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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-24 09:44 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "F. W." <me@home.invalid> - 2024-07-24 10:28 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-24 10:47 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-24 11:42 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-24 13:59 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2024-07-24 16:18 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-24 17:56 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "F. W." <me@home.invalid> - 2024-07-24 11:48 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-24 13:30 +0200
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Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-25 10:27 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-07-25 10:32 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-25 10:32 +0200
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Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-25 12:07 +0200
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Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-25 14:22 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-07-25 14:18 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-25 14:37 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-25 16:01 +0200
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Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2024-08-04 19:16 +0200
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Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-25 14:44 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-07-25 15:25 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-25 21:04 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-07-26 13:36 +0200
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Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-26 15:29 +0200
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Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-26 21:54 +0200
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Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-27 00:09 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-27 13:43 +0200
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Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-27 22:33 +0200
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Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-28 16:37 +0200
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Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-29 13:28 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-29 15:33 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-29 20:42 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-29 18:56 +0000
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-29 21:09 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-29 21:14 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-29 19:16 +0000
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-29 21:19 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-29 19:15 +0000
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-29 21:22 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-30 04:46 +0000
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-30 20:22 +0200
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Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-07-31 08:46 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-31 10:28 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-07-31 13:39 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-31 14:44 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-31 13:48 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-07-31 14:18 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-31 14:55 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-07-31 15:56 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-31 16:08 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-31 17:56 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-07-31 15:26 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-31 15:44 +0200
RKI-Files (was: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-31 16:05 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-07-31 16:19 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-31 17:28 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-07-31 17:56 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-07-31 17:35 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-31 18:13 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-31 21:27 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-31 20:46 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-29 21:30 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-29 22:12 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-30 18:14 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-30 18:27 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-08-01 19:52 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-08-02 13:21 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-08-02 15:47 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-08-02 17:48 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-08-02 20:10 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-08-04 12:01 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-08-04 11:47 +0100
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-08-04 13:12 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2024-08-04 14:31 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-08-04 16:07 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-08-05 08:33 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-08-02 19:03 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-08-02 19:47 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-08-03 10:15 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-08-03 11:26 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-08-03 11:50 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-08-03 12:22 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-08-03 12:33 +0100
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-08-03 14:38 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-07-25 20:55 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-25 21:16 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-25 21:54 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-25 23:12 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-26 00:12 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-26 12:44 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-07-26 13:14 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-26 13:39 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-26 11:50 +0000
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-26 17:04 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-26 15:27 +0000
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-26 15:51 +0000
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-26 15:57 +0000
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-26 16:04 +0000
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-27 07:23 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-07-27 11:27 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-26 18:16 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-26 17:21 +0000
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-26 20:35 +0200
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Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2024-07-27 18:54 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-27 19:12 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-27 20:24 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-27 17:13 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-27 17:55 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-26 14:09 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-26 12:13 +0000
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-26 14:26 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-26 12:42 +0000
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-26 14:35 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-26 17:12 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-26 18:17 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-26 17:14 +0000
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-07-25 22:02 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-25 22:26 +0200
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Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-07-26 09:20 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-26 09:46 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-26 08:29 +0000
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-07-27 20:24 +0200
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Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-07-28 09:39 +0200
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Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-28 16:08 +0200
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Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-26 12:46 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-26 12:38 +0000
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-26 14:53 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-26 12:38 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-26 14:53 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-26 15:02 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-24 14:00 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz andreas quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2024-07-24 09:00 +0000
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-24 11:05 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-07-24 11:17 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-24 11:32 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-07-24 12:26 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-24 12:37 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2024-07-25 10:33 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-25 12:51 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz andreas quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2024-07-25 11:44 +0000
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-25 14:08 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz andreas quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2024-07-26 07:45 +0000
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-26 09:54 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-26 08:31 +0000
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-26 10:54 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2024-07-26 17:20 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2024-07-25 15:16 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2024-07-25 16:22 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2024-07-24 23:10 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-25 08:41 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-25 08:57 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-25 09:10 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-07-25 10:28 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-25 10:42 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2024-07-25 22:26 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-26 07:42 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-26 08:56 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-26 09:21 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-26 10:01 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-26 10:07 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-07-26 20:39 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-26 21:17 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-07-26 21:23 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-27 11:04 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-07-27 12:04 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-27 15:48 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-26 08:39 +0000
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-26 14:00 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-26 13:51 +0000
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-07-26 17:27 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-26 18:19 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-26 19:34 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-26 09:58 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-07-26 09:14 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2024-07-26 10:41 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-26 10:56 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-26 09:12 +0000
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-26 11:19 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-26 12:10 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-26 12:36 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-26 19:43 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-26 10:46 +0000
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-26 19:39 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-07-26 13:21 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2024-07-28 22:19 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-24 11:40 +0200
Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-24 11:56 +0200
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| From | Peter McD <peter.posts@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2024-07-25 23:12 +0200 |
| Message-ID | <lgftejFf8sfU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #624579 |
Am 25.07.24 um 21:54 schrieb Lars Gebauer: > Am 25.07.24 um 21:16 schrieb Peter McD: >> Am 25.07.24 um 20:55 schrieb Diedrich Ehlerding: >>> Peter McD meinte: >>>> Tofu z.B. ist rein pflanzlich, wird aus Soja hergestellt und ist genau >>>> so geschmacksneutral wie Fleisch, >>> >>> Soi ein Unsinn. Ja, Tofu schmeckt ungefähr wie feuchte Watte, aber >>> Fleisch nicht. >> Wenn du einmal darauf achtest, schmeckt Fleisch ohne Zubereitung >> undefinierbar. > > Was natürlich völliger Quatsch ist. Rohes Fleisch schmeckt, wie rohes > Fleisch eben so schmeckt. Ein durchaus typischer Eigengeschmack. Auch > ziemlich verschieden, je nach Art des Fleisches. Da hast du das für dich definiert. > >>> Ja. Man könnte es auch anders sagen: weder schmweckt Tofu- >>> Fleischsurrogat wie Fleisch, noch beißt es sich auch nur ansatzweise >>> ähnlich. >> >> Ja, weil man kopieren will. >> Sobald es gelingt Vegetarisches nicht als Ersatz sondern als >> Bereicherung zu sehen, verschwinden die Vorbehalte. > > Was hat denn jetzt Vegetarisches mit Fleisch-Ersatz wie Tofu zu tun? Tofu besteht nicht aus tierischen Protein, eignet sich also für die Überzeugten als Nahrungsmittel Es ist kein Fleischersatz, kann jedoch als solcher verwendet werden. Tofu ist von Natur aus geschmacksneutral, d.h. ohne Zutaten bleibt das auch so. Kann man ändern >> Stinkender Tofu https://de.wikipedia.org/wiki/Stinkender_Tofu Aus dem Link und hört sich interessant an: "Also die Bezeichnung stinkt, wie wäre es mit aromatischer Tofu? VerzehrStinkender Tofu wird meistens mit süß-saurem Essiggemüse und Soja- oder Chilisoße gegessen. Häufig wird er auch als Zutat in Feuertöpfen verwendet. Die ungebrochene Beliebtheit des Stinkenden Tofus schlägt sich zudem in der kreativen Entwicklung neuer Gerichte nieder, wie zum Beispiel der mit Stinkendem Tofu gefüllten Shuijiao-Teigtaschen[2] oder des „süßen“ und „salzigen“ Stinkenden Tofus in Taiwan."
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-26 00:12 +0200 |
| Message-ID | <v7uiji$2ef90$1@dont-email.me> |
| In reply to | #624584 |
Am 25.07.24 um 23:12 schrieb Peter McD: > Am 25.07.24 um 21:54 schrieb Lars Gebauer: >> Am 25.07.24 um 21:16 schrieb Peter McD: >>> Wenn du einmal darauf achtest, schmeckt Fleisch ohne Zubereitung >>> undefinierbar. >> >> Was natürlich völliger Quatsch ist. Rohes Fleisch schmeckt, wie rohes >> Fleisch eben so schmeckt. Ein durchaus typischer Eigengeschmack. Auch >> ziemlich verschieden, je nach Art des Fleisches. > > Da hast du das für dich definiert. Wenn Du meinst. Du hast offenbar für Dich das Gegenteil definiert. >>> Sobald es gelingt Vegetarisches nicht als Ersatz sondern als >>> Bereicherung zu sehen, verschwinden die Vorbehalte. >> >> Was hat denn jetzt Vegetarisches mit Fleisch-Ersatz wie Tofu zu tun? > > Tofu besteht nicht aus tierischen Protein, eignet sich also für die > Überzeugten als Nahrungsmittel Ja, für die Überzeugten. Also für die erleuchteten Sektierer. Viel besser kannst Du das gar nicht darstellen. Ich empfehle übrigens eingeweichte Tempo-Taschentücher. Für die Überzeugten gewiß eine Delikatesse. Schon mal probiert? -- "Es wäre einfach so hilfreich, wenn Taylor Swift mit einem Klimaforscher zusammen wäre." https://twitter.com/Luisamneubauer/status/1757821938271924578
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| From | Peter McD <peter.posts@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2024-07-26 12:44 +0200 |
| Message-ID | <lghd0fFn3vvU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #624586 |
Am 26.07.24 um 00:12 schrieb Lars Gebauer: > Am 25.07.24 um 23:12 schrieb Peter McD: >> Am 25.07.24 um 21:54 schrieb Lars Gebauer: >>> Am 25.07.24 um 21:16 schrieb Peter McD: ... >>> Was hat denn jetzt Vegetarisches mit Fleisch-Ersatz wie Tofu zu tun? >> >> Tofu besteht nicht aus tierischen Protein, eignet sich also für die >> Überzeugten als Nahrungsmittel > > Ja, für die Überzeugten. Also für die erleuchteten Sektierer. Viel > besser kannst Du das gar nicht darstellen. > > Ich empfehle übrigens eingeweichte Tempo-Taschentücher. Für die > Überzeugten gewiß eine Delikatesse. Schon mal probiert? Tempo die gleiche Lake wie der Stinkekäse! Dann getrocknet für den ursprünglichen Zweck verwenden, unvergleichlich.
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-26 13:14 +0200 |
| Message-ID | <lgheo9FniehU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #624584 |
Hej, Am 25.07.24 um 23:12 schrieb Peter McD: >> Was natürlich völliger Quatsch ist. Rohes Fleisch schmeckt, wie rohes >> Fleisch eben so schmeckt. Ein durchaus typischer Eigengeschmack. Auch >> ziemlich verschieden, je nach Art des Fleisches. > > Da hast du das für dich definiert. Du solltest mal Kuh, Schwein und verschiedenes Wild probieren evtl. auch noch verschiedene Fische, dann wirst du das nicht mehr behaupten. -- -- mfg Hartmut Ott --
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| From | Peter McD <peter.posts@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2024-07-26 13:39 +0200 |
| Message-ID | <lghg8cFnnm7U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #624623 |
Am 26.07.24 um 13:14 schrieb Hartmut Ott: > Am 25.07.24 um 23:12 schrieb Peter McD: ... > > Du solltest mal Kuh, Schwein und verschiedenes Wild probieren evtl. auch > noch verschiedene Fische, dann wirst du das nicht mehr behaupten. Das ist eigentlich nicht der Punkt. Im Allgemeinen wird man/frau, gerade wegen des Geschmacks, es nicht in Erwägung ziehen, Fleisch, ganz gleich welches, unzubereitet zu essen,. Selbst Sushi, für mich das typische Beispiel für roher Fisch als Mahlzeit, ist für mich ohne Aufhübschung nicht vorstellbar. Wogegen Vegetarisches üblicherweise genügend Eigengeschmack hat und Beimischungen nicht unbedingt braucht.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2024-07-26 11:50 +0000 |
| Message-ID | <v802hd$cqm0$1@solani.org> |
| In reply to | #624628 |
Peter McD <peter.posts@gmx.net> wrote: > Am 26.07.24 um 13:14 schrieb Hartmut Ott: >> Am 25.07.24 um 23:12 schrieb Peter McD: > ... >> >> Du solltest mal Kuh, Schwein und verschiedenes Wild probieren evtl. auch >> noch verschiedene Fische, dann wirst du das nicht mehr behaupten. > > Das ist eigentlich nicht der Punkt. > Im Allgemeinen wird man/frau, gerade wegen des Geschmacks, es nicht in > Erwägung ziehen, Fleisch, ganz gleich welches, unzubereitet zu essen,. > > Selbst Sushi, für mich das typische Beispiel für roher Fisch als > Mahlzeit, ist für mich ohne Aufhübschung nicht vorstellbar. Echt. Sashimi ist doch göttlich. Das ist nur der Fisch, roh, ohne irgendwelchen Reis. Und der Eigengeschmack von Thunfisch, Lachs, fettem Weissfisch, Makrele, Octopus, Krabbe, Lachs-Rogen und fliegender Fischrogen, Aal ist doch massiv unterschiedlich und auch mit geschlossenen Augen sehr gut zu erkennen. Auf ausreichende Omega 3 Fettsäuren sollte man ja schon aus gesundheitlichen Gründen achten… ;-) -- please forgive my iPhone typos
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| From | Peter McD <peter.posts@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2024-07-26 17:04 +0200 |
| Message-ID | <lghs8iFpd1jU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #624629 |
Am 26.07.24 um 13:50 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Peter McD <peter.posts@gmx.net> wrote: >> Am 26.07.24 um 13:14 schrieb Hartmut Ott: >>> Am 25.07.24 um 23:12 schrieb Peter McD: >> ... >>> >>> Du solltest mal Kuh, Schwein und verschiedenes Wild probieren evtl. auch >>> noch verschiedene Fische, dann wirst du das nicht mehr behaupten. >> >> Das ist eigentlich nicht der Punkt. >> Im Allgemeinen wird man/frau, gerade wegen des Geschmacks, es nicht in >> Erwägung ziehen, Fleisch, ganz gleich welches, unzubereitet zu essen,. >> >> Selbst Sushi, für mich das typische Beispiel für roher Fisch als >> Mahlzeit, ist für mich ohne Aufhübschung nicht vorstellbar. > > Echt. > Sashimi ist doch göttlich. Das ist nur der Fisch, roh, ohne irgendwelchen > Reis. > > Und der Eigengeschmack von Thunfisch, Lachs, fettem Weissfisch, Makrele, > Octopus, Krabbe, Lachs-Rogen und fliegender Fischrogen, Aal ist doch > massiv unterschiedlich und auch mit geschlossenen Augen sehr gut zu > erkennen. Was von dem wird ohne weiter Zubereitung gegessen. Oktopus gegrillt, Krabbe gekocht, Lachs/Rogen gesalzen, Fisch geräuchert ist alles nicht unbehandelt, selbst Austern schlürfen ohne begleitendes Getränk bzw. Zitrone bedarf schon der Gewöhnung. > Auf ausreichende Omega 3 Fettsäuren sollte man ja schon aus > gesundheitlichen Gründen achten… ;-) Gibt es vegetarisch in Speiseöl.
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| From | Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-26 15:27 +0000 |
| Message-ID | <08718893d1f0c0fcad29025957066b2e@pi-dach.dorfdsl.de> |
| In reply to | #624649 |
Peter McD wrote: > Am 26.07.24 um 13:50 schrieb [...] Neudert: >> Peter McD <peter.posts@gmx.net> wrote: >>> Am 26.07.24 um 13:14 schrieb Hartmut Ott: >>>> Am 25.07.24 um 23:12 schrieb Peter McD: >>> ... >>>> >>>> Du solltest mal Kuh, Schwein und verschiedenes Wild probieren evtl. auch >>>> noch verschiedene Fische, dann wirst du das nicht mehr behaupten. >>> >>> Das ist eigentlich nicht der Punkt. >>> Im Allgemeinen wird man/frau, gerade wegen des Geschmacks, es nicht in >>> Erwägung ziehen, Fleisch, ganz gleich welches, unzubereitet zu essen,. >>> >>> Selbst Sushi, für mich das typische Beispiel für roher Fisch als >>> Mahlzeit, ist für mich ohne Aufhübschung nicht vorstellbar. >> >> Echt. >> Sashimi ist doch göttlich. Das ist nur der Fisch, roh, ohne >> irgendwelchen >> Reis. >> >> Und der Eigengeschmack von Thunfisch, Lachs, fettem Weissfisch, Makrele, >> Octopus, Krabbe, Lachs-Rogen und fliegender Fischrogen, Aal ist doch >> massiv unterschiedlich und auch mit geschlossenen Augen sehr gut zu >> erkennen. > Was von dem wird ohne weiter Zubereitung gegessen. > Oktopus gegrillt, Krabbe gekocht, Lachs/Rogen gesalzen, Fisch geräuchert > ist alles nicht unbehandelt, selbst Austern schlürfen ohne begleitendes > Getränk bzw. Zitrone bedarf schon der Gewöhnung. >> Auf ausreichende Omega 3 Fettsäuren sollte man ja schon aus >> gesundheitlichen Gründen achten… ;-) > Gibt es vegetarisch in Speiseöl. Wirklich lustig; wo wird das denn geerntet, ohne dass man noch eine Presse anwerfen muss?
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2024-07-26 15:51 +0000 |
| Message-ID | <v80gm5$d3gi$1@solani.org> |
| In reply to | #624649 |
Peter McD <peter.posts@gmx.net> wrote: > Am 26.07.24 um 13:50 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Peter McD <peter.posts@gmx.net> wrote: >>> Am 26.07.24 um 13:14 schrieb Hartmut Ott: >>>> Am 25.07.24 um 23:12 schrieb Peter McD: >>> ... >>>> >>>> Du solltest mal Kuh, Schwein und verschiedenes Wild probieren evtl. auch >>>> noch verschiedene Fische, dann wirst du das nicht mehr behaupten. >>> >>> Das ist eigentlich nicht der Punkt. >>> Im Allgemeinen wird man/frau, gerade wegen des Geschmacks, es nicht in >>> Erwägung ziehen, Fleisch, ganz gleich welches, unzubereitet zu essen,. >>> >>> Selbst Sushi, für mich das typische Beispiel für roher Fisch als >>> Mahlzeit, ist für mich ohne Aufhübschung nicht vorstellbar. >> >> Echt. >> Sashimi ist doch göttlich. Das ist nur der Fisch, roh, ohne irgendwelchen >> Reis. >> >> Und der Eigengeschmack von Thunfisch, Lachs, fettem Weissfisch, Makrele, >> Octopus, Krabbe, Lachs-Rogen und fliegender Fischrogen, Aal ist doch >> massiv unterschiedlich und auch mit geschlossenen Augen sehr gut zu >> erkennen. > > Was von dem wird ohne weiter Zubereitung gegessen. Alles. Geh mal Sashimi essen. Nur der Oktopusarm ist gekocht. Tako. Nichts geräuchert. Lachs nicht gesalzen. > Oktopus gegrillt, Krabbe gekocht, Lachs/Rogen gesalzen, Fisch geräuchert > ist alles nicht unbehandelt, selbst Austern schlürfen ohne begleitendes > Getränk bzw. Zitrone bedarf schon der Gewöhnung. > >> Auf ausreichende Omega 3 Fettsäuren sollte man ja schon aus >> gesundheitlichen Gründen achten… ;-) > > Gibt es vegetarisch in Speiseöl. Vorsicht. Das ist hochsynthetisch. Rapsöl z.B. aus Rapssamen ist eigentlich gar nicht für den menschlichen Verzehr geeignet, erst seit den 60er Jahren wird es aufbereitet und gezüchtet weniger Schadstoffe zu enthalten. Langzeitfolgen sind vollständig unklar. Irgendwelche positiven Auswirkungen werden eben nur als Analogieschluss zugeschrieben, das ist mehr als unsicher. Das einzig sichere Pflanzenöl – aber das ist auch sehr sicher – ist das seit 3000 Jahren gebräuchliche Olivenöl. Dem darfst du positive Effekte zuschreiben. Rapsöl und dergleichen aber noch nicht. Mit diesen Ölen aus Kernen aller Art läuft im Prinzip nichts anderes als ein weltweiter Großversuch an der gesamten Menschheit. Wohl bekomms. Lachsöl hingegen ist schon besser untersucht. Fettreicher Fisch aus dem kalten Polarmeer scheint wirksam zu sein. Gepresstes modifiziertes Rapsöl bringt dich immerhin nicht sofort um. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2024-07-26 15:57 +0000 |
| Message-ID | <v80h0h$d3kv$1@solani.org> |
| In reply to | #624654 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Peter McD <peter.posts@gmx.net> wrote: >> Am 26.07.24 um 13:50 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Peter McD <peter.posts@gmx.net> wrote: >>>> Am 26.07.24 um 13:14 schrieb Hartmut Ott: >>>>> Am 25.07.24 um 23:12 schrieb Peter McD: >>>> ... >>>>> >>>>> Du solltest mal Kuh, Schwein und verschiedenes Wild probieren evtl. auch >>>>> noch verschiedene Fische, dann wirst du das nicht mehr behaupten. >>>> >>>> Das ist eigentlich nicht der Punkt. >>>> Im Allgemeinen wird man/frau, gerade wegen des Geschmacks, es nicht in >>>> Erwägung ziehen, Fleisch, ganz gleich welches, unzubereitet zu essen,. >>>> >>>> Selbst Sushi, für mich das typische Beispiel für roher Fisch als >>>> Mahlzeit, ist für mich ohne Aufhübschung nicht vorstellbar. >>> >>> Echt. >>> Sashimi ist doch göttlich. Das ist nur der Fisch, roh, ohne irgendwelchen >>> Reis. >>> >>> Und der Eigengeschmack von Thunfisch, Lachs, fettem Weissfisch, Makrele, >>> Octopus, Krabbe, Lachs-Rogen und fliegender Fischrogen, Aal ist doch >>> massiv unterschiedlich und auch mit geschlossenen Augen sehr gut zu >>> erkennen. >> >> Was von dem wird ohne weiter Zubereitung gegessen. > > Alles. Geh mal Sashimi essen. Nur der Oktopusarm ist gekocht. Tako. Nichts > geräuchert. Lachs nicht gesalzen. > > >> Oktopus gegrillt, Krabbe gekocht, Lachs/Rogen gesalzen, Fisch geräuchert >> ist alles nicht unbehandelt, selbst Austern schlürfen ohne begleitendes >> Getränk bzw. Zitrone bedarf schon der Gewöhnung. >> >>> Auf ausreichende Omega 3 Fettsäuren sollte man ja schon aus >>> gesundheitlichen Gründen achten… ;-) >> >> Gibt es vegetarisch in Speiseöl. > > Vorsicht. Das ist hochsynthetisch. Rapsöl z.B. aus Rapssamen ist eigentlich > gar nicht für den menschlichen Verzehr geeignet, erst seit den 60er Jahren > wird es aufbereitet und gezüchtet weniger Schadstoffe zu enthalten. > Langzeitfolgen sind vollständig unklar. Irgendwelche positiven Auswirkungen > werden eben nur als Analogieschluss zugeschrieben, das ist mehr als > unsicher. Das einzig sichere Pflanzenöl – aber das ist auch sehr sicher – > ist das seit 3000 Jahren gebräuchliche Olivenöl. Dem darfst du positive > Effekte zuschreiben. Rapsöl und dergleichen aber noch nicht. > > Mit diesen Ölen aus Kernen aller Art läuft im Prinzip nichts anderes als > ein weltweiter Großversuch an der gesamten Menschheit. Wohl bekomms. > > > Lachsöl hingegen ist schon besser untersucht. Fettreicher Fisch aus dem > kalten Polarmeer scheint wirksam zu sein. Gepresstes modifiziertes Rapsöl > bringt dich immerhin nicht sofort um. > > > https://de.m.wikipedia.org/wiki/Transgener_Raps#:~:text=Gentechnische%20Ziele-,Veränderung%20der%20Inhaltsstoffe,Sorten%20sind%20häufig%20gentechnisch%20verändert. https://sz-magazin.sueddeutsche.de/gerlachs-alphabet/r-rapsoel-74134 Wie gesagt, vielleicht nicht sofort tödlich. Gut geeignet als Dieselersatz und als Schmieröl. Aber essen würde ich das nicht. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2024-07-26 16:04 +0000 |
| Message-ID | <v80hdk$cfo8$1@solani.org> |
| In reply to | #624655 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: >> >> Vorsicht. Das ist hochsynthetisch. Rapsöl z.B. aus Rapssamen ist eigentlich >> gar nicht für den menschlichen Verzehr geeignet, erst seit den 60er Jahren >> wird es aufbereitet und gezüchtet weniger Schadstoffe zu enthalten. >> Langzeitfolgen sind vollständig unklar. Irgendwelche positiven Auswirkungen >> werden eben nur als Analogieschluss zugeschrieben, das ist mehr als >> unsicher. Das einzig sichere Pflanzenöl – aber das ist auch sehr sicher – >> ist das seit 3000 Jahren gebräuchliche Olivenöl. Dem darfst du positive >> Effekte zuschreiben. Rapsöl und dergleichen aber noch nicht. >> >> Mit diesen Ölen aus Kernen aller Art läuft im Prinzip nichts anderes als >> ein weltweiter Großversuch an der gesamten Menschheit. Wohl bekomms. >> >> >> Lachsöl hingegen ist schon besser untersucht. Fettreicher Fisch aus dem >> kalten Polarmeer scheint wirksam zu sein. Gepresstes modifiziertes Rapsöl >> bringt dich immerhin nicht sofort um. >> >> >> > > https://de.m.wikipedia.org/wiki/Transgener_Raps#:~:text=Gentechnische%20Ziele-,Veränderung%20der%20Inhaltsstoffe,Sorten%20sind%20häufig%20gentechnisch%20verändert. > > https://sz-magazin.sueddeutsche.de/gerlachs-alphabet/r-rapsoel-74134 > > Wie gesagt, vielleicht nicht sofort tödlich. Gut geeignet als Dieselersatz > und als Schmieröl. Aber essen würde ich das nicht. > https://health.clevelandclinic.org/seed-oils-are-they-actually-toxic -- please forgive my iPhone typos
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-27 07:23 +0200 |
| Message-ID | <2c976535f2f8390d5892df0949402fea@wxp-nb-01.mouse.local> |
| In reply to | #624655 |
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> https://sz-magazin.sueddeutsche.de/gerlachs-alphabet/r-rapsoel-74134
>
> Wie gesagt, vielleicht nicht sofort tödlich. Gut geeignet als Dieselersatz
> und als Schmieröl. Aber essen würde ich das nicht.
Bosch sagte nein, Seat/VW sagten ja, Werkstatt sagte: "Das sind die Folgen"
In den Mercedes OM617 hätte man das Zeug unbearbeitet (reiens Rapsöl) direkt
hineinkippen können. Hier hat der eine oder andere Bauer auch noch einen
Bulldog fürs Treckertreffen, da kannst Du das Rapsöl auch reinkippen. Aber
aus den hochgezüchteten modernen Dieselmotoren sollte man es tunlichst
rauslassen. Das beginnt schon mit dem erhöhten Anteil an nicht verbrennbaren
Rückständen (Asche)
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-27 11:27 +0200 |
| Message-ID | <68f9aj10lu2i9et60t7l20em1c7lbir33k@joergwalther.my-fqdn.de> |
| In reply to | #624690 |
Andreas Bockelmann wrote: >In den Mercedes OM617 hätte man das Zeug unbearbeitet (reiens Rapsöl) direkt >hineinkippen können. Hier hat der eine oder andere Bauer auch noch einen >Bulldog fürs Treckertreffen, da kannst Du das Rapsöl auch reinkippen. Früher [tm], als der Liter Pflanzenöl im Supermarkt noch für 99 Cent zu haben war, sah ich ab und zu eine ältere Frau im Aldi, die so gar nicht nach Pommesbudenbesitzerin aussah und regelmäßig einen ganzen Einkaufskorb voller Rapsölflaschen an die Kasse schob. Wer weiß... -jw- -- And now for something completely different...
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| From | Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> |
|---|---|
| Date | 2024-07-26 18:16 +0200 |
| Message-ID | <20240726.181650.439.51@m-id.net.gr.vu> |
| In reply to | #624654 |
Dr. Joachim Neudert:
> Peter McD <peter.posts@gmx.net> wrote:
>> Am 26.07.24 um 13:50 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Peter McD <peter.posts@gmx.net> wrote:
>>>> Am 26.07.24 um 13:14 schrieb Hartmut Ott:
>>>>> Am 25.07.24 um 23:12 schrieb Peter McD:
>>>> ...
>>>>> Du solltest mal Kuh, Schwein und verschiedenes Wild probieren evtl. auch
>>>>> noch verschiedene Fische, dann wirst du das nicht mehr behaupten.
>>>> Das ist eigentlich nicht der Punkt.
>>>> Im Allgemeinen wird man/frau, gerade wegen des Geschmacks, es nicht in
>>>> Erwägung ziehen, Fleisch, ganz gleich welches, unzubereitet zu essen,.
>>>> Selbst Sushi, für mich das typische Beispiel für roher Fisch als
>>>> Mahlzeit, ist für mich ohne Aufhübschung nicht vorstellbar.
>>> Echt.
>>> Sashimi ist doch göttlich. Das ist nur der Fisch, roh, ohne irgendwelchen
>>> Reis.
>>> Und der Eigengeschmack von Thunfisch, Lachs, fettem Weissfisch, Makrele,
>>> Octopus, Krabbe, Lachs-Rogen und fliegender Fischrogen, Aal ist doch
>>> massiv unterschiedlich und auch mit geschlossenen Augen sehr gut zu
>>> erkennen.
>> Was von dem wird ohne weiter Zubereitung gegessen.
> Alles. Geh mal Sashimi essen.
*GÄHN* Sashimi ist keineswegs "ohne weitere Zubereitung". Im Gegentum:
"Sashimi (jap. 刺身, sasu für „durchstechen“ und mi für „Körper“) ist in der
japanischen Küche eine beliebte Zubereitungsart von rohem Fisch ...
^^^^^^^^^^^^^^^
<https://de.wikipedia.org/wiki/Sashimi>
> Nur der Oktopusarm ist gekocht. Tako. Nichts geräuchert. Lachs nicht gesalzen.
"Weitere Zubereitung" ist nicht auf Kochen, Räuchern oder Salzen
beschränkt.
Und die grundlegende Frage, warum überhaupt Tierisches "ohne weitere
Zubereitung gegessen" werden sollte, beantwortet nach wie vor niemand.
--
"Bisher wurde bei der steuerlichen Steuerbefreiung..."
Hartmut Koschyk, seines Zeichens CSU-Vollpfosten, gibt sich als
ebenjener Vollpfosten die Ehre und macht deutlich, wodurch sich
jenseits jeglichen "PISA-Siegels" ein "MdB" auszuzeichnen hat...
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| From | Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-26 17:21 +0000 |
| Message-ID | <154ea3264eedde5602831682fa70be9e@pi-dach.dorfdsl.de> |
| In reply to | #624654 |
Neudert wrote: > Peter McD <peter.posts@gmx.net> wrote: >> Am 26.07.24 um 13:50 schrieb [...] Neudert: >>> Peter McD <peter.posts@gmx.net> wrote: >>>> Am 26.07.24 um 13:14 schrieb Hartmut Ott: >>>>> Am 25.07.24 um 23:12 schrieb Peter McD: >>>> ... >>>>> >>>>> Du solltest mal Kuh, Schwein und verschiedenes Wild probieren evtl. auch >>>>> noch verschiedene Fische, dann wirst du das nicht mehr behaupten. >>>> >>>> Das ist eigentlich nicht der Punkt. >>>> Im Allgemeinen wird man/frau, gerade wegen des Geschmacks, es nicht in >>>> Erwägung ziehen, Fleisch, ganz gleich welches, unzubereitet zu essen,. >>>> >>>> Selbst Sushi, für mich das typische Beispiel für roher Fisch als >>>> Mahlzeit, ist für mich ohne Aufhübschung nicht vorstellbar. >>> >>> Echt. >>> Sashimi ist doch göttlich. Das ist nur der Fisch, roh, ohne >>> irgendwelchen >>> Reis. >>> >>> Und der Eigengeschmack von Thunfisch, Lachs, fettem Weissfisch, Makrele, >>> Octopus, Krabbe, Lachs-Rogen und fliegender Fischrogen, Aal ist doch >>> massiv unterschiedlich und auch mit geschlossenen Augen sehr gut zu >>> erkennen. >> >> Was von dem wird ohne weiter Zubereitung gegessen. > Alles. Geh mal Sashimi essen. Nur der Oktopusarm ist gekocht. Tako. > Nichts > geräuchert. Lachs nicht gesalzen. >> Oktopus gegrillt, Krabbe gekocht, Lachs/Rogen gesalzen, Fisch geräuchert >> ist alles nicht unbehandelt, selbst Austern schlürfen ohne begleitendes >> Getränk bzw. Zitrone bedarf schon der Gewöhnung. >> >>> Auf ausreichende Omega 3 Fettsäuren sollte man ja schon aus >>> gesundheitlichen Gründen achten… ;-) >> >> Gibt es vegetarisch in Speiseöl. > Vorsicht. Das ist hochsynthetisch. Rapsöl z.B. aus Rapssamen ist > eigentlich > gar nicht für den menschlichen Verzehr geeignet, erst seit den 60er > Jahren > wird es aufbereitet und gezüchtet weniger Schadstoffe zu enthalten. > Langzeitfolgen sind vollständig unklar. Irgendwelche positiven > Auswirkungen > werden eben nur als Analogieschluss zugeschrieben, das ist mehr als > unsicher. Das einzig sichere Pflanzenöl – aber das ist auch sehr sicher > – > ist das seit 3000 Jahren gebräuchliche Olivenöl. Dem darfst du positive > Effekte zuschreiben. Rapsöl und dergleichen aber noch nicht. > Mit diesen Ölen aus Kernen aller Art läuft im Prinzip nichts anderes als > ein weltweiter Großversuch an der gesamten Menschheit. Wohl bekomms. Na ja. Auch Sonnenblumenkerne, Mandeln etc. sind oelig und länger bekannt. > Lachsöl hingegen ist schon besser untersucht. Fettreicher Fisch aus dem > kalten Polarmeer scheint wirksam zu sein. Gepresstes modifiziertes > Rapsöl > bringt dich immerhin nicht sofort um. Nun heißt es, der im Ozean gefangene Wildlachs sei eher mager. Jedenfalls trifft das auf die handelsüblichen Filets zu.
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| From | Peter McD <peter.posts@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2024-07-26 20:35 +0200 |
| Message-ID | <lgi8kbFr1ocU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #624654 |
Am 26.07.24 um 17:51 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Peter McD <peter.posts@gmx.net> wrote: >>> Auf ausreichende Omega 3 Fettsäuren sollte man ja schon aus >>> gesundheitlichen Gründen achten… ;-) >> >> Gibt es vegetarisch in Speiseöl. > > Vorsicht. Das ist hochsynthetisch. Rapsöl z.B. aus Rapssamen ist eigentlich > gar nicht für den menschlichen Verzehr geeignet, erst seit den 60er Jahren > wird es aufbereitet und gezüchtet weniger Schadstoffe zu enthalten. > Langzeitfolgen sind vollständig unklar. Irgendwelche positiven Auswirkungen > werden eben nur als Analogieschluss zugeschrieben, das ist mehr als > unsicher. Das einzig sichere Pflanzenöl – aber das ist auch sehr sicher – > ist das seit 3000 Jahren gebräuchliche Olivenöl. Dem darfst du positive > Effekte zuschreiben. Rapsöl und dergleichen aber noch nicht. > > Mit diesen Ölen aus Kernen aller Art läuft im Prinzip nichts anderes als > ein weltweiter Großversuch an der gesamten Menschheit. Wohl bekomms. > > > Lachsöl hingegen ist schon besser untersucht. Fettreicher Fisch aus dem > kalten Polarmeer scheint wirksam zu sein. Gepresstes modifiziertes Rapsöl > bringt dich immerhin nicht sofort um. Danke, ich werde mich schlau machen.
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-26 20:58 +0200 |
| Message-ID | <20240726205821.1720364e.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #624672 |
Peter McD <peter.posts@gmx.net> wrote: > Am 26.07.24 um 17:51 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > Peter McD <peter.posts@gmx.net> wrote: > >>> Auf ausreichende Omega 3 Fettsäuren sollte man ja schon aus > >>> gesundheitlichen Gründen achten… ;-) > >> > >> Gibt es vegetarisch in Speiseöl. > > > > Vorsicht. Das ist hochsynthetisch. Rapsöl z.B. aus Rapssamen ist > > eigentlich gar nicht für den menschlichen Verzehr geeignet, erst > > seit den 60er Jahren wird es aufbereitet und gezüchtet weniger > > Schadstoffe zu enthalten. Langzeitfolgen sind vollständig unklar. > > Irgendwelche positiven Auswirkungen werden eben nur als > > Analogieschluss zugeschrieben, das ist mehr als unsicher. Das > > einzig sichere Pflanzenöl – aber das ist auch sehr sicher – ist das > > seit 3000 Jahren gebräuchliche Olivenöl. Dem darfst du positive > > Effekte zuschreiben. Rapsöl und dergleichen aber noch nicht. > > > > Mit diesen Ölen aus Kernen aller Art läuft im Prinzip nichts > > anderes als ein weltweiter Großversuch an der gesamten Menschheit. > > Wohl bekomms. > > > > Lachsöl hingegen ist schon besser untersucht. Fettreicher Fisch aus > > dem kalten Polarmeer scheint wirksam zu sein. Gepresstes > > modifiziertes Rapsöl bringt dich immerhin nicht sofort um. > > Danke, ich werde mich schlau machen. Glaub' ihm nicht alles was er den lieben, langen Tag so schwätzt. Z.B. Sonnenblumenöl wird pi mal Daumen schon etwa solange wie Olivenöl verwendet, in Europa so seit vllt. 500a. Genauso Leinöl, Hanföl, Arganöl oder Mohnöl. Genauso sind Nussöle schon seit Urzeiten in Verwendung. Aber klar. Alles ein Großversuch an der Menschheit. Und seine Ansagen zu Rapsöl. Is' klar, alle Fachleute sind mal wieder Schwätzer, nur der iDoc weiß, was Sache ist. Ibs. das Bundesinstitut für Risikobewertung. Alles Schwätzer, alles Reptiloide. Oder so. Den momentanen state of the art kann man z.B. in https://www.dge.de/blog/2022/rapsoel-in-der-diskussion-interview/ nachlesen. Es ist nicht schlimm, dass der iDoc so viel Unsinn schreibt. Schlimm ist, dass ihm Leute glauben. -- For a successful technology, reality must take precedence over public relations, for nature cannot be fooled. - Richard P. Feynman, 1987
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| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2024-07-26 20:43 +0200 |
| Message-ID | <v80qns$2v45h$1@dont-email.me> |
| In reply to | #624654 |
Dr. Joachim Neudert schrieb am 26.07.24 um 17:51: >>> Auf ausreichende Omega 3 Fettsäuren sollte man ja schon aus >>> gesundheitlichen Gründen achten… ;-) >> >> Gibt es vegetarisch in Speiseöl. > > Vorsicht. Das ist hochsynthetisch. Nein, nicht immer. Kaltgepresst und unraffiert ist es das nicht. > Mit diesen Ölen aus Kernen aller Art läuft im Prinzip nichts anderes als > ein weltweiter Großversuch an der gesamten Menschheit. Reine Polemik. Wahrscheinlich hat mal wieder n'Krankenhaus zuwenig Patienten. Oder zuwenig Publikationen.
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-26 21:04 +0200 |
| Message-ID | <20240726210438.7f9112e6.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #624674 |
Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> wrote: > Dr. Joachim Neudert schrieb am 26.07.24 um 17:51: > > >>> Auf ausreichende Omega 3 Fettsäuren sollte man ja schon aus > >>> gesundheitlichen Gründen achten… ;-) > >> > >> Gibt es vegetarisch in Speiseöl. > > > > Vorsicht. Das ist hochsynthetisch. > > Nein, nicht immer. Kaltgepresst und unraffiert ist es das nicht. Und was meint er schon wieder mit "hochsynthetisch"? Will der iDoc vielleicht ausdrücken, entsprechende Öle würden synthetisiert, d.h. durch chemische Verfahren aus anderen Stoffen gewonnen? So wenig Ahnung kann doch nicht mal er haben. Ich vermute, dass er auf die Gewinnung hinaus wollte. Ja, nach der Kaltpressung kommt die chemische Extraktion. Die hat aber mit "synthetisch" etwa soviel zu tun wie Larsens Ausflüsse mit "intelligent". > > Mit diesen Ölen aus Kernen aller Art läuft im Prinzip nichts > > anderes als ein weltweiter Großversuch an der gesamten Menschheit. > > Reine Polemik. Wahrscheinlich hat mal wieder n'Krankenhaus > zuwenig Patienten. Oder zuwenig Publikationen. Nun, wer das Märchen vom Veggie Day glaubt tendiert offenbar auch in anderen Gebieten dazu, Phantasie und Realität nicht immer so streng zu trennen. -- For a successful technology, reality must take precedence over public relations, for nature cannot be fooled. - Richard P. Feynman, 1987
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| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2024-07-26 22:14 +0200 |
| Message-ID | <v8102h$300un$1@dont-email.me> |
| In reply to | #624677 |
Dietz Proepper schrieb am 26.07.24 um 21:04:
> Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> wrote:
>
>> Dr. Joachim Neudert schrieb am 26.07.24 um 17:51:
>>
>>>>> Auf ausreichende Omega 3 Fettsäuren sollte man ja schon aus
>>>>> gesundheitlichen Gründen achten… ;-)
>>>>
>>>> Gibt es vegetarisch in Speiseöl.
>>>
>>> Vorsicht. Das ist hochsynthetisch.
>>
>> Nein, nicht immer. Kaltgepresst und unraffiert ist es das nicht.
^^
oops
> Und was meint er schon wieder mit "hochsynthetisch"?
Keine Ahnung. Mag sein, er verwechselt Rapsöl mit Rohöl.
> Ich vermute, dass er auf die Gewinnung hinaus wollte. Ja, nach der
> Kaltpressung kommt die chemische Extraktion.
Was das nun wieder sein soll, ist auch unklar.
Vielleicht Salz, Wasser und Hitze? Dann ist aber alles "Chemie".
<https://besteskernoel.at/kuerbiskernoel-verarbeitung/>
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