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| Started by | Peter McD <peter.posts@gmx.net> |
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| First post | 2024-07-14 10:43 +0200 |
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Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-14 10:43 +0200
Re: Wer Wind sät ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-14 09:36 +0000
Re: Wer Wind sät ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-14 11:42 +0200
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Re: Wer Wind sät ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-15 09:36 +0200
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Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-14 17:50 +0200
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Re: Wer Wind sät ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-17 23:58 +0200
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Re: Wer Wind sät ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-18 19:27 +0200
Re: Wer Wind sät ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-18 17:36 +0000
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Re: Wer Wind sät ... Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2024-07-15 13:08 +0200
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Re: Wer Wind sät ... Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-15 11:28 +0000
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Re: Wer Wind sät ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-07-15 20:59 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-16 13:09 +0200
Re: Wer Wind sät ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-16 10:20 +0000
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Re: Wer Wind sät ... Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-16 11:36 +0000
Re: Wer Wind sät ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-16 14:49 +0000
Re: Wer Wind sät ... Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-16 14:46 +0200
Re: Wer Wind sät ... Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-17 15:14 +0000
Re: Wer Wind sät ... gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-07-15 19:04 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-15 20:07 +0200
Re: Wer Wind sät ... gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-07-15 18:57 +0200
Re: Wer Wind sät ... Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2024-07-18 07:02 +0200
Re: Wer Wind sät ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-07-18 08:33 +0200
Re: Wer Wind sät ... Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-07-18 18:02 +0200
Re: Wer Wind sät ... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-07-15 08:57 +0200
Re: Wer Wind sät ... Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2024-07-14 23:56 +0200
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-15 00:14 +0200
Re: Wer Wind sät ... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-15 13:27 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-15 15:01 +0200
Re: Wer Wind sät ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-15 07:50 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-15 15:07 +0200
Re: Wer Wind sät ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-15 20:52 +0200
Re: Wer Wind sät ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-15 21:35 +0200
Re: Wer Wind sät ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-15 22:07 +0200
Re: Wer Wind sät ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-07-15 22:20 +0200
Re: Wer Wind sät ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-15 22:35 +0200
Re: Wer Wind sät ... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-16 00:08 +0200
Re: Wer Wind sät ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-16 06:38 +0200
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-16 11:35 +0200
Re: Wer Wind sät ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-16 11:48 +0000
Re: Wer Wind sät ... Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-16 11:58 +0000
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-16 19:45 +0200
Re: Wer Wind sät ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-16 18:04 +0000
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-17 11:31 +0200
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-17 11:58 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-17 12:13 +0200
Re: Wer Wind sät ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-07-17 12:28 +0100
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-17 18:35 +0200
Re: Wer Wind sät ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-07-17 21:27 +0100
Re: Wer Wind sät ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-07-18 06:41 +0200
Re: Wer Wind sät ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-07-18 08:44 +0100
Re: Wer Wind sät ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-07-18 10:01 +0200
Re: Wer Wind sät ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-07-18 10:52 +0100
Re: Wer Wind sät ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-07-18 13:45 +0200
Re: Wer Wind sät ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-07-18 14:36 +0100
Re: Wer Wind sät ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-18 09:46 +0000
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-18 11:49 +0200
Re: Wer Wind sät ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-18 12:58 +0200
Re: Wer Wind sät ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-18 13:08 +0000
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-18 17:46 +0200
Re: Wer Wind sät ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-07-18 14:00 +0200
Re: Wer Wind sät ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-08-07 05:56 +0000
Re: Wer Wind sät ... Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-08-07 11:59 +0000
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-18 20:54 +0200
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-17 13:50 +0200
Re: Wer Wind sät ... Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-17 11:49 +0000
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-17 15:27 +0200
Re: Wer Wind sät ... Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-17 14:54 +0000
Re: Wer Wind sät ... Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-23 20:14 +0000
Re: Wer Wind sät ... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-07-24 00:05 +0200
Re: Wer Wind sät ... Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-24 05:12 +0000
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-16 20:49 +0200
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-17 11:34 +0200
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-17 11:54 +0200
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-17 14:04 +0200
Re: Wer Wind sät ... Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-17 12:08 +0000
Re: Wer Wind sät ... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-07-17 14:52 +0200
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-17 15:26 +0200
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-17 15:10 +0200
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-17 15:35 +0200
Re: Wer Wind sät ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-17 15:41 +0200
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-17 17:26 +0200
Re: Wer Wind sät ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-17 17:51 +0200
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-17 17:56 +0200
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-17 18:26 +0200
Re: Wer Wind sät ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-17 17:15 +0000
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-17 22:11 +0200
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-17 23:12 +0200
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-18 00:30 +0200
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-18 01:06 +0200
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-18 10:51 +0200
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-18 11:47 +0200
Re: Wer Wind sät ... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-18 12:55 +0200
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-18 17:57 +0200
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-18 17:57 +0200
Re: Wer Wind sät ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-18 18:13 +0200
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-18 18:30 +0200
Re: Wer Wind sät ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-18 00:00 +0200
Re: Wer Wind sät ... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-07-17 14:47 +0200
Re: Wer Wind sät ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-16 12:00 +0000
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-16 14:09 +0200
Re: Wer Wind sät ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-16 12:11 +0000
Re: Wer Wind sät ... Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-16 12:16 +0000
Re: Wer Wind sät ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-16 12:43 +0000
Re: Wer Wind sät ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-16 12:50 +0000
Re: Wer Wind sät ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-16 15:13 +0200
Re: Wer Wind sät ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-16 13:29 +0000
Re: Wer Wind sät ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-16 15:38 +0200
Re: Wer Wind sät ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-16 16:02 +0200
Re: Wer Wind sät ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-16 16:10 +0200
Re: Wer Wind sät ... Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-16 14:24 +0000
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-16 19:32 +0200
Re: Wer Wind sät ... Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-16 15:17 +0200
Re: Wer Wind sät ... Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-16 15:46 +0200
Re: Wer Wind sät ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-16 18:53 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-16 19:38 +0200
Re: Wer Wind sät ... Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-16 23:39 +0200
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Re: Wer Wind sät ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-07-17 12:31 +0100
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Re: Wer Wind sät ... Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-07-19 16:18 +0200
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Re: Wer Wind sät ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-17 18:21 +0200
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Re: Wer Wind sät ... Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-16 16:29 +0000
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Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-17 13:02 +0200
Re: Wer Wind sät ... "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-07-14 22:02 +0200
Re: Wer Wind sät ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-14 17:54 +0200
Re: Wer Wind sät ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-07-14 19:26 +0200
Re: Wer Wind sät ... Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-14 20:52 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-14 21:23 +0200
Re: Wer Wind sät ... Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2024-07-15 10:12 +0200
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-15 11:10 +0200
Re: Wer Wind sät ... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-07-16 10:59 +0200
Re: Wer Wind sät ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-16 10:31 +0000
Re: Wer Wind sät ... Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-16 11:30 +0000
Re: Wer Wind sät ... Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-07-16 20:55 +0200
Re: Wer Wind sät ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-07-17 11:24 +0200
Re: Wer Wind sät ... Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-07-17 21:45 +0200
Re: Wer Wind sät ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-07-18 06:31 +0200
Re: Wer Wind sät ... Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2024-07-17 12:18 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-16 14:00 +0200
Re: Wer Wind sät ... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-07-16 14:06 +0200
Re: Wer Wind sät ... Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-17 09:23 +0000
Re: Wer Wind sät ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-17 11:52 +0200
Re: Wer Wind sät ... Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-07-16 21:02 +0200
Re: Wer Wind sät ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-16 21:22 +0200
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-16 21:52 +0200
Re: Wer Wind sät ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-16 22:23 +0200
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-16 22:47 +0200
Re: Wer Wind sät ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-16 23:04 +0200
Re: Wer Wind sät ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-16 23:26 +0200
Re: Wer Wind sät ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-16 23:23 +0200
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-16 21:40 +0200
Re: Wer Wind sät ... Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-07-17 00:40 +0200
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-17 10:24 +0200
Re: Wer Wind sät ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-07-19 02:55 +0200
Re: Wer Wind sät ... Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-19 09:27 +0200
Re: Wer Wind sät ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-19 10:43 +0200
Re: Wer Wind sät ... Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-19 11:11 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-19 14:49 +0200
Re: Wer Wind sät ... Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-19 15:44 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-19 16:11 +0200
Re: Wer Wind sät ... Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-19 16:42 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-19 19:52 +0200
Re: Wer Wind sät ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-07-19 16:39 +0100
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-19 19:57 +0200
Re: Wer Wind sät ... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-07-19 21:10 +0100
Re: Wer Wind sät ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-20 06:48 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-20 14:44 +0200
Re: Wer Wind sät ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-19 09:48 +0000
Re: Wer Wind sät ... Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-19 11:55 +0200
Re: Wer Wind sät ... Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-19 14:23 +0200
Re: Wer Wind sät ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-07-19 22:34 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-20 15:10 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-20 15:40 +0200
Re: Wer Wind sät ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-20 21:54 +0000
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-21 13:02 +0200
Re: Wer Wind sät ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-21 13:11 +0200
Re: Wer Wind sät ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-22 06:40 +0000
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-22 21:48 +0200
Re: Wer Wind sät ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-24 09:25 +0000
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-24 14:56 +0200
Re: Wer Wind sät ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-24 14:31 +0000
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-24 22:17 +0200
Re: Wer Wind sät ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-17 06:28 +0000
Re: Wer Wind sät ... Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-07-17 08:57 +0200
Re: Wer Wind sät ... Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-17 08:02 +0000
Re: Wer Wind sät ... Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-17 07:09 +0000
Re: Wer Wind sät ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-17 09:29 +0000
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-14 21:10 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-14 22:44 +0200
Re: Wer Wind sät ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-07-15 07:26 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-15 15:16 +0200
Re: Wer Wind sät ... Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-07-16 20:59 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-17 13:20 +0200
Re: Wer Wind sät ... Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-07-19 00:02 +0200
Re: Wer Wind sät ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-19 14:54 +0200
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-17 12:30 +0200 |
| Message-ID | <v786gn$1pjk2$2@dont-email.me> |
| In reply to | #623993 |
Salve allerseits, Georg Gruber schrieb: > Am 16.07.2024 um 18:53 schrieb Michael Bode: >> Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> writes: >>> Am 16.07.2024 um 15:17 schrieb Georg Gruber: >>>> Am 16.07.2024 um 06:38 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>>> Am 15.07.24 um 22:35 schrieb Michael Bode: >>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>>>>> >>>>>>>> Kannst du auf dem Bild eine Kugel erkennen? Ich kenne jede Menge Bilder >>>>>>>> von außerirdischen Raumschiffen, die besser erkennbar sind. >>>>>>> >>>>>>> Die Belichtungszeit einer normalen Kamera ist zu lang um eine Kugel >>>>>>> direkt erkennen zu können. Wenn du es damit schaffst eine zu >>>>>>> fotografieren wird es auf dem Bild ein Strich sein. >>>>>> >>>>>> Ja, ja, aber kannst du auf dem Bild die Kugel erkennen? >>>>> >>>>> Die ist schon durch. Das ist der Schußkanal in der Luft, der noch >>>>> nicht kollabiert ist, und der Brechungseffekte verursacht. >>>> >>>> Zum Schusskanal gibt es ein recht instruktives Video. Was man >>>> darauf sieht: Das Projektil durchdringt eine Glühbirne, die >>>> danach für einen ganz kurzen Moment noch relativ formstabil >>>> ist. Erst mit Verzögerung fliegen die Scherben in alle >>>> Richtungen davon, auch einen Moment lang entgegen der >>>> Schussrichtung, *bis sie vom Luftschlepp der Kugel in >>>> Schussrichtung mitgerissen werden.* >>> >>> Weiter spekulativ nachgedacht: Der Strich, der auf dem Foto zu >>> sehen ist, ist die Kugel selbst. Die Kugel bildet sich im >>> Vorbeiflug auf dem Sensor ab, solange der Verschluss offen ist; >>> dass keine Spitze zu sehen ist, liegt an der Verschlussmechanik, >>> die gegen die Schussrichtung laufen dürfte. >> >> Auf dem Video sieht man sehr schön rechts von der Glühbirne die Kugel >> ankommen und sonst: nichts. Keinen Schusskanal in der Luft. > > Das hat mich ja auf den Gedanken gebracht, dass die Kugel selbst (und > sonst nix) die Linie auf dem Bild ist. > Nope! Das ist eine heiße Luftblase, die von der taumelnden Kugel erzeugt wird! Sozusagen der Luftschlepp der Kugel... щ（ﾟДﾟщ） M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2024-07-17 13:19 +0200 |
| Message-ID | <7A897416CC067D77@ggruber793.news.solani.org> |
| In reply to | #624028 |
Am 17.07.2024 um 12:30 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Georg Gruber schrieb: >> Am 16.07.2024 um 18:53 schrieb Michael Bode: >>> Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> writes: >>>> Am 16.07.2024 um 15:17 schrieb Georg Gruber: >>>>> Am 16.07.2024 um 06:38 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>>>> Am 15.07.24 um 22:35 schrieb Michael Bode: >>>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>>>>>> >>>>>>>>> Kannst du auf dem Bild eine Kugel erkennen? Ich kenne jede Menge Bilder >>>>>>>>> von außerirdischen Raumschiffen, die besser erkennbar sind. >>>>>>>> >>>>>>>> Die Belichtungszeit einer normalen Kamera ist zu lang um eine Kugel >>>>>>>> direkt erkennen zu können. Wenn du es damit schaffst eine zu >>>>>>>> fotografieren wird es auf dem Bild ein Strich sein. >>>>>>> >>>>>>> Ja, ja, aber kannst du auf dem Bild die Kugel erkennen? >>>>>> >>>>>> Die ist schon durch. Das ist der Schußkanal in der Luft, der noch >>>>>> nicht kollabiert ist, und der Brechungseffekte verursacht. >>>>> >>>>> Zum Schusskanal gibt es ein recht instruktives Video. Was man >>>>> darauf sieht: Das Projektil durchdringt eine Glühbirne, die >>>>> danach für einen ganz kurzen Moment noch relativ formstabil >>>>> ist. Erst mit Verzögerung fliegen die Scherben in alle >>>>> Richtungen davon, auch einen Moment lang entgegen der >>>>> Schussrichtung, *bis sie vom Luftschlepp der Kugel in >>>>> Schussrichtung mitgerissen werden.* >>>> >>>> Weiter spekulativ nachgedacht: Der Strich, der auf dem Foto zu >>>> sehen ist, ist die Kugel selbst. Die Kugel bildet sich im >>>> Vorbeiflug auf dem Sensor ab, solange der Verschluss offen ist; >>>> dass keine Spitze zu sehen ist, liegt an der Verschlussmechanik, >>>> die gegen die Schussrichtung laufen dürfte. >>> >>> Auf dem Video sieht man sehr schön rechts von der Glühbirne die Kugel >>> ankommen und sonst: nichts. Keinen Schusskanal in der Luft. >> >> Das hat mich ja auf den Gedanken gebracht, dass die Kugel selbst (und >> sonst nix) die Linie auf dem Bild ist. >> > Nope! Das ist eine heiße Luftblase, die von der taumelnden Kugel erzeugt > wird! Sozusagen der Luftschlepp der Kugel... щ（ﾟДﾟщ） Der Luftschlepp hat einen wesentlich größeren Durchmesser. Schau dir das Video an, das ich verlinkt habe - die Wirkung auf die Splitter, die die Richtung wechseln. LG Georg -- Falls Trump verurteilt UND Präsident wird hätt ich eine Detailfrage zum Procedere: Kriegt er dann eine Fußfessel fürs Oval Office oder bauen die ihm eine ovale Gefängniszelle?
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| From | Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-17 08:37 +0000 |
| Message-ID | <2b135db70a68b1407e517e182905c0df@pi-dach.dorfdsl.de> |
| In reply to | #623909 |
Stefan Ram wrote: > Gerade lese ich, daß schon in den Minuten vor den Schüssen von > Polizisten ein bewaffneter Verdächtiger (der spätere Schütze) > beobachtet wurde. > |When a police officer climbed up to the roof to investigate, > |the gunman turned and pointed his rifle at him. > . Anscheinend war es zu diesem Zeitpunkt technisch schwierig, > den Verdächtigen unschädlich zu machen. > Im Nachhinein sehe ich hier auch eine nicht wahrgenommene > Möglichkeit von Funk-Kommunikation: > Alle zuverlässigen Leute (ZLs) sollten eigentlich die Möglichkeit > haben, per Funk ein Code-Wort abzugeben, welches bedeutet, daß > eine akute Gefahr aufgetreten ist. Dieses Code-Wort würde dann > von ZLs nahe der zu schützenden Person (ZSP) gehört werden, und > sie würden dann für sofortige Deckung der ZSP sorgen. Sicherer wäre wohl, man hätte statt einer Sperrung eine Freigabe, die erst ausgelöst wird, wenn alles gesichert ist. Aber was weiß ich schon? In "Le Professionnel" ist allerdings auch eine vom Gefährder erzwungene Problemfreimeldung Thema...
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-17 11:06 +0200 |
| Message-ID | <v781j4$1o5bt$2@dont-email.me> |
| In reply to | #623909 |
Am 16.07.2024 um 13:52 schrieb Stefan Ram:
> Im Nachhinein sehe ich hier auch eine nicht wahrgenommene
> Möglichkeit von Funk-Kommunikation:
>
> Alle zuverlässigen Leute (ZLs) sollten eigentlich die Möglichkeit
> haben, per Funk ein Code-Wort abzugeben, welches bedeutet, daß
> eine akute Gefahr aufgetreten ist. Dieses Code-Wort würde dann
> von ZLs nahe der zu schützenden Person (ZSP) gehört werden, und
> sie würden dann für sofortige Deckung der ZSP sorgen.
Du solltest unbedingt ein Buch schreiben. "Stefan Ram und die Revolution
des Personenschutzes" oder so. Sicherheitsleute weltweit warten
sehnlichst darauf; wird bestimmt ein Bestseller.
--
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
--re:publica24
Niemand hat gelacht.
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| From | Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2024-07-17 12:39 +0200 |
| Message-ID | <lfplbnFlljoU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #624013 |
Am 17.07.2024 um 11:06 schrieb Lars Gebauer: > Du solltest unbedingt ein Buch schreiben. Das sagt ausgerechnet der, der hier bei wirklich jedem Thema gönnerhaft sein angebliches Herrschaftswissen herausscheißt. Mal an die eigene Nase fassen!? -- bis denn, BEN
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-16 08:46 +0200 |
| Message-ID | <20240716084604.69a2c613.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #623906 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > > > >> Kannst du auf dem Bild eine Kugel erkennen? Ich kenne jede Menge > >> Bilder > >> von außerirdischen Raumschiffen, die besser erkennbar sind. > > > > Die Belichtungszeit einer normalen Kamera ist zu lang um eine Kugel > > direkt erkennen zu können. Wenn du es damit schaffst eine zu > > fotografieren wird es auf dem Bild ein Strich sein. > > Ja, ja, aber kannst du auf dem Bild die Kugel erkennen? Als ich vor 1/3 Jh. studierte stand da regelmäßig ein "Siemens Ingenieur" am Südgelände, mit einem Transparent bewffnet, dass noch niemand ein Atom gesehen habe und er das jetzt mit den Herren Professores durch diskutieren wolle. Ihr hättet Euch sicherlich hervorragend verstanden. -- CDU - unser "K" steht für "Kompetenz".
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-16 13:33 +0200 |
| Message-ID | <v75lqm$186gh$3@dont-email.me> |
| In reply to | #623897 |
Salve allerseits, Michael Bode schrieb: > Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes: >> Michael Bode schrieb: >>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes: >>>> Maik Koenig schrieb: >>>>> Am 14.07.2024 um 10:43 schrieb Peter McD: >>>>> >>>>>> Trump assassination attempt https://www.theguardian.com/us-news/article/2024/jul/13/shots-fired-donald-trump-rally >>>>> >>>>> Ich wäre nicht überrascht wenn er das selbst inszeniert hätte. Ich >>>>> glaube es nicht, aber ... >>>>> >>>> Der Streukreis einer AR-15 beträgt auf dieser Entfernung ~4cm! Kein Mensch >>>> würde bei solch einem Streukreis sich das Ohr abschießen lassen... ｛´┴｀｝ >>> >>> So blöd wird er ja auch nicht sein. Aber jemanden in die Menge schießen >>> lassen, sich ans Ohr fassen und mit irgendwas Scharfem am Ring das Ohr >>> ankratzen hätte die gleichen Bilder erzeugt, die man auf dem ersten >>> veröffentlichten Video gesehen hat. >>> >> Du hast dieses Bild¹ nicht gesehen? Man kann die Patrone im Flug nur >> sehen, weil sie taumelt – und sie taumelt, weil sie das Ohr von >> THE DONALD gerade durchschlagen hat... -●-●-ヽ(｀∀´)ゝ > > Ich sehe da einen dünnen Strich aber kein Projektil. Und das ist das > erste 'normale' Foto einer Gewehrkugel im Flug, das ich sehe. Gewöhnlich > nimmt man dafür wohl Highspeedkameras. > +--- <hier abknabbern> --- | Doug Mills, der als Fotograf für die »New York Times« (NYT) arbeitet, | ist es möglicherweise gelungen, eine Kugel zu fotografieren, die im | Moment des Attentats am Kopf von Donald Trump vorbeifliegt. Zu dieser | Einschätzung kommt Michael Harrigan, ein pensionierter FBI-Beamter. | | Laut einem Bericht der Zeitung hat Harrigan die hochauflösenden Bilder | geprüft, die Mills während Trumps Wahlkampfauftritt am Samstagnachmittag | in Pennsylvania ganz aus der Nähe gelungen sind. »Es könnte sich | wirklich um die Verdrängung von Luft durch ein Projektil handeln«, so | Harrigan über den Effekt, den man auf dem Bild erkennen kann. »Der | Winkel scheint etwas niedrig, um durch Trumps Ohr zu gehen, aber nicht | unmöglich, wenn der Schütze mehrere Kugeln abgefeuert hat«, so der | Experte. | | Einfache ballistische Berechnungen zeigten, dass es möglich sei, eine | Kugel zu fotografieren, wie es Mills wahrscheinlich gelang, sagt | Harrigan. Mills habe in Butler mit einer Sony-Digitalkamera gearbeitet, | die 30 Bilder pro Sekunde aufnehmen kann, und mit einer für | Branchenstandards extrem schnellen Verschlusszeit von 1/8000stel Sekunden. | | »Wenn der Schütze ein Gewehr vom Typ AR-15 abgefeuert hat (Anm. der | Red.: Laut »NYT« wurde ein solches halb automatisches Gewehr am Tatort | gefunden), bewegen sich die Kugeln vom Kaliber .223 oder 5,56 | Millimeter, die sie verwenden, mit einer Geschwindigkeit von ungefähr | 3200 Fuß pro Sekunde, wenn sie die Mündung der Waffe verlassen«, sagte | Harrigan. »Bei einer Verschlusszeit von 1/8000stel Sekunde würde das | Geschoss bei geöffnetem Objektivverschluss etwa vier Zehntel Fuß | (umgerechnet etwa 12 Zentimeter, Anm. d. Red) weit fliegen.« | | Harrigan, der beim FBI zuletzt die Abteilung für Schusswaffenausbildung | geleitet hat und derzeit als Berater in der Schusswaffenindustrie tätig | ist, analysiert weiter: »Die meisten Kameras, mit denen Bilder von | Kugeln im Flug aufgenommen werden, sind extrem schnelle Spezialkameras, | die normalerweise nicht für die normale Fotografie verwendet werden, | sodass das Einfangen einer Kugel auf einer seitlichen Flugbahn, wie sie | in diesem Foto zu sehen ist, eine Chance von eins zu einer Million wäre | und fast unmöglich, selbst wenn man wüsste, dass die Kugel kommt. In | Anbetracht der Umstände, wenn das nicht den Weg der Kugel durch die Luft | zeigt, weiß ich nicht, was es sonst sein könnte.« | | In der »NYT« schildert auch Doug Mills die dramatischen Momente und das | Geschehen um Donald Trump. »Plötzlich hörte ich drei oder vier laute | Knallgeräusche. Zuerst dachte ich, es sei ein Auto. Das Letzte, woran | ich dachte, war eine Waffe. Ich machte weiter Fotos. Er ging hinter dem | Rednerpult zu Boden, und ich dachte: ›Oh mein Gott, es ist etwas | passiert.‹ Dann rannten alle Personenschützer auf die Bühne und deckten | ihn praktisch komplett ein.« +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.spiegel.de/ausland/donald-trump-new-york-times-fotograf-gelingt-bemerkenswertes-foto-im-moment-des-attentats-a-5c0cad64-a8b0-42b7-b919-95f7d3dff8af> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-16 06:12 +0200 |
| Message-ID | <v7530f.cr0.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #623877 |
*Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb: > Michael Bode schrieb: >> So blöd wird er ja auch nicht sein. Aber jemanden in die Menge schießen >> lassen, sich ans Ohr fassen und mit irgendwas Scharfem am Ring das Ohr >> ankratzen hätte die gleichen Bilder erzeugt, die man auf dem ersten >> veröffentlichten Video gesehen hat. Das Szenario ist schon aus dem Grund unrealistisch, weil das ganze Geschehen im Nachhinein auf jede Millisekunde herunter gebrochen und von allen Seiten beleuchtet wird. Es ist schließlich ein Präsident(schaftskandidat). Dabei wäre die Gefahr sehr real, dass der Betrug aufgedeckt wird und Trump den Rest seines Lebens auf dem Golfplatz verbringen könnte. > Du hast dieses Bild¹ nicht gesehen? Man kann die Patrone im Flug nur > sehen, weil sie taumelt – und sie taumelt, weil sie das Ohr von > THE DONALD gerade durchschlagen hat... -●-●-ヽ(｀∀´)ゝ Das ist nicht durchschlagen worden, sondern wurde wohl tatsächlich nur gestreift. Hätte es einen Winkel gehabt, um es zu durchschlagen, wäre es hinter dem Ohr in den Kopf eingeschlagen. Und ich glaube auch nicht, dass der Streifschuss dem Geschoss so viel Energie genommen hätte, dass es beginnt zu taumeln. Das man es auf dem Bild "sieht" schulde ich einzig dem Zusammenspiel von Geschossgeschwindigkeit und Belichtungszeit der Kamera. -- bis denne
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-16 07:37 +0200 |
| Message-ID | <lfmf7vF853kU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #623908 |
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes: > *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb: > >> Michael Bode schrieb: >>> So blöd wird er ja auch nicht sein. Aber jemanden in die Menge schießen >>> lassen, sich ans Ohr fassen und mit irgendwas Scharfem am Ring das Ohr >>> ankratzen hätte die gleichen Bilder erzeugt, die man auf dem ersten >>> veröffentlichten Video gesehen hat. > > Das Szenario ist schon aus dem Grund unrealistisch, weil das ganze > Geschehen im Nachhinein auf jede Millisekunde herunter gebrochen und von > allen Seiten beleuchtet wird. Es ist schließlich ein > Präsident(schaftskandidat). Dabei wäre die Gefahr sehr real, dass der > Betrug aufgedeckt wird und Trump den Rest seines Lebens auf dem > Golfplatz verbringen könnte. Unrealistische Behauptungen sind Trumps Spezialgebiet. Da macht ihm keiner was vor, aber die Hälfte der Bevölkerung glaubt ihm jedes Wort.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-16 08:26 +0200 |
| Message-ID | <v75as1.cj4.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #623912 |
*Michael Bode* schrieb: > Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes: >> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb: >>> Michael Bode schrieb: >>>> So blöd wird er ja auch nicht sein. Aber jemanden in die Menge schießen >>>> lassen, sich ans Ohr fassen und mit irgendwas Scharfem am Ring das Ohr >>>> ankratzen hätte die gleichen Bilder erzeugt, die man auf dem ersten >>>> veröffentlichten Video gesehen hat. >> >> Das Szenario ist schon aus dem Grund unrealistisch, weil das ganze >> Geschehen im Nachhinein auf jede Millisekunde herunter gebrochen und von >> allen Seiten beleuchtet wird. Es ist schließlich ein >> Präsident(schaftskandidat). Dabei wäre die Gefahr sehr real, dass der >> Betrug aufgedeckt wird und Trump den Rest seines Lebens auf dem >> Golfplatz verbringen könnte. > > Unrealistische Behauptungen sind Trumps Spezialgebiet. Beim faken eines Mordanschlags erwischt zu werden, ist ein paar Nummern größer. -- bis denne
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| From | Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-16 07:00 +0000 |
| Message-ID | <f1f47d43701519c89e6e94ab3c9f927f@pi-dach.dorfdsl.de> |
| In reply to | #623913 |
Lahl wrote: > Beim faken eines Mordanschlags erwischt zu werden, ist ein paar Nummern > größer. Mir war so, als sei dies in der französischen Küstenregion zwischen Rhône und Italien gängiges, wenn auch nicht völlig alltägliches, Stilmittel von Wahlkämpfen von Lokalmatadoren gewesen. Belege sind auf die Schnelle nicht zu finden. Ich beziehe mich auf Ausstrahlungen von France Inter aus dem letzten Jahrhundert.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2024-07-16 10:26 +0000 |
| Message-ID | <9t66964a3di367300n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #623913 |
On Tue, 16 Jul 2024 08:26:40 Ruediger Lahl wrote: > *Michael Bode* schrieb: >> Unrealistische Behauptungen sind Trumps Spezialgebiet. > Beim faken eines Mordanschlags erwischt zu werden, ist ein paar > Nummern größer. Biggest crowd ever, unterstellter Wahlbetrug, vieles andere, Du darfst es Dir aussuchen. Der Fehler ist anzunehmen, dass Trump bei Faken *erwischt* würde. Dazu müsste man ihm etwas nachweisen, und dazu müsste der Nachweis allgemein anerkannt werden. Nicht von uns, auch nicht von allen Experten dieser Erde, sondern von Trump selbst und vor allem von seinen Wählern. So lange die vom Gegenteil überzeugt werden, ist niemand erwischt, niemand überführt und daher auch nichts passiert. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan, mit dem hohlen Anschreiben der Liebe. (Sloganizer)
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| From | Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-16 10:37 +0000 |
| Message-ID | <10031da8dbb8e43c6d22c6e96a0d583c@pi-dach.dorfdsl.de> |
| In reply to | #623927 |
Stefan Froehlich wrote: > On Tue, 16 Jul 2024 08:26:40 Ruediger Lahl wrote: >> *Michael Bode* schrieb: >>> Unrealistische Behauptungen sind Trumps Spezialgebiet. >> Beim faken eines Mordanschlags erwischt zu werden, ist ein paar >> Nummern größer. > Biggest crowd ever, unterstellter Wahlbetrug, vieles andere, Du > darfst es Dir aussuchen. > Der Fehler ist anzunehmen, dass Trump bei Faken *erwischt* würde. > Dazu müsste man ihm etwas nachweisen, und dazu müsste der Nachweis > allgemein anerkannt werden. Nicht von uns, auch nicht von allen > Experten dieser Erde, sondern von Trump selbst und vor allem von > seinen Wählern. So lange die vom Gegenteil überzeugt werden, ist > niemand erwischt, niemand überführt und daher auch nichts passiert. Ist nun die Frage, ob man Nachweis für einflußreiche Männer umdefiniert. Oft genug wird er in jenem Land von einer Jury geprüft, gerade wenn der Angeschuldigte Anklagepunkte nicht einräumt. Und das nach einem durchaus formalisierten Prozedere. Gruß, ULF
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-16 13:13 +0200 |
| Message-ID | <v75rl4.344.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #623927 |
*Stefan Froehlich* schrieb: > On Tue, 16 Jul 2024 08:26:40 Ruediger Lahl wrote: >> *Michael Bode* schrieb: >>> Unrealistische Behauptungen sind Trumps Spezialgebiet. > >> Beim faken eines Mordanschlags erwischt zu werden, ist ein paar >> Nummern größer. > > Biggest crowd ever, unterstellter Wahlbetrug, vieles andere, Du > darfst es Dir aussuchen. > > Der Fehler ist anzunehmen, dass Trump bei Faken *erwischt* würde. > Dazu müsste man ihm etwas nachweisen, und dazu müsste der Nachweis > allgemein anerkannt werden. Nicht von uns, auch nicht von allen > Experten dieser Erde, sondern von Trump selbst und vor allem von > seinen Wählern. So lange die vom Gegenteil überzeugt werden, ist > niemand erwischt, niemand überführt und daher auch nichts passiert. Mal von der strafrechtlichen Komponente abgesehen, die das Vortäuschen einer Straftat beinhaltet und ganz abgesehen von den tatsächlich Erschossenen, wird das alleine wegen der Prominenz "des Opfers" bis ins kleinste seziert. So ein Fake braucht Vorbereitung und Mitwisser. Dabei wird jeder Stein umgedreht und was die Polizei nicht erschnüffelt, dass erschnüffeln Journalisten. Die stehen dann vor der Schule der Kinder der mutmaßlichen Mitwisser und fragen die dann mal ganz unverbindlich, ob Daddy sich in der letzten Zeit mal komisch benommen hat. Selbiges bei Nachbarn, Bekannten und der Supermarkt-Kassiererin. Und man braucht dann auch nicht die Hardcore-Wähler von Trump überzeugen, die sowieso schon seit Jahren keine Einschläge mehr spüren. Es reichen immer noch ein paar entscheidende Stimmen von Wählern aus den Swing-States, die dann doch zweifeln und doch nicht Trump wählen. -- bis denne
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2024-07-16 14:58 +0000 |
| Message-ID | <7t669688dai3801e4n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #623934 |
On Tue, 16 Jul 2024 13:13:08 Ruediger Lahl wrote: > *Stefan Froehlich* schrieb: >> On Tue, 16 Jul 2024 08:26:40 Ruediger Lahl wrote: >>> *Michael Bode* schrieb: >>>> Unrealistische Behauptungen sind Trumps Spezialgebiet. >>> Beim faken eines Mordanschlags erwischt zu werden, ist ein paar >>> Nummern größer. >> Biggest crowd ever, unterstellter Wahlbetrug, vieles andere, Du >> darfst es Dir aussuchen. >> Der Fehler ist anzunehmen, dass Trump bei Faken *erwischt* würde. >> Dazu müsste man ihm etwas nachweisen, und dazu müsste der >> Nachweis allgemein anerkannt werden. Nicht von uns, auch nicht >> von allen Experten dieser Erde, sondern von Trump selbst und vor >> allem von seinen Wählern. So lange die vom Gegenteil überzeugt >> werden, ist niemand erwischt, niemand überführt und daher auch >> nichts passiert. > Mal von der strafrechtlichen Komponente abgesehen, die das > Vortäuschen einer Straftat beinhaltet [...] Wenn es nach strafrechtlichen Komponenten ginge, wäre Trump längst erledigt. Aber gerade da arbeitet man ja ausch schon an Lösungen für dieses überaus lästige Problem. > [...] wird das alleine wegen der Prominenz "des Opfers" bis ins > kleinste seziert. [...] Und man braucht dann auch nicht die > Hardcore-Wähler von Trump überzeugen, die sowieso schon seit > Jahren keine Einschläge mehr spüren. Es reichen immer noch ein > paar entscheidende Stimmen von Wählern aus den Swing-States, die > dann doch zweifeln und doch nicht Trump wählen. Ich zweifle zunehmend daran, ob nicht inzwischen alle Trump-Wähler wahlweise einschlagspürbefreit sind, oder aber so einen Hass auf die Demokraten haben, dass ihnen alles egal ist. Und das ist zwar nicht die Mehrheit, aber offenbar eine ausreichende Menge. Und man braucht für diesen Effekt gar nicht erst über den Teich zu schauen: Vor einigen Monaten hat, kurz vor seinem Selbstmord, ein sehr mächtiger und umtriebiger Beamter Aussagen über Korruption im österreichischen Justizsystem getätigt, die ausreichend waren, eine Untersuchungskommission einzusetzen. Der gestern präsentierte Abschlussbericht fällt derart vernichtend aus, dass (nach Aussage eines der Mitglieder) Österreich derzeit keine Chance hätte, als EU-Mitglied aufgenommen zu werden. Es gibt wenig Anzeichen, dass sich daran sonderlich viel ändern wird, ganz im Gegenteil arbeitet man eifrig daran, die lästige Korruptionsstaatsanwaltschaft endlich abzuschaffen. Meine Prognose ist, dass das die handelnden Akteure - letztlich aus genau den gleichen Gründen wie bei Trump in den USA - keine Stimmen kosten wird. Es geht hier halt systembedingt um Organisationen statt um Einzelpersonen. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Verlieben, mehr als man erwartet. Stefan: erlesen und makellos. (Sloganizer)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-16 18:23 +0200 |
| Message-ID | <lfnl4rFdn8oU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #623934 |
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes: > Mal von der strafrechtlichen Komponente abgesehen, die das Vortäuschen > einer Straftat beinhaltet und ganz abgesehen von den tatsächlich > Erschossenen, wird das alleine wegen der Prominenz "des Opfers" bis ins > kleinste seziert. Hat das was beim Märchen von der gestohlenen Wahl geholfen? Ist das nicht bis ins kleinste seziert worden? Hätte das keine strafrechtlichen Konsequenzen gehabt? Ist das Amt des POTUS nicht prominent genug?
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| From | Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-16 16:31 +0000 |
| Message-ID | <d143ed8b875a006d6f35baf1229c9377@pi-dach.dorfdsl.de> |
| In reply to | #623971 |
Bode wrote: > [...] Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes: >> Mal von der strafrechtlichen Komponente abgesehen, die das Vortäuschen >> einer Straftat beinhaltet und ganz abgesehen von den tatsächlich >> Erschossenen, wird das alleine wegen der Prominenz "des Opfers" bis ins >> kleinste seziert. > Hat das was beim Märchen von der gestohlenen Wahl geholfen? Wüßte nicht, das das schon komplett ausjudiziert wäre.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2024-07-16 17:55 +0000 |
| Message-ID | <1t6696b3dai390353n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #623973 |
On Tue, 16 Jul 2024 18:31:15 Ulf_Kutzner wrote: > Bode wrote: >> [...] Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes: >>> Mal von der strafrechtlichen Komponente abgesehen, die das >>> Vortäuschen einer Straftat beinhaltet und ganz abgesehen von den >>> tatsächlich Erschossenen, wird das alleine wegen der Prominenz >>> "des Opfers" bis ins kleinste seziert. >> Hat das was beim Märchen von der gestohlenen Wahl geholfen? > Wüßte nicht, das das schon komplett ausjudiziert wäre. Das wäre bei einem gefakedten(sic!) Mordanschlag allerdings auch nicht mehr vor dem Wahltermin der Fall gewesen. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Happy mit Stefan, gelassen und schmierig! (Sloganizer)
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-17 11:36 +0200 |
| Message-ID | <v78ac5.dj8.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #623971 |
*Michael Bode* schrieb: > Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes: > >> Mal von der strafrechtlichen Komponente abgesehen, die das Vortäuschen >> einer Straftat beinhaltet und ganz abgesehen von den tatsächlich >> Erschossenen, wird das alleine wegen der Prominenz "des Opfers" bis ins >> kleinste seziert. > > Hat das was beim Märchen von der gestohlenen Wahl geholfen? Ist das > nicht bis ins kleinste seziert worden? Hätte das keine strafrechtlichen > Konsequenzen gehabt? Ist das Amt des POTUS nicht prominent genug? Das geschah NACH der Wahl und hat jetzt vor der nächsten Wahl wohl eher keinen Einfluss mehr. Inwieweit sein Gebaren dabei strafrechtlich relevant war, kann ich nicht bewerten. Es einfach stetig zu behaupten, sehe ich jetzt nicht als strafwürdig an. Wahlhelfer/Beteiligte massiv zu Falschaussagen zu drängen schon eher, wobei da letztlich wohl Aussage gegen Aussage stehen dürfte. Außerdem behindern und verschleppen seine Anwälte seit 4 Jahren jede gerichtliche Tätigkeit gegen Trump. Die Strategie war von vornherein auf eine Wiederwahl nach 4 Jahren Biden ausgelegt. Hat geklappt. -- bis denne
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-17 12:50 +0200 |
| Message-ID | <v787mf$1pjk2$4@dont-email.me> |
| In reply to | #624020 |
Salve allerseits, Ruediger Lahl schrieb: > *Michael Bode* schrieb: >> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes: >> >>> Mal von der strafrechtlichen Komponente abgesehen, die das Vortäuschen >>> einer Straftat beinhaltet und ganz abgesehen von den tatsächlich >>> Erschossenen, wird das alleine wegen der Prominenz "des Opfers" bis ins >>> kleinste seziert. >> >> Hat das was beim Märchen von der gestohlenen Wahl geholfen? Ist das >> nicht bis ins kleinste seziert worden? Hätte das keine strafrechtlichen >> Konsequenzen gehabt? Ist das Amt des POTUS nicht prominent genug? > > Das geschah NACH der Wahl und hat jetzt vor der nächsten Wahl wohl eher > keinen Einfluss mehr. Inwieweit sein Gebaren dabei strafrechtlich > relevant war, kann ich nicht bewerten. Es einfach stetig zu behaupten, > sehe ich jetzt nicht als strafwürdig an. Wahlhelfer/Beteiligte massiv zu > Falschaussagen zu drängen schon eher, wobei da letztlich wohl Aussage > gegen Aussage stehen dürfte. > Und ob THE DONALD es als Präsident oder als Privatperson gemacht hat! Als Präsident genießt er nämlich laut Supreme Court absolute Immunität... (¬‿¬) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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