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Spiegel zu Regen

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  Spiegel zu Regen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-11 16:57 +0000
    Re: Spiegel zu Regen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-11 17:41 +0000
      Re: Spiegel zu Regen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-07-11 20:45 +0200
      Re: Spiegel zu Regen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-07-11 20:52 +0200
        Re: Spiegel zu Regen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2024-07-11 22:08 +0200
        Re: Spiegel zu Regen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-11 23:46 +0200
    Re: Spiegel zu Regen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-11 20:47 +0200
      Re: Spiegel zu Regen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-11 18:59 +0000
        Re: Spiegel zu Regen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-11 21:05 +0200
          Re: Spiegel zu Regen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-07-12 10:29 +0200
            Re: Spiegel zu Regen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-12 10:48 +0200
              Re: Spiegel zu Regen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-12 12:01 +0200
              Re: Spiegel zu Regen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-12 13:02 +0200
                Re: Spiegel zu Regen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-12 19:58 +0200
                  Re: Spiegel zu Regen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-12 22:41 +0200
                Re: Spiegel zu Regen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-15 11:11 +0000
              Re: Spiegel zu Regen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-07-12 13:18 +0200
                Re: Spiegel zu Regen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-12 13:45 +0200
                  Re: Spiegel zu Regen Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2024-07-12 14:11 +0200
                    Re: Spiegel zu Regen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-12 14:25 +0200
                      Re: Spiegel zu Regen andreas quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2024-07-12 13:55 +0000
                        Re: Spiegel zu Regen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-07-12 16:25 +0200
                          Re: Spiegel zu Regen Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-12 17:21 +0200
                            Re: Spiegel zu Regen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-07-12 22:26 +0200
                              Re: Spiegel zu Regen Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-12 23:51 +0200
                                Re: Spiegel zu Regen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-07-13 01:16 +0200
                                  Re: Spiegel zu Regen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-07-13 08:15 +0200
                                  Re: Spiegel zu Regen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-13 08:59 +0200
                                    Re: Spiegel zu Regen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-07-13 11:09 +0200
                                      Re: Spiegel zu Regen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-13 15:41 +0200
                                        Re: Spiegel zu Regen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-07-13 15:52 +0200
                                  Re: Spiegel zu Regen Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-13 14:44 +0200
                                    Re: Spiegel zu Regen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-13 15:40 +0200
                                    Re: Spiegel zu Regen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-07-13 15:57 +0200
                                      Re: Spiegel zu Regen Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-13 19:59 +0200
                        Re: Spiegel zu Regen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-12 20:30 +0200
                        Re: Spiegel zu Regen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-12 20:43 +0200
                        Re: Spiegel zu Regen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-15 11:22 +0000
                          Re: Spiegel zu Regen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-15 14:56 +0000
                            Re: Spiegel zu Regen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-15 17:01 +0200
                              Re: Spiegel zu Regen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-15 17:14 +0200
                              Re: Spiegel zu Regen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-15 19:00 +0200
                              Re: Spiegel zu Regen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-15 21:04 +0200
                              Re: Spiegel zu Regen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-16 09:48 +0000
                              Re: Spiegel zu Regen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-16 11:52 +0200
                            Re: Spiegel zu Regen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-15 15:32 +0000
                      Re: Spiegel zu Regen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-12 20:10 +0200
                    Re: Spiegel zu Regen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-07-12 15:13 +0200
                  Re: Spiegel zu Regen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-12 20:06 +0200
                Re: Spiegel zu Regen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-07-13 08:12 +0200
                  Re: Spiegel zu Regen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-13 11:58 +0200
                    Re: Spiegel zu Regen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-13 12:28 +0200
                      Re: Spiegel zu Regen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-13 14:01 +0200
                    Re: Spiegel zu Regen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-07-13 20:37 +0200
                      Re: Spiegel zu Regen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-13 21:38 +0200
                        Re: Spiegel zu Regen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-07-14 08:08 +0200
                          Re: Spiegel zu Regen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-14 17:15 +0200
                            Re: Spiegel zu Regen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-14 17:38 +0200
                              Re: Spiegel zu Regen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-07-14 19:58 +0200
                                Re: Spiegel zu Regen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-14 21:02 +0200
                                  Re: Spiegel zu Regen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-07-15 07:13 +0200
                                    Re: Spiegel zu Regen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-07-15 08:49 +0200
                                    Re: Spiegel zu Regen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-15 20:56 +0200
                                      Re: Spiegel zu Regen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-16 08:55 +0200
                                        Re: Spiegel zu Regen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-16 09:12 +0000
                                  Re: Spiegel zu Regen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-15 06:40 +0000
                                    Re: Spiegel zu Regen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-07-15 08:51 +0200
                                      Re: Spiegel zu Regen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-15 07:15 +0000
                                        Re: Spiegel zu Regen gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-07-15 09:54 +0200
                            Re: Spiegel zu Regen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-07-14 19:45 +0200
              Re: Spiegel zu Regen Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-12 16:17 +0000
      Re: Spiegel zu Regen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-07-11 21:46 +0200
    Re: Spiegel zu Regen Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-07-11 23:09 +0200
      Re: Spiegel zu Regen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-11 23:48 +0200
        Re: Spiegel zu Regen Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-07-12 02:08 +0200
    Re: Spiegel zu Regen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-12 01:23 +0200

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#623640 — Spiegel zu Regen

https://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/wetter-warum-dieses-jahr-so-viel-regen-in-deutschland-faellt-ausser-im-osten-des-landes-a-431c7a8d-c162-433b-a586-d3c50b6628df

Hinter Paywall.
Kommt jemand ran und kann den Text hier posten?

Nicht, dass ich eine große Erhellung davon erwarten würde, aber trotzdem
interessiert es mich ein bisserl. 

Gruß 

Joachim 
-- 
please forgive my iPhone typos

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#623645

Stefan Ram <ram@zedat.fu-berlin.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb oder zitierte:
>> Hinter Paywall.
> 
>   Ich,
> 
> |Chatbot, warum fällt dieses Jahr 2024 so viel Regen in der
> |Bundesrepublik Deutschland, außer im Osten des Landes?
> 
>   , Chatbot:
> 
> |Der Grund für die ungewöhnlich hohen Niederschlagsmengen in
> |Deutschland im Jahr 2024 ist eine Kombination aus
> |verschiedenen Wetterlagen:
> |
> |- Im Mai und Juni kam es im Süden und Westen Deutschlands
> |  immer wieder zu kräftigen Regenfällen, die teilweise
> |  Jahrhunderthochwasser auslösten. Dies lag an einer
> |  Tiefdruckrinne, die feuchte Meeresluft aus Südwesten nach
> |  Deutschland brachte.
> |
> |- Gleichzeitig wurde der Nordosten Deutschlands von
> |  Hochdruckgebieten dominiert, die trockene Festlandluft aus
> |  Osten heranführten. Dort blieb es daher überwiegend
> |  trocken.
> |
> |- Insgesamt fielen in den letzten 12 Monaten zwischen Juli
> |  2023 und Juni 2024 so viel Niederschläge wie noch nie seit
> |  Beginn der Wetteraufzeichnungen im Jahr 1881. Deutschlandweit
> |  wurden über 1.070 Liter pro Quadratmeter gemessen, deutlich
> |  über dem langjährigen Mittel.
> |
> |- Diese ungewöhnlich hohen Regenmengen führten vielerorts zu
> |  Überschwemmungen und schweren Schäden, vor allem im Süden
> |  und Westen des Landes.
> |
> |Zusammengefaßt läßt sich sagen, daß die starke
> |Ungleichverteilung der Niederschläge zwischen Ost und West
> |sowie die insgesamt rekordverdächtige Regenmenge in
> |Deutschland im Jahr 2024 auf die dominierenden Wetterlagen mit
> |Tiefdruckeinfluß im Süden und Westen und Hochdruckeinfluß im
> |Nordosten zurückzuführen sind.
> 
>   .
> 

Ah-hmm. 

Okay, der viele Regen in Deutschland liegt also an den häufigen
Niederschlägen. So etwas hatte ich mir fast gedacht.

Wahrscheinlich ist auch der Spiegelartikel ähnlich erhellend.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#623651

Dr.  Joachim Neudert meinte:

[ChatGPT antwortet auf Joachimns FRage zur Regenmenge]
> 
> Ah-hmm.
> 
> Okay, der viele Regen in Deutschland liegt also an den häufigen
> Niederschlägen. So etwas hatte ich mir fast gedacht.

Je nun - vielleicht sollten wir die Bezehauptung, Chatty sei eine  "KI", 
doch durch die etwas besser zutreffende Bezeichnung "KE" ersetzen - eine 
"künstliche Eloquenz"?
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#623653

Dr.  Joachim Neudert meinte:

[ChatGPT antwortet auf Joachimns FRage zur Regenmenge]
> 
> Ah-hmm.
> 
> Okay, der viele Regen in Deutschland liegt also an den häufigen
> Niederschlägen. So etwas hatte ich mir fast gedacht.

Je nun - vielleicht sollten wir die Behauptung, Chatty sei eine  "KI", 
doch durch die etwas besser zutreffende Bezeichnung "KE" ersetzen - eine 
"künstliche Eloquenz"?
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#623664

Diedrich Ehlerding schrieb:
> Dr.  Joachim Neudert meinte:
> 
> [ChatGPT antwortet auf Joachimns FRage zur Regenmenge]
>> 
>> Ah-hmm.
>> 
>> Okay, der viele Regen in Deutschland liegt also an den häufigen
>> Niederschlägen. So etwas hatte ich mir fast gedacht.
> 
> Je nun - vielleicht sollten wir die Behauptung, Chatty sei eine  "KI", 
> doch durch die etwas besser zutreffende Bezeichnung "KE" ersetzen - eine 
> "künstliche Eloquenz"?

Auf FFN gibt's eine KD (Künstliche Dummheit) deren Ergüsse hören sich
ähnlich an.
-- 
Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?

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#623673

Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote:

> Dr.  Joachim Neudert meinte:
> 
> [ChatGPT antwortet auf Joachimns FRage zur Regenmenge]
> > 
> > Ah-hmm.
> > 
> > Okay, der viele Regen in Deutschland liegt also an den häufigen
> > Niederschlägen. So etwas hatte ich mir fast gedacht.  
> 
> Je nun - vielleicht sollten wir die Behauptung, Chatty sei eine
> "KI", doch durch die etwas besser zutreffende Bezeichnung "KE"
> ersetzen - eine "künstliche Eloquenz"?

Es heißt auch nicht, "die KI phantasiert". Der korrekte Terminus ist
"die KI erzählt Bullshit".

-- 
CDU - unser "K" steht für "Kompetenz".

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#623652

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> 
> Hinter Paywall. Kommt jemand ran und kann den Text hier posten?
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Bald kommt »Frieda«, das nächste Tief. Vom Atlantik her wird es nach
| Deutschland ziehen und dem Minisommer der vergangenen Tage vielerorts
| endgültig den Garaus machen. Meteorologen prophezeien vielen Regionen
| Sturmböen, Hagel sowie jede Menge Regen. Schon wieder.
|
| Regenwetter, Regenwetter, Regenwetter: Das ist mehr als nur ein Eindruck
| von Millionen Menschen in Deutschland. Die Statistik gibt ihnen recht.
| Seit Beginn der Messungen im Jahr 1881 ist auf dem Gebiet der heutigen
| Bundesrepublik nicht so viel Niederschlag gefallen wie in den
| vergangenen zwölf Monaten – so hat es der Deutsche Wetterdienst (DWD)
| unlängst verkündet.
|
| Ob in Köln oder Hamburg, München oder Frankfurt: Überall ist es nass wie
| lange nicht mehr. Der Sommer 2024 kommt vielerorts nicht recht in
| Schwung; in Baden-Württemberg, Bayern, Rheinland-Pfalz und dem Saarland
| standen im Mai und Juni ganze Regionen nach Starkregen unter Wasser. Wie
| kann das sein, angesichts des Klimawandels und so mancher Dürreperiode
| in den vergangenen Jahren?
|
| *Hohe Temperaturen bedeuten mehr Verdunstung*
|
| »Wir haben in Deutschland seit Mitte vergangenen Jahres viele
| Westwetterlagen erlebt: Tiefdruckgebiete, die vom Atlantik über
| Deutschland gezogen sind«, sagt Janek Zimmer, Meteorologe bei
| Kachelmannwetter. »Die zahlreichen Tiefs in Kombination mit dem warmen
| Atlantikwasser bringen uns eine Menge Regen.«
|
| Dass es mehr regnet, wird zudem durch den Klimawandel wahrscheinlicher.
| »Ein wärmer werdendes Klima bringt in Deutschland insgesamt auf lange
| Sicht mehr Niederschlag«, sagt Frank Kaspar vom DWD. Dahinter stecke ein
| physikalischer Zusammenhang: »Wenn es wärmer ist, verdunstet an der
| Meeresoberfläche mehr Wasser. Und wärmere Luft kann mehr Feuchtigkeit
| aufnehmen.« Mit jedem Grad Celsius Erwärmung kann die Atmosphäre
| ungefähr sieben Prozent mehr Wasserdampf aufnehmen, heißt es im
| Weltklimabericht. Diese Feuchtigkeit kommt früher oder später als
| Niederschlag wieder nach unten.
|
| Das dürfte sich künftig dramatisch verschärfen, denn der CO₂-Gehalt der
| Atmosphäre steigt ungebrochen. Erst im Mai hat das Mauna Loa Observatory
| im Tagesdurchschnitt CO₂-Werte von über 427 ppm gemeldet. Höhere Werte
| hat es zuletzt vor Jahrmillionen gegeben, lange vor der Entstehung des
| Menschen. Die weltweite Durchschnittstemperatur lag laut dem
| Copernicus-Klimawandeldienst in den vergangenen zwölf Monaten um 1,64
| Grad Celsius über der des vorindustriellen Zeitalters.
|
| *Welche Niederschlagtrends sich abzeichnen und welche Unsicherheiten es*
| *noch gibt*
|
| »Der weltweite Wasserkreislauf intensiviert sich durch den Klimawandel«,
| sagt Fred Hattermann, Hydrologe vom Potsdam-Institut für
| Klimafolgenforschung (PIK). »Entscheidend ist, wo die Wolken sich
| künftig vermehrt abregnen, und deshalb sind Niederschlagsprojektionen
| auch deutlich schwieriger als etwa Temperaturprojektionen.« Dass es ein
| Jahr lang in einigen Regionen überdurchschnittlich regnet, hält
| Hattermann für wenig aussagekräftig.
|
| Einige Trends zeichnen sich aber bereits ab. Messungen des DWD zeigen,
| dass die Niederschläge in Deutschland im Winter im langjährigen Mittel
| zugenommen haben. Das dürfte sich verfestigen.
|
| Offensichtlich ist, dass Wetterextreme weltweit und natürlich auch in
| Deutschland zunehmen. So könnte der Landregen, bei dem das Wasser
| langsam in den Boden sickert, seltener werden. Zunehmen dürften hingegen
| kurze Starkregenereignisse, wie sie im Sommer vor allem heftige
| Gewitterfronten auslösen. Allein in diesem Jahr gab es in Deutschland
| bereits mehrere Hochwasser mit Millionenschäden.
|
| Dieser langfristige Trend bedeutet nicht, dass mit steigenden
| Temperaturen nun jedes neue Jahr Niederschlagsrekorde aufgestellt
| werden. Auch Dürreperioden wird es wieder geben. Auf kurze Sicht hängt
| vieles von aktuellen Wetterlagen ab. Zudem gibt es regional deutliche
| Unterschiede in Deutschland.
|
| *Der Osten wird trockener*
|
| Die ergiebigen Niederschläge der vergangenen Monate haben zwar
| vielerorts die Grundwasserspiegel wieder steigen lassen und Böden
| durchfeuchtet. Doch es gibt Regionen, in denen der Untergrund immer noch
| zu trocken ist: gerade im Osten. In Teilen Brandenburgs und Sachsens hat
| es bislang nicht ausreichend geregnet.
|
| Die Klimakrise wird im Saarland andere Folgen haben als in der Lausitz.
| So sind »einige Regionen in Ostdeutschland aufgrund ihrer Lage
| prädestiniert dafür, dass sie trockener werden«, so Hattermann. Das
| liege an den Böden, die schlechter Wasser speichern, sowie an den
| geringeren Niederschlägen, die den Osten schlechter erreichen.
|
| Dass sich die Niederschläge so unterschiedlich verteilen, liegt an der
| Geografie: »Den östlichen Rand Deutschlands erreicht weniger Wasser, da
| sich dieses vom Atlantik kommend bereits an Mittelgebirgen wie dem Harz
| abregnet«, sagt Luis Samaniego, Hydrologe am Leipziger Helmholtz-Zentrum
| für Umweltforschung (UFZ) und Mitentwickler des von der Organisation
| angebotenen Dürremonitors. Allgemein regne es an den Mittelgebirgen und
| am Alpenrand deutlich häufiger als im Rest des Landes. Je nach
| Windrichtung gebe es an Erhebungen Stauniederschläge, wenn warme,
| feuchte Luft zunächst die Berge hinaufgleite, abkühle und dann abregne.
| Hinter den Bergen bleibt vergleichsweise wenig Niederschlag übrig.
|
| In Baden-Württemberg, das mit dem Schwarzwald das größte Mittelgebirge
| Deutschlands beherbergt, fallen so im langjährigen Mittel knapp 1000
| Liter Niederschlag pro Quadratmeter im Jahr, ähnlich viel ist es in
| Bayern. Nordrhein-Westfalen kommt auf 875 Liter pro Quadratmeter. In
| Sachsen-Anhalt und Brandenburg dagegen regnet es im Mittel weniger als
| 600 Liter per annum.
|
| *Wird es insgesamt feuchter oder trockener*?
|
| Ob es hierzulande in den kommenden Jahrzehnten insgesamt feuchter oder
| trockener wird, ist allerdings schwierig zu beantworten. »Wir
| vergleichen die Ergebnisse von Dutzenden
|
| Besonders schwierig vorherzusagen sei der Niederschlag auch durch den
| sogenannten Jetstream, meint der PIK-Hydrologe. Dieser funktioniere wie
| ein Motor, der in der Atmosphäre die Hoch- und Tiefdruckgebiete über
| Europa hinwegbewegt. Der Temperaturunterschied zwischen Äquator und
| Arktis treibe ihn an. Durch die Klimakrise werde der »Motor« jedoch
| schwächer, etwa weil sich die Arktis stärker erwärmt als die Tropen.
|
| Das führt zu sogenannten blockierenden Wetterlagen. »Dann regnet es
| entweder sehr lange sehr viel, oder es ist über Wochen trocken und
| heiß«, so der Klimaforscher. Klimamodelle könnten das jedoch nur ungenau
| abbilden. Die meisten hätten etwa die Dürreperioden zwischen 2018 und
| 2022 nicht gut wiedergegeben. »Das deutet darauf hin, dass wir solche
| Extremereignisse eher unterschätzen«, glaubt Hattermann.
|
| Insgesamt gehe die Klimafolgenforschung aber davon aus, dass die Extreme
| der vergangenen Jahre ein Vorgeschmack für die Witterungsverhältnisse
| der Zukunft sind, mit steigender globaler Temperatur werden sie sogar
| eher noch stärker ausfallen.
+--- </hier abknabbern> ---

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#623654

Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
wrote:
> Salve allerseits,
> 
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> 
>> Hinter Paywall. Kommt jemand ran und kann den Text hier posten?
>> 
> +--- <hier abknabbern> ---
> | Bald kommt »Frieda«, das nächste Tief. Vom Atlantik her wird es nach
> | Deutschland ziehen und dem Minisommer der vergangenen Tage vielerorts
> | endgültig den Garaus machen. Meteorologen prophezeien vielen Regionen
> | Sturmböen, Hagel sowie jede Menge Regen. Schon wieder.
> |
> | Regenwetter, Regenwetter, Regenwetter: Das ist mehr als nur ein Eindruck
> | von Millionen Menschen in Deutschland. Die Statistik gibt ihnen recht.
> | Seit Beginn der Messungen im Jahr 1881 ist auf dem Gebiet der heutigen
> | Bundesrepublik nicht so viel Niederschlag gefallen wie in den
> | vergangenen zwölf Monaten – so hat es der Deutsche Wetterdienst (DWD)
> | unlängst verkündet.
> |
> | Ob in Köln oder Hamburg, München oder Frankfurt: Überall ist es nass wie
> | lange nicht mehr. Der Sommer 2024 kommt vielerorts nicht recht in
> | Schwung; in Baden-Württemberg, Bayern, Rheinland-Pfalz und dem Saarland
> | standen im Mai und Juni ganze Regionen nach Starkregen unter Wasser. Wie
> | kann das sein, angesichts des Klimawandels und so mancher Dürreperiode
> | in den vergangenen Jahren?
> |
> | *Hohe Temperaturen bedeuten mehr Verdunstung*
> |
> | »Wir haben in Deutschland seit Mitte vergangenen Jahres viele
> | Westwetterlagen erlebt: Tiefdruckgebiete, die vom Atlantik über
> | Deutschland gezogen sind«, sagt Janek Zimmer, Meteorologe bei
> | Kachelmannwetter. »Die zahlreichen Tiefs in Kombination mit dem warmen
> | Atlantikwasser bringen uns eine Menge Regen.«
> |
> | Dass es mehr regnet, wird zudem durch den Klimawandel wahrscheinlicher.
> | »Ein wärmer werdendes Klima bringt in Deutschland insgesamt auf lange
> | Sicht mehr Niederschlag«, sagt Frank Kaspar vom DWD. Dahinter stecke ein
> | physikalischer Zusammenhang: »Wenn es wärmer ist, verdunstet an der
> | Meeresoberfläche mehr Wasser. Und wärmere Luft kann mehr Feuchtigkeit
> | aufnehmen.« Mit jedem Grad Celsius Erwärmung kann die Atmosphäre
> | ungefähr sieben Prozent mehr Wasserdampf aufnehmen, heißt es im
> | Weltklimabericht. Diese Feuchtigkeit kommt früher oder später als
> | Niederschlag wieder nach unten.
> |
> | Das dürfte sich künftig dramatisch verschärfen, denn der CO₂-Gehalt der
> | Atmosphäre steigt ungebrochen. Erst im Mai hat das Mauna Loa Observatory
> | im Tagesdurchschnitt CO₂-Werte von über 427 ppm gemeldet. Höhere Werte
> | hat es zuletzt vor Jahrmillionen gegeben, lange vor der Entstehung des
> | Menschen. Die weltweite Durchschnittstemperatur lag laut dem
> | Copernicus-Klimawandeldienst in den vergangenen zwölf Monaten um 1,64
> | Grad Celsius über der des vorindustriellen Zeitalters.
> |
> | *Welche Niederschlagtrends sich abzeichnen und welche Unsicherheiten es*
> | *noch gibt*
> |
> | »Der weltweite Wasserkreislauf intensiviert sich durch den Klimawandel«,
> | sagt Fred Hattermann, Hydrologe vom Potsdam-Institut für
> | Klimafolgenforschung (PIK). »Entscheidend ist, wo die Wolken sich
> | künftig vermehrt abregnen, und deshalb sind Niederschlagsprojektionen
> | auch deutlich schwieriger als etwa Temperaturprojektionen.« Dass es ein
> | Jahr lang in einigen Regionen überdurchschnittlich regnet, hält
> | Hattermann für wenig aussagekräftig.
> |
> | Einige Trends zeichnen sich aber bereits ab. Messungen des DWD zeigen,
> | dass die Niederschläge in Deutschland im Winter im langjährigen Mittel
> | zugenommen haben. Das dürfte sich verfestigen.
> |
> | Offensichtlich ist, dass Wetterextreme weltweit und natürlich auch in
> | Deutschland zunehmen. So könnte der Landregen, bei dem das Wasser
> | langsam in den Boden sickert, seltener werden. Zunehmen dürften hingegen
> | kurze Starkregenereignisse, wie sie im Sommer vor allem heftige
> | Gewitterfronten auslösen. Allein in diesem Jahr gab es in Deutschland
> | bereits mehrere Hochwasser mit Millionenschäden.
> |
> | Dieser langfristige Trend bedeutet nicht, dass mit steigenden
> | Temperaturen nun jedes neue Jahr Niederschlagsrekorde aufgestellt
> | werden. Auch Dürreperioden wird es wieder geben. Auf kurze Sicht hängt
> | vieles von aktuellen Wetterlagen ab. Zudem gibt es regional deutliche
> | Unterschiede in Deutschland.
> |
> | *Der Osten wird trockener*
> |
> | Die ergiebigen Niederschläge der vergangenen Monate haben zwar
> | vielerorts die Grundwasserspiegel wieder steigen lassen und Böden
> | durchfeuchtet. Doch es gibt Regionen, in denen der Untergrund immer noch
> | zu trocken ist: gerade im Osten. In Teilen Brandenburgs und Sachsens hat
> | es bislang nicht ausreichend geregnet.
> |
> | Die Klimakrise wird im Saarland andere Folgen haben als in der Lausitz.
> | So sind »einige Regionen in Ostdeutschland aufgrund ihrer Lage
> | prädestiniert dafür, dass sie trockener werden«, so Hattermann. Das
> | liege an den Böden, die schlechter Wasser speichern, sowie an den
> | geringeren Niederschlägen, die den Osten schlechter erreichen.
> |
> | Dass sich die Niederschläge so unterschiedlich verteilen, liegt an der
> | Geografie: »Den östlichen Rand Deutschlands erreicht weniger Wasser, da
> | sich dieses vom Atlantik kommend bereits an Mittelgebirgen wie dem Harz
> | abregnet«, sagt Luis Samaniego, Hydrologe am Leipziger Helmholtz-Zentrum
> | für Umweltforschung (UFZ) und Mitentwickler des von der Organisation
> | angebotenen Dürremonitors. Allgemein regne es an den Mittelgebirgen und
> | am Alpenrand deutlich häufiger als im Rest des Landes. Je nach
> | Windrichtung gebe es an Erhebungen Stauniederschläge, wenn warme,
> | feuchte Luft zunächst die Berge hinaufgleite, abkühle und dann abregne.
> | Hinter den Bergen bleibt vergleichsweise wenig Niederschlag übrig.
> |
> | In Baden-Württemberg, das mit dem Schwarzwald das größte Mittelgebirge
> | Deutschlands beherbergt, fallen so im langjährigen Mittel knapp 1000
> | Liter Niederschlag pro Quadratmeter im Jahr, ähnlich viel ist es in
> | Bayern. Nordrhein-Westfalen kommt auf 875 Liter pro Quadratmeter. In
> | Sachsen-Anhalt und Brandenburg dagegen regnet es im Mittel weniger als
> | 600 Liter per annum.
> |
> | *Wird es insgesamt feuchter oder trockener*?
> |
> | Ob es hierzulande in den kommenden Jahrzehnten insgesamt feuchter oder
> | trockener wird, ist allerdings schwierig zu beantworten. »Wir
> | vergleichen die Ergebnisse von Dutzenden
> |
> | Besonders schwierig vorherzusagen sei der Niederschlag auch durch den
> | sogenannten Jetstream, meint der PIK-Hydrologe. Dieser funktioniere wie
> | ein Motor, der in der Atmosphäre die Hoch- und Tiefdruckgebiete über
> | Europa hinwegbewegt. Der Temperaturunterschied zwischen Äquator und
> | Arktis treibe ihn an. Durch die Klimakrise werde der »Motor« jedoch
> | schwächer, etwa weil sich die Arktis stärker erwärmt als die Tropen.
> |
> | Das führt zu sogenannten blockierenden Wetterlagen. »Dann regnet es
> | entweder sehr lange sehr viel, oder es ist über Wochen trocken und
> | heiß«, so der Klimaforscher. Klimamodelle könnten das jedoch nur ungenau
> | abbilden. Die meisten hätten etwa die Dürreperioden zwischen 2018 und
> | 2022 nicht gut wiedergegeben. »Das deutet darauf hin, dass wir solche
> | Extremereignisse eher unterschätzen«, glaubt Hattermann.
> |
> | Insgesamt gehe die Klimafolgenforschung aber davon aus, dass die Extreme
> | der vergangenen Jahre ein Vorgeschmack für die Witterungsverhältnisse
> | der Zukunft sind, mit steigender globaler Temperatur werden sie sogar
> | eher noch stärker ausfallen.
> +--- </hier abknabbern> ---
> 
> 	M.f.G.
> 

Danke. Das hatte ja tatsächlich etwas Substanz. Nichts, was man sich nicht
selbst längst zusammengereimt hat, aber schön daß es bestätigt wird, mit
dem Steigungsregen an den  Höhenzügen und der vermehrten Verdunstung über
den Meeren und der höheren Wassertragekapazität wärmerer Luft.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#623655

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:

> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
> wrote:
>> Salve allerseits,
>> 
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>> 
>>> Hinter Paywall. Kommt jemand ran und kann den Text hier posten?
>>> 
>> +--- <hier abknabbern> ---
>> | Bald kommt »Frieda«, das nächste Tief. Vom Atlantik her wird es nach
>> | Deutschland ziehen und dem Minisommer der vergangenen Tage vielerorts
>> | endgültig den Garaus machen. Meteorologen prophezeien vielen Regionen
>> | Sturmböen, Hagel sowie jede Menge Regen. Schon wieder.
>> |
>> | Regenwetter, Regenwetter, Regenwetter: Das ist mehr als nur ein Eindruck
>> | von Millionen Menschen in Deutschland. Die Statistik gibt ihnen recht.
>> | Seit Beginn der Messungen im Jahr 1881 ist auf dem Gebiet der heutigen
>> | Bundesrepublik nicht so viel Niederschlag gefallen wie in den
>> | vergangenen zwölf Monaten – so hat es der Deutsche Wetterdienst (DWD)
>> | unlängst verkündet.
>> |
>> | Ob in Köln oder Hamburg, München oder Frankfurt: Überall ist es nass wie
>> | lange nicht mehr. Der Sommer 2024 kommt vielerorts nicht recht in
>> | Schwung; in Baden-Württemberg, Bayern, Rheinland-Pfalz und dem Saarland
>> | standen im Mai und Juni ganze Regionen nach Starkregen unter Wasser. Wie
>> | kann das sein, angesichts des Klimawandels und so mancher Dürreperiode
>> | in den vergangenen Jahren?
>> |
>> | *Hohe Temperaturen bedeuten mehr Verdunstung*
>> |
>> | »Wir haben in Deutschland seit Mitte vergangenen Jahres viele
>> | Westwetterlagen erlebt: Tiefdruckgebiete, die vom Atlantik über
>> | Deutschland gezogen sind«, sagt Janek Zimmer, Meteorologe bei
>> | Kachelmannwetter. »Die zahlreichen Tiefs in Kombination mit dem warmen
>> | Atlantikwasser bringen uns eine Menge Regen.«
>> |
>> | Dass es mehr regnet, wird zudem durch den Klimawandel wahrscheinlicher.
>> | »Ein wärmer werdendes Klima bringt in Deutschland insgesamt auf lange
>> | Sicht mehr Niederschlag«, sagt Frank Kaspar vom DWD. Dahinter stecke ein
>> | physikalischer Zusammenhang: »Wenn es wärmer ist, verdunstet an der
>> | Meeresoberfläche mehr Wasser. Und wärmere Luft kann mehr Feuchtigkeit
>> | aufnehmen.« Mit jedem Grad Celsius Erwärmung kann die Atmosphäre
>> | ungefähr sieben Prozent mehr Wasserdampf aufnehmen, heißt es im
>> | Weltklimabericht. Diese Feuchtigkeit kommt früher oder später als
>> | Niederschlag wieder nach unten.
>> |
>> | Das dürfte sich künftig dramatisch verschärfen, denn der CO₂-Gehalt der
>> | Atmosphäre steigt ungebrochen. Erst im Mai hat das Mauna Loa Observatory
>> | im Tagesdurchschnitt CO₂-Werte von über 427 ppm gemeldet. Höhere Werte
>> | hat es zuletzt vor Jahrmillionen gegeben, lange vor der Entstehung des
>> | Menschen. Die weltweite Durchschnittstemperatur lag laut dem
>> | Copernicus-Klimawandeldienst in den vergangenen zwölf Monaten um 1,64
>> | Grad Celsius über der des vorindustriellen Zeitalters.
>> |
>> | *Welche Niederschlagtrends sich abzeichnen und welche Unsicherheiten es*
>> | *noch gibt*
>> |
>> | »Der weltweite Wasserkreislauf intensiviert sich durch den Klimawandel«,
>> | sagt Fred Hattermann, Hydrologe vom Potsdam-Institut für
>> | Klimafolgenforschung (PIK). »Entscheidend ist, wo die Wolken sich
>> | künftig vermehrt abregnen, und deshalb sind Niederschlagsprojektionen
>> | auch deutlich schwieriger als etwa Temperaturprojektionen.« Dass es ein
>> | Jahr lang in einigen Regionen überdurchschnittlich regnet, hält
>> | Hattermann für wenig aussagekräftig.
>> |
>> | Einige Trends zeichnen sich aber bereits ab. Messungen des DWD zeigen,
>> | dass die Niederschläge in Deutschland im Winter im langjährigen Mittel
>> | zugenommen haben. Das dürfte sich verfestigen.
>> |
>> | Offensichtlich ist, dass Wetterextreme weltweit und natürlich auch in
>> | Deutschland zunehmen. So könnte der Landregen, bei dem das Wasser
>> | langsam in den Boden sickert, seltener werden. Zunehmen dürften hingegen
>> | kurze Starkregenereignisse, wie sie im Sommer vor allem heftige
>> | Gewitterfronten auslösen. Allein in diesem Jahr gab es in Deutschland
>> | bereits mehrere Hochwasser mit Millionenschäden.
>> |
>> | Dieser langfristige Trend bedeutet nicht, dass mit steigenden
>> | Temperaturen nun jedes neue Jahr Niederschlagsrekorde aufgestellt
>> | werden. Auch Dürreperioden wird es wieder geben. Auf kurze Sicht hängt
>> | vieles von aktuellen Wetterlagen ab. Zudem gibt es regional deutliche
>> | Unterschiede in Deutschland.
>> |
>> | *Der Osten wird trockener*
>> |
>> | Die ergiebigen Niederschläge der vergangenen Monate haben zwar
>> | vielerorts die Grundwasserspiegel wieder steigen lassen und Böden
>> | durchfeuchtet. Doch es gibt Regionen, in denen der Untergrund immer noch
>> | zu trocken ist: gerade im Osten. In Teilen Brandenburgs und Sachsens hat
>> | es bislang nicht ausreichend geregnet.
>> |
>> | Die Klimakrise wird im Saarland andere Folgen haben als in der Lausitz.
>> | So sind »einige Regionen in Ostdeutschland aufgrund ihrer Lage
>> | prädestiniert dafür, dass sie trockener werden«, so Hattermann. Das
>> | liege an den Böden, die schlechter Wasser speichern, sowie an den
>> | geringeren Niederschlägen, die den Osten schlechter erreichen.
>> |
>> | Dass sich die Niederschläge so unterschiedlich verteilen, liegt an der
>> | Geografie: »Den östlichen Rand Deutschlands erreicht weniger Wasser, da
>> | sich dieses vom Atlantik kommend bereits an Mittelgebirgen wie dem Harz
>> | abregnet«, sagt Luis Samaniego, Hydrologe am Leipziger Helmholtz-Zentrum
>> | für Umweltforschung (UFZ) und Mitentwickler des von der Organisation
>> | angebotenen Dürremonitors. Allgemein regne es an den Mittelgebirgen und
>> | am Alpenrand deutlich häufiger als im Rest des Landes. Je nach
>> | Windrichtung gebe es an Erhebungen Stauniederschläge, wenn warme,
>> | feuchte Luft zunächst die Berge hinaufgleite, abkühle und dann abregne.
>> | Hinter den Bergen bleibt vergleichsweise wenig Niederschlag übrig.
>> |
>> | In Baden-Württemberg, das mit dem Schwarzwald das größte Mittelgebirge
>> | Deutschlands beherbergt, fallen so im langjährigen Mittel knapp 1000
>> | Liter Niederschlag pro Quadratmeter im Jahr, ähnlich viel ist es in
>> | Bayern. Nordrhein-Westfalen kommt auf 875 Liter pro Quadratmeter. In
>> | Sachsen-Anhalt und Brandenburg dagegen regnet es im Mittel weniger als
>> | 600 Liter per annum.
>> |
>> | *Wird es insgesamt feuchter oder trockener*?
>> |
>> | Ob es hierzulande in den kommenden Jahrzehnten insgesamt feuchter oder
>> | trockener wird, ist allerdings schwierig zu beantworten. »Wir
>> | vergleichen die Ergebnisse von Dutzenden
>> |
>> | Besonders schwierig vorherzusagen sei der Niederschlag auch durch den
>> | sogenannten Jetstream, meint der PIK-Hydrologe. Dieser funktioniere wie
>> | ein Motor, der in der Atmosphäre die Hoch- und Tiefdruckgebiete über
>> | Europa hinwegbewegt. Der Temperaturunterschied zwischen Äquator und
>> | Arktis treibe ihn an. Durch die Klimakrise werde der »Motor« jedoch
>> | schwächer, etwa weil sich die Arktis stärker erwärmt als die Tropen.
>> |
>> | Das führt zu sogenannten blockierenden Wetterlagen. »Dann regnet es
>> | entweder sehr lange sehr viel, oder es ist über Wochen trocken und
>> | heiß«, so der Klimaforscher. Klimamodelle könnten das jedoch nur ungenau
>> | abbilden. Die meisten hätten etwa die Dürreperioden zwischen 2018 und
>> | 2022 nicht gut wiedergegeben. »Das deutet darauf hin, dass wir solche
>> | Extremereignisse eher unterschätzen«, glaubt Hattermann.
>> |
>> | Insgesamt gehe die Klimafolgenforschung aber davon aus, dass die Extreme
>> | der vergangenen Jahre ein Vorgeschmack für die Witterungsverhältnisse
>> | der Zukunft sind, mit steigender globaler Temperatur werden sie sogar
>> | eher noch stärker ausfallen.
>> +--- </hier abknabbern> ---
>> 
>> 	M.f.G.
>> 
>
> Danke. Das hatte ja tatsächlich etwas Substanz. Nichts, was man sich nicht
> selbst längst zusammengereimt hat, aber schön daß es bestätigt wird, mit
> dem Steigungsregen an den  Höhenzügen und der vermehrten Verdunstung über
> den Meeren und der höheren Wassertragekapazität wärmerer Luft.

Zusammengefasst: es könnte mehr oder weniger regnen. Oder mal so, mal
so, schwer zu sagen. Jedenfalls kommt es vom Klimawandel.

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#623703

*Michael Bode* schrieb:

> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
>>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>> Hinter Paywall. Kommt jemand ran und kann den Text hier posten?
>>>>
>>> +--- <hier abknabbern> ---
[...]
>>> +--- </hier abknabbern> ---
>>
>> Danke. Das hatte ja tatsächlich etwas Substanz. Nichts, was man sich nicht
>> selbst längst zusammengereimt hat, aber schön daß es bestätigt wird, mit
>> dem Steigungsregen an den  Höhenzügen und der vermehrten Verdunstung über
>> den Meeren und der höheren Wassertragekapazität wärmerer Luft.
>
> Zusammengefasst: es könnte mehr oder weniger regnen. Oder mal so, mal
> so, schwer zu sagen. Jedenfalls kommt es vom Klimawandel.

Lies es nochmal. Wetter wird extremer. Aus "Mal mehr Regen, mal weniger
Regen" wird dann "mal Land-unter, mal Dürre". Also in etwa das, was wir
schon seit Jahren erleben.

Das es jetzt regnet ist normal. In DE sind die Sommermonate die
regenreichsten Monate des Jahres. Im Extrem regnet es jetzt eben mehr
als früher, aber dass es jetzt regnet, ist normal.

AberKlimawandelissesbestimmtnicht... Über die Jahre gleichen sich
Überschwemmungen und Dürren ja wieder aus. Alles ist gut... Hier gibt es
nichts zu sehen, bitte weitergehen...
-- 
bis denne

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#623707

Am 12.07.24 um 10:29 schrieb Ruediger Lahl:
> *Michael Bode* schrieb:
> 
>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
>>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>>> Hinter Paywall. Kommt jemand ran und kann den Text hier posten?
>>>>>
>>>> +--- <hier abknabbern> ---
> [...]
>>>> +--- </hier abknabbern> ---
>>>
>>> Danke. Das hatte ja tatsächlich etwas Substanz. Nichts, was man sich nicht
>>> selbst längst zusammengereimt hat, aber schön daß es bestätigt wird, mit
>>> dem Steigungsregen an den  Höhenzügen und der vermehrten Verdunstung über
>>> den Meeren und der höheren Wassertragekapazität wärmerer Luft.
>>
>> Zusammengefasst: es könnte mehr oder weniger regnen. Oder mal so, mal
>> so, schwer zu sagen. Jedenfalls kommt es vom Klimawandel.
> 
> Lies es nochmal. Wetter wird extremer. Aus "Mal mehr Regen, mal weniger
> Regen" wird dann "mal Land-unter, mal Dürre". Also in etwa das, was wir
> schon seit Jahren erleben.
> 
> Das es jetzt regnet ist normal. In DE sind die Sommermonate die
> regenreichsten Monate des Jahres. Im Extrem regnet es jetzt eben mehr
> als früher, aber dass es jetzt regnet, ist normal.
> 
> AberKlimawandelissesbestimmtnicht... Über die Jahre gleichen sich
> Überschwemmungen und Dürren ja wieder aus. Alles ist gut... Hier gibt es
> nichts zu sehen, bitte weitergehen...

Ne, das hat ja auch keiner gesagt.

Aber interessant wäre eine Prognose zur zukünftig erwarteten Wassermenge 
ja schon. Nach den letzten 4 Dürrejahren wurden überall schon die 
Planungen aufgerufen, Kanalisations-Systeme, Wasserspeicher  und 
Bewässerungssysteme zu errichten, weil klar war daß die Dürre kommt. Ist 
aber eben nicht klar, sieht man gerade wieder. Was also sollen wir tun? 
Hochwasserschutz und Bewässerungssysteme. Mit welcher Priorisierung? 
Bodenseewasser im Land verteilen, oder erst Dämme aufstocken? Die Mittel 
sind endlich, hinterher wissen es alle immer besser.

Es erinnert mich sehr an die Publikationen der Börsenspezialisten, die 
immer genau erklären können wie die Börsenkurse zu Stande kamen und 
warum sie sich so entwickelt haben, wie sie sich entwickelt haben. Aber 
immer erst hinterher.


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#623712

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 12.07.24 um 10:29 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Michael Bode* schrieb:
>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
>>>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
>>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>>>
>>>>>> Hinter Paywall. Kommt jemand ran und kann den Text hier posten?
>>>>>
>>>>> | Dass es mehr regnet, wird zudem durch den Klimawandel wahrscheinlicher.
>>>>> | »Ein wärmer werdendes Klima bringt in Deutschland insgesamt auf lange
>>>>> | Sicht mehr Niederschlag«, sagt Frank Kaspar vom DWD. Dahinter stecke ein
>>>>> | physikalischer Zusammenhang: »Wenn es wärmer ist, verdunstet an der
>>>>> | Meeresoberfläche mehr Wasser. Und wärmere Luft kann mehr Feuchtigkeit
>>>>> | aufnehmen.« Mit jedem Grad Celsius Erwärmung kann die Atmosphäre
>>>>> | ungefähr sieben Prozent mehr Wasserdampf aufnehmen, heißt es im
>>>>> | Weltklimabericht. Diese Feuchtigkeit kommt früher oder später als
>>>>> | Niederschlag wieder nach unten.
>>>>> | 
>>>>> | Das dürfte sich künftig dramatisch verschärfen, denn der CO₂-Gehalt der
>>>>> | Atmosphäre steigt ungebrochen. Erst im Mai hat das Mauna Loa Observatory
>>>>> | im Tagesdurchschnitt CO₂-Werte von über 427 ppm gemeldet. Höhere Werte
>>>>> | hat es zuletzt vor Jahrmillionen gegeben, lange vor der Entstehung des
>>>>> | Menschen. Die weltweite Durchschnittstemperatur lag laut dem
>>>>> | Copernicus-Klimawandeldienst in den vergangenen zwölf Monaten um 1,64
>>>>> | Grad Celsius über der des vorindustriellen Zeitalters.
>>>>> | 
>>>>> | *Welche Niederschlagtrends sich abzeichnen und welche Unsicherheiten es*
>>>>> | *noch gibt*
>>>>> | 
>>>>> | »Der weltweite Wasserkreislauf intensiviert sich durch den Klimawandel«,
>>>>> | sagt Fred Hattermann, Hydrologe vom Potsdam-Institut für
>>>>> | Klimafolgenforschung (PIK). »Entscheidend ist, wo die Wolken sich
>>>>> | künftig vermehrt abregnen, und deshalb sind Niederschlagsprojektionen
>>>>> | auch deutlich schwieriger als etwa Temperaturprojektionen.« Dass es ein
>>>>> | Jahr lang in einigen Regionen überdurchschnittlich regnet, hält
>>>>> | Hattermann für wenig aussagekräftig.
>>>>> | 
>>>>> | Einige Trends zeichnen sich aber bereits ab. Messungen des DWD zeigen,
>>>>> | dass die Niederschläge in Deutschland im Winter im langjährigen Mittel
>>>>> | zugenommen haben. Das dürfte sich verfestigen.
>>>>> | 
>>>>> | Offensichtlich ist, dass Wetterextreme weltweit und natürlich auch in
>>>>> | Deutschland zunehmen. So könnte der Landregen, bei dem das Wasser
>>>>> | langsam in den Boden sickert, seltener werden. Zunehmen dürften hingegen
>>>>> | kurze Starkregenereignisse, wie sie im Sommer vor allem heftige
>>>>> | Gewitterfronten auslösen. Allein in diesem Jahr gab es in Deutschland
>>>>> |  bereits mehrere Hochwasser mit Millionenschäden.
>>>>
>>>> Danke. Das hatte ja tatsächlich etwas Substanz. Nichts, was man sich nicht
>>>> selbst längst zusammengereimt hat, aber schön daß es bestätigt wird, mit
>>>> dem Steigungsregen an den  Höhenzügen und der vermehrten Verdunstung über
>>>> den Meeren und der höheren Wassertragekapazität wärmerer Luft.
>>>
>>> Zusammengefasst: es könnte mehr oder weniger regnen. Oder mal so, mal
>>> so, schwer zu sagen. Jedenfalls kommt es vom Klimawandel.
>> 
>> Lies es nochmal. Wetter wird extremer. Aus "Mal mehr Regen, mal weniger
>> Regen" wird dann "mal Land-unter, mal Dürre". Also in etwa das, was wir
>> schon seit Jahren erleben. Das es jetzt regnet ist normal. In DE sind
>> die Sommermonate die regenreichsten Monate des Jahres. Im Extrem regnet
>> es jetzt eben mehr als früher, aber dass es jetzt regnet, ist normal.
>> AberKlimawandelissesbestimmtnicht... Über die Jahre gleichen sich
>> Überschwemmungen und Dürren ja wieder aus. Alles ist gut... Hier
>> gibt es nichts zu sehen, bitte weitergehen...
> 
> Ne, das hat ja auch keiner gesagt. Aber interessant wäre eine
> Prognose zur zukünftig erwarteten Wassermenge ja schon.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Auf Deutschland könnten bis zum Jahr 2050 durch Klimawandel-Folgen
| Kosten von bis zu 910 Milliarden Euro zukommen. Das sagt eine Studie
| vorher, die die Bundesministerien für Umwelt und für Wirtschaft am
| Montag zusammen mit dem Institut für ökologische Wirtschaftsforschung
| (IÖW) vorgestellt haben [www.ioew.de].
|
| Je nach Ausmaß der Klimakrise könnten die volkswirtschaftlichen
| Folgekosten demnach bei 280 bis 910 Milliarden Euro liegen. Zwischen
| 2000 und 2021 seien etwa durch Hitze, Dürre und die Flutkatastrophe 2021
| bereits Schadenskosten in Höhe von mindestens 145 Milliarden Euro
| entstanden.
|
| *Steigende Preise in Nahrungsmittelindustrie*
|
| Die Studie untersuchte auf Grundlage von Daten des Weltklimarats IPCC
| drei Szenarien: Demnach könnten die Kosten bei "schwachem" Klimawandel
| bis 2050 bei bis zu 280 Milliarden liegen, bei "mittlerem" Klimawandel
| bei 530 Milliarden Euro und bei "starkem" Klimawandel bei bis zu 910
| Milliarden Euro.
|
| Die Studienautorinnen und -autoren unterscheiden dabei direkte von
| indirekten Folgekosten des Klimawandels: Direkte Kosten ergeben sich
| demnach beispielsweise aus Überschwemmungsschäden an Gebäuden oder
| Ernteausfällen in der Landwirtschaft. Indirekt würden aber etwa Hitze
| und Dürre nicht nur zu Ertragsausfällen in der Landwirtschaft führen,
| sondern auch zu steigenden Preisen in der Nahrungsmittelindustrie.
|
| *Erhalt von Wäldern und Mooren: erste Aufgabe*
|
| Dabei weisen die Autoren der Studie jedoch darauf hin, dass
| Anpassungsmaßnahmen die Kosten stark senken könnten - bei schwachem
| Klimawandel könnten die Kosten komplett verhindert werden, bei mittlerem
| Klimawandel sei eine Verringerung der Schäden um 110 Milliarden Euro und
| bei starkem Klimawandel um 350 Milliarden Euro möglich.
|
| Demnach kann beispielsweise die Kohlenstoffspeicherung im Boden durch
| den Erhalt von Wäldern oder Mooren Treibhausgase mindern und zur
| Anpassung an Klimawandelfolgen beitragen. Umweltstaatssekretärin
| Christiane Rohleder (Grüne) betonte bei der Vorstellung der Studie in
| Berlin, dass Klimaschutz die "allererste Anpassungsaufgabe" sei. Je mehr
| gedrosselt werden könne, desto weniger Schäden werde es geben.
|
| Außerdem machte Rohleder auf das geplante Klimaanpassungsgesetz der
| Bundesregierung aufmerksam, mit dem vorsorgende Klimaanpassung betrieben
| werden solle. Der Referentenentwurf des Gesetzes gehe demnächst in die
| Ressortabstimmung. Zudem wies sie darauf hin, dass das Grundgesetz
| bislang die gemeinsame Finanzierung von Bund, Ländern und Kommunen der
| wirtschaftlichen Klimafolgekosten noch nicht zulasse. Sie plädierte
| dahingehend für eine Grundgesetzänderung, um dies als
| Gemeinschaftsausgabe zu verankern.
|
| *GDV: Ergebnisse "besorgniserregend*"
|
| Der Gesamtverband der Deutschen Versicherungswirtschaft (GDV) nannte die
| Studienergebnisse "besorgniserregend". "Verringert werden können die
| durch Klimaänderungen und Extremwetterereignisse verursachten
| volkswirtschaftlichen Folgen aus unserer Sicht nur durch
| klimaangepasstes Bauen", erklärte GDV-Geschäftsführer Jörg Asmussen.
| "Prävention und Klimafolgenanpassung sind der Dreh- und Angelpunkt,
| damit Schäden durch Naturkatastrophen und damit Versicherungsprämien
| finanziell nicht aus dem Ruder laufen."
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.rbb24.de/wirtschaft/beitrag/2023/03/klimawandel-deutschland-kosten.html>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#623717

Am 12.07.2024 um 10:48 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Aber interessant wäre eine Prognose zur zukünftig erwarteten Wassermenge 
> ja schon.

Natürlich wäre eine solche Prognose interessant. Aber wo sollte sie - in 
seriös - herkommen?

Freilich kann man wegen des Klimawandels schließen, daß es 
durchschnittlich zu mehr Regenfällen kommt. Schön. Was nutzt es?

Starkregenereignisse sind nicht durchschnittlich. Sie sind lokal bzw. 
regional. Und welche Region betroffen sein wird, hängt von einer ganz 
konkreten Wetterlage ab und steht somit erst Stunden vor dem Ereignis so 
einigermaßen fest.

Da nutzt Dir die von Dir erst dieser Tage so hochgelobte Stochastik, mit 
der man ja sogar die Wahrscheinlichkeiten von Wahrscheinlichkeiten 
berechnen kann, auch nix. Das hohe Niveau kann nicht darüber 
hinwegtäuschen, daß es Herumgerate ist.

Aber dazu fehlen mir ja die Grundlagen.

Aber weil ich weiß daß mir die Grundlagen fehlen, hatte ich mir schon 
vor einiger Zeit ein Buch gekauft. Um dem abzuhelfen, so der Plan. Nun 
habe ich das Buch zu knapp 1/3 durch und muß sagen: Einen gröberen Unfug 
habe ich auch schon lange nicht mehr gelesen.

Da werden mathematische Lösungen für Probleme formuliert, die gar keine 
Probleme sind. Oder mathematische Lösungen entwickelt die nur dann 
funktionieren, wenn die Lösung vorher bekannt ist. Häh?!

Ok. Vielleicht steht ja in den letzten 2/3 noch was Erhellendes.

Das scheint mir übrigens ein ganz allgemeines Problem zu sein. Mir kommt 
es oft so vor, als ob bei vielen Dingen irgendwelche Leute in 
irgendwelchen Kämmerlein sitzen und ganz fasziniert auf ihre sorgfältig 
ermittelten Durchschnitte starren. Um dann ganz entsetzt festzustellen, 
daß sich die Realität mit den Durchschnitten gar nicht so richtig deckt.

Wenn sie das feststellen. Und nicht, wie so oft, "Erklärungen" nachschieben.

> Nach den letzten 4 Dürrejahren wurden überall schon die 
> Planungen aufgerufen, Kanalisations-Systeme, Wasserspeicher  und 
> Bewässerungssysteme zu errichten, weil klar war daß die Dürre kommt.

In der DDR war das schon Ende der 60er ziemlich klar. Regenarme Jahre 
gab es auch damals schon, welch' Wunder. Deswegen wurde seinerzeit ein 
System von Klein-Talsperen zum Zwecke der Bewässerung aufgebaut.

Aber diese verdammten Kommunisten haben dieses System in den letzten 30 
Jahren völlig vernachlässigt!

> Ist aber eben nicht klar, sieht man gerade wieder.

Doch, schon. Auf regenärmere Jahre folgen auch wieder regenreichere, 
sieht man gerade wieder. Die klugen Leute mit ihren Durchschnitten in 
ihren Kämmerlein werden schon Erklärungen finden. Und anschließend 
frohgemuts den nächsten Durchschnitt linear hochrechnen. In der 
Hoffnung, dann einmal die Realität zu treffen. (Einmal muß das doch 
klappen! Verdammt!)

> Was also sollen wir tun? 
> Hochwasserschutz und Bewässerungssysteme.

Genau. Auf das Beste hoffen und auf das Schlechteste vorbereitet sein.

Und sich nicht von der Hochwasser-Demenz erwischen lassen. Regionen, die 
in der Vergangenheit schon anfällig waren, werden es wahrscheinlich auch 
in der Zukunft noch sein. Klima hin oder her, Wetter hin oder her. Und 
nicht vergessen: Das Mitteldeutsche Trockengebiet heißt so, weil es für 
seine Trockenheit schon länger bekannt ist.

Von Lastenfahrrädern und Wärmepumpen wird sich die Wetterlage jedenfalls 
nicht beeindrucken lassen. Zum Glück.

-- 
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
                             --re:publica24
Niemand hat gelacht.

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#623735

Am 12.07.24 um 13:02 schrieb Lars Gebauer:
> Am 12.07.2024 um 10:48 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Aber interessant wäre eine Prognose zur zukünftig erwarteten 
>> Wassermenge ja schon.
> 
> Natürlich wäre eine solche Prognose interessant.
> Aber wo sollte sie - in seriös - herkommen?

Suchen mal in www.zdf.de nach Klimawandel.

Mann kann auch z.B.. mit google mit recherchieren,
  wie hoch die Temperatur in Abhängigkeit vom CO₂ Gehalt
der Luft in der Erdgeschichte war.

> Freilich kann man wegen des Klimawandels schließen, daß es 
> durchschnittlich zu mehr Regenfällen kommt. Schön. Was nutzt es?

Das die Regenverteilung sich auswirkt,
sehe ich an meiner Ernte an Himbeeren und Johannisbeeren
  in meinen  Garten.

> Starkregenereignisse sind nicht durchschnittlich. Sie sind lokal bzw. 
> regional. Und welche Region betroffen sein wird, hängt von einer ganz 
> konkreten Wetterlage ab und steht somit erst Stunden vor dem Ereignis so 
> einigermaßen fest.

Die Gebiete können können auch größer werden.
Ob ein Bach 1 m oder 2 m über normal liegt,
kann spürbar sein.

> Da nutzt Dir die von Dir erst dieser Tage so hochgelobte Stochastik, mit 
> der man ja sogar die Wahrscheinlichkeiten von Wahrscheinlichkeiten 
> berechnen kann, auch nix. Das hohe Niveau kann nicht darüber 
> hinwegtäuschen, daß es Herumgerate ist.

Russisch Roulette ich auch  Herumgerate

> Aber dazu fehlen mir ja die Grundlagen.

Also in Wikipedia suchen?

> Da werden mathematische Lösungen für Probleme formuliert, die gar keine 
> Probleme sind. Oder mathematische Lösungen entwickelt die nur dann 
> funktionieren, wenn die Lösung vorher bekannt ist. Häh?!

Klimawandel ist Physik wie Wärmekapazität von Wasser und Boden
Strahlung wie Wärme und Licht. Windentstehung
und Änderung der Windrichtung durch Drehung der Erde..
Die zugehörige Mathematik dürften einfache Differentialgleichungen sein,
die sich numerisch auswerten lassen.

> Das scheint mir übrigens ein ganz allgemeines Problem zu sein. Mir kommt 
> es oft so vor, als ob bei vielen Dingen irgendwelche Leute in 
> irgendwelchen Kämmerlein sitzen und ganz fasziniert auf ihre sorgfältig 
> ermittelten Durchschnitte starren. Um dann ganz entsetzt festzustellen, 
> daß sich die Realität mit den Durchschnitten gar nicht so richtig deckt.

Ein erheblicher Teil von Supercomputer wird für Klima und
Wetterberechnungen verwendet.
Und aus Erfahrungen oder Tests von Modellen wird
programmiert. Da sitzen eher Teams in Büros,
oder sind in einer Art homeoffice miteinander verbunden.
Es gibt Organisationen wie deutsche physikalische Gesellschaft..

>> Nach den letzten 4 Dürrejahren wurden überall schon die Planungen 
>> aufgerufen, Kanalisations-Systeme, Wasserspeicher  und 
>> Bewässerungssysteme zu errichten, weil klar war daß die Dürre kommt.
> 
> In der DDR war das schon Ende der 60er ziemlich klar. Regenarme Jahre 
> gab es auch damals schon, welch' Wunder. Deswegen wurde seinerzeit ein 
> System von Klein-Talsperen zum Zwecke der Bewässerung aufgebaut.
> 
> Aber diese verdammten Kommunisten haben dieses System in den letzten 30 
> Jahren völlig vernachlässigt!

Das stimmt mehr oder weniger.
Neu ist aber, das durch die Erwärmung des Mittelmeeres
in Deutschland zu stärkeren Überschwemmungen gekommen ist.

>> Was also sollen wir tun? Hochwasserschutz und Bewässerungssysteme.
> 
> Genau. Auf das Beste hoffen und auf das Schlechteste vorbereitet sein.

Durch beten wächst kein Grashalms schneller.
CO₂ Ausstoß drastisch reduzieren
( weniger Fleisch, kein privater Flugverkehr,
   Tempolimit,
   Putin erhebliche Niederlagen beibringen,
   damit er kein Krieg mehr spielt,
   den Nationalismus bekämpfen,
   .. )

> Und sich nicht von der Hochwasser-Demenz erwischen lassen. Regionen, die 
> in der Vergangenheit schon anfällig waren, werden es wahrscheinlich auch 
> in der Zukunft noch sein.

Ich habe früher in Bingen am Rhein gelebt,
und da mehrere Hochwasser gesehen.
Neu für mich war für mich vor einigen Jahren
  da eher deutliches Niedrigwasser
Das da mal extremes Hochwasser kommt,
kann ich mir auch vorstellen.
Etwa wegen Wassermenge mal 5.

> Klima hin oder her, Wetter hin oder her. Und 
> nicht vergessen: Das Mitteldeutsche Trockengebiet heißt so, weil es für 
> seine Trockenheit schon länger bekannt ist.

Es kann da trotzdem einen Unterschied geben.
Durch größere Hitze steigt bei Pflanzen die Verdunstung,
und dadurch können Wälder vertrocknen.

> Von Lastenfahrrädern und Wärmepumpen wird sich die Wetterlage jedenfalls 
> nicht beeindrucken lassen. Zum Glück.

Doch, 0,1° wärmer spüren Menschen nicht,
der Wasserhaushalt schon eher.

-- 
<http://www.hermann-riemann.de>

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#623743

Hermann Riemann schrieb am 12.07.2024 um 19:58:

> Am 12.07.24 um 13:02 schrieb Lars Gebauer:
>> Natürlich wäre eine solche Prognose interessant.
>> Aber wo sollte sie - in seriös - herkommen?
> 
> Suchen mal in www.zdf.de nach Klimawandel.

So geht Satire!

Veith
-- 
"Psychologie, nicht Rationalität bestimmt den Verlauf der
Weltgeschicke." Dr. J. N., 21.11.2022 in ger.ct.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com/

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#623867

On Fri, 12 Jul 2024 13:02:56 Lars Gebauer wrote:
> weil ich weiß daß mir die Grundlagen fehlen, hatte ich mir schon
> vor einiger Zeit ein Buch gekauft. Um dem abzuhelfen, so der Plan.
> Nun habe ich das Buch zu knapp 1/3 durch und muß sagen: Einen
> gröberen Unfug habe ich auch schon lange nicht mehr gelesen.

Dann war's entweder das falsche Buch, oder es reicht halt nicht.

> Da werden mathematische Lösungen für Probleme formuliert, die gar
> keine Probleme sind. Oder mathematische Lösungen entwickelt die
> nur dann funktionieren, wenn die Lösung vorher bekannt ist. Häh?!

Du bist hier nicht sonderlich konkret, aber ich kann Dir versichern,
dass z.B. in der Elektrotechnik die Ermittlung von Lösungen, die dem
Grunde nach vorher bereits bekannt sein müssen, durchaus relevant
sind und deren Ermittlung keineswegs verlorene Zeit darstellt. Es
wird in anderen Disziplinen ähnlich aussehen. Das ist allerdings
kein Basiswissen und somit eher Werken für Fortgeschrittene
vorbehalten; möglicherweise sind also auch beide weiter oben von mir
zur Auswahl angebotenen Optionen zutreffend.

Servus,
   Stefan

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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - Keiner ist feiner!
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#623719

*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Am 12.07.24 um 10:29 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Michael Bode* schrieb:
>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
>>>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
>>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>>>> Hinter Paywall. Kommt jemand ran und kann den Text hier posten?
>>>>>>
>>>>> +--- <hier abknabbern> ---
>> [...]
>>>>> +--- </hier abknabbern> ---
>>>>
>>>> Danke. Das hatte ja tatsächlich etwas Substanz. Nichts, was man sich nicht
>>>> selbst längst zusammengereimt hat, aber schön daß es bestätigt wird, mit
>>>> dem Steigungsregen an den  Höhenzügen und der vermehrten Verdunstung über
>>>> den Meeren und der höheren Wassertragekapazität wärmerer Luft.
>>>
>>> Zusammengefasst: es könnte mehr oder weniger regnen. Oder mal so, mal
>>> so, schwer zu sagen. Jedenfalls kommt es vom Klimawandel.
>>
>> Lies es nochmal. Wetter wird extremer. Aus "Mal mehr Regen, mal weniger
>> Regen" wird dann "mal Land-unter, mal Dürre". Also in etwa das, was wir
>> schon seit Jahren erleben.
>>
>> Das es jetzt regnet ist normal. In DE sind die Sommermonate die
>> regenreichsten Monate des Jahres. Im Extrem regnet es jetzt eben mehr
>> als früher, aber dass es jetzt regnet, ist normal.
>>
>> AberKlimawandelissesbestimmtnicht... Über die Jahre gleichen sich
>> Überschwemmungen und Dürren ja wieder aus. Alles ist gut... Hier gibt es
>> nichts zu sehen, bitte weitergehen...
>
> Ne, das hat ja auch keiner gesagt.
>
> Aber interessant wäre eine Prognose zur zukünftig erwarteten Wassermenge
> ja schon. Nach den letzten 4 Dürrejahren wurden überall schon die
> Planungen aufgerufen, Kanalisations-Systeme, Wasserspeicher  und
> Bewässerungssysteme zu errichten, weil klar war daß die Dürre kommt. Ist
> aber eben nicht klar, sieht man gerade wieder. Was also sollen wir tun?
> Hochwasserschutz und Bewässerungssysteme. Mit welcher Priorisierung?
> Bodenseewasser im Land verteilen, oder erst Dämme aufstocken? Die Mittel
> sind endlich, hinterher wissen es alle immer besser.

Wir sind Klimaseitig gerade im Umbruch. Wo sich das ganze und in welcher
Weise wieder stabilisiert, bleibt abzuwarten. Momentan muss man einfach
davon ausgehen, dass wir eben mehr in die Extreme auf beiden Seiten der
Skala pendeln. Das Wetter extremer wird, sagen die Experten eigentlich
schon lange, es wird nur immer wieder (gerne) falsch verstanden.

Und ja, man muss für Dürren vorsorgen, genauso wie man für
Starkregen-Ereignissen vorsorgen muss. Wasserverteilsysteme können nicht
nur Trockenheit kompensieren, sie können auch zu viel Wasser auf weit
entfernte Zisternen verteilen und dort wieder für trockene Jahre bevorraten.

Da sind sehr hohe Investitionen nötig, denn unser jetziges System ist
eigentlich nur Abfluss-orientiert und endet über die Flüsse im Meer.

> Es erinnert mich sehr an die Publikationen der Börsenspezialisten, die
> immer genau erklären können wie die Börsenkurse zu Stande kamen und
> warum sie sich so entwickelt haben, wie sie sich entwickelt haben. Aber
> immer erst hinterher.

Hier ist es aber umgedreht, wir spekulieren über die Fortentwicklung
einer Aktie.
-- 
bis denne

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#623721

Am 12.07.2024 um 13:18 schrieb Ruediger Lahl:
> Wir sind Klimaseitig gerade im Umbruch. Wo sich das ganze und in welcher
> Weise wieder stabilisiert, bleibt abzuwarten.

Ach. Wie begründet sich die doch eher lausige Annahme, daß es sich 
irgendwann stabilisiert? Wenn, wie muß ich mir dann diese Stabilisierung 
vorstellen? Was, wenn es einfach eine Abfolge von Umbrüchen ist, gar 
keinen stabilen Zustand kennt?

> Das Wetter extremer wird, sagen die Experten eigentlich
> schon lange, es wird nur immer wieder (gerne) falsch verstanden.

Schön. Wie wäre es denn "richtig" zu verstehen? Und warum formulieren 
diese "Experten" so, daß es mißverständlich ist?

-- 
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
                             --re:publica24
Niemand hat gelacht.

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#623722

Am 12.07.24 um 13:45 schrieb Lars Gebauer:
> Am 12.07.2024 um 13:18 schrieb Ruediger Lahl:
>> Wir sind Klimaseitig gerade im Umbruch. Wo sich das ganze und in welcher
>> Weise wieder stabilisiert, bleibt abzuwarten.
> Ach. Wie begründet sich die doch eher lausige Annahme, daß es sich
> irgendwann stabilisiert? Wenn, wie muß ich mir dann diese Stabilisierung
> vorstellen? Was, wenn es einfach eine Abfolge von Umbrüchen ist, gar
> keinen stabilen Zustand kennt?
>
>> Das Wetter extremer wird, sagen die Experten eigentlich
>> schon lange, es wird nur immer wieder (gerne) falsch verstanden.
> Schön. Wie wäre es denn "richtig" zu verstehen? Und warum formulieren
> diese "Experten" so, daß es mißverständlich ist?
>

Die Experten formulieren es immer wieder unmissverständlich, nur die 
Realitätsverweigerer und Klimaleugner wollen das nicht akzeptieren und 
verdrehen die Wahrheit.


-- 
mit freundlichem Gruß
F.K.

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#623723

Am 12.07.2024 um 14:11 schrieb Friedrich Karl Siebert:
> Am 12.07.24 um 13:45 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 12.07.2024 um 13:18 schrieb Ruediger Lahl:
>>> Das Wetter extremer wird, sagen die Experten eigentlich
>>> schon lange, es wird nur immer wieder (gerne) falsch verstanden.
>> Schön. Wie wäre es denn "richtig" zu verstehen? Und warum formulieren
>> diese "Experten" so, daß es mißverständlich ist?
> 
> Die Experten formulieren es immer wieder unmissverständlich, nur die 
> Realitätsverweigerer und Klimaleugner wollen das nicht akzeptieren und 
> verdrehen die Wahrheit.

Aha. Und selbstverständlich nimmst Du für Dich in Anspruch, weder ein 
Realitätsverweigerer noch ein Klimaleugner zu sein.

Das sind immer nur die Anderen. Also konkret die, die Deine Ansicht 
nicht teilen.
-- 
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
                             --re:publica24
Niemand hat gelacht.

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