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| Started by | Peter McD <peter.posts@gmx.net> |
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| First post | 2024-07-14 10:43 +0200 |
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Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-14 10:43 +0200
Re: Wer Wind sät ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-14 09:36 +0000
Re: Wer Wind sät ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-14 11:42 +0200
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Re: Wer Wind sät ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-15 09:36 +0200
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Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-14 17:50 +0200
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Re: Wer Wind sät ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-17 23:58 +0200
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Re: Wer Wind sät ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-18 19:27 +0200
Re: Wer Wind sät ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-18 17:36 +0000
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Re: Wer Wind sät ... Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2024-07-15 13:08 +0200
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Re: Wer Wind sät ... Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-15 11:28 +0000
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Re: Wer Wind sät ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-07-15 20:59 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-16 13:09 +0200
Re: Wer Wind sät ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-16 10:20 +0000
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Re: Wer Wind sät ... Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-16 11:36 +0000
Re: Wer Wind sät ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-16 14:49 +0000
Re: Wer Wind sät ... Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-16 14:46 +0200
Re: Wer Wind sät ... Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-17 15:14 +0000
Re: Wer Wind sät ... gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-07-15 19:04 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-15 20:07 +0200
Re: Wer Wind sät ... gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-07-15 18:57 +0200
Re: Wer Wind sät ... Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-07-18 07:02 +0200
Re: Wer Wind sät ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-07-18 08:33 +0200
Re: Wer Wind sät ... Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-07-18 18:02 +0200
Re: Wer Wind sät ... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-07-15 08:57 +0200
Re: Wer Wind sät ... Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2024-07-14 23:56 +0200
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-15 00:14 +0200
Re: Wer Wind sät ... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-15 13:27 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-15 15:01 +0200
Re: Wer Wind sät ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-15 07:50 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-15 15:07 +0200
Re: Wer Wind sät ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-15 20:52 +0200
Re: Wer Wind sät ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-15 21:35 +0200
Re: Wer Wind sät ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-15 22:07 +0200
Re: Wer Wind sät ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-15 22:20 +0200
Re: Wer Wind sät ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-15 22:35 +0200
Re: Wer Wind sät ... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-16 00:08 +0200
Re: Wer Wind sät ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-16 06:38 +0200
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-16 11:35 +0200
Re: Wer Wind sät ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-16 11:48 +0000
Re: Wer Wind sät ... Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-16 11:58 +0000
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-16 19:45 +0200
Re: Wer Wind sät ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-16 18:04 +0000
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-17 11:31 +0200
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-17 11:58 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-17 12:13 +0200
Re: Wer Wind sät ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-07-17 12:28 +0100
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-17 18:35 +0200
Re: Wer Wind sät ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-07-17 21:27 +0100
Re: Wer Wind sät ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-07-18 06:41 +0200
Re: Wer Wind sät ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-07-18 08:44 +0100
Re: Wer Wind sät ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-07-18 10:01 +0200
Re: Wer Wind sät ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-07-18 10:52 +0100
Re: Wer Wind sät ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-07-18 13:45 +0200
Re: Wer Wind sät ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-07-18 14:36 +0100
Re: Wer Wind sät ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-18 09:46 +0000
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-18 11:49 +0200
Re: Wer Wind sät ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-18 12:58 +0200
Re: Wer Wind sät ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-18 13:08 +0000
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-18 17:46 +0200
Re: Wer Wind sät ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-07-18 14:00 +0200
Re: Wer Wind sät ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-08-07 05:56 +0000
Re: Wer Wind sät ... Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-08-07 11:59 +0000
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-18 20:54 +0200
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-17 13:50 +0200
Re: Wer Wind sät ... Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-17 11:49 +0000
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-17 15:27 +0200
Re: Wer Wind sät ... Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-17 14:54 +0000
Re: Wer Wind sät ... Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-23 20:14 +0000
Re: Wer Wind sät ... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-07-24 00:05 +0200
Re: Wer Wind sät ... Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-24 05:12 +0000
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-16 20:49 +0200
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-17 11:34 +0200
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-17 11:54 +0200
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-17 14:04 +0200
Re: Wer Wind sät ... Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-17 12:08 +0000
Re: Wer Wind sät ... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-07-17 14:52 +0200
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-17 15:26 +0200
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-17 15:10 +0200
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-17 15:35 +0200
Re: Wer Wind sät ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-17 15:41 +0200
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-17 17:26 +0200
Re: Wer Wind sät ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-17 17:51 +0200
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-17 17:56 +0200
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-17 18:26 +0200
Re: Wer Wind sät ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-17 17:15 +0000
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-17 22:11 +0200
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-17 23:12 +0200
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-18 00:30 +0200
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-18 01:06 +0200
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-18 10:51 +0200
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-18 11:47 +0200
Re: Wer Wind sät ... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-18 12:55 +0200
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-18 17:57 +0200
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-18 17:57 +0200
Re: Wer Wind sät ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-18 18:13 +0200
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-18 18:30 +0200
Re: Wer Wind sät ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-18 00:00 +0200
Re: Wer Wind sät ... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-07-17 14:47 +0200
Re: Wer Wind sät ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-16 12:00 +0000
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-16 14:09 +0200
Re: Wer Wind sät ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-16 12:11 +0000
Re: Wer Wind sät ... Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-16 12:16 +0000
Re: Wer Wind sät ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-16 12:43 +0000
Re: Wer Wind sät ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-16 12:50 +0000
Re: Wer Wind sät ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-16 15:13 +0200
Re: Wer Wind sät ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-16 13:29 +0000
Re: Wer Wind sät ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-16 15:38 +0200
Re: Wer Wind sät ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-16 16:02 +0200
Re: Wer Wind sät ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-16 16:10 +0200
Re: Wer Wind sät ... Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-16 14:24 +0000
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-16 19:32 +0200
Re: Wer Wind sät ... Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-16 15:17 +0200
Re: Wer Wind sät ... Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-16 15:46 +0200
Re: Wer Wind sät ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-16 18:53 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-16 19:38 +0200
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Re: Wer Wind sät ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-16 22:23 +0200
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-16 22:47 +0200
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Re: Wer Wind sät ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-16 23:26 +0200
Re: Wer Wind sät ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-16 23:23 +0200
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-16 21:40 +0200
Re: Wer Wind sät ... Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-07-17 00:40 +0200
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-17 10:24 +0200
Re: Wer Wind sät ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-07-19 02:55 +0200
Re: Wer Wind sät ... Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-19 09:27 +0200
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-19 10:43 +0200
Re: Wer Wind sät ... Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-19 11:11 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-19 14:49 +0200
Re: Wer Wind sät ... Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-19 15:44 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-19 16:11 +0200
Re: Wer Wind sät ... Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-19 16:42 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-19 19:52 +0200
Re: Wer Wind sät ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-07-19 16:39 +0100
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-19 19:57 +0200
Re: Wer Wind sät ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-07-19 21:10 +0100
Re: Wer Wind sät ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-20 06:48 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-20 14:44 +0200
Re: Wer Wind sät ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-19 09:48 +0000
Re: Wer Wind sät ... Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-19 11:55 +0200
Re: Wer Wind sät ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-19 14:23 +0200
Re: Wer Wind sät ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-07-19 22:34 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-20 15:10 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-20 15:40 +0200
Re: Wer Wind sät ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-20 21:54 +0000
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-21 13:02 +0200
Re: Wer Wind sät ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-21 13:11 +0200
Re: Wer Wind sät ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-22 06:40 +0000
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-22 21:48 +0200
Re: Wer Wind sät ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-24 09:25 +0000
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-24 14:56 +0200
Re: Wer Wind sät ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-24 14:31 +0000
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-24 22:17 +0200
Re: Wer Wind sät ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-17 06:28 +0000
Re: Wer Wind sät ... Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-07-17 08:57 +0200
Re: Wer Wind sät ... Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-17 08:02 +0000
Re: Wer Wind sät ... Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-17 07:09 +0000
Re: Wer Wind sät ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-17 09:29 +0000
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-14 21:10 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-14 22:44 +0200
Re: Wer Wind sät ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-07-15 07:26 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-15 15:16 +0200
Re: Wer Wind sät ... Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-07-16 20:59 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-17 13:20 +0200
Re: Wer Wind sät ... Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-07-19 00:02 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-19 14:54 +0200
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| From | Peter McD <peter.posts@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2024-07-18 10:51 +0200 |
| Message-ID | <lfs3ddF39umU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #624078 |
Am 18.07.24 um 01:06 schrieb Lars P: > Am 18.07.24 um 00:30 schrieb Peter McD: ... >> Im Vergleich zu dem des KB, ergibt sich eine Telewirkung, natürlich >> nur bei gleichem Bildformat. > > Wo soll die herkommen? > > Für ein Telefoto brauchst Du einen kleineren Bildwinkel. Den erreichst > Du über eine längere Brennweite. Aber doch nicht, wenn Du an das gleiche > Objektiv eine andere Kamera dranschraubst. Wir drehen uns im Kreis. Das KB Objektiv hat einen größeren Bildkreis auf der Sensorseite verglichen mit dem APS Objektiv. APS nutzt bei einem KB Objektiv nicht den vollen Bildkreis des KBs. Man betrachtet das besser von der Motivseite aus Gleiche Brennweite, gleiche Entfernung zum Motiv, gleiches Papierbildformat, sagen wir 24cmx36cm Resultat: APS liefert einen Bildausschnitt, d.h. weniger Motiv im Vergleich zu KB, damit sieht das APS Foto wie eine Foto mit Telewirkung im Vergleich zu KB Foto aus. Du kannst aber auch den Phythagoras, Sinus und Tangens ausgraben und für APS unk KB Formate ausrechnen wie sich KB Bildkreis und Brennweite auf die Abbildung auswirkt. Noch etwas: Es gab da mal für die Pentagon Six ein 180/2,8 Tele für das Format 6x6. Mit Adapter an einer KB hatte man ein preisgünstiges und lichtstarkes Tele. Das waren noch Zeiten.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-18 11:47 +0200 |
| Message-ID | <v7aobv$2b8l3$1@dont-email.me> |
| In reply to | #624092 |
Am 18.07.2024 um 10:51 schrieb Peter McD:
> Am 18.07.24 um 01:06 schrieb Lars P:
>> Am 18.07.24 um 00:30 schrieb Peter McD:
>>> Im Vergleich zu dem des KB, ergibt sich eine Telewirkung, natürlich
>>> nur bei gleichem Bildformat.
>>
>> Wo soll die herkommen?
>>
>> Für ein Telefoto brauchst Du einen kleineren Bildwinkel. Den erreichst
>> Du über eine längere Brennweite. Aber doch nicht, wenn Du an das
>> gleiche Objektiv eine andere Kamera dranschraubst.
>
> Wir drehen uns im Kreis.
Naja. Ich stehe an sich relativ fest und Du tänzelst im Kreis um mich herum.
> Das KB Objektiv hat einen größeren Bildkreis auf der Sensorseite
> verglichen mit dem APS Objektiv.
Konstruktiv notwendig; schließlich soll die komplette Bildebene
ausgeleuchtet werden. Erreicht wird der größere Bildkreis übrigens nicht
durch Magie sondern durch eine größere Bildweite. Brennweite wie auch
Bildwinkel bleiben trotz des größeren Bildkreises gleich.
Aus jenem leicht durchschaubaren Grund sind für KB konstruierte
Objektive übrigens größer (und schwerer), als für APS konstruierte
Objektive.
> APS nutzt bei einem KB Objektiv nicht den vollen Bildkreis des KBs.
Exakt. Genauer gesagt: APS nutzt nur das Zentrum des KB-Objektivs. Was
allgemein zu einer besseren Abbildungsleistung führt.
> Man betrachtet das besser von der Motivseite aus
Warum? Weil Du merkst, daß Du andersherum in einer Sackgasse landest?
> Gleiche Brennweite, gleiche Entfernung zum Motiv, gleiches
> Papierbildformat, sagen wir 24cmx36cm
> Resultat: APS liefert einen Bildausschnitt,
Ja ...
> d.h. weniger Motiv im Vergleich zu KB,
... ja ...
> damit sieht das APS Foto wie eine Foto mit Telewirkung
> im Vergleich zu KB Foto aus.
... nein. Es sieht aus, wie ein beschnittenes Kleinbild-Foto. Was es ja
auch ist; da ist keine Magie im Spiel.
> Du kannst aber auch den Phythagoras, Sinus und Tangens ausgraben und für
> APS unk KB Formate ausrechnen wie sich KB Bildkreis und Brennweite auf
> die Abbildung auswirkt.
Warum sollte ich.
> Noch etwas: Es gab da mal für die Pentagon Six ein 180/2,8 Tele für das
> Format 6x6.
Ich habe jahrelang mit einer Six fotografiert. (Und ärgere mich heute
noch darüber, daß ich sie 1997 gegen eine Nikon eingetauscht habe.)
> Mit Adapter an einer KB hatte man ein preisgünstiges und lichtstarkes
> Tele. Das waren noch Zeiten.
Ja, das waren Zeiten, als 180 mm noch 180 mm waren und ein Teleobjektiv
noch ein Teleobjektiv war. Alles vorbei; kommt nie wieder!
Als Schulkind hatte ich übrigens so einen Optik-Baukasten, mit dem ich
auch eine optische Bank aufbauen konnte.
Ein Fotoapparat ist im Kern auch nichts weiter als eine optische Bank.
Nur mit ein bisschen mehr drumherum, von dem man sich aber nicht irre
machen lassen darf.
Guck' doch mal nach, ob Deine Kinder oder Enkel ebenfalls so einen
Optik-Baukasten haben. Damit kannst Du das alles ganz wunderbar einfach
experimentell überprüfen.
--
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
--re:publica24
Niemand hat gelacht.
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| From | Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> |
|---|---|
| Date | 2024-07-18 12:55 +0200 |
| Message-ID | <20240718.125550.280.9@m-id.net.gr.vu> |
| In reply to | #624092 |
Peter McD: > Am 18.07.24 um 01:06 schrieb Lars P: >> Am 18.07.24 um 00:30 schrieb Peter McD: >>> Im Vergleich zu dem des KB, ergibt sich eine Telewirkung, natürlich >>> nur bei gleichem Bildformat. >> Wo soll die herkommen? >> Für ein Telefoto brauchst Du einen kleineren Bildwinkel. Den erreichst >> Du über eine längere Brennweite. Aber doch nicht, wenn Du an das gleiche >> Objektiv eine andere Kamera dranschraubst. > Wir drehen uns im Kreis. > Das KB Objektiv hat einen größeren Bildkreis auf der Sensorseite > verglichen mit dem APS Objektiv. > APS nutzt bei einem KB Objektiv nicht den vollen Bildkreis des KBs. > Man betrachtet das besser von der Motivseite aus > Gleiche Brennweite, gleiche Entfernung zum Motiv, gleiches > Papierbildformat, sagen wir 24cmx36cm > Resultat: APS liefert einen Bildausschnitt, d.h. weniger Motiv im > Vergleich zu KB, damit sieht das APS Foto wie eine Foto mit Telewirkung > im Vergleich zu KB Foto aus. Hm, aber auch nicht so ganz, weil mit echtem Tele und KB-Format stünde man ja weiter weg vom Motiv, während man mit der kürzeren Brennweite bei APS-C näher am Motiv steht. Die Folge ist, daß mit KB und Tele z. B. ein Motivteil im Hintergrund im Motiv nicht bis zum Bildrand reicht, während derselbe Motivteil bei APS-C und kleinerer Brennweite (und nur der dem kleineren Sensorformat geschuldeten scheinbaren "Brennweitenverlängerung") quasi "verschoben" ist und über den Bildranbd hinaus reicht. Ist z. B. hier recht gut erklärt: <https://www.objektiv-guide.de/aps-c-vollformat-schaerfentiefe-rechner/> Bei APS-C-gerechtem Ausgleich von Brennweite und Bildabstand ergibt sich damit auch eine Verschiebung der Größe von Vordergrund zu Hintergrund, also letztlich eine andere Bildwirkung. > Du kannst aber auch den Phythagoras, Sinus und Tangens ausgraben und für > APS unk KB Formate ausrechnen wie sich KB Bildkreis und Brennweite auf > die Abbildung auswirkt. Man könnte auch nochmal ganze Generationen von Fachzeitschriften und Flachmagazinen ausgraben, also die aus der Zeit von vor ca. 20 Jahren, als APS-C und APS-H so langsam breitenwirksam zum Zuge kamen. Das wurde damals alles rauf und runter und vor und zurück diskutiert. War aber vielleicht nicht genug. :o> Schön ist es auch, wenn bei dem netten Wörtchen "Vollformat" dann einer in die Runde tritt, der mit Platten photographiert und dann listig blinzelnd meint: "Echt jetzt? Habt Ihr KB-Fuzzis jetzt auch 8 x 10 Zoll Vollformat? Wie macht'n Ihr Knilche das?" -- "... Die Zeitschrift MacMagazin hatte auch mal ein ZIP-Laufwerk mit einem Rasierapparat von Grundig vergleichen. Es zeigte sich, daß das ZIP- Laufwerk die höhere Speicherkapazität bot, aber eine erbärmlich schlechte Rasur ermöglichte." [Mathias Böwe zu Fahrradschuhen + Klick-Pedalen]
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| From | Peter McD <peter.posts@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2024-07-18 17:57 +0200 |
| Message-ID | <lfssatF7525U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #624101 |
Am 18.07.24 um 12:55 schrieb Frank Möller: > Peter McD: > ... > Man könnte auch nochmal ganze Generationen von Fachzeitschriften und > Flachmagazinen ausgraben, also die aus der Zeit von vor ca. 20 Jahren, als > APS-C und APS-H so langsam breitenwirksam zum Zuge kamen. Das wurde damals > alles rauf und runter und vor und zurück diskutiert. War aber vielleicht > nicht genug. :o> > > Schön ist es auch, wenn bei dem netten Wörtchen "Vollformat" dann einer in > die Runde tritt, der mit Platten photographiert und dann listig blinzelnd > meint: "Echt jetzt? Habt Ihr KB-Fuzzis jetzt auch 8 x 10 Zoll Vollformat? > Wie macht'n Ihr Knilche das?" So ganz of topic Ach was waren das Zeiten. Ich schleiche heute immer noch um die Fuji 6x9 herum, wenn ich sie sehe. https://www.thephoblographer.com/2017/03/15/vintage-camera-review-fujifilm-gw690-iii-6x9-medium-format/ Mich hatte zu analogen Zeiten nur der Platz für den Vergrößerer vom Kauf abgehalten. Ein 6x9 Vergrößerungsobjektiv habe ich noch im Fundus, hatte ich schon testweise an die APS angeflanschd. Zu Tele.
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| From | Peter McD <peter.posts@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2024-07-18 17:57 +0200 |
| Message-ID | <lfssc3F7524U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #624116 |
Am 18.07.24 um 17:57 schrieb Peter McD:
> Am 18.07.24 um 12:55 schrieb Frank Möller:
>> Peter McD:
>
>> ...
>> Man könnte auch nochmal ganze Generationen von Fachzeitschriften und
>> Flachmagazinen ausgraben, also die aus der Zeit von vor ca. 20 Jahren,
>> als
>> APS-C und APS-H so langsam breitenwirksam zum Zuge kamen. Das wurde
>> damals
>> alles rauf und runter und vor und zurück diskutiert. War aber vielleicht
>> nicht genug. :o>
>>
>> Schön ist es auch, wenn bei dem netten Wörtchen "Vollformat" dann
>> einer in
>> die Runde tritt, der mit Platten photographiert und dann listig blinzelnd
>> meint: "Echt jetzt? Habt Ihr KB-Fuzzis jetzt auch 8 x 10 Zoll Vollformat?
>> Wie macht'n Ihr Knilche das?"
>
> So ganz of topic
off
>
> Ach was waren das Zeiten. Ich schleiche heute immer noch um die Fuji 6x9
> herum, wenn ich sie sehe.
> https://www.thephoblographer.com/2017/03/15/vintage-camera-review-fujifilm-gw690-iii-6x9-medium-format/
>
> Mich hatte zu analogen Zeiten nur der Platz für den Vergrößerer vom Kauf
> abgehalten.
> Ein 6x9 Vergrößerungsobjektiv habe ich noch im Fundus, hatte ich schon
> testweise an die APS angeflanschd. Zu Tele.
>
>
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2024-07-18 18:13 +0200 |
| Message-ID | <v7bev8$1fq3$2@solani.org> |
| In reply to | #624116 |
Am 18.07.24 um 17:57 schrieb Peter McD: > Am 18.07.24 um 12:55 schrieb Frank Möller: >> Peter McD: > >> ... >> Man könnte auch nochmal ganze Generationen von Fachzeitschriften und >> Flachmagazinen ausgraben, also die aus der Zeit von vor ca. 20 Jahren, >> als >> APS-C und APS-H so langsam breitenwirksam zum Zuge kamen. Das wurde >> damals >> alles rauf und runter und vor und zurück diskutiert. War aber vielleicht >> nicht genug. :o> >> >> Schön ist es auch, wenn bei dem netten Wörtchen "Vollformat" dann >> einer in >> die Runde tritt, der mit Platten photographiert und dann listig blinzelnd >> meint: "Echt jetzt? Habt Ihr KB-Fuzzis jetzt auch 8 x 10 Zoll Vollformat? >> Wie macht'n Ihr Knilche das?" > > So ganz of topic > > Ach was waren das Zeiten. Ich schleiche heute immer noch um die Fuji 6x9 > herum, wenn ich sie sehe. > https://www.thephoblographer.com/2017/03/15/vintage-camera-review-fujifilm-gw690-iii-6x9-medium-format/ > > Mich hatte zu analogen Zeiten nur der Platz für den Vergrößerer vom Kauf > abgehalten. > Ein 6x9 Vergrößerungsobjektiv habe ich noch im Fundus, hatte ich schon > testweise an die APS angeflanschd. Zu Tele. > > Ich hatte die Mamiya 645 1000 s. Schönes Gerät, mit 2,8/80er und 3,5/150er Objektiv. Leider ohne Prismensucher, nur mit Lichtschacht. Für Action ungeeignet, immer nur Landschaft und Portrait. Dafür mit Schneider 80 mm 6-Linser Vergrößerungs-Objektiv. Und eigenem Farblabor. RC14, RC78, Cibachrome. Ein Kaiser Vergrößerer, nur mit Gelatinefiltern, ohne Farbmischkopf. Und ohne Prozessor für die Papiere, nur eine große Jobo-Drum bis 30*40 und eine Kinderbadewanne, mit Jäger Regelheizer aus dem Aquarium auf 100 Grad Fahrenheit= 38,4° C temperiert, hand-agitiert. Nach 12 Minuten war ein Blatt entwickelt, dann Bleichfixirer, Wässern, mit dem Haarfön trocknen bis dr Hochglanz da war. Those were the days, my friend... -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Peter McD <peter.posts@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2024-07-18 18:30 +0200 |
| Message-ID | <lfsu97F7jbmU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #624120 |
Am 18.07.24 um 18:13 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 18.07.24 um 17:57 schrieb Peter McD: >> Am 18.07.24 um 12:55 schrieb Frank Möller: >>> meint: "Echt jetzt? Habt Ihr KB-Fuzzis jetzt auch 8 x 10 Zoll >>> Vollformat? >>> Wie macht'n Ihr Knilche das?" >> >> So ganz of (off) topic >> >> Ach was waren das Zeiten. Ich schleiche heute immer noch um die Fuji >> 6x9 herum, wenn ich sie sehe. >> https://www.thephoblographer.com/2017/03/15/vintage-camera-review-fujifilm-gw690-iii-6x9-medium-format/ >> >> Mich hatte zu analogen Zeiten nur der Platz für den Vergrößerer vom >> Kauf abgehalten. >> Ein 6x9 Vergrößerungsobjektiv habe ich noch im Fundus, hatte ich schon >> testweise an die APS angeflanschd. Zu Tele. > > Ich hatte die Mamiya 645 1000 s. Schönes Gerät, mit 2,8/80er und > 3,5/150er Objektiv. Leider ohne Prismensucher, nur mit Lichtschacht. Für > Action ungeeignet, immer nur Landschaft und Portrait. > > Dafür mit Schneider 80 mm 6-Linser Vergrößerungs-Objektiv. Und eigenem > Farblabor. RC14, RC78, Cibachrome. Ein Kaiser Vergrößerer, nur mit > Gelatinefiltern, ohne Farbmischkopf. Und ohne Prozessor für die Papiere, > nur eine große Jobo-Drum bis 30*40 und eine Kinderbadewanne, mit Jäger > Regelheizer aus dem Aquarium auf 100 Grad Fahrenheit= 38,4° C > temperiert, hand-agitiert. Nach 12 Minuten war ein Blatt entwickelt, > dann Bleichfixirer, Wässern, mit dem Haarfön trocknen bis dr Hochglanz > da war. > > Those were the days, my friend... > Man(n) könnte 6x9, b&w selbstverständlich, auch selbst entwickeln und zum Vergrößern weggeben, nur so zum Spaß. Man könnte, man könnte.
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-18 00:00 +0200 |
| Message-ID | <20240718000029.1e3b7efb.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #624067 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 17.07.24 um 17:26 schrieb Peter McD: > > Am 17.07.24 um 15:41 schrieb Dietz Proepper: > >> Warum sollte man bei 24mm eine derart kleine Blende wählen? > >> Tiefenschärfe hast Du bei der Brennweite ohnehin "genug". > >> > >> Die Spurlänge deutet auf deutlich unter 1/1000 Belichtung hin, d.h. > >> Blende offen und minimal 1600 ASA hätte ich getippt. > > > > Ich rede von meiner Kamera, APS Format, da entsprechen 24mm den > > 35mm bei Vollformat, > > 24 mm Brennweite sind 24 mm Brennweite. Da ändert sich nichts, wenn > man statt einer APS- eine Kleinbildkamera dranschraubt. Blubb, blubb, fasel, fasel. Du hast nicht mal von einfachem Dreisatz eine Ahnung. > > Blende 8 passt da vorzüglich. > > Blende 8 paßt eigentlich immer irgendwie "vorzüglich". > > "Sonne lacht - Blende 8", wußte schon Opa. > > Hängt aber damit zusammen, daß viele Normal-Objektive mit einer > Blende um 8 ihre beste Abbildungsleistung entwickeln. Ach Lars. Würdest du nur einmal die Klappe halten, wenn du nix beizutragen hast. -- CDU - unser "K" steht für "Kompetenz".
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-17 14:47 +0200 |
| Message-ID | <lfpsr5Fnm0gU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #623980 |
Hej, Am 16.07.24 um 20:49 schrieb Lars Gebauer: > Am 16.07.2024 um 19:45 schrieb Peter McD: >> Licht und Zeit und Schärfentiefe müssen dafür zusammenpassen, 1/4000 >> braucht viel Licht, > > Erstaunlich wenig wenn man sieht, mit welch hohen ISO-Werten moderne > Kameras immer noch ziemlich rauscharme Bilder erzeugen. Die Sony Alpha 7S gibt es schon seit zig Jahren - und auch die aktuelle 7SIII hat bei einen KB-Sensor (35,6 x 23,8 mm) nur 12,1 Megapixel. Damit kann man auch noch im dunklen Bilder machen. Oder eben mit 1/8000 Bilder im hellen. -- -- mfg Hartmut Ott --
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2024-07-16 12:00 +0000 |
| Message-ID | <v75nd2$nktk$1@solani.org> |
| In reply to | #623909 |
Stefan Ram <ram@zedat.fu-berlin.de> wrote: > ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) schrieb oder zitierte: >> Das Geschoß ist normalerweise aerodynamisch optimiert, so daß es > > Gerade lese ich, daß schon in den Minuten vor den Schüssen von > Polizisten ein bewaffneter Verdächtiger (der spätere Schütze) > beobachtet wurde. > > |When a police officer climbed up to the roof to investigate, > |the gunman turned and pointed his rifle at him. > > . Anscheinend war es zu diesem Zeitpunkt technisch schwierig, > den Verdächtigen unschädlich zu machen. > > Im Nachhinein sehe ich hier auch eine nicht wahrgenommene > Möglichkeit von Funk-Kommunikation: > > Alle zuverlässigen Leute (ZLs) sollten eigentlich die Möglichkeit > haben, per Funk ein Code-Wort abzugeben, welches bedeutet, daß > eine akute Gefahr aufgetreten ist. Dieses Code-Wort würde dann > von ZLs nahe der zu schützenden Person (ZSP) gehört werden, und > sie würden dann für sofortige Deckung der ZSP sorgen. > Auf Seiten wie 9gag findest du unzensierte Videos, wie Zuschauer den Schützen bemerken und versuchen Sicherheitspersonal zu alarmieren. Vorsicht, das könnte bei Dir einen Realitätsschick auslösen. Nix Codewort. Nix Funk. Die Trivialität der Unfähigkeit. https://9gag.com/gag/aoy9bRX?utm_source=email&utm_medium=post_share -- please forgive my iPhone typos
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-16 14:09 +0200 |
| Message-ID | <v75nt0$186gh$5@dont-email.me> |
| In reply to | #623909 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Am 15.07.24 um 22:35 schrieb Michael Bode: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >> >>>> Kannst du auf dem Bild eine Kugel erkennen? Ich kenne jede Menge Bilder >>>> von außerirdischen Raumschiffen, die besser erkennbar sind. >>> >>> Die Belichtungszeit einer normalen Kamera ist zu lang um eine Kugel >>> direkt erkennen zu können. Wenn du es damit schaffst eine zu >>> fotografieren wird es auf dem Bild ein Strich sein. >> >> Ja, ja, aber kannst du auf dem Bild die Kugel erkennen? > > Die ist schon durch. Das ist der Schußkanal in der Luft, der noch nicht > kollabiert ist, und der Brechungseffekte verursacht. > <https://www.youtube.com/watch?v=cDdwQl5qkbs> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2024-07-16 12:11 +0000 |
| Message-ID | <v75o1c$nld7$1@solani.org> |
| In reply to | #623909 |
Stefan Ram <ram@zedat.fu-berlin.de> wrote: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb oder zitierte: >> Die ist schon durch. Das ist der Schußkanal in der Luft, der noch nicht >> kollabiert ist, und der Brechungseffekte verursacht. > > Laut Chatbot kann man für ein Videobild eine Belichtungszeit > von einem Fünfzigstel einer Sekunde ansetzen. In dieser Zeit > sollte sich das Geschoß aus einer AR-15, nachdem es 135 Meter > Luft durchlief und Haut streifte, laut Schätzung des Chatbots > um zirka 17 Meter bewegen. Auf dem Standbild ist die "Linie" > aber viel kürzer! > > Wenn man auf dem Standbild eine Reflexion vom Geschoß sehen > sollte, würde das bedeuten, daß es entweder viel langsamer > ist als vom Chatbot geschätzt oder die Belichtungszeit viel > kürzer war als eine Fünfzigstel Sekunde Natürlich. Das war ein Foto von einer richtigen Profi Kamera eines Profifotografen. Auf den Videos sah man, wie er mit seiner Kamera vor dem Podium aktiv war. > oder der Winkel für > die Reflexion nur in diesem Bereich günstig war. > > Genauso sollte ein Schußkanal in der Luft auch entsprechend > länger sein, wenn die Schätzung der Geschwindigkeit durch den > Chatbot stimmt. Dazu braucht es keinen Chatbot. Ein 5,6 mm Gewehrkugel fliegt mit etwa 1000 m/s. Eine Spiegelreflexkamera oder Digitalkamera nimmt ein Foto gern mal mit einer Tausendstel Sekunde auf. In dieser Zeit fliegt das Geschoss also 1 m. Vielleicht täusche ich mich und es ist tatsächlich das Geschoss drauf. Würde sehr gut hinkommen. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-16 12:16 +0000 |
| Message-ID | <fa3265bbfbe0d0867500018abe4ed48c@pi-dach.dorfdsl.de> |
| In reply to | #623946 |
Neudert wrote: > Ein 5,6 mm Gewehrkugel fliegt mit etwa > 1000 > m/s. Wie stark wird sie über einige Distanz in Meereshöhenluft bei mittlerem Luftdruck abgebremst?
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2024-07-16 12:43 +0000 |
| Message-ID | <v75pt8$nmj0$1@solani.org> |
| In reply to | #623947 |
Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote: > Neudert wrote: > >> Ein 5,6 mm Gewehrkugel fliegt mit etwa >> 1000 >> m/s. > > Wie stark wird sie über einige Distanz in Meereshöhenluft > bei mittlerem Luftdruck abgebremst? > Ich hatte die ballistischen Daten nur ungefähr in Erinnerung. Aus dem Waffen Frankonia Kalender von vor 40 Jahren. Aber das lässt sich ja auch noch heute alles eruieren: https://www.frankonia.de/p/rws/223-rem-teilmantel-3-6g-55grs/60005 V0 also Mündungsgeschwindigkeit 990 m/s. V100 nach 100 m noch 834 m/s V200 nach 200 m noch 694 m/s. Das sollte auf Meereshöhe sein, in größeren Höhen fliegt sie noch schneller. E0 so 1700 Joule. Also einen 170 kg Gewichtsblock kann man mit dieser Energie rund 1 Meter in die Höhe heben. E100 noch 1250 Joule. Eine 9 mm Parabellum aus der Glock hat E0 etwa 500 Joule. James Bonds Walter PPK rund 200 Joule. Eine 44er Magnum hat auch so 1500 Joule. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2024-07-16 12:50 +0000 |
| Message-ID | <v75qan$m6bf$1@solani.org> |
| In reply to | #623946 |
Stefan Ram <ram@zedat.fu-berlin.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb oder zitierte:
>> Stefan Ram <ram@zedat.fu-berlin.de> wrote:
>>> ist als vom Chatbot geschätzt oder die Belichtungszeit viel
>>> kürzer war als eine Fünfzigstel Sekunde
>> Natürlich. Das war ein Foto von einer richtigen Profi Kamera eines
>> Profifotografen. Auf den Videos sah man, wie er mit seiner Kamera vor dem
>> Podium aktiv war.
>
> Mein Taschenrechner ("smart phone") hat einen Aufnahmemodus,
> in dem er 960 Bilder pro Sekunde aufnehmen kann (laut Berichten
> auf Web-Seiten). Allerdings nur für 0,2 Sekunden. Man muß
> dafür einen speziellen Auslösereiz im Blickfeld definieren.
> Habe ich noch nie benutzt.
>
Es war tatsächlich ein Zufallstreffer.
Mein iPhone kann 240 Bilder pro Sekunde in 1080 P aufnehmen, aber ohne
zeitliche Beschränkung. 1 Minute Video sind dann 1/2 GB Daten.
Und meine Nikon 1 V3 kann Verschlußzeiten bis 1/16 000 Sekunden. Meine
Vollformat Nikon Z7 immerhin 1/8000.
Das Triggern ist halt meist das Problem.
--
please forgive my iPhone typos
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2024-07-16 15:13 +0200 |
| Message-ID | <v75rmh$nnft$1@solani.org> |
| In reply to | #623952 |
Am 16.07.24 um 14:50 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Und meine Nikon 1 V3 kann Verschlußzeiten bis 1/16 000 Sekunden. Meine > Vollformat Nikon Z7 immerhin 1/8000. Und diese neue Sony Vollformat Kamera mit Global Shutter kann 1/80 000 Sekunden, bei Serienaufnahmen 1/16 000. Da bewegt sich das Remington 223 Geschoß also noch 1/80m =1,25 cm ab der Mündung. Schnelle Verschlußzeiten bzw. Belichtungszeiten erhält man (immer schon) mit Elektronenblitzen, deren Leuchtdauer auch runter auf 1/40 000 Skunde geht. Da ging das also schon mit Fotochemie. Z.B. Wasserplatscher oder Wasserfälle kann man so einfrieren. Verschluß offen halten im Dunkeln, und nur den Blitz auslösen. Been there, done that. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2024-07-16 13:29 +0000 |
| Message-ID | <v75sjm$no93$1@solani.org> |
| In reply to | #623946 |
Stefan Ram <ram@zedat.fu-berlin.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb oder zitierte:
>> Stefan Ram <ram@zedat.fu-berlin.de> wrote:
>>> ist als vom Chatbot geschätzt oder die Belichtungszeit viel
>>> kürzer war als eine Fünfzigstel Sekunde
>> Natürlich. Das war ein Foto von einer richtigen Profi Kamera eines
>> Profifotografen. Auf den Videos sah man, wie er mit seiner Kamera vor dem
>> Podium aktiv war.
>
> Mein Taschenrechner ("smart phone") hat einen Aufnahmemodus,
> in dem er 960 Bilder pro Sekunde aufnehmen kann (laut Berichten
> auf Web-Seiten). Allerdings nur für 0,2 Sekunden. Man muß
> dafür einen speziellen Auslösereiz im Blickfeld definieren.
> Habe ich noch nie benutzt.
>
Mein iPhone kann 240 Bilder pro Sekunde in 1080 P aufnehmen, da allerdings
ohne zeitliche Beschränkung. 1 Minute Videos sind dann 1/2 GB.
--
please forgive my iPhone typos
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2024-07-16 15:38 +0200 |
| Message-ID | <v75t4n$nnft$3@solani.org> |
| In reply to | #623946 |
Am 16.07.24 um 15:30 schrieb Stefan Ram: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb oder zitierte: >> 1 m. Vielleicht täusche ich mich und es ist tatsächlich das Geschoss drauf. >> Würde sehr gut hinkommen. > > Hier ein übersetzter Auszug aus der Antwort eines Chatbots: > > |Geschosse stören zwar die Luft, wenn sie durch sie > |hindurchgehen, aber diese Störung ist im allgemeinen mit > |bloßem Auge nicht sichtbar und läßt sich auch nicht leicht > |mit einer Standardkamera erfassen. Die von einem Geschoß > |verursachte Luftverwirbelung ist in der Regel zu subtil und > |tritt zu schnell auf, um auf den meisten Photos als sichtbare > |Linie erfaßt zu werden. > | > |Es ist erwähnenswert, daß spezielle Hochgeschwindigkeits- > |Phototechniken durch Geschosse verursachte Luftverwirbelungen > |einfangen können, aber diese sind nicht typisch für die > |Alltagsfotografie. Bei diesen Techniken werden oft spezielle > |Beleuchtungs- und Kameraeinstellungen verwendet, um > |Schockwellen und Luftverschiebungen sichtbar zu machen. > | > |Wenn Sie also auf einem Photo eine kurze weißliche Linie sehen, > |die den Weg eines Geschosses darzustellen scheint, handelt es > |sich dabei wahrscheinlich eher um Licht, das von der > |Oberfläche des Geschosses reflektiert wird, während es durch > |die Luft fliegt, als um die Visualisierung gestörter Luft. > |Die Reflexionseigenschaften des Geschosses in Verbindung mit der > |Belichtungszeit der Kamera sind die wahrscheinlichste > |Erklärung für dieses Phänomen in der Standardfotografie. > | > aus der Antwort eines Chatbots. Mittlerweile glaube ich auch, daß es tatsächlich das Geschoß war dessen Spur abgebildet ist. Weniger wegen des Chatbots, sondern weil sonst nicht zu erklären wäre warum die Spur nach 1 m abbricht. Der Schußkanal müsste sonst quer durch das gesamte Bild gehen, und nicht plötzlich aufhören. Rund 1 Meter Geschoßspur (wie abgebildet) macht bei v100 des Projektils von 873 m/s und angenommen 1/800 Skunde bis 1/1000 Sekunde Verschlußzeit auch perfekten Sinn. Passt. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2024-07-16 16:02 +0200 |
| Message-ID | <v75uhf$nnfu$1@solani.org> |
| In reply to | #623958 |
Am 16.07.24 um 15:38 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 16.07.24 um 15:30 schrieb Stefan Ram: >> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb oder zitierte: >>> 1 m. Vielleicht täusche ich mich und es ist tatsächlich das Geschoss >>> drauf. >>> Würde sehr gut hinkommen. >> >> Hier ein übersetzter Auszug aus der Antwort eines Chatbots: >> >> |Geschosse stören zwar die Luft, wenn sie durch sie >> |hindurchgehen, aber diese Störung ist im allgemeinen mit >> |bloßem Auge nicht sichtbar und läßt sich auch nicht leicht >> |mit einer Standardkamera erfassen. Die von einem Geschoß >> |verursachte Luftverwirbelung ist in der Regel zu subtil und >> |tritt zu schnell auf, um auf den meisten Photos als sichtbare >> |Linie erfaßt zu werden. >> | >> |Es ist erwähnenswert, daß spezielle Hochgeschwindigkeits- >> |Phototechniken durch Geschosse verursachte Luftverwirbelungen >> |einfangen können, aber diese sind nicht typisch für die >> |Alltagsfotografie. Bei diesen Techniken werden oft spezielle >> |Beleuchtungs- und Kameraeinstellungen verwendet, um >> |Schockwellen und Luftverschiebungen sichtbar zu machen. >> | >> |Wenn Sie also auf einem Photo eine kurze weißliche Linie sehen, >> |die den Weg eines Geschosses darzustellen scheint, handelt es >> |sich dabei wahrscheinlich eher um Licht, das von der >> |Oberfläche des Geschosses reflektiert wird, während es durch >> |die Luft fliegt, als um die Visualisierung gestörter Luft. >> |Die Reflexionseigenschaften des Geschosses in Verbindung mit der >> |Belichtungszeit der Kamera sind die wahrscheinlichste >> |Erklärung für dieses Phänomen in der Standardfotografie. >> | >> aus der Antwort eines Chatbots. > > Mittlerweile glaube ich auch, daß es tatsächlich das Geschoß war dessen > Spur abgebildet ist. Weniger wegen des Chatbots, sondern weil sonst > nicht zu erklären wäre warum die Spur nach 1 m abbricht. Der Schußkanal > müsste sonst quer durch das gesamte Bild gehen, und nicht plötzlich > aufhören. > > Rund 1 Meter Geschoßspur (wie abgebildet) macht bei v100 des Projektils > von 873 m/s und angenommen 1/800 Skunde bis 1/1000 Sekunde > Verschlußzeit auch perfekten Sinn. > > Passt. > > Es war ein Fotograf der New York Times. Mit 1/8000 s Verschlußzeit an einer Sony Digital-Kamera. Hier kalkuliert die NYT: https://www.nytimes.com/2024/07/14/us/politics/photo-path-trump-assassination.html "Mr. Mills was using a Sony digital camera capable of capturing images at up to 30 frames per second. He took these photos with a shutter speed of 1/8,000th of a second — extremely fast by industry standards. Image The other factor is the speed of the bullet from the firearm. On Saturday law enforcement authorities recovered an AR-15-type semiautomatic rifle at the scene from a deceased white man they believe was the gunman. “If the gunman was firing an AR-15-style rifle, the .223-caliber or 5.56-millimeter bullets they use travel at roughly 3,200 feet per second when they leave the weapon’s muzzle,’’ Mr. Harrigan said. “And with a 1/8,000th of a second shutter speed, this would allow the bullet to travel approximately four-tenths of a foot while the shutter is open.” “Most cameras used to capture images of bullets in flight are using extremely high speed specialty cameras not normally utilized for regular photography, so catching a bullet on a side trajectory as seen in that photo would be a one in a million shot and nearly impossible to catch even if one knew the bullet was coming,” he said. In Mr. Harrigan’s last assignment, he led the bureau’s firearms training unit and currently works as a consultant in the firearms industry. “Given the circumstances, if that’s not showing the bullet’s path through the air, I don’t know what else it would be,” he said." -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2024-07-16 16:10 +0200 |
| Message-ID | <v75v03$nnfu$2@solani.org> |
| In reply to | #623961 |
Am 16.07.24 um 16:02 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > Es war ein Fotograf der New York Times. Mit 1/8000 s Verschlußzeit an > einer Sony Digital-Kamera. Hier kalkuliert die NYT: > > https://www.nytimes.com/2024/07/14/us/politics/photo-path-trump-assassination.html > > > "Mr. Mills was using a Sony digital camera capable of capturing images > at up to 30 frames per second. He took these photos with a shutter speed > of 1/8,000th of a second — extremely fast by industry standards. Im unten verlinkten Video des Fotografen Doug Mills sind bei 0:41 die Metadaten des Fotos abgebildet. Sony ILCE-1 https://de.wikipedia.org/wiki/Sony_Alpha_1 1/8000 s f1,6 24 mm Brennweite. https://www.nytimes.com/video/us/politics/100000009570661/photographer-captures-bullet-streaking-past-trump.html -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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