch >>>> wenn Du gleich nichts mehr damit zu tun haben willst.) >>> >>> Dann zeig mir wo ich "nur" geschrieben habe. >> >> Soll ich Dir jetzt Dein eigenes Posting vorlesen? >> >> | Seriöse Nachrichtendienste blocken KI Anfragen (Seriös im Sinne von >> | Nachprüfbar). Deshalb zieht KI seine Informationen aus dubiosen >> | Quellen (VT-Seiten z.B). >> >> Da ist nichts dazwischen. Entweder/oder. > > Dann geh mal in Dich und überlege was "zB" meinen könnte. > +--- <hier abknabbern> --- | *DIE ZEIT*: Herr White, Sie haben gerade ein Buch über die Zukunft als | politische Idee geschrieben. Sie argumentieren darin, die Demokratie | sterbe, wenn ihr die Visionen ausgingen. Warum? | | *Jonathan White*: Die moderne Demokratie funktioniert nie reibungslos. | In der repräsentativen Demokratie treffen einige Leute Entscheidungen | für andere. Das führt zu Legitimationsproblemen: Warum sollten Menschen | Entscheidungen akzeptieren, die andere in ihrem Namen treffen? Die | Vision einer Zukunft hilft uns, mit diesen Mängeln des Systems | umzugehen. Sie lässt uns Unzufriedenheit aushalten, weil sie uns | verspricht, in der Zukunft werde es anders, womöglich sogar besser | werden. In der Demokratie ist die Zukunft immer ein Versprechen, weil | wir mit unserer Stimme Einfluss auf sie haben. Wenn die Zukunft aber | nicht mehr offen und gestaltbar erscheint, gerät die Demokratie aus dem | Takt. | | *ZEIT*: Und in diesem Zustand befindet sich die Demokratie heute? | | *White*: Ja, vielen Menschen erscheint die Zukunft heute als Bedrohung. | Dystopische Perspektiven haben in allen Bereichen der Gesellschaft | zugenommen, von der Geopolitik bis in die Wirtschaft. | | *ZEIT*: Woran liegt das? | | *White*: Das hat viele Gründe, etwa die zunehmende atomare Bedrohung, | die Krise des Kapitalismus, die Klimakatastrophe, der technologische | Wandel. Ich fokussiere mich in meinem Buch auf den Umgang mit diesen | Krisen. Viele Menschen verlieren den Glauben an Fortschritt, weil sie | das Gefühl haben, Probleme nicht mehr mithilfe der ehemals vertrauten | sozialen Strukturen lösen zu können, etwa durch Parteien oder indem sie | einer Gewerkschaft beitreten. Früher konnte man sich auf diese Weise für | eine Verbesserung der Zustände engagieren. Heute ist das anders. Das | lähmt. | | *ZEIT*: Inwiefern? | | *White*: Es mangelt an politischer Handlungsfähigkeit. Viele blicken | düster in die Zukunft, weil die Krisen unserer Gegenwart unlösbar | scheinen. Nehmen wir die Arbeiterklasse als Beispiel: Die Macht der | Konzerne steigt, während die Gewerkschaften, die früher politische | Prozesse gestaltet haben, immer bedeutungsloser werden. Arbeitnehmer | verlieren ohne Gewerkschaften an Macht und damit auch an Einfluss, ihre | Zukunft zu gestalten. Sie können ihrer Unzufriedenheit nur noch schwer | entgegenwirken. Das fühlt sich dann schnell so an, als wäre man einer | Situation ausgeliefert. Denn wenn man sich machtlos fühlt, Probleme zu | adressieren, werden sie zum Notstand. | | *ZEIT*: Wie lautet die politische Reaktion darauf? | | *White*: Rückzug, Fatalismus, Nichtwählen, eine gewisse | Leichtsinnigkeit. Viele Menschen fühlen sich in ihrer persönlichen | Situation gefangen, müssen sich auf die unmittelbare Gegenwart | konzentrieren, stecken etwa in prekären Jobs fest und können keine Pläne | machen. Der Rückzug in die Gegenwart geht meist mit einem Rückzug aus | der Politik einher. Entpolitisierung tritt ein, wenn man aufhört, an die | nächste Wahl und die Wahl danach zu denken, an die Möglichkeit, ein Ziel | langfristig zu verfolgen. | | *ZEIT*: Warum schafft es dann der Populismus, Menschen zu mobilisieren? | | *White*: Das lässt sich nicht voneinander trennen. Entpolitisierung | bedeutet nicht zwingend, dass Wahlen leblos werden. Sie haben einen | neuen emotionalen Kern: Vielen erscheint jede Wahl, als wäre es die | letzte. Donald Trump hat die Präsidentschaftswahl 2024 als final battle | bezeichnet. Es ist die Idee der Wahl als Showdown. Das Gefühl einer | dauerhaften Struktur des politischen Konflikts beginnt zu schwinden, | stattdessen verbreitet sich das Gefühl, jede Wahl sei ein eigenständiger | Moment, in dem es um alles gehe. | | *ZEIT*: Ein Gefühl der Dringlichkeit, das die politische Kultur neu formt? | | *White*: Ja. Denn wenn es nur noch um das Hier und Jetzt geht, verändert | sich, wie politische Konflikte ausgetragen werden. Der Kampf um | Prinzipien tritt zurück hinter den Kampf um Persönlichkeiten und soziale | Identitäten. Auf einmal zählt, wer mich in diesem Moment anspricht, | nicht, wer die bessere politische Idee für die Zukunft hat. In den USA | sieht man, dass das zu sehr aggressiven Formen des Wahlkampfes führen | kann. Der politische Gegner wird bei einem final battle nicht | akzeptiert, weil jemand wie Trump sich weigert, politische Konflikte als | einen Prozess zu verstehen, der auch nach einer Wahl fortläuft. Die | Logik lautet: Jetzt oder nie! | | *ZEIT*: Warum gelingt es jemandem wie Trump, von der Endzeitstimmung zu | profitieren, den Parteien der Mitte aber nicht? | | *White*: Trump inszeniert sich als Superheld. Er verspricht, der Retter | in der Not zu sein. Er tritt so auf, als sei er frei von Sachzwängen. | Nigel Farage hatte damit in Großbritannien ebenfalls Erfolg. Viele | Parteien der Mitte hingegen betreiben eine Politik, die ganz im Zeichen | äußerer Zwänge steht. Man rechtfertigt Sparprogramme mit der Euro-Krise, | Kürzungen im Wohlfahrtsstaat mit fiskalpolitischen Fesseln. Die Parteien | der Mitte argumentieren, die Rationalität verlange, dass wir die | Wirtschaft oder bestimmte Förderungen umstrukturieren. Aber | repräsentative Demokratie verspricht mehr zu sein als die Verwaltung von | Sachzwängen. Wählerinnen und Wähler verlangen, Politik mitgestalten zu | dürfen. Würde die Linke gegen diese Politik des Sachzwangs aufbegehren, | ohne wie die Rechten auf einen charismatischen Anführer zu setzen, dann | böte sie vielleicht eine antipopulistische Alternative. | | *Die Gegenwart ist nicht von Dauer* | | *ZEIT*: Nun gibt es aber einen Sachzwang, um den die Politik nicht | herumkommt: den Klimawandel. | | *White*: Der Klimawandel hat unserem demokratischen System ein neues | Zeitregime auferlegt, eine Art zeitliche Klaustrophobie. Und genau darin | liegt eine der größten Herausforderungen unserer Zeit. Aber der | Klimawandel ist keine Apokalypse, die über uns hereinbricht und gegen | die wir machtlos wären. Die Erkenntnisse der Wissenschaft sind | eindeutig. Dass der Klimawandel für viele wie eine Katastrophe wirkt, | die völlig außer Kontrolle geraten sei, liegt an der gefühlten | Machtlosigkeit, von der ich zu Beginn sprach. Wenn man die politische | Handlungsfähigkeit anzweifelt, bricht Fatalismus aus. Es braucht eine | langfristige politische Idee, wie man mit dem Klimawandel umgeht, dann | käme er uns nicht so bedrohlich vor. | | *ZEIT*: Wie aber könnten grüne Parteien den Klimaschutz vorantreiben, | ohne ihre Politik mit äußeren Zwängen zu legitimieren und Wähler damit | zu vergraulen? | | *White*: Eine Möglichkeit, auf die Probleme des Klimawandels zu | reagieren, ist zu sagen: Wir müssen dekarbonisieren, wir müssen Verzicht | üben. Das ist nicht besonders attraktiv und eine rein defensive | Strategie. Eine andere Möglichkeit bestünde aber darin, zu überlegen, | welche Gesellschaft wir als Reaktion auf die Klimakrise aufbauen wollen. | Wir müssten uns fragen, welche Lebensweise wir für wünschenswert | erachten, die über bloße Zahlen und Emissionsziele hinausgeht. | | *ZEIT*: Sie meinen, der Glaube an eine größere Vision, an eine gute | Zukunft, würde den kurzfristigen Schmerz, der mit den Transformationen | einhergeht, überblenden? | | *White*: Ja. Die Kraft der Zukunft liegt in der Tatsache, dass die | Gegenwart nicht von Dauer ist. | | *ZEIT*: Dieses Versprechen einer besseren Zukunft erinnert an die | politischen Utopien des 20. Jahrhunderts, etwa den Sozialismus oder den | Kommunismus. Warum sollten wir heute noch an dieses | Fortschrittsversprechen glauben, wo sich bislang keines bewahrheitet hat? | | *White*: Sicher, die Ismen des 20. Jahrhunderts erscheinen vielen | Menschen obsolet. In der Nachkriegszeit gab es eine Wende hin zum | Pragmatismus, zu einer Definition von Fortschritt als etwas, das wir | messen können. Die postmoderne Theorie würde das als Krise der | Metanarrative bezeichnen, eine Art Widerwillen, an die großen | Behauptungen des 20. Jahrhunderts zu glauben. Und es gibt gute Gründe, | Abneigung gegenüber idealistischen Zukunftsideen zu hegen. Gleichzeitig | denke ich, dass es immer noch ein Interesse an Zukunftsvisionen gibt. | Und dass unser demokratisches System diese braucht, um zu bestehen. | | *ZEIT*: Nur ist unsere Gesellschaft heute ganz anders strukturiert. Die | News- und Erregungszyklen werden immer schneller. Reagieren Politiker | nicht sofort auf die Befindlichkeiten ihrer Wähler, werden sie | abgestraft. Ist langfristige Politik unter diesen Umständen noch möglich? | | *White*: Die Digitalisierung hat die Öffentlichkeit und damit auch die | Beziehung zwischen Wählern und Politikern verändert. In unseren heutigen | Nachrichtenzyklen geht es häufig nicht mehr darum, Ereignisse in einen | breiteren Kontext einzuordnen, sondern um kleine eigenständige Episoden, | die sich nur auf das Allerneuste fokussieren. Dieser Sofortismus hat | eine ganz eigene Dynamik. Aber Politiker müssten ihn nicht so | bereitwillig bedienen, wie sie es tun. | | *ZEIT*: Unterschätzen Politiker, wie belastbar ihre Wähler sind? | | *White*: Es gibt Sozialwissenschaftler, die diese Frage untersucht | haben. Ein Grund, warum Menschen sagen, dass sie einer langfristigen | Perspektive skeptisch gegenüberstehen, liegt darin, dass sie schlichtweg | denen nicht trauen, die sie formulieren. Wenn Sie glauben, dass | Politiker schon morgen ihre Meinung ändern werden und opportunistische | Strategen sind, dann werden Sie das in Ihre Überlegungen einbeziehen und | nicht erwarten, dass Politiker mit Weitsicht handeln. Natürlich streben | Menschen eine schnelle Befriedigung ihrer Bedürfnisse oder sofortige | materielle Belohnung an und wollen, dass sich politische Ergebnisse | unmittelbar bemerkbar machen. Aber sie wissen auch, dass es langfristige | Anliegen gibt, für die es sich lohnt, mehr Geduld aufzubringen. | | *ZEIT*: Würde es helfen, die Wahlzyklen zu verlängern? | | *White*: Das kann man so nicht sagen. Es gibt radikale Demokraten, die | dafür plädieren, die Wahlzyklen sogar noch kürzer zu halten. Nur wenn | man jährliche Wahlen abhielte, so lautet ihr Argument, hätten Politiker | einen Grund, ihre Versprechen einzulösen. Die gegenteilige Position | besagt, kurze Wahlzyklen stünden einer langfristig ausgerichteten | Politik im Weg. Aber wer so argumentiert, könnte auch dafür plädieren, | gar keine Wahlen mehr abzuhalten. Das ist die Idee der Technokratie. | Denken Sie an die Europäische Zentralbank, die oft als Institution | dargestellt wird, die langfristig handeln kann, genau weil sie an | parteipolitischen Zwängen und den Sorgen der Menschen vorbei regieren | kann. | | *ZEIT*: Auf genau jene Institutionen richtet sich jetzt die Wut der | Populisten: die Europäische Zentralbank, die EU, die Nato. | | *White*: Deshalb muss es darum gehen, innerhalb der Wahlzyklen die | Verbindung zwischen den Menschen und ihren Vertretern wieder zu stärken, | sodass sie das Gefühl haben, auch zwischen den Wahlen Einfluss nehmen zu | können. Das würde den Showdown-Effekt aktueller Wahlen schwächen und uns | wieder mehr Zeit einräumen, etwa um Institutionen zu reformieren. | | "*Viele Parteien werden heute von ihrer Führung dominiert*" | | *ZEIT*: In Ihrem Buch diskutieren Sie ein Modell der repräsentativen | Demokratie, nach dem man alle fünf Jahre eine Wahl und dazwischen | Referenden abhält, um die direkte Demokratie mit repräsentativer | Demokratie zu verbinden. | | *White*: Das ist ein möglicher Weg. Es geht aber auch um mehr Demokratie | innerhalb der Parteien. Viele Parteien werden heute von ihrer Führung | dominiert. In der Regel denkt die Führungsriege aber am kurzfristigsten, | weil sie sich ganz auf die nächste Wahl konzentriert, während es die | Parteibasis ist, die langfristig denkt, weil sie aus Interesse an einer | größeren Idee der Partei beigetreten ist. Wie man Machtstrukturen | innerhalb eines Kollektivs gestaltet, hat viel Einfluss darauf, ob die | Organisation später intrinsisch kurzfristig orientiert ist oder ob sie | ein Vehikel für langfristige Ziele sein kann. | | *ZEIT*: Sollte Politik Ihrer Ansicht nach ein Wettbewerb zwischen | verschiedenen Zukunftsentwürfen sein? | | *White*: Etwas Besseres sehe ich nicht: Ein Wettbewerb der Zukunftsideen | ginge über die derzeitige Notstandspolitik vieler Parteien hinaus und | hätte mehr zu bieten, als die Vielzahl an Krisen bloß verwalten zu | wollen oder in ihrem Chaos zu schwelgen. Um die Zukunft zu werben, würde | bedeuten, weitreichende Veränderungen anzustreben. | | *ZEIT*: Seit China zur Weltmacht aufgestiegen ist, stellen manche | infrage, ob die Demokratie das richtige System ist, um langfristige | Ziele wie die Bekämpfung des Klimawandels zu erreichen. Ist die fehlende | politische Zukunft ein demokratisches Phänomen? | | *White*: Nein, autoritäre Systeme haben keinen Vorteil gegenüber | Demokratien. Der fehlende Anreiz, auf die öffentliche Meinung | einzugehen, wird oft als Stärke autokratischer Systeme dargestellt. Er | ist aber auch ihre Schwäche. Um einen wirklich langfristigen Ansatz zu | verfolgen, muss man die Öffentlichkeit mitnehmen. Politik und | öffentliche Meinung zu trennen, kann eine Weile funktionieren. Aber | irgendwann erzeugt das Unzufriedenheit und Probleme, die das Überleben | des Regimes in einem allgemeineren Sinne infrage stellen können. | | *ZEIT*: Wie schauen Sie denn persönlich in die Zukunft? | | *White*: Ich bin von Natur aus kein besonders optimistischer Mensch. | Politischer Optimismus ist meiner Meinung nach keine Sache des | Individuums, sondern sollte in Kollektiven, in Parteien und | Institutionen gelebt werden. Leonard Cohen singt in einem Lied davon, | dass er seinen Gefühlen nicht traut, weil sie kommen und gehen. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.zeit.de/2024/35/populismus-angst-zukunft-progressiv-demokratie/komplettansicht> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
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| Date | 2024-09-21 19:36 +0200 |
| Message-ID | <20240921193614.0705107b.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #627278 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 21.09.24 um 16:45 schrieb Goetz Schultz: > > On 21/09/2024 15:32, Lars Gebauer wrote: > >> Am 21.09.24 um 15:23 schrieb Goetz Schultz: > >>> Und dann erwartest Du einen soliden Output? > >> > >> Wie erklärst Du Dir, daß LLM regelmäßig universitäre > >> Eingangstests, Abiturprüfungen usw.usf. bestehen? Wo sie doch ihr > >> "Wissen" nur aus dubiosen Quellen beziehen? > >> > >> Fällt Dir die Löchrigkeit Deiner Gedanken auf? > > > > Das wollte ich bei Dir schon anmerken. Du vergleichst Äpfel mit > > Birnen - Prüfungsaufgaben die Netz in aller Offenheit zu finden > > sind und Nachrichten, die von den Agenturen eben nicht frei sind. > > Ich vergleiche überhaupt nichts. Ich zeige Dir nur auf, wo Du > heillosen Unfug quasselst. Ach Lars. Du zeigst insbesondere auf, dass du ein inkompetenter Schwätzer bist. Sei' froh, dass noch jemand mit dir spielt. -- For a successful technology, reality must take precedence over public relations, for nature cannot be fooled. - Richard P. Feynman, 1987
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| From | Peter McD <peter.posts@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2024-09-22 11:05 +0200 |
| Message-ID | <lla4vcF4ms1U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #627274 |
Am 21.09.24 um 16:45 schrieb Goetz Schultz: ... > Das wollte ich bei Dir schon anmerken. Du vergleichst Äpfel mit Birnen - > Prüfungsaufgaben die Netz in aller Offenheit zu finden sind und > Nachrichten, die von den Agenturen eben nicht frei sind. > > Aber Du bist ja KI-Master, da will ich mal in den Hintergrund treten. > Und wenn Du den ersten Schritt nicht verstanden hast (Aus Heu Gold zu > machen), dann lassen wir es. > Egal was Du bei einer Kuh vorne fütterst, es werden keine Dukaten hinten > rauskommen. was da rauskommt fällt ins Stroh, wird vermischt und mit dem Mist kann sehr wohl Geld verdienen, s. X.
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
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| Date | 2024-09-23 13:43 +0100 |
| Message-ID | <6dedb8ff-f053-470c-a5e6-5d16f1b66ef5@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #627296 |
On 22/09/2024 10:05, Peter McD wrote:
> Am 21.09.24 um 16:45 schrieb Goetz Schultz:
> ...
>> Das wollte ich bei Dir schon anmerken. Du vergleichst Äpfel mit Birnen
>> - Prüfungsaufgaben die Netz in aller Offenheit zu finden sind und
>> Nachrichten, die von den Agenturen eben nicht frei sind.
>>
>> Aber Du bist ja KI-Master, da will ich mal in den Hintergrund treten.
>> Und wenn Du den ersten Schritt nicht verstanden hast (Aus Heu Gold zu
>> machen), dann lassen wir es.
>> Egal was Du bei einer Kuh vorne fütterst, es werden keine Dukaten
>> hinten rauskommen.
>
> was da rauskommt fällt ins Stroh, wird vermischt und mit dem Mist kann
> sehr wohl Geld verdienen, s. X.
Technisch gesehen, kannst Du einer Kuh Dukaten verfüttern - dann kommen
hinten welche raus, sollte die Kuh es überleben.
Das war ein übertragendes Beispiel, welches in einem andren Thread als
Ing-Axiom erwähnt wurde: "bei Mist rein kommt Mist raus".
Ich habe mich nur auf Niveau meines VP angepasst.
--
Cheers,
G.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
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| Date | 2024-09-22 11:45 +0200 |
| Message-ID | <vcoov2$25hem$2@dont-email.me> |
| In reply to | #627267 |
Salve allerseits, Goetz Schultz schrieb: > On 21/09/2024 13:39, Lars Gebauer wrote: >> Am 21.09.24 um 14:13 schrieb Goetz Schultz: >>> On 20/09/2024 19:40, Lars Gebauer wrote: >>>> Am 20.09.24 um 20:23 schrieb Goetz Schultz: >>>>> On 20/09/2024 18:50, Lars Gebauer wrote: >>>>> >>>>> Musst du ja wissen, da Du scheinbar viel damit hantierst. In meiner >>>>> Ansicht ist eine LLM nur so gut wie der Input. >>>> >>>> Nicht ganz. Zwar ist die Ausgabe stark vom Prompt abhängig aber ob >>>> sie "gut" oder "schlecht" ausfällt, ist ohne konkretes Beispiel nicht >>>> zu sagen. Black box, eben. >>> >>> Nein ist es nicht. Es *kann* nicht was besseres rauskommen, wenn der >>> Input schon fehlerhaft ist. >> >> Das ist jetzt mal lustig. Was kann denn an einem Input "fehlerhaft" sein? > > Z.B. die das viele Nachrichtenagenturen KI blocken. Woher nehmen die > dann ihre "News"? Genau, von irgendwelchen Verschwörungstheorieseiten. > Wie soll da bei was rumkommen? Die bereiten doch nur den Stuss auf > den sie als Quelle bekommen. > <https://www.youtube.com/watch?v=OwAsmymLM9M> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
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| Date | 2024-09-20 17:12 +0200 |
| Message-ID | <20240920171217.090ad1dc.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #627177 |
Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote: > > Wozu auch? - Die Geräte reagieren auf einen einfachen Zahlencode. > > Jeder, der den richtigen Code sendden kann, kann auch den Knall > > auslösen. > > Ich bin nicht davon überzeugt das die Geräte auf "plain text" code > reagieren werden. Die Pager? Vermutlich schon. Je nachdem, wie die Aktion geplant war gab es vielleicht mehr als einen "Zündcode", aber für Terrorangriffe wie den würde auch einer langen. Da nimmst Du einfach eine lange, zufällige Zahlenfolge und machst einen 1:1-Vergleich gegen was hinterlegtes. Einfach und es kann nicht allzu viel schief gehen. -- For a successful technology, reality must take precedence over public relations, for nature cannot be fooled. - Richard P. Feynman, 1987
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
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| Date | 2024-09-20 18:16 +0100 |
| Message-ID | <f170335a-967f-4a58-a74f-c46888a6ba36@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #627186 |
On 20/09/2024 16:12, Dietz Proepper wrote:
> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
>>> Wozu auch? - Die Geräte reagieren auf einen einfachen Zahlencode.
>>> Jeder, der den richtigen Code sendden kann, kann auch den Knall
>>> auslösen.
>>
>> Ich bin nicht davon überzeugt das die Geräte auf "plain text" code
>> reagieren werden.
>
> Die Pager? Vermutlich schon. Je nachdem, wie die Aktion geplant war gab
> es vielleicht mehr als einen "Zündcode", aber für Terrorangriffe wie
> den würde auch einer langen.
s/vermutlich/ziemlich\ sicher/ - die werden schon ein wenig mit der FW
gespielt haben.
> Da nimmst Du einfach eine lange, zufällige Zahlenfolge und machst einen
> 1:1-Vergleich gegen was hinterlegtes. Einfach und es kann nicht allzu
> viel schief gehen.
Ack.
--
Cheers,
G.
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
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| Date | 2024-09-21 01:04 +0200 |
| Message-ID | <20240921010426.1d4f6125.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #627203 |
Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote: > On 20/09/2024 16:12, Dietz Proepper wrote: > > Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote: > >>> Wozu auch? - Die Geräte reagieren auf einen einfachen Zahlencode. > >>> Jeder, der den richtigen Code sendden kann, kann auch den Knall > >>> auslösen. > >> > >> Ich bin nicht davon überzeugt das die Geräte auf "plain text" code > >> reagieren werden. > > > > Die Pager? Vermutlich schon. Je nachdem, wie die Aktion geplant war > > gab es vielleicht mehr als einen "Zündcode", aber für > > Terrorangriffe wie den würde auch einer langen. > > s/vermutlich/ziemlich\ sicher/ - die werden schon ein wenig mit der > FW gespielt haben. Sie haben vmtl. eine eigene Firmware aufgespielt ;-). -- For a successful technology, reality must take precedence over public relations, for nature cannot be fooled. - Richard P. Feynman, 1987
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
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| Date | 2024-09-21 13:14 +0100 |
| Message-ID | <d0930f5e-621a-4ec2-bcb8-d0443cb4c594@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #627245 |
On 21/09/2024 00:04, Dietz Proepper wrote:
> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
>
>> On 20/09/2024 16:12, Dietz Proepper wrote:
>>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
>>>>> Wozu auch? - Die Geräte reagieren auf einen einfachen Zahlencode.
>>>>> Jeder, der den richtigen Code sendden kann, kann auch den Knall
>>>>> auslösen.
>>>>
>>>> Ich bin nicht davon überzeugt das die Geräte auf "plain text" code
>>>> reagieren werden.
>>>
>>> Die Pager? Vermutlich schon. Je nachdem, wie die Aktion geplant war
>>> gab es vielleicht mehr als einen "Zündcode", aber für
>>> Terrorangriffe wie den würde auch einer langen.
>>
>> s/vermutlich/ziemlich\ sicher/ - die werden schon ein wenig mit der
>> FW gespielt haben.
>
> Sie haben vmtl. eine eigene Firmware aufgespielt ;-).
>
Alles andere wäre ja auch sehr unterhaltsam :-)
--
Cheers,
G.
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| From | gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> |
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| Date | 2024-09-20 20:04 +0200 |
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| In reply to | #627177 |
Am 20.09.24 um 16:18 schrieb Goetz Schultz: > On 20/09/2024 13:44, Lars Gebauer wrote: >> Am 20.09.24 um 13:59 schrieb Goetz Schultz: >>> On 20/09/2024 08:18, Ulf_Kutzner wrote: >>>> Neuere Amateurgeräte können ggf. auch digital. >>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Walkie-Talkie#Amateurfunk >>> >>> Heißt aber nicht das die starke Crypto beim Verschlüsseln haben >>> und/oder Mossad nicht an den Key dran kommt. Bei Tetra ist man >>> (Sec-Coummunity) sicher das man den Key/Verfahren nicht so ohne >>> weiteres aufbricht. >>> Aber es spricht auch dagegen, das die Hisbolla dann auch die >> >> Wozu auch? - Die Geräte reagieren auf einen einfachen Zahlencode. >> Jeder, der den richtigen Code sendden kann, kann auch den Knall auslösen. > > Ich bin nicht davon überzeugt das die Geräte auf "plain text" code > reagieren werden. Obwohl mit einem Firmwarewechsel? Ich weiss es nicht > wie die Dinger booten und ob die "fest verdrahtete" Checks haben. Es ist > im Grunde dann nur die Frage weit man geht/gehen kann um das alles zu > umgehen. > wen die da auch solche spezial Batterien drin hatten. Siehst, hätten sie doch nur die Guten alten DDR Geräte aufgehoben. :) -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
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| Date | 2024-09-20 19:25 +0100 |
| Message-ID | <37c467cb-0f01-4ada-8025-41d8c8a03d17@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #627216 |
On 20/09/2024 19:04, gunter-kuehne wrote:
> Am 20.09.24 um 16:18 schrieb Goetz Schultz:
>> On 20/09/2024 13:44, Lars Gebauer wrote:
>>> Am 20.09.24 um 13:59 schrieb Goetz Schultz:
>>>> On 20/09/2024 08:18, Ulf_Kutzner wrote:
>>>>> Neuere Amateurgeräte können ggf. auch digital.
>>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Walkie-Talkie#Amateurfunk
>>>>
>>>> Heißt aber nicht das die starke Crypto beim Verschlüsseln haben
>>>> und/oder Mossad nicht an den Key dran kommt. Bei Tetra ist man
>>>> (Sec-Coummunity) sicher das man den Key/Verfahren nicht so ohne
>>>> weiteres aufbricht.
>>>> Aber es spricht auch dagegen, das die Hisbolla dann auch die
>>>
>>> Wozu auch? - Die Geräte reagieren auf einen einfachen Zahlencode.
>>> Jeder, der den richtigen Code sendden kann, kann auch den Knall
>>> auslösen.
>>
>> Ich bin nicht davon überzeugt das die Geräte auf "plain text" code
>> reagieren werden. Obwohl mit einem Firmwarewechsel? Ich weiss es nicht
>> wie die Dinger booten und ob die "fest verdrahtete" Checks haben. Es
>> ist im Grunde dann nur die Frage weit man geht/gehen kann um das alles
>> zu umgehen.
>>
> wen die da auch solche spezial Batterien drin hatten. Siehst, hätten
> sie doch nur die Guten alten DDR Geräte aufgehoben. :)
Bei denen konnte man nicht die Batterien wechseln? Ich kenne die
nicht.... Pager die wir als First Responder hatten, waren mit
Standard-AA Batterien betrieben.
--
Cheers,
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
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| Date | 2024-09-17 20:38 +0100 |
| Message-ID | <d43a2ca8-fa7d-4292-bb5b-664f70a2b83c@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #626939 |
On 17/09/2024 19:34, Michael Bode wrote:
> https://www.spiegel.de/ausland/israel-gaza-krieg-hisbollah-mitglieder-durch-explodierende-pager-in-beirut-und-im-sueden-libanons-verwundet-a-8d9a237f-fdeb-4377-9394-9f0be7783816
>
> Die Nachricht hat sicher niemand überhört.
Ist schon mutig gleich Israel dafür verantwortlich zu machen. Islamisten
haben doch auch genug Intel um solche Bomben zu bauen. Was mich zum
eigentlichen Punkt bringt. Da ich nicht sehen kann wie normale Pager
explodieren, da muss also einer nachgeholfen haben.
Zeigt aber auch, das Quelle wo die die Dinger bezogen haben, sicher sein
sollte. Und keiner hat das geprüft .... Ich weiss nicht ob das von
Professionalität zeugt. Aber Hauptsache man kann wieder drohen.
Am Ende war es der Iran ....
--
Cheers,
G.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
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| Date | 2024-09-17 22:04 +0200 |
| Message-ID | <vccncn$3lji0$1@dont-email.me> |
| In reply to | #626944 |
Am 17.09.2024 um 21:38 schrieb Goetz Schultz:
> On 17/09/2024 19:34, Michael Bode wrote:
>> https://www.spiegel.de/ausland/israel-gaza-krieg-hisbollah-mitglieder-
>> durch-explodierende-pager-in-beirut-und-im-sueden-libanons-verwundet-
>> a-8d9a237f-fdeb-4377-9394-9f0be7783816
>>
>> Die Nachricht hat sicher niemand überhört.
>
> Ist schon mutig gleich Israel dafür verantwortlich zu machen. Islamisten
> haben doch auch genug Intel um solche Bomben zu bauen.
Um eine Lieferkette zu infiltrieren und die Dinger gleich in Stückzahlen
zu manipulieren? - Na, ich weiß ja nicht ...
> Was mich zum
> eigentlichen Punkt bringt. Da ich nicht sehen kann wie normale Pager
> explodieren, da muss also einer nachgeholfen haben.
Nach einem Thermal runway sieht das irgendwie nicht aus. Manche Leute
tippen auf 10 bis 20 Gramm PETN (Kardiologen wissen, was das ist).
Durchaus möglich.
> Zeigt aber auch, das Quelle wo die die Dinger bezogen haben, sicher sein
> sollte.
Welch' interessante Erkenntnis ...
Noch nichts von ANOM gehört?
Sowas hat doch eine lange Tradition. Die Crypto AG fällt mir da ganz
vorne ein.
--
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
--re:publica24
Niemand hat gelacht.
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| From | Michael Zink <michael@swamp.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2024-09-18 09:27 +0200 |
| Message-ID | <lkvdn7Fg7l2U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #626946 |
On Tue, 17 Sep 2024 22:04:39 +0200, Lars Gebauer wrote: >Nach einem Thermal runway sieht das irgendwie nicht aus. Manche Leute >tippen auf 10 bis 20 Gramm PETN (Kardiologen wissen, was das ist). >Durchaus möglich. Wobei es ja Aussagen gab, das Gerät sei vorher heiß geworden. Kann man das vielleicht verbinden? Softwaregesteuert den Akku hochgehen lassen, der dann als Zünder wirkt? Auf Wiederlesen Michael -- Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!
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