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FragDenStaat in Sachen Digitalisierung

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  FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-27 14:32 +0200
    Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-27 18:28 +0200
      Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-28 09:48 +0200
        Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-28 09:01 +0100
          Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-28 08:13 +0000
          Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-28 10:50 +0200
            Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-28 16:29 +0000
              Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-29 00:57 +0200
                Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-29 19:57 +0000
                  Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-29 22:16 +0200
                    Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-30 00:10 +0200
                      Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-30 00:17 +0200
                        Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-30 00:35 +0200
            Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-28 19:17 +0200
              Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-28 20:01 +0200
                Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-28 21:46 +0200
                  Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-28 23:10 +0200
          Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-28 11:25 +0200
            Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-28 10:54 +0100
              Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-28 12:17 +0200
            Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-28 12:10 +0200
              Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-28 12:22 +0200
                Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-28 12:35 +0200
        Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2024-06-28 12:27 +0200
        Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-28 13:05 +0200
          Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-28 11:14 +0000
        Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-28 19:07 +0200
      Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-28 10:52 +0200
        Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-28 11:37 +0200
        Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-28 13:11 +0200
          Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-28 13:28 +0200
            Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-28 13:37 +0200
              Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-28 13:43 +0200
                Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-28 21:29 +0200
                  Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-28 23:24 +0200
                    Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-29 00:30 +0200
                      Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-29 00:55 +0200
                        Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-29 08:25 +0200
                    Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-04 10:46 +0000
    Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-27 18:40 +0200
      Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-27 19:21 +0200
        Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-27 19:32 +0200
          Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-27 20:15 +0200
            Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-28 13:53 +0200
              Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-28 21:38 +0200
        Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-06-27 22:41 +0200
          Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-27 23:20 +0200
          Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-28 09:03 +0200
            Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-28 09:12 +0200
              Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-28 07:55 +0000
            Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-28 14:04 +0200
      Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-27 20:35 +0200
    Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-27 19:24 +0200
      Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-06-27 20:14 +0200
        Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-28 18:57 +0200
          Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-06-29 12:27 +0200
            Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-29 17:04 +0200
              Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-29 17:41 +0200
                Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-29 17:52 +0200
                  Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-29 18:33 +0200
                Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-29 18:17 +0200
                  Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-06-29 16:19 +0000
                    Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-29 20:11 +0200
                      Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-06-29 18:14 +0000
                        Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-29 20:31 +0200
                        Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Matthias Meyser <matthias@harz.de> - 2024-06-29 21:38 +0200
                        Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-29 22:32 +0200
                    Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-29 20:46 +0200
                  Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-29 18:39 +0200
                    Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-06-29 20:23 +0200
                      Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-06-29 21:25 +0200
                        Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-29 22:15 +0200
                          Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-06-30 18:32 +0200
                      Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-29 22:24 +0200
    Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-27 20:30 +0200
      Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-27 20:53 +0200
        Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-27 20:56 +0200
    Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-06-28 00:05 +0200
      Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-06-28 08:13 +0200
        Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-28 08:15 +0200
          Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-28 07:19 +0000
          Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-28 13:03 +0200
        Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-06-28 21:20 +0200
          Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-28 22:36 +0200
            Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-06-29 12:32 +0200
          Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-28 23:15 +0200
            Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2024-06-29 00:05 +0200
            Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-29 07:19 +0000
      Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-28 09:10 +0200

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#622466

Am 28.06.2024 um 11:25 schrieb Hermann Riemann:
> Wie ist es mit Kenntnis von rechnen schreiben und lesen?
> Damit wenigsten Parteiprogramme gelesen werden können.

Welchen Nutzen sollte denn /das/ nun wieder haben?
-- 
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
                             --re:publica24
Niemand hat gelacht.

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#622471

Am 28.06.24 um 12:10 schrieb Lars Gebauer:
> Am 28.06.2024 um 11:25 schrieb Hermann Riemann:
>> Wie ist es mit Kenntnis von rechnen schreiben und lesen?
>> Damit wenigsten Parteiprogramme gelesen werden können.
> 
> Welchen Nutzen sollte denn /das/ nun wieder haben?

Abgleich Propaganda Wort gegen Schrift?

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#622474

Am 28.06.2024 um 12:22 schrieb Hermann Riemann:
> Am 28.06.24 um 12:10 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 28.06.2024 um 11:25 schrieb Hermann Riemann:
>>> Wie ist es mit Kenntnis von rechnen schreiben und lesen?
>>> Damit wenigsten Parteiprogramme gelesen werden können.
>>
>> Welchen Nutzen sollte denn /das/ nun wieder haben?
> 
> Abgleich Propaganda Wort gegen Schrift?

Du bist wirklich lustig. Zeige mir mal jemanden, dem das bei seiner 
bevorzugten Partei gelingt.
-- 
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
                             --re:publica24
Niemand hat gelacht.

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#622472

Am Fri, 28 Jun 2024 09:48:23 +0200 schrieb Hermann Riemann zum 
Thema:  Re: FragDenStaat in Sachen Digitalisierung

>Am 27.06.24 um 18:28 schrieb Michael Bode:
>
>> Da hilft auch kein IT Chuck Norris, da ist Hopfen und Malz verloren. Das
>> einzige, was man da machen kann, ist ein Komplettaustausch des
>> Personals.
>
>Also alle Deutschen, die nicht programmieren können,
>das Wahlrecht entziehen?

Warum? War da nicht mal für mehr Digitalisierung die Piraten Partei
zuständig?

Upps. Die gibt es ja noch. ;-)
https://www.piratenpartei.de/partei/wahl-und-grundsatzprogramme/
-- 
Gued gohn,
           Ulrich

  

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#622482

Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:

> Am 27.06.24 um 18:28 schrieb Michael Bode:
>
>> Da hilft auch kein IT Chuck Norris, da ist Hopfen und Malz verloren. Das
>> einzige, was man da machen kann, ist ein Komplettaustausch des
>> Personals.
>
> Also alle Deutschen, die nicht programmieren können,
> das Wahlrecht entziehen?

Allen die nicht Lesen können, wäre schon ein Anfang, da wärst du schon
mal raus.

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#622484

Bode wrote:

> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:

>> Am 27.06.24 um 18:28 schrieb [...] Bode:
>>
>>> Da hilft auch kein IT Chuck Norris, da ist Hopfen und Malz verloren. Das
>>> einzige, was man da machen kann, ist ein Komplettaustausch des
>>> Personals.
>>
>> Also alle Deutschen, die nicht programmieren können,
>> das Wahlrecht entziehen?

> Allen die nicht Lesen können, wäre schon ein Anfang, da wärst du schon
> mal raus.

Schrieb der mit dem Balken im Auge.

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#622523

Hermann Riemann schrieb:

> Am 27.06.24 um 18:28 schrieb Michael Bode:
> 
>> Da hilft auch kein IT Chuck Norris, da ist Hopfen und Malz verloren. Das
>> einzige, was man da machen kann, ist ein Komplettaustausch des
>> Personals.
> 
> Also alle Deutschen, die nicht programmieren können,
> das Wahlrecht entziehen?

Da es so viele verschiedene Arten des Programmierens gibt, müsste man
das genauer spezifizieren. Wie wäre es, das Wahlrecht an Kenntnisse des
Programmierens in der Programmiersprache Brainfuck -
https://de.wikipedia.org/wiki/Brainfuck - zu koppeln?

Mit freundlichem Gruß

Ulrich

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#622450

*Michael Bode* schrieb:

> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>> https://x.com/fragdenstaat/status/1806254978459181477
>>
>> Ob der Nürnberger Chuck Norris der IT mal dem Ministerium auf die
>> Sprünge helfen könnte? - Der sagt doch immer, man müsse nur jemanden
>> fragen, der sich auskenne.
>
> Da hilft auch kein IT Chuck Norris, da ist Hopfen und Malz verloren. Das
> einzige, was man da machen kann, ist ein Komplettaustausch des
> Personals.

Jo. Man setzt statt fachlich versierten Sachbearbeitern nur noch
IT-Dödel ein. Die haben dann alle Zugriff auf Logs, können sie lesen und
verstehen.

Die Programmauswahl in den Amtsstuben ist tatsächlich beschränkt und es
hat nicht jeder Erfahrung mit jeder Software. Das wilde herumgeklicke
auf irgendwelche Links ist in der Regel auch nicht erlaubt, so das die
viele Uploadlinks mitschicken können...

> Wahrscheinlicher als komplette Blödheit ist aber, dass man schlicht
> nicht antworten wollte

Oh ja, mischen wir noch etwas Verschwörung gegen "die da oben" rein. Du
wirst bestimmt begeisterte Leser finden.
-- 
bis denne

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#622458

Am 28.06.2024 um 10:52 schrieb Ruediger Lahl:
> *Michael Bode* schrieb:
>> Wahrscheinlicher als komplette Blödheit ist aber, dass man schlicht
>> nicht antworten wollte
> 
> Oh ja, mischen wir noch etwas Verschwörung gegen "die da oben" rein. Du
> wirst bestimmt begeisterte Leser finden.

Was für eine Verschwörung?

Niemand macht gerne nachträglich Vorgänge öffentlich, die zu irgendeiner 
Entscheidung geführt haben. Denn das ist nur eine gefundenes Fressen für 
Erbsenzähler und andere Hallodris, die dann mit genügend Zeit und in 
Kenntnis des Ergebnisses und seiner Konsequenzen, nach jedem falsch 
gesetzen Komma suchen. Und natürlich auch finden, denn absolute 
Perfektion findet sich auch in Entscheidungsvorgängen nur ganz selten.

Keine Verschwörung sondern vollkommen normal.

Viel irrer ist es, schon hinter der Normalität die Verschwörung zu 
wittern. Die Verschwörungstheorie über die Verschwörungstheorie.
-- 
"Journalisten informieren, worüber die Bevölkerung informiert werden soll."
                             --re:publica24
Niemand hat gelacht.

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#622483

Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:

> *Michael Bode* schrieb:
>
>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>>> https://x.com/fragdenstaat/status/1806254978459181477
>>>
>>> Ob der Nürnberger Chuck Norris der IT mal dem Ministerium auf die
>>> Sprünge helfen könnte? - Der sagt doch immer, man müsse nur jemanden
>>> fragen, der sich auskenne.
>>
>> Da hilft auch kein IT Chuck Norris, da ist Hopfen und Malz verloren. Das
>> einzige, was man da machen kann, ist ein Komplettaustausch des
>> Personals.
>
> Jo. Man setzt statt fachlich versierten Sachbearbeitern nur noch
> IT-Dödel ein. Die haben dann alle Zugriff auf Logs, können sie lesen und
> verstehen.

Diese fachlich versierten Sachbearbeiter sind ja wohl für die Schwärzung
von Dokumenten und Beantwortung von Anfragen nach dem
Informationsfreiheitsgesetz zuständig. Dann sollten sie auch das
Handwerkszeug beherrschen und eine Möglichkeit bereitgestellt bekommen
ihre Arbeit zu machen.

Ich verrate dir mal ein streng gehütetes Geheimnis der IT: nicht jeder,
der eine Mail verschicken will, muss dazu einen Mailserver programmieren
oder wenigstens konfigurieren. Aber, pssst, nicht weiterverraten.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#622490

*Michael Bode* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>> *Michael Bode* schrieb:
>>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>>>> https://x.com/fragdenstaat/status/1806254978459181477
>>>>
>>>> Ob der Nürnberger Chuck Norris der IT mal dem Ministerium auf die
>>>> Sprünge helfen könnte? - Der sagt doch immer, man müsse nur jemanden
>>>> fragen, der sich auskenne.
>>>
>>> Da hilft auch kein IT Chuck Norris, da ist Hopfen und Malz verloren. Das
>>> einzige, was man da machen kann, ist ein Komplettaustausch des
>>> Personals.
>>
>> Jo. Man setzt statt fachlich versierten Sachbearbeitern nur noch
>> IT-Dödel ein. Die haben dann alle Zugriff auf Logs, können sie lesen und
>> verstehen.
>
> Diese fachlich versierten Sachbearbeiter sind ja wohl für die Schwärzung
> von Dokumenten und Beantwortung von Anfragen nach dem
> Informationsfreiheitsgesetz zuständig.

Und ihre abschließende Aufgabe ist das klicken auf "Senden". E N D E.

> Ich verrate dir mal ein streng gehütetes Geheimnis der IT: nicht jeder,
> der eine Mail verschicken will, muss dazu einen Mailserver programmieren
> oder wenigstens konfigurieren. Aber, pssst, nicht weiterverraten.

Ja, das ist ein Geheimnis *der IT*. Na? Klingelts doch noch?
-- 
bis denne

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#622491

Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:

> *Michael Bode* schrieb:
>
>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>> *Michael Bode* schrieb:
>>>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>>>>> https://x.com/fragdenstaat/status/1806254978459181477
>>>>>
>>>>> Ob der Nürnberger Chuck Norris der IT mal dem Ministerium auf die
>>>>> Sprünge helfen könnte? - Der sagt doch immer, man müsse nur jemanden
>>>>> fragen, der sich auskenne.
>>>>
>>>> Da hilft auch kein IT Chuck Norris, da ist Hopfen und Malz verloren. Das
>>>> einzige, was man da machen kann, ist ein Komplettaustausch des
>>>> Personals.
>>>
>>> Jo. Man setzt statt fachlich versierten Sachbearbeitern nur noch
>>> IT-Dödel ein. Die haben dann alle Zugriff auf Logs, können sie lesen und
>>> verstehen.
>>
>> Diese fachlich versierten Sachbearbeiter sind ja wohl für die Schwärzung
>> von Dokumenten und Beantwortung von Anfragen nach dem
>> Informationsfreiheitsgesetz zuständig.
>
> Und ihre abschließende Aufgabe ist das klicken auf "Senden". E N D E.

Nein, das Versenden ihrer Antwort.

>> Ich verrate dir mal ein streng gehütetes Geheimnis der IT: nicht jeder,
>> der eine Mail verschicken will, muss dazu einen Mailserver programmieren
>> oder wenigstens konfigurieren. Aber, pssst, nicht weiterverraten.
>
> Ja, das ist ein Geheimnis *der IT*. Na? Klingelts doch noch?

Und du kennst es jetzt. Da sollten bei dir jetzt die Glocken läuten. Ich
kenne es ja schon länger. 

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#622494

*Michael Bode* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>> *Michael Bode* schrieb:
>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>>> Jo. Man setzt statt fachlich versierten Sachbearbeitern nur noch
>>>> IT-Dödel ein. Die haben dann alle Zugriff auf Logs, können sie lesen und
>>>> verstehen.
>>>
>>> Diese fachlich versierten Sachbearbeiter sind ja wohl für die Schwärzung
>>> von Dokumenten und Beantwortung von Anfragen nach dem
>>> Informationsfreiheitsgesetz zuständig.
>>
>> Und ihre abschließende Aufgabe ist das klicken auf "Senden". E N D E.
>
> Nein, das Versenden ihrer Antwort.

...mit dem Klick auf "Senden". E N D E.
-- 
bis denne

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#622537

Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:

> *Michael Bode* schrieb:
>
>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>> *Michael Bode* schrieb:
>>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>>>> Jo. Man setzt statt fachlich versierten Sachbearbeitern nur noch
>>>>> IT-Dödel ein. Die haben dann alle Zugriff auf Logs, können sie lesen und
>>>>> verstehen.
>>>>
>>>> Diese fachlich versierten Sachbearbeiter sind ja wohl für die Schwärzung
>>>> von Dokumenten und Beantwortung von Anfragen nach dem
>>>> Informationsfreiheitsgesetz zuständig.
>>>
>>> Und ihre abschließende Aufgabe ist das klicken auf "Senden". E N D E.
>>
>> Nein, das Versenden ihrer Antwort.
>
> ...mit dem Klick auf "Senden". E N D E.

Das scheint deiner Arbeitsauffassung zu entsprechen. Bei uns wäre das
man schlechte drei.

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#622560

*Michael Bode* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>> *Michael Bode* schrieb:
>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>>> *Michael Bode* schrieb:
>>>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>>>>> Jo. Man setzt statt fachlich versierten Sachbearbeitern nur noch
>>>>>> IT-Dödel ein. Die haben dann alle Zugriff auf Logs, können sie lesen und
>>>>>> verstehen.
>>>>>
>>>>> Diese fachlich versierten Sachbearbeiter sind ja wohl für die Schwärzung
>>>>> von Dokumenten und Beantwortung von Anfragen nach dem
>>>>> Informationsfreiheitsgesetz zuständig.
>>>>
>>>> Und ihre abschließende Aufgabe ist das klicken auf "Senden". E N D E.
>>>
>>> Nein, das Versenden ihrer Antwort.
>>
>> ...mit dem Klick auf "Senden". E N D E.
>
> Das scheint deiner Arbeitsauffassung zu entsprechen. Bei uns wäre das
> man schlechte drei.

Das wäre das Ende der Kompetenz des Sachbearbeiters. Damit übergibt er
nicht nur die Mail dem System, sondern auch die Verantwortlichkeit für
deren ordentlichen Transport an die Systembetreuer. Aber wenn bei euch
die Sachbearbeiter in der IT herum rennen... Okay.

Noch einmal zusammenfassend, wie ich so was vermute:

Dokumente mit geschwärzten Abschnitten ausdrucken und wieder einscannen,
ist eine sehr sichere Methode gegen wiederherstellen. Alle digitalen
Informationen gehen in dem Prozess verloren. In einem PDF schwärzen MUSS
nicht sicher sein.
https://updf.com/de/protect-pdf/remove-redaction-from-pdf/

Der SB schickt die Mail dann ab. Wenn die, aus welchen Grund auch immer
nicht raus geht, bekommt er /im günstigsten Fall/ vom eigenen System
eine Bounce-Meldung àla "konnte nicht ausgeliefert werden", "wurde nicht
angenommen", etc. Das muss für ihn nicht verständlich sein. Was da noch
an technischen Begründungen kommt, erst recht nicht mehr.

In dem Fall des OP hat der SB dann aber (zur gut gemeinten
Hilfestellung) dem Empfänger die Bounce-Meldung zugeschickt, weil er
vielleicht vermutete, das der Server des Adressaten die Mail verweigert
hat. So was kennt er vielleicht aus seinem Alltag, weil viele Server
mittlerweile aus Angst vor Ransomware auf die unterschiedlichsten Weisen
restriktiert werden.

Irgendwelche in Mails genannten Links darf er gemäß den Weisungen seines
Hauses erst gar nicht anklicken, so dass man ihnen dutzende Upload-Links
zuschicken könnte, ohne dass er sie benutzt.

Natürlich ein gefundenes Fressen für fragdenstaat.de, aber letztlich
haben sie sich damit ein Eigentor geschossen. Wer täglich mit Behörden
und Ämtern zu tun hat, sollte solche Reaktionen *richtig* deuten können,
oder eher richtig deuten *wollen*. Aber damit kann man dann ja keine
schicke Meldung mehr an die erwartende Kundschaft raushauen...
-- 
bis denne

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#622567

Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:

> *Michael Bode* schrieb:
>
>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>> *Michael Bode* schrieb:
>>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>>>> *Michael Bode* schrieb:
>>>>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>>>>>> Jo. Man setzt statt fachlich versierten Sachbearbeitern nur noch
>>>>>>> IT-Dödel ein. Die haben dann alle Zugriff auf Logs, können sie lesen und
>>>>>>> verstehen.
>>>>>>
>>>>>> Diese fachlich versierten Sachbearbeiter sind ja wohl für die Schwärzung
>>>>>> von Dokumenten und Beantwortung von Anfragen nach dem
>>>>>> Informationsfreiheitsgesetz zuständig.
>>>>>
>>>>> Und ihre abschließende Aufgabe ist das klicken auf "Senden". E N D E.
>>>>
>>>> Nein, das Versenden ihrer Antwort.
>>>
>>> ...mit dem Klick auf "Senden". E N D E.
>>
>> Das scheint deiner Arbeitsauffassung zu entsprechen. Bei uns wäre das
>> man schlechte drei.
>
> Das wäre das Ende der Kompetenz des Sachbearbeiters. Damit übergibt er
> nicht nur die Mail dem System, sondern auch die Verantwortlichkeit für
> deren ordentlichen Transport an die Systembetreuer. Aber wenn bei euch
> die Sachbearbeiter in der IT herum rennen... Okay.

Nein, die rufen an oder schreiben eine Mail oder ein Ticket, wenn ein
System nicht so funktioniert, wie es soll. Dein Standard ist wohl:
"Scheißegal, geht mich nix an." Die sind auch aufgefordert, fremde
Personen ohne passenden Firmenausweis anzuhalten, OBWOHL sie keine
Werksschützer sind. Aber wir sind eben keine Behörde.

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#622570

*Michael Bode* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>> *Michael Bode* schrieb:
>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>>> *Michael Bode* schrieb:
>>>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>>>>> Und ihre abschließende Aufgabe ist das klicken auf "Senden". E N D E.
>>>>>
>>>>> Nein, das Versenden ihrer Antwort.
>>>>
>>>> ...mit dem Klick auf "Senden". E N D E.
>>>
>>> Das scheint deiner Arbeitsauffassung zu entsprechen. Bei uns wäre das
>>> man schlechte drei.
>>
>> Das wäre das Ende der Kompetenz des Sachbearbeiters. Damit übergibt er
>> nicht nur die Mail dem System, sondern auch die Verantwortlichkeit für
>> deren ordentlichen Transport an die Systembetreuer. Aber wenn bei euch
>> die Sachbearbeiter in der IT herum rennen... Okay.
>
> Nein, die rufen an oder schreiben eine Mail oder ein Ticket, wenn ein
> System nicht so funktioniert, wie es soll.

Sie vermuten nur, dass es nicht so funktioniert, wie es soll. In der
Regel funktioniert es aber genau wie es soll, nur ist die Reaktion des
System für die Mitarbeiter zuweilen einfach unbekannt ist.

> Dein Standard ist wohl:
> "Scheißegal, geht mich nix an." Die sind auch aufgefordert, fremde
> Personen ohne passenden Firmenausweis anzuhalten, OBWOHL sie keine
> Werksschützer sind. Aber wir sind eben keine Behörde.

Nu ging es aber hier genau um eine Behörde. Was der SB entgegen
"Scheißegal, geht mich nix an" getan haben könnte, habe ich ja
ausführlich beschrieben und die Veröffentlichung von fragdenstaat.de
lässt auch genau darauf schließen.
-- 
bis denne

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#622581

Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:

>> Nein, die rufen an oder schreiben eine Mail oder ein Ticket, wenn ein
>> System nicht so funktioniert, wie es soll.
>
> Sie vermuten nur, dass es nicht so funktioniert, wie es soll. In der
> Regel funktioniert es aber genau wie es soll, nur ist die Reaktion des
> System für die Mitarbeiter zuweilen einfach unbekannt ist.

Rückzugsgefechte.

>> Dein Standard ist wohl:
>> "Scheißegal, geht mich nix an." Die sind auch aufgefordert, fremde
>> Personen ohne passenden Firmenausweis anzuhalten, OBWOHL sie keine
>> Werksschützer sind. Aber wir sind eben keine Behörde.
>
> Nu ging es aber hier genau um eine Behörde. Was der SB entgegen
> "Scheißegal, geht mich nix an" getan haben könnte, habe ich ja
> ausführlich beschrieben und die Veröffentlichung von fragdenstaat.de
> lässt auch genau darauf schließen.

Ja, sogar gesperrt.

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#622929

Lahl wrote:



> In dem Fall des OP hat der SB dann aber (zur gut gemeinten
> Hilfestellung) dem Empfänger die Bounce-Meldung zugeschickt, weil er
> vielleicht vermutete, das der Server des Adressaten die Mail verweigert
> hat. So was kennt er vielleicht aus seinem Alltag, weil viele Server
> mittlerweile aus Angst vor Ransomware auf die unterschiedlichsten Weisen
> restriktiert werden.

> Irgendwelche in Mails genannten Links darf er gemäß den Weisungen seines
> Hauses erst gar nicht anklicken, so dass man ihnen dutzende Upload-Links
> zuschicken könnte, ohne dass er sie benutzt.

Wobei hier ein Angriff auf ein Krankenhaus beschrieben
wird, der ohne derlei Klicken zustandegekommen sein
soll:
https://www.br.de/nachrichten/bayern/hacker-angriff-auf-krankenhaus-agatharied-keine-daten-entwendet,UHTAi83

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#622398

Am 27.06.24 um 14:32 schrieb Lars Gebauer:
> https://x.com/fragdenstaat/status/1806254978459181477
> 
> | Das Bildungsministerium antwortete auf unsere IFG-Anfrage zur
> | Fördermittelaffäre zu spät. Grund: Es konnte uns das 33 MB große PDF
> | nicht per Mail zuschicken.
> |
> | Im Bundestag behauptete Ministerin Stark-Watzinger gestern, das läge
> | an unserem Server. Das ist falsch! 3 Digital-Tipps:
> |
> | 1) Bevor man uns an der Techie-Ehre packt, bitte Server-Logs
> | studieren. In der Fehlermeldung des Ministeriums (die es uns selbst
> | zugeschickt hat) steht, dass die E-Mail mit den Dokumenten nie die
> | Ministeriums-Server verlassen hat. Das Problem liegt auf Seiten der
> | Behörde.
> |
> | 2) Das 132-Seiten-PDF ist deswegen so groß, weil das Ministerium vor
> | dem Verschicken Dokumente schwärzt, ausdruckt und wieder einscannt.
> | Wenn man sie einfach digital schwärzt, ist das PDF <1MB groß. Dafür
> | gibt es viele Tools.
> |
> | 3) Mit jeder Anfrage verschickt FragDenStaat an die jeweilige Behörde
> | automatisch einen Upload-Link, damit sie auch sehr große Dokumente
> | bequem und direkt bei uns hochladen kann. Auf FragDenStaat ist
> | Verlass.
> 
> Ob der Nürnberger Chuck Norris der IT mal dem Ministerium auf die 
> Sprünge helfen könnte? - Der sagt doch immer, man müsse nur jemanden 
> fragen, der sich auskenne.
> 
> Per Fax wären die 132 Seiten wahrscheinlich schon längst angekommen. 
> Rechtssicher.


Natürlich. Sogar ebenso papierlos, in 200 dpi in Graustufen eingescannt 
und von der Ggenseite gleich als 200 dpi Fax digital abgelegt. Und 
garantiert viel kleiner als 33 MB.



-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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