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Follow mal wieder the Science!

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  Follow mal wieder the Science! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-05 11:42 +0200
    Re: Follow mal wieder the Science! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-05 12:20 +0200
      Re: Follow mal wieder the Science! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-05 12:27 +0200
      Re: Follow mal wieder the Science! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-05 12:37 +0200
    Re: Follow mal wieder the Science! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-05 12:34 +0200
      Re: Follow mal wieder the Science! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-05 13:00 +0200
        Re: Follow mal wieder the Science! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-05 13:30 +0200
        Re: Follow mal wieder the Science! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-05 16:56 +0200
      Re: Follow mal wieder the Science! Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-05 11:05 +0000
        Re: Follow mal wieder the Science! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-05 11:31 +0000
          Re: Follow mal wieder the Science! Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-05 11:39 +0000
          Re: Follow mal wieder the Science! Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-05 14:22 +0200

#623004 — Follow mal wieder the Science!

https://www.newsweek.com/ceiling-height-affects-exam-scores-1920794

| Their study, published in the Journal of Environmental Psychology,
| says building design affects our ability to perform tasks. The
| researchers analyzed data from 15,400 undergraduate students across
| three campuses at an Australian university between 2011 and 2019,
| comparing their exam results based on the height of the examination
| room's ceiling.
|
| The results showed that students received lower scores than expected
| when sitting tests in rooms with elevated ceilings.
|
| Isabella Bower, who led the study, said it is difficult to identify
| whether this is due to the scale of the room itself or factors such as
| student density and poor insulation—which cause temperature and air
| quality fluctuations. These factors can all affect the brain and body.
|
| "These spaces are often designed for purposes other than examinations,
| such as gymnasiums, exhibitions, events and performances," Bower said
| in a news release.
|
| "The key point is that large rooms with high ceilings seem to
| disadvantage students and we need to understand what brain mechanisms
| are at play, and whether this affects all students to the same
| degree," she continued.
-- 
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
                             --re:publica24
Niemand hat gelacht.

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#623008

Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:

> https://www.newsweek.com/ceiling-height-affects-exam-scores-1920794
>
> | Their study, published in the Journal of Environmental Psychology,
> | says building design affects our ability to perform tasks. The
> | researchers analyzed data from 15,400 undergraduate students across
> | three campuses at an Australian university between 2011 and 2019,
> | comparing their exam results based on the height of the examination
> | room's ceiling.
> |
> | The results showed that students received lower scores than expected
> | when sitting tests in rooms with elevated ceilings.
> |
> | Isabella Bower, who led the study, said it is difficult to identify
> | whether this is due to the scale of the room itself or factors such as
> | student density and poor insulation—which cause temperature and air
> | quality fluctuations. These factors can all affect the brain and body.
> |
> | "These spaces are often designed for purposes other than examinations,
> | such as gymnasiums, exhibitions, events and performances," Bower said
> | in a news release.
> |
> | "The key point is that large rooms with high ceilings seem to
> | disadvantage students and we need to understand what brain mechanisms
> | are at play, and whether this affects all students to the same
> | degree," she continued.

War das vielleicht doch das Journal of irreproducible Results?

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#623009

Am 05.07.24 um 12:20 schrieb Michael Bode:
>> | "The key point is that large rooms with high ceilings seem to
>> | disadvantage students and we need to understand what brain mechanisms
>> | are at play, and whether this affects all students to the same
>> | degree," she continued.


Und sie stellt oben gerade den Antrag auf weitere Fördermittel, weil "we 
need to understand what brain mechanisms are at play".

Also ich persönlich empfinde keinerlei Bedürfnis das weiter zu verstehen 
und abzuklären. I don't need this.


Ja, der Wissenschaftsbetrieb...


Immerhin treibt sie keine "Gender studies".

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#623012

Am 05.07.2024 um 12:20 schrieb Michael Bode:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>> | "The key point is that large rooms with high ceilings seem to
>> | disadvantage students and we need to understand what brain mechanisms
>> | are at play, and whether this affects all students to the same
>> | degree," she continued.
> 
> War das vielleicht doch das Journal of irreproducible Results?

Ausprobieren. Ist doch nicht nur Science sondern sogar Open Science:

https://osf.io/c9hf5

Hier gibt es das Kunstwerk in seiner gesamten Schönheit:

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0272494424001403?via%3Dihub
-- 
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
                             --re:publica24
Niemand hat gelacht.

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#623011

Lars Gebauer schrieb am 05.07.2024 um 11:42:

> https://www.newsweek.com/ceiling-height-affects-exam-scores-1920794

So doof wie es klingt, ist es gar nicht, auch wenn ich die Ergebnisse
für nicht sinnhaft halte:

"Der springende Punkt ist, dass große Räume mit hohen Decken die
Studenten zu benachteiligen scheinen." Vielleicht waren sie schlicht
abgelenkt, zumal mehr an Raum auch den Sauerstoffgehalt und damit die
Konzentrationsfähigkeit positiv beeinflußt.

Ich war früher häufig zu Besprechungen in der Konzernzentrale. Bei einem
Thema gönnten wir uns regelmäßig den _riesigen_ (H/L/B) Besprechungsraum
des Konzernchefs, ausgerüstet mit bester Medientechnik. Die
Besprechungen verliefen entspannt und endeten einvernehmlich.

Einmal mußten wir jedoch spontan in eine vergleichsweise kleine Kammer
ausweichen, da der Konzernchef seinen Besprechungsraum benötigte. Bei
dieser Besprechung flogen die Fetzen, es hat nicht viel gefehlt und es
wäre zu Handgreiflichkeiten gekommen.

Es war unmittelbar erlebbar, wie Räume die Atmosphäre beeinflussen.

Der Grund, warum Könige und Reiche sich Paläste bauen liegt nicht nur im
Protz und Dokumentation von Macht / Reichtum begründet, sondern es gilt
auch:

"So groß der Raum, so groß der (geistige) Horizont".

Veith
-- 
"Das Sein bestimmt das Bewußtsein", Karl Chemnitz.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#623014

Am 05.07.2024 um 12:34 schrieb Peter Veith:
> Ich war früher häufig zu Besprechungen in der Konzernzentrale. Bei einem
> Thema gönnten wir uns regelmäßig den _riesigen_ (H/L/B) Besprechungsraum
> des Konzernchefs, ausgerüstet mit bester Medientechnik. Die
> Besprechungen verliefen entspannt und endeten einvernehmlich.
> 
> Einmal mußten wir jedoch spontan in eine vergleichsweise kleine Kammer
> ausweichen, da der Konzernchef seinen Besprechungsraum benötigte. Bei
> dieser Besprechung flogen die Fetzen, es hat nicht viel gefehlt und es
> wäre zu Handgreiflichkeiten gekommen.
> 
> Es war unmittelbar erlebbar, wie Räume die Atmosphäre beeinflussen.

Und Du bist Dir sicher, daß das nicht am Thema lag oder/und andere 
Störvariablen die Situation beeinflußten?

In einer Rückschau neigt man oft dazu, irgendwelche "logischen" 
Begründungen zu finden. Da sieht das dann immer einfach nachvollziehbar 
aus, was aber genauso oft einfach ein Irrtum ist.

> Der Grund, warum Könige und Reiche sich Paläste bauen liegt nicht nur im
> Protz und Dokumentation von Macht / Reichtum begründet, sondern es gilt
> auch:
> 
> "So groß der Raum, so groß der (geistige) Horizont".

Ja schön. Die Studie kommt aber zum genau gegenteiligen Ergebnis: Je 
größer der Raum, je höher die Decke, desto schlechter ist das Ergebnis.
-- 
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
                             --re:publica24
Niemand hat gelacht.

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#623016

Lars Gebauer schrieb am 05.07.2024 um 13:00:

> Am 05.07.2024 um 12:34 schrieb Peter Veith:
>> Ich war früher häufig zu Besprechungen in der Konzernzentrale. Bei einem
>> Thema gönnten wir uns regelmäßig den _riesigen_ (H/L/B) Besprechungsraum
>> des Konzernchefs, ausgerüstet mit bester Medientechnik. Die
>> Besprechungen verliefen entspannt und endeten einvernehmlich.
>>
>> Einmal mußten wir jedoch spontan in eine vergleichsweise kleine Kammer
>> ausweichen, da der Konzernchef seinen Besprechungsraum benötigte. Bei
>> dieser Besprechung flogen die Fetzen, es hat nicht viel gefehlt und es
>> wäre zu Handgreiflichkeiten gekommen.
>>
>> Es war unmittelbar erlebbar, wie Räume die Atmosphäre beeinflussen.
> 
> Und Du bist Dir sicher, daß das nicht am Thema lag oder/und andere 
> Störvariablen die Situation beeinflußten?

Was ist schon sicher?!

Ich meine diese Erfahrung auch in anderen Fällen gemacht zu haben, nur
diese ist so schön exemplarisch. Zumal sie auch was mit Fußball-WM und
BRD-Spiele zu tun hatte.

> In einer Rückschau neigt man oft dazu, irgendwelche "logischen" 
> Begründungen zu finden. Da sieht das dann immer einfach nachvollziehbar 
> aus, was aber genauso oft einfach ein Irrtum ist.

Ja.

>> Der Grund, warum Könige und Reiche sich Paläste bauen liegt nicht nur im
>> Protz und Dokumentation von Macht / Reichtum begründet, sondern es gilt
>> auch:
>>
>> "So groß der Raum, so groß der (geistige) Horizont".
> 
> Ja schön. Die Studie kommt aber zum genau gegenteiligen Ergebnis: Je 
> größer der Raum, je höher die Decke, desto schlechter ist das Ergebnis.

Nun, genau das bezweifle ich. Allerdings halte ich einen Zusammenhang
Raumgröße - Leistung / Zusammenarbeit schon für gegeben.

Halt!

Könnte die Raumgröße nicht bloß die Möglichkeit des Abschreibens /
Vorsagens untereinander drastisch eingeschränkt haben? Fällt mir eine
nette  Geschichte aus unserem Regimentsclub ein, hatte was mit
imaginären Zahlen zu tun :-D

Die Wissenschaftlerin hat sich ggf. nur einen unsinnigen Zusammenhang
ausgedacht, weil es so schön zu ihrem Thema paßte.

Veith
-- 
"Lernen heißt wohl, das zu übernehmen, was eine bestimmte Gruppe als die
Wahrheit postuliert." D.M. am 27.09.2023 in desd.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#623030

Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:

>> Der Grund, warum Könige und Reiche sich Paläste bauen liegt nicht nur im
>> Protz und Dokumentation von Macht / Reichtum begründet, sondern es gilt
>> auch:
>> "So groß der Raum, so groß der (geistige) Horizont".
>
> Ja schön. Die Studie kommt aber zum genau gegenteiligen Ergebnis: Je
> größer der Raum, je höher die Decke, desto schlechter ist das
> Ergebnis.

Nee, passt schon. Ein Herrscher lässt sich nicht examinieren.

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#623015

Peter Veith wrote:

> zumal mehr an Raum auch den Sauerstoffgehalt und damit die
> Konzentrationsfähigkeit positiv beeinflußt.

Es ist nicht so sehr die kaum merkliche Abnahme an O2 als
vielmehr die gar nicht so selten auftretende Verdoppelung
des CO2.

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#623017

Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:
> Peter Veith wrote:
> 
>> zumal mehr an Raum auch den Sauerstoffgehalt und damit die
>> Konzentrationsfähigkeit positiv beeinflußt.
> 
> Es ist nicht so sehr die kaum merkliche Abnahme an O2 als
> vielmehr die gar nicht so selten auftretende Verdoppelung
> des CO2.
> 

Die Forschende hat aber doch festgestellt, dass die Räume mit hoher Decke
(und damit niedrigerer CO2 Konzentration) nachteilig sind:

| "The key point is that large rooms with high ceilings seem to |
disadvantage students and we need to understand what brain mechanisms | are
at play, and whether this affects all students to the same | degree," she
continued.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#623019

Neudert wrote:

> Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:
>> Peter Veith wrote:
>>
>>> zumal mehr an Raum auch den Sauerstoffgehalt und damit die
>>> Konzentrationsfähigkeit positiv beeinflußt.
>>
>> Es ist nicht so sehr die kaum merkliche Abnahme an O2 als
>> vielmehr die gar nicht so selten auftretende Verdoppelung
>> des CO2.
>>

> Die Forschende hat aber doch festgestellt, dass die Räume mit hoher
> Decke
> (und damit niedrigerer CO2 Konzentration) nachteilig sind:

> | "The key point is that large rooms with high ceilings seem to |
> disadvantage students and we need to understand what brain mechanisms |
> are
> at play, and whether this affects all students to the same | degree,"
> she
> continued.


Schon. Das wiederum mag an Einschüchterungseffekten liegen.
Und da soll Richtung gender mainstreaming nichts gehen?

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#623025

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:
> > Peter Veith wrote:
> >   
> >> zumal mehr an Raum auch den Sauerstoffgehalt und damit die
> >> Konzentrationsfähigkeit positiv beeinflußt.  
> > 
> > Es ist nicht so sehr die kaum merkliche Abnahme an O2 als
> > vielmehr die gar nicht so selten auftretende Verdoppelung
> > des CO2.
> >   
> 
> Die Forschende hat aber doch festgestellt, dass die Räume mit hoher
> Decke (und damit niedrigerer CO2 Konzentration) nachteilig sind:
> 
> | "The key point is that large rooms with high ceilings seem to |  
> disadvantage students and we need to understand what brain mechanisms
> | are at play, and whether this affects all students to the same |
> | degree," she
> continued.

Ich hätte eine Idee - "O gawd, fällt das uns auf den Kopf?"

-- 
CDU - unser "K" steht für "Kompetenz".

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