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| Started by | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
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Das nässeste Dürrejahr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-03 15:42 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-03 14:40 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-03 17:37 +0200
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Re: Das nässeste Dürrejahr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-03 18:39 +0200
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Re: Das nässeste Dürrejahr Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-05 11:40 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-05 11:34 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-06 18:33 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-05 07:39 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-07-04 08:42 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-04 10:11 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-07-04 08:54 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-04 15:29 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-04 16:10 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-04 16:24 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-04 16:29 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-06 19:27 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-04 19:01 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-04 21:18 +0200
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Re: Das nässeste Dürrejahr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-06 19:51 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-06 22:01 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-08 09:42 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-06 21:04 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-07-07 15:04 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-07 14:27 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-08 13:25 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-07-08 15:04 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-07 06:52 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-06 19:22 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-07-06 19:27 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-06 19:52 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-06 21:07 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-07 06:57 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-07 09:29 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-07 08:06 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-08 19:49 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-09 01:06 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-09 06:37 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-09 08:24 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-09 08:41 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-09 08:59 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-09 08:25 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-07-09 10:00 +0100
Re: Das nässeste Dürrejahr Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-09 08:22 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-09 08:18 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-09 13:20 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-09 07:03 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-08 07:15 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-08 12:54 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-08 12:54 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-08 13:33 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-08 18:15 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2024-07-11 21:59 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-11 23:35 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-12 06:37 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-12 07:17 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2024-07-13 17:52 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-13 16:09 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-07-12 12:31 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2024-07-13 17:46 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-08 08:52 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-07 10:52 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-07 11:41 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-07 12:33 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Michael Schmidt <nulldevice@abwesend.de> - 2024-07-07 12:33 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-07 12:56 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-07 12:30 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-07 16:46 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-07 18:36 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-07 22:14 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-07 22:40 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-08 05:14 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-08 07:19 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-08 08:17 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-08 08:17 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-14 10:56 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-08 20:51 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-09 12:47 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-06 19:43 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-06 19:53 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-06 20:15 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-06 20:20 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-07-06 22:25 +0100
Re: Das nässeste Dürrejahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-06 22:04 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-08 19:51 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-09 01:07 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-09 08:17 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-09 08:43 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-09 09:38 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-09 08:30 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-09 10:45 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-09 09:11 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-09 11:45 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-09 12:04 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-09 12:28 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-09 13:08 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-09 12:59 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-09 14:37 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-09 14:23 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-09 16:36 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-09 19:28 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-09 08:27 +0000
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Re: Das nässeste Dürrejahr Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-13 08:52 +0000
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Re: Das nässeste Dürrejahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-13 12:44 +0200
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Re: Das nässeste Dürrejahr Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-19 14:16 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-13 12:43 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-15 12:18 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-15 12:52 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-07-15 14:41 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-12 07:13 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2024-07-13 17:59 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-04 18:40 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-06 18:45 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2024-07-06 19:08 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-06 20:54 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-08 11:15 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-08 13:02 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-08 13:57 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-08 09:02 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-08 12:49 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-08 13:59 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-08 14:12 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-08 11:16 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-08 11:31 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-08 07:19 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-04 09:42 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-04 10:15 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-04 14:21 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-04 18:42 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-04 08:48 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-07-03 20:14 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-04 08:44 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-04 08:54 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-04 13:14 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-04 13:21 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-07 12:16 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-07-03 23:00 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-04 07:48 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-04 07:00 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-04 09:35 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-04 10:01 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-07-04 10:28 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-04 14:25 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-04 11:53 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-04 10:11 +0000
Re: Das nässeste Dürrejahr Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-04 10:25 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-04 12:37 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Stephan Elinghaus <290524.6.seli@spamgourmet.com> - 2024-07-04 16:28 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-04 21:20 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-04 21:43 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-04 21:56 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-04 22:13 +0200
Re: Das nässeste Dürrejahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-05 07:46 +0200
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| From | Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2024-07-05 10:44 +0200 |
| Message-ID | <2368DE66EC9628C7@ggruber793.news.solani.org> |
| In reply to | #622985 |
Am 05.07.2024 um 07:45 schrieb Dietz Proepper: > Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> wrote: > >> Am 04.07.2024 um 08:41 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Deswegen haben da viele nun der SPD den Rücken gekehrt. >> >> Zusammenfassend kann man wohl sagen, dass den Sozis nicht nur das >> Geld anderer Leute ausgeht, > > Zusammenfassend kann man sagen, dass die allermeisten hier postenden > von der vorgeblichen "Umverteilung" durch die "Sozis" maximal > profitiert haben dürften. Es ist alles durchwebt von Vermutung. > Frag' den Joachim doch mal, wieviel Schulgeld seine Eltern für sein Abi > löhnen durften. > Frag' ihn doch mal, ob er einen Kredit aufnehmen musste > um seine Studiengebühren zu finanzieren. > Frag' ihn doch mal, ob er überhaupt *weiß*, wer seine Ausbildung > finanziert hat. Ich nehme stark an, dass ihn das potempkinsche Dorf des öffentlichen Bildungssystems nicht allzusehr gehindert hat, er ist ja eines von den schlaueren Kerlchen. >> sondern zunehmend auch die anderen Leute. > > Hmm. Ich verfolge das nur mit einem Auge mit, aber war da nicht > irgendwas? "The End of The Tories" oder so? > > Scheint wohl doch so zu sein, dass nicht allen Raffgier, Egoismus und > "immer mehr den Reichen" so perfekt zusagt ... Einmal der Gigl, einmal der Gogl. Eine recht angenehme Eigenschaft von Mehrheitswahlsystemen. Keine Sorge, auch Labour wird es wieder nach allen Regeln der Kunst verbocken. LG Georg -- Der beste Platz für Politiker ist das Wahlplakat. Dort ist er tragbar, geräuschlos und leicht zu entfernen. (Loriot)
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2024-07-05 08:48 +0000 |
| Message-ID | <5t6687b1e8i220922n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #622985 |
On Fri, 05 Jul 2024 07:45:31 Dietz Proepper wrote: > Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> wrote: >> Am 04.07.2024 um 08:41 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> > Deswegen haben da viele nun der SPD den Rücken gekehrt. >> Zusammenfassend kann man wohl sagen, dass den Sozis nicht nur das >> Geld anderer Leute ausgeht, > Zusammenfassend kann man sagen, dass die allermeisten hier > postenden von der vorgeblichen "Umverteilung" durch die "Sozis" > maximal profitiert haben dürften. Das Problem dabei ist, wie Du eh im Folgenden ausführst, das Wort "haben". Ich sehe das ja im eigenen Umfeld bei denen, deren Eltern finanziell nicht so gut beisammen waren: Die sind aufgestiegen und möchten jetzt tunlichst verhindern, dass ihre Kinder (zukünftige Leistungsträger, ganz der Papa!) sich der Konkurrenz irgenwessen anderer Nachkommen (da können die Eltern ja nicht einmal richtig Deutsch) stellen müssen. Grundsätzlich nachvollziehbar, so war das wohl immer schon. Nur sind halt die Protagonisten der Sozialdemokratie gemeinsam mit ihren Wählern gealtert, und die oben beschriebene Konkurrenz fühlt sich - durchaus nachvollziehbar - nicht so recht von ihnen vertreten. > Ich verfolge das nur mit einem Auge mit, aber war da nicht > irgendwas? "The End of The Tories" oder so? > Scheint wohl doch so zu sein, dass nicht allen Raffgier, Egoismus > und "immer mehr den Reichen" so perfekt zusagt ... Mal sehen, wie das jetzt weitergeht. Fünf Jahre sind nicht viel, um die ziemlich verfahrene Situation dort auch nur einzubremsen - es besteht ein erhebliches Risiko, dass die Wähler deutlich früher ziemlich verärgert sein werden (und über die Qualifikation der derzeitigen Labour-Protagonisten weiss ich ehrlicherweise auch genau gar nichts). Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan. Frigid und unentbehrlich! (Sloganizer)
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| From | Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2024-07-05 11:05 +0200 |
| Message-ID | <58B8A3A6BD46F967@ggruber793.news.solani.org> |
| In reply to | #622997 |
Am 05.07.2024 um 10:48 schrieb Stefan Froehlich: > On Fri, 05 Jul 2024 07:45:31 Dietz Proepper wrote: >> Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> wrote: >>> Am 04.07.2024 um 08:41 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>> Deswegen haben da viele nun der SPD den Rücken gekehrt. > >>> Zusammenfassend kann man wohl sagen, dass den Sozis nicht nur das >>> Geld anderer Leute ausgeht, > >> Zusammenfassend kann man sagen, dass die allermeisten hier >> postenden von der vorgeblichen "Umverteilung" durch die "Sozis" >> maximal profitiert haben dürften. > > Das Problem dabei ist, wie Du eh im Folgenden ausführst, das Wort > "haben". Ich sehe das ja im eigenen Umfeld bei denen, deren Eltern > finanziell nicht so gut beisammen waren: Die sind aufgestiegen und > möchten jetzt tunlichst verhindern, dass ihre Kinder (zukünftige > Leistungsträger, ganz der Papa!) sich der Konkurrenz irgenwessen > anderer Nachkommen (da können die Eltern ja nicht einmal richtig > Deutsch) stellen müssen. > > Grundsätzlich nachvollziehbar, so war das wohl immer schon. Nur sind > halt die Protagonisten der Sozialdemokratie gemeinsam mit ihren > Wählern gealtert, und die oben beschriebene Konkurrenz fühlt sich - > durchaus nachvollziehbar - nicht so recht von ihnen vertreten. Die Abneigung ist durchaus gegenseitig. Ich verweise auf die rückhaltlos und von keinerlei Neidgefühlen gehemmte begeisterte Anerkennung von Pamela Rendi-Wagner, einem Spitzenprodukt der Sozialdemokratie, durch die nach wie vor, nur halt nicht mehr in ausreichendem Maß vorhandene, leider sehr dumpfe Basis. LG Georg -- Falls Trump verurteilt UND Präsident wird hätt ich eine Detailfrage zum Procedere: Kriegt er dann eine Fußfessel fürs Oval Office oder bauen die ihm eine ovale Gefängniszelle?
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| From | Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-05 09:24 +0000 |
| Message-ID | <038c4348fcac9723766a5b3faf0ecd62@pi-dach.dorfdsl.de> |
| In reply to | #623000 |
Georg Gruber wrote: > Am 05.07.2024 um 10:48 schrieb Stefan Froehlich: >> Das Problem dabei ist, wie Du eh im Folgenden ausführst, das Wort >> "haben". Ich sehe das ja im eigenen Umfeld bei denen, deren Eltern >> finanziell nicht so gut beisammen waren: Die sind aufgestiegen und >> möchten jetzt tunlichst verhindern, dass ihre Kinder (zukünftige >> Leistungsträger, ganz der Papa!) sich der Konkurrenz irgenwessen >> anderer Nachkommen (da können die Eltern ja nicht einmal richtig >> Deutsch) stellen müssen. >> >> Grundsätzlich nachvollziehbar, so war das wohl immer schon. Nur sind >> halt die Protagonisten der Sozialdemokratie gemeinsam mit ihren >> Wählern gealtert, und die oben beschriebene Konkurrenz fühlt sich - >> durchaus nachvollziehbar - nicht so recht von ihnen vertreten. > Die Abneigung ist durchaus gegenseitig. > Ich verweise auf die rückhaltlos und von keinerlei Neidgefühlen gehemmte > begeisterte Anerkennung von Pamela Rendi-Wagner, einem Spitzenprodukt > der Sozialdemokratie, durch die nach wie vor, nur halt nicht mehr in > ausreichendem Maß vorhandene, leider sehr dumpfe Basis. Es war nicht nur die Basis, sondern auch Landesob- und -hauptmann Hans Peter Doskozil.
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| From | Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2024-07-05 11:40 +0200 |
| Message-ID | <06485B96CD668AA7@ggruber793.news.solani.org> |
| In reply to | #623002 |
Am 05.07.2024 um 11:24 schrieb Ulf_Kutzner: > Georg Gruber wrote: > >> Am 05.07.2024 um 10:48 schrieb Stefan Froehlich: > > >>> Das Problem dabei ist, wie Du eh im Folgenden ausführst, das Wort >>> "haben". Ich sehe das ja im eigenen Umfeld bei denen, deren Eltern >>> finanziell nicht so gut beisammen waren: Die sind aufgestiegen und >>> möchten jetzt tunlichst verhindern, dass ihre Kinder (zukünftige >>> Leistungsträger, ganz der Papa!) sich der Konkurrenz irgenwessen >>> anderer Nachkommen (da können die Eltern ja nicht einmal richtig >>> Deutsch) stellen müssen. >>> >>> Grundsätzlich nachvollziehbar, so war das wohl immer schon. Nur sind >>> halt die Protagonisten der Sozialdemokratie gemeinsam mit ihren >>> Wählern gealtert, und die oben beschriebene Konkurrenz fühlt sich - >>> durchaus nachvollziehbar - nicht so recht von ihnen vertreten. > >> Die Abneigung ist durchaus gegenseitig. >> Ich verweise auf die rückhaltlos und von keinerlei Neidgefühlen gehemmte >> begeisterte Anerkennung von Pamela Rendi-Wagner, einem Spitzenprodukt >> der Sozialdemokratie, durch die nach wie vor, nur halt nicht mehr in >> ausreichendem Maß vorhandene, leider sehr dumpfe Basis. > > Es war nicht nur die Basis, sondern auch Landesob- und -hauptmann > Hans Peter Doskozil. Der hat ganz fraglos ein feines Naserl für die Basis. LG Georg -- Ich mach nur mehr Gruppensex. Ich sag dann immer, dass ich schon dran war.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2024-07-05 11:34 +0000 |
| Message-ID | <v68loa$7dch$1@solani.org> |
| In reply to | #622985 |
Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> wrote: > Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> wrote: > >> Am 04.07.2024 um 08:41 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Deswegen haben da viele nun der SPD den Rücken gekehrt. >> >> Zusammenfassend kann man wohl sagen, dass den Sozis nicht nur das >> Geld anderer Leute ausgeht, > > Zusammenfassend kann man sagen, dass die allermeisten hier postenden > von der vorgeblichen "Umverteilung" durch die "Sozis" maximal > profitiert haben dürften. > > Frag' den Joachim doch mal, wieviel Schulgeld seine Eltern für sein Abi > löhnen durften. > Frag' ihn doch mal, ob er einen Kredit aufnehmen musste > um seine Studiengebühren zu finanzieren. > Frag' ihn doch mal, ob er überhaupt *weiß*, wer seine Ausbildung > finanziert hat. > >> sondern zunehmend auch die anderen Leute. > > Hmm. Ich verfolge das nur mit einem Auge mit, aber war da nicht > irgendwas? "The End of The Tories" oder so? > > Scheint wohl doch so zu sein, dass nicht allen Raffgier, Egoismus und > "immer mehr den Reichen" so perfekt zusagt ... > Das ist aber nicht die neu entdeckte britische Liebe zur Labour Party, sondern das absolute angenervt-sein von 14 Jahren Tories… -- please forgive my iPhone typos
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-06 18:33 +0200 |
| Message-ID | <v6c2l3.c04.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #622975 |
Georg Gruber schrieb:
> Am 04.07.2024 um 08:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>
>> Ein Problem daß sie in der SPD gerade realisieren, Lars Klingbeil z.B.,
>> daß sie die Arbeitnehmerschaft und die einfachen Angstellten ziemlich an
>> die AfD verloren haben, und an die Union. Sie haben nun in einem lichten
>> Moment erkannt, daß diese noch werktätigen Menschen nicht so komplett
>> begeistert sind von den Transferleistungen an die weniger Werktätigen.
>>
>> Die sehen sehr wohl, daß das heutige Bürgergeld auch ohne Erwerbstätigkeit
>> etwa dasselbe Leben ermöglicht, daß sie MIT Arbeit führen können, aber
>> halt anstrengungsloser.
>>
>> Deswegen haben da viele nun der SPD den Rücken gekehrt.
>
> Zusammenfassend kann man wohl sagen, dass den Sozis nicht nur das Geld
> anderer Leute ausgeht, sondern zunehmend auch die anderen Leute.
>
Wie heißt es so schön? - "Die Revolution frisst ihre Kinder."
--
Mit freundlichen Grüßen | Fußball, Bier und vor allem Glücksspiel
Andreas Bockelmann | erfüllten den Horizont ihres Geistes.
| Sie in Schach zu halten war nicht schwer
| - George Orwell "1984"
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-05 07:39 +0200 |
| Message-ID | <20240705073927.6d74cd30.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #622878 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > Ein Problem daß sie in der SPD gerade realisieren, Lars Klingbeil > z.B., daß sie die Arbeitnehmerschaft und die einfachen Angstellten > ziemlich an die AfD verloren haben, und an die Union. Sie haben nun > in einem lichten Moment erkannt, daß diese noch werktätigen Menschen > nicht so komplett begeistert sind von den Transferleistungen an die > weniger Werktätigen. Tja. Da hat der Boulevard aber auch kräftig daran gearbeitet. Sorry, aber schon in den 80ern gab es Trottel, die genau wussten, dass die ganzen Sozialhilfeempfänger in Wahrheit mit dem Benzen beim Amt vorfuhren. Und auch damals haben sie den Dicken gewählt, obwohl das für den Großteil seiner Wähler in etwa so gesund war wie das Fressen von Glasscherben. > Die sehen sehr wohl, daß das heutige Bürgergeld auch ohne > Erwerbstätigkeit etwa dasselbe Leben ermöglicht, daß sie MIT Arbeit > führen können, aber halt anstrengungsloser. Wer einen solchen Unsinn propagiert hat genau /KEINE/ Ahnung von Bürgergeld und dem ganzen Umfeld. Sorry, aber Du schreibst gerade mal wieder Kappes. > Deswegen haben da viele nun der SPD den Rücken gekehrt. Nun, Du täuschst Dich. Das Problem ist, dass wir zu einer asozialen, an maximalem Eigennutz orientierten Gesellschaft verkommen. Wo es inzwischen wieder möglich wird, Leute aufgrund ihrer Herkunft zu diffamieren, Sozialhilfeempfängern Faulheit und Dritten-auf-der- Tasche-liegen vorzuwerfen usw.. Und gleichzeitig heult die verehrte Ärzteschaft, wie knapp man sie doch bei Kasse hält. Tja, Joachim. Wieso soll der Egoismus vor Euren Bezügen halt machen? Kannst Du das in einfachen Worten erklären? -- CDU - unser "K" steht für "Kompetenz".
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-04 08:42 +0200 |
| Message-ID | <v65nad.8qc.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #622877 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Am 04.07.24 um 08:02 schrieb Andreas Bockelmann: >> Darf ich mal lächeln? Diene "Armen" leiten keinen nennenswerten Beitrag >> zu gesellschaft. 90% der Staatsfinanzen werden von weniger als 10% der >> Bevölkerung beigetragen, da werden Deine "Armen" nicht zugehören. > > Frag Hermann mal, ob er weiter seinen Solidaritätszuschlag brav verrichtet. Ja, Joachim, wir wissen dass dir dein Reichtum diese Last auferlegt. Jeder hier, der ihn nicht zahlt, wäre gerne in deiner Situation und würde ihn freudig zahlen. Bestelle doch einfach die SZ ab, über die du dich ja mindestens genauso ärgerst, oder trete aus der Kirche aus, die du ja auch nur einmal im Jahr "benutzt". Läuft der 800PS-BMW noch gut? -- bis denne
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-04 10:11 +0200 |
| Message-ID | <len3qdFfskuU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #622877 |
Am 04.07.24 um 08:20 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 04.07.24 um 08:02 schrieb Andreas Bockelmann: >> Hermann Riemann schrieb: >> >>> Was machen die eigentlich, >>> wenn sie den Armen kein Geld mehr abnehmen können? >>> Bandenkriege? >>> >> >> Darf ich mal lächeln? Diene "Armen" leiten keinen nennenswerten >> Beitrag zu gesellschaft. 90% der Staatsfinanzen werden von weniger als >> 10% der Bevölkerung beigetragen, da werden Deine "Armen" nicht zugehören. >> > > Frag Hermann mal, ob er weiter seinen Solidaritätszuschlag brav verrichtet. Auf meine Aktien etc zahle ich (indirekt) Solidaritätszuschlag. Ich bekomme ihn aber bei der Steuerrückzahlung wieder erstattet. indirekt: Dies wird mir vor der Dividendenzahlung auf das Konto abgezogen. -- <http://www.hermann-riemann.de>
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-04 08:54 +0200 |
| Message-ID | <v65nvk.8qc.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #622876 |
*Andreas Bockelmann* schrieb: > Hermann Riemann schrieb: >> Was machen die eigentlich, >> wenn sie den Armen kein Geld mehr abnehmen können? >> Bandenkriege? > > Darf ich mal lächeln? Diene "Armen" leiten keinen nennenswerten Beitrag zu > gesellschaft. 90% der Staatsfinanzen werden von weniger als 10% der > Bevölkerung beigetragen, da werden Deine "Armen" nicht zugehören. Nein, die zahlen keine Mehrwertsteuer, Energiesteuer, Tabaksteuer usw. an der Kasse. Wo kämen wir denn da hin... -- bis denne
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-04 15:29 +0200 |
| Message-ID | <v66832$2nkno$2@dont-email.me> |
| In reply to | #622881 |
Am 04.07.2024 um 08:54 schrieb Ruediger Lahl:
> *Andreas Bockelmann* schrieb:
>> Hermann Riemann schrieb:
>>> Was machen die eigentlich,
>>> wenn sie den Armen kein Geld mehr abnehmen können?
Die Armen haben nie Geld. Deswegen sind sie ja arm. Es ist immer der
sog. Mittelstand, der gerupft wird. Arbeitnehmer mit gutem Einkommen,
Pensionäre und Rentner mit guten Pensionen/Renten, ... Selbständige,
Gewerbetreibende, ... Da kommt wenigstens was zusammen. Nicht so eine
Bettelei wie bei den Armen mit ihren paar Pfennigen.
>> Darf ich mal lächeln? Diene "Armen" leiten keinen nennenswerten Beitrag zu
>> gesellschaft. 90% der Staatsfinanzen werden von weniger als 10% der
>> Bevölkerung beigetragen, da werden Deine "Armen" nicht zugehören.
>
> Nein, die zahlen keine Mehrwertsteuer, Energiesteuer, Tabaksteuer usw.
> an der Kasse. Wo kämen wir denn da hin...
Zum Kaffee mit Saskia Esken.
Die hält sich ja auch für eine Steuerzahlerin weil sie ja ihre
steuerfinanzierten Diäten versteuert.
--
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
--re:publica24
Niemand hat gelacht.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2024-07-04 16:10 +0200 |
| Message-ID | <v66ag8$5fsn$9@solani.org> |
| In reply to | #622940 |
Am 04.07.24 um 15:29 schrieb Lars Gebauer: > > Die Armen haben nie Geld. Deswegen sind sie ja arm. Es ist immer der > sog. Mittelstand, der gerupft wird. Genau so ist es. Nicht nur "Mittelstand", das sind bei uns ja eher die Familienbetriebe bis 100 Mitarbeitern. Hauptsächlich sauer sind die Arbeiter und einfachen Angestellten, die ihre Sozialabgaben und Versicherung und Krankenversicherung und Pflegeversicherung und Miete und Heizung abdrücken und staunend zusehen, wie andere ohne jede Scham und Hemmung bei den Ämtern dies alles als selbstverständlichen Anspruch anfordern. Auch ohne einen Versuch am Arbeitsmarkt ernsthaft zu starten. Genau das sind die Leute, die der SPD nun stocksauer den Rücken zeigen und wechseln. Zur Union und rechts davon. Lars KLingbeil hat als erster SPD-Grande erkannt, daß sie es etwas übertrieben haben mit der Fürsorge für dieses Transfrleistungs-Klientel, und versucht einzubremsen. Wohl aber schon zu spät. Und ja, es ist gut daß wir uverschuldet liegengebliebene Menschen nicht aus der Fürsorge entlassen. Aber es sind womöglich auch noch andere dabei, die feststellen wenn sie arbeiten rentiert sich das nicht gegenüber dem vollen Sozialleistungsanspruch... -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2024-07-04 16:24 +0200 |
| Message-ID | <v66bac$5fsn$10@solani.org> |
| In reply to | #622943 |
Am 04.07.24 um 16:10 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 04.07.24 um 15:29 schrieb Lars Gebauer: >> >> Die Armen haben nie Geld. Deswegen sind sie ja arm. Es ist immer der >> sog. Mittelstand, der gerupft wird. > > > Genau so ist es. Nicht nur "Mittelstand", das sind bei uns ja eher die > Familienbetriebe bis 100 Mitarbeitern. > Hauptsächlich sauer sind die Arbeiter und einfachen Angestellten, die > ihre Sozialabgaben und Versicherung und Krankenversicherung und > Pflegeversicherung und Miete und Heizung abdrücken und staunend zusehen, > wie andere ohne jede Scham und Hemmung bei den Ämtern dies alles als > selbstverständlichen Anspruch anfordern. Auch ohne einen Versuch am > Arbeitsmarkt ernsthaft zu starten. > > Genau das sind die Leute, die der SPD nun stocksauer den Rücken zeigen > und wechseln. Zur Union und rechts davon. > > Lars KLingbeil hat als erster SPD-Grande erkannt, daß sie es etwas > übertrieben haben mit der Fürsorge für dieses Transfrleistungs-Klientel, > und versucht einzubremsen. Wohl aber schon zu spät. > > > Und ja, es ist gut daß wir uverschuldet liegengebliebene Menschen nicht > aus der Fürsorge entlassen. Aber es sind womöglich auch noch andere > dabei, die feststellen wenn sie arbeiten rentiert sich das nicht > gegenüber dem vollen Sozialleistungsanspruch... > > TZ vom 2.7.2024: "Bürgergeld und Wohngeld: ifo-Chef konfrontiert SPD – „Arbeiten lohnt sich nicht“ 02.07.2024, 15:08 Uhr Von: Marcel Reich ifo-Chef Fuest kritisiert das Bürgergeld scharf und konfrontiert die SPD mit unbequemen Wahrheiten. Die Partei verteidigt sich, doch die Wähler scheinen anderer Meinung zu sein. Frankfurt – Die Ampel-Regierung betrachtet das Bürgergeld als ihren Prestigeerfolg, zumindest aus der Sicht der meisten Mitglieder von SPD und Grünen. Allerdings bleibt diese Sozialleistung weiterhin umstritten. Clemens Fuest, der Präsident des ifo Instituts für Wirtschaftsforschung, äußerte sich nun sehr klar dazu: „Die SPD sagt beim Bürgergeld nicht die Wahrheit“, erklärte er während einer Veranstaltung des Airport Club Frankfurt am Montag (1. Juli). Ein Hauptproblem sei die Kombination der Sozialleistungen, sagt Clemens Fuest. Ein Hauptproblem sei die Kombination der Sozialleistungen, sagt Clemens Fuest. © Kay Nietfeld/dpa Fuest argumentierte, dass das Bürgergeld offensichtlich Menschen davon abhalte, mehr zu arbeiten. Die Debatte über eine Reform sei jedoch kompliziert, da es in den meisten Fällen darum gehe, Menschen, die bereits wenig haben, noch mehr zu nehmen. Von 2000 Euro brutto mehr bleiben nur 32 Euro netto Ein Hauptproblem sei die Kombination der Sozialleistungen. Das ifo-Institut veröffentlichte kürzlich eine Studie zum Wohngeld, die eine beunruhigende Beispielrechnung enthielt. Es wurde eine vierköpfige Familie angenommen, die in München, einer teuren Stadt, lebt. Ein Elternteil arbeitet Vollzeit, der andere nicht. Die Familie hat ein Bruttoeinkommen von 3000 Euro pro Monat und erhält zusätzlich Wohngeld. Wenn der andere Elternteil eine Zwei-Drittel-Stelle annehmen und so 2000 Euro brutto mehr verdienen würde, hätte die Familie am Ende nur 32 Euro netto mehr, da Sozialleistungen wie das Wohngeld gestrichen würden. Die SPD betrachtete die Studie als Erfolg. Arbeitsminister Hubertus Heil erklärte: „Arbeiten lohnt sich immer“. Er bezog sich dabei auf die zusätzlichen 32 Euro pro Monat. Diese Interpretation überraschte ifo-Chef Fuest: „Arbeiten lohnt sich nicht. Das geht aus der Studie ja klar hervor. Die Politik muss den Mut haben, sich der harten Realität zu stellen.“ Er forderte umfangreiche Reformen der Sozialleistungen und der Renten. Fuest schlug vor, Arbeitnehmer im Rentenalter ohne Sozialversicherungsbeiträge weiterarbeiten zu lassen. Auch das Renteneintrittsalter müsse angepasst werden. Wenn nötig, müssten die Verantwortlichen die Konsequenzen tragen: „Politiker müssen nun den Mut haben, sich für ihre Reformen zur Not auch abwählen zu lassen. Danach können sie dann als Berater oder Speaker immer noch Tausende von Euro verdienen.“ SPD verteidigt Bürgergeld – Arbeiter wählen nun andere Parteien Die SPD verteidigt jedoch weiterhin das Bürgergeld. „Das war eine notwendige Reform. Wir wollten die Menschen nicht mehr in Arbeitsbeschaffungsmaßnahmen parken, sondern sie konsequent auf den ersten Arbeitsmarkt bringen. Qualifikation und Weiterbildung werden massiv gestärkt“, erklärte Lars Klingbeil in einem Interview mit der SZ. Er möchte nicht Menschen, „die wenig haben, und Menschen, die wenig verdienen, gegeneinander aus[spielen]“. Daher fordert die SPD nun einen höheren Mindestlohn von 15 Euro pro Stunde. Anstatt beim Bürgergeld zu sparen, sollen alle anderen mehr verdienen. Interessanterweise scheint diese Arbeitsmarktpolitik nicht einmal bei denjenigen Anklang zu finden, die vermutlich am meisten davon profitieren würden. Das Wählerverhalten bei der Europawahl im Juni zeigt deutlich: Arbeiter und Arbeiterinnen wählten mehrheitlich die AfD, gefolgt von der Union. Die SPD landete abgeschlagen auf dem dritten Platz. Die größte Wählergruppe der Sozialdemokraten waren Rentner und Rentnerinnen." -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-04 16:29 +0200 |
| Message-ID | <v66bjm$2og8p$7@dont-email.me> |
| In reply to | #622943 |
Dr. Joachim Neudert schrieb am 04.07.2024 um 16:10:
> Am 04.07.24 um 15:29 schrieb Lars Gebauer:
>>
>> Die Armen haben nie Geld. Deswegen sind sie ja arm. Es ist immer der
>> sog. Mittelstand, der gerupft wird.
>
> Genau so ist es. Nicht nur "Mittelstand", das sind bei uns ja eher die
> Familienbetriebe bis 100 Mitarbeitern.
> Hauptsächlich sauer sind die Arbeiter und einfachen Angestellten, die
> ihre Sozialabgaben und Versicherung und Krankenversicherung und
> Pflegeversicherung und Miete und Heizung abdrücken
Ja, es ist eine Frage der Definition von "Mittelstand".
In der Statistik ist das gern jeder (Haushalt), der mehr als das
Existenzminimum zur Verfügung hat. Hier i.S., daß auch ein "Taler" zur
Seite gelegt werden kann ("Vermögensaufbau").
Diese Möglichkeit ist für "Arbeiter und einfache Angestellte" eine
historisch eher junge Errungenschaft. Diese wird ihnen nun genommen. Wie
immer fing es langsam an und kommt nun mit Macht.
> und staunend zusehen,
> wie andere ohne jede Scham und Hemmung bei den Ämtern dies alles als
> selbstverständlichen Anspruch anfordern. Auch ohne einen Versuch am
> Arbeitsmarkt ernsthaft zu starten.
Nun ein Feindbild wurde / wird aufgebaut. Auch nichts neues.
> Genau das sind die Leute, die der SPD nun stocksauer den Rücken zeigen
> und wechseln. Zur Union und rechts davon.
Weil es scheinbar keine andere Alternative für sie gibt. Bedrohliche
Kommunisten, wie weiland 1933, gibt es weit und breit nur noch in
homöopathischen Dosen. Systemänderung ist aus dem Ereignishorizont
gerutscht.
> Lars KLingbeil hat als erster SPD-Grande erkannt, daß sie es etwas
> übertrieben haben mit der Fürsorge für dieses Transfrleistungs-Klientel,
> und versucht einzubremsen. Wohl aber schon zu spät.
Sie machen das, was die Sozialdemokraten seit 1914 immer schon machen.
Einer muß der Bluthund sein.
> Und ja, es ist gut daß wir uverschuldet liegengebliebene Menschen nicht
> aus der Fürsorge entlassen. Aber es sind womöglich auch noch andere
> dabei, die feststellen wenn sie arbeiten rentiert sich das nicht
> gegenüber dem vollen Sozialleistungsanspruch...
Entweder gibt es ein Existenzminimum, das sozialstaatlich gesichert
werden _muß_ oder nicht. Bye, bye Art. 20 Abs. 1 des Grundgesetzes.
Natürlich ist die schlagartige Belastung des Sozialsystems durch
Masseneinwanderung und Ukrainer ein Problem, das gelöst werden muß. Gern
durch Frieden, wie in Nahost oder in der Ostukraine, und wirtschaftliche
Hilfe vor Ort. Weniger Neokolonialismus wäre auch schön.
Hatte ich das Alternativkostenproblem schon erwähnt, wenn jemand
hungert, während andere "vollgefressen" sind?
Veith
--
"Der Frieden ist nicht alles, aber alles ist
ohne den Frieden nichts." Willy Brandt.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-06 19:27 +0200 |
| Message-ID | <v6c5r4.bds.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #622946 |
Peter Veith schrieb:
> Dr. Joachim Neudert schrieb am 04.07.2024 um 16:10:
>
>> Am 04.07.24 um 15:29 schrieb Lars Gebauer:
>>>
>>> Die Armen haben nie Geld. Deswegen sind sie ja arm. Es ist immer der
>>> sog. Mittelstand, der gerupft wird.
>>
>> Genau so ist es. Nicht nur "Mittelstand", das sind bei uns ja eher die
>> Familienbetriebe bis 100 Mitarbeitern.
>> Hauptsächlich sauer sind die Arbeiter und einfachen Angestellten, die
>> ihre Sozialabgaben und Versicherung und Krankenversicherung und
>> Pflegeversicherung und Miete und Heizung abdrücken
>
> Ja, es ist eine Frage der Definition von "Mittelstand".
>
> In der Statistik ist das gern jeder (Haushalt), der mehr als das
> Existenzminimum zur Verfügung hat. Hier i.S., daß auch ein "Taler" zur
> Seite gelegt werden kann ("Vermögensaufbau").
Mischen wir da gerade "Mittelstand" mit "Mittelschicht"? Ich arbeite im
ersten und zähle mich zur zweiten...
> Diese Möglichkeit ist für "Arbeiter und einfache Angestellte" eine
> historisch eher junge Errungenschaft. Diese wird ihnen nun genommen. Wie
> immer fing es langsam an und kommt nun mit Macht.
Auch unter den Angestellten gibt es Unterschiede. Unser Hausmeister ist
genaus so Angestellter wie der Chefarzt einer Krankenhausabteilung oder der
Vertriebsmitarbeiter, der keinen Monat unter 25k€ Provision nach Hause geht.
--
Mit freundlichen Grüßen | Fußball, Bier und vor allem Glücksspiel
Andreas Bockelmann | erfüllten den Horizont ihres Geistes.
| Sie in Schach zu halten war nicht schwer
| - George Orwell "1984"
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-04 19:01 +0200 |
| Message-ID | <v66kgm$2rg7j$1@dont-email.me> |
| In reply to | #622943 |
Am 04.07.24 um 16:10 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Hauptsächlich sauer sind die Arbeiter und einfachen Angestellten, die > ihre Sozialabgaben und Versicherung und Krankenversicherung und > Pflegeversicherung und Miete und Heizung abdrücken und staunend zusehen, > wie andere ohne jede Scham und Hemmung bei den Ämtern dies alles als > selbstverständlichen Anspruch anfordern. Auch ohne einen Versuch am > Arbeitsmarkt ernsthaft zu starten. > > Genau das sind die Leute, die der SPD nun stocksauer den Rücken zeigen > und wechseln. Zur Union und rechts davon. > > Lars KLingbeil hat als erster SPD-Grande erkannt, daß sie es etwas > übertrieben haben mit der Fürsorge für dieses Transfrleistungs-Klientel, > und versucht einzubremsen. Wohl aber schon zu spät. > > Und ja, es ist gut daß wir uverschuldet liegengebliebene Menschen nicht > aus der Fürsorge entlassen. Aber es sind womöglich auch noch andere > dabei, die feststellen wenn sie arbeiten rentiert sich das nicht > gegenüber dem vollen Sozialleistungsanspruch... Genau hier beißt sich die Katze in den Schwanz: Unter denen, die lieber Bürgergeld nehmen, werden nicht so ganz wenige sein, die zuvor fleißig gearbeitet haben. Und die dann gemerkt haben, daß sie sich mit der Arbeiterei zwar den ganzen Tag versauen, sich das aber weder hinten noch vorne lohnt. Der Abstand zwischen Brutto-Bürgergeld und Netto-Arbeitslohn ist einfach viel zu gering. -- "Es wäre einfach so hilfreich, wenn Taylor Swift mit einem Klimaforscher zusammen wäre." https://twitter.com/Luisamneubauer/status/1757821938271924578
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-04 21:18 +0200 |
| Message-ID | <20240704211857.4d025b3e.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #622943 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > Am 04.07.24 um 15:29 schrieb Lars Gebauer: > > > > Die Armen haben nie Geld. Deswegen sind sie ja arm. Es ist immer > > der sog. Mittelstand, der gerupft wird. > > Genau so ist es. Schmarrn. > Nicht nur "Mittelstand", das sind bei uns ja eher > die Familienbetriebe bis 100 Mitarbeitern. Nein. Das ist gemeinhin "Oberschicht", einkommensseitig. > Hauptsächlich sauer sind die Arbeiter und einfachen Angestellten, die > ihre Sozialabgaben und Versicherung und Krankenversicherung und > Pflegeversicherung und Miete und Heizung abdrücken und staunend > zusehen, wie andere ohne jede Scham und Hemmung bei den Ämtern dies > alles als selbstverständlichen Anspruch anfordern. Auch ohne einen > Versuch am Arbeitsmarkt ernsthaft zu starten. Schau', die entsprechenden Zahlen sind online verfügbar und geben Larsens und deinen Agitprop einfach nicht her. Tipp, der weitaus größte Brocken im Bereich "Transferleistungen" sind Stützzahlungen für die Rentenversicherung. "Sozialhilfe" ist vergleichsweise billig. Aber mei, in der BLØÐ steht vermutlich was anderes. Und was kann die Realität schon gegen die BLØÐ. -- CDU - unser "K" steht für "Kompetenz".
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-06 19:44 +0200 |
| Message-ID | <v6c6qe.9kg.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #622966 |
Dietz Proepper schrieb:
> Schau', die entsprechenden Zahlen sind online verfügbar und geben
> Larsens und deinen Agitprop einfach nicht her. Tipp, der weitaus größte
> Brocken im Bereich "Transferleistungen" sind Stützzahlungen für die
> Rentenversicherung. "Sozialhilfe" ist vergleichsweise billig.
Die Rentenkasse ist da ein sehr schlechtes Beispiel. Aus der Rentenkasse
wurden und werden manche Leistungen gezahlt, die mit den Beitrgszalern gar
nichts zu tun haben.
Zwei Beispiele:
1) Unter BuKa Kohl wurde beschlossen 35000 (?stimmt die Zahl, ist lange
her?) osteuropäischen Juden aus Verantwortung Deutschlands gegenüber den
Juden eine Rente zu zahlen. Versteht mich nicht falsch, an dieser
Entscheidung ist nicht das Geringste zu kritisieren. Aber: diese Zahlungen
hätten niemals aus der Rentenkasse erfolgen dürfen, dafür hätte einen
Sonderetat im Bundeshaushalt gebraucht, wie auch immer man diesen
finanzieren wollte. So hatte sich der Kanzler nur hingestellt, die
moralische Verpflichtung übernommen und die Zahllast anderen überlassen.
2) Eingliederung der Ostrentner in die Rentenkasse. Auch hier erhalten
Menschen eine Rente aus der Rentenversicherung ausgezahlt, die in dieses
(westdeutsche) System nicht eingezahlt haben/konnten. Selbst in den Jahren
nach der Zusammenlegung der DDR und der BRD hat eine komplett Generation nur
sehr teilweise in das System eingezahlt, während die Bezüge im
Renteneintritt aber so berechnet werden als wären sie von Anfang dabei
gewesen.
Auch in diesem zweiten Fall zeigt sich die Verlogenheit der westdeutschen
Politiker zur Zeit der deutschen Teilung. Es wurde viel gepredigt von einer
Wiedervereinigung (die es bis heute nicht gibt). Aber welcher Finanzminister
zwischen 1949 und 1989 hat denn jemals einen Wiedervereinigungsfond zu
gründen, der aufgebaut und angefüttert wird? Meinte man wirklich Neufünfland
gäbe es zum Nulltarif? Niemand hat auf die Vereinigung hingearbeitet, der
dekadente Westen hat sich hingestellt und blöd gegrinst. Dann war der Osten
pleite und der Dicke aus Oggersheim hat geerntet. Der Rest ist bekannt.
--
Mit freundlichen Grüßen | Fußball, Bier und vor allem Glücksspiel
Andreas Bockelmann | erfüllten den Horizont ihres Geistes.
| Sie in Schach zu halten war nicht schwer
| - George Orwell "1984"
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-07-06 19:51 +0200 |
| Message-ID | <letehmFeg47U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #623111 |
Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes: > Auch in diesem zweiten Fall zeigt sich die Verlogenheit der > westdeutschen Politiker zur Zeit der deutschen Teilung. Es wurde viel > gepredigt von einer Wiedervereinigung (die es bis heute nicht > gibt). Aber welcher Finanzminister zwischen 1949 und 1989 hat denn > jemals einen Wiedervereinigungsfond zu gründen, der aufgebaut und > angefüttert wird? Meinte man wirklich Neufünfland gäbe es zum > Nulltarif? Hat ja auch keiner für möglich gehalten, dass man das bekommt, was man jahrzehntelang gefordert hat. Und dann hatte man dem Salat. Oskar wollte ja das Schlimmste verhindern, hat aber die Wahl verloren.
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